Transcript commissie Beheer 13 februari 2025

Dus daar zal ik ook als kritisch portefeuillehouder naar kijken, want als we dat bijvoorbeeld dichterbij doen, dan is dat team wat die fiets weghaalt, is ook weer sneller terug met het busje. Zo simpel is het, maar op dit moment is de capaciteit zo dat dat de inzet is die we kunnen leveren. Willen we dus op meer plekken gaan handhaven, dan is er meer capaciteit voor nodig. Dat ziet u ook in het voorstel staan. Openingstijden heb ik al iets over gezegd. Dat kan. We hebben juist gekeken, welke stallingen worden nou wanneer gebruikt en hoe sluit je daar goed op aan? Dus wat bijvoorbeeld al op is gevallen, moet altijd goed nadenken hoe die was, dat de Hortuspleinstalling, dat die eigenlijk 's avonds laat, want die is op dit moment nog heel laat open, tot 17:00 uur in het weekend, dat die eigenlijk heel beperkt wordt gebruikt. En dat kan ook, want daar zit weinig horeca die heel lang open is. Alleen de bioscoop heeft soms films tot 2:30 uur, geloof ik. Dus daar willen we ook gewoon, u kent ons als ook een slimme boekhouder. Als een stalling daarvoor Jan Doedel open is, dan lijkt het ons bijzonder onverstandig om hem langer open te houden als daar geen kip meer komt. Want dat is gewoon volgens mij heel erg zonde van het geld. En dan kan ik me ook best voorstellen dat de bewaarder van de stalling daar wat verveeld van raakt, als hij dan een keer per twee uur

32

iemand voorbij ziet schuiven. Lijkt me van beperkte waarde. Dus op die manier probeer je daarnaar te kijken. En als u met elkaar zegt: wij hebben er heel veel geld voor over om die openingstijden extreem lang te doen, dan hoor ik dat graag, maar ik zie niet waar het vandaan zou moeten komen. Dan gaat het nog even over de nietjes of de rekken en zijn het nu de goede rekken? Dat vind ik wel een goede. Uiteindelijk, dit is het beleid, wij zeggen: nietjes zijn eigenlijk beter dan rekken, want bij nietjes passen ook andere fietsen. De rekken bekend als de tulp, dat is van een bepaalde ontwerper. Ik zag toevallig laatst dat ook onze oosterburen, de gemeente Amsterdam heeft zelf een rek laten ontwerpen. Hierin is het hier volgend. Dus wij bepalen het beleid wat er gebeurt. Vakken, rekken, stallingen. Als wij met elkaar zeggen van nou, wij willen dat er nog eens nagedacht wordt over een ander soort rek, dan doe ik die toezegging graag. Dat ik nog een keertje ga kijken van wat is in den lande anders dan de standaardtulp? Want ik zie ook inderdaad dat er vaak fietsen tussen die twee plekken in staan. Dus als u zegt: kijk daar nog een keertje naar, ben ik van harte bereid om te kijken. En dan kan wellicht wethouder Berkhout dat in een herziening meenemen. Want zo simpel is dat. Ik zie al een duim omhooggaan van wethouder Berkhout, die dat dan graag hier opneemt.

Als er een beter modelletje is. Maar zoals bij ontwerpen blijft het wel altijd het geval, zoveel mensen, zoveel wensen en zoveel ontwerpers, zoveel ontwerpen. Er zal nooit een ontwerp zijn wat aan ieders eisen voldoet. Voorspel ik maar alvast. Dan komen we toch op de heikele kwestie van wat is nou bewaking? Wat is bewaring? Wat is een bonnetjessysteem, wat is geen bonnetjessysteem? Ik heb een aantal suggesties gehoord en dat is denk ik goed om daarop in te gaan. En ook op de ervaring uit de lande, want daar hebben we nadrukkelijk naar gekeken. Je ziet eigenlijk dat een automatisch systeem, dus zonder bemand toezicht, dus met alleen een camerasysteem, een draaideur en een automatisch systeem, dat eigenlijk veel gemeenten daar weer van terugkomen, omdat de sociale veiligheid van de stalling daar is dat gewoon niet goed voor. Dus dan voelen mensen zich niet prettig, wordt de stalling niet goed gebruikt. Dus dat is er eentje die je zou denken: vanuit kostenoverweging had er eentje kunnen zijn, komt er gewoon landelijk gezien niet goed uit. Een aantal gemeenten hebben dat geprobeerd, die doen dat toch steeds minder. Dus je ziet ook, als je het hebt over camera's in plaats van mensen in late uurtjes, dat dat dan toch een minder veilig ervaren plek wordt en dat vinden we lastig. Dus er hangen vaak ook camera's.

Ik weet op dit moment even niet, dus dat is echt een technische vraag, of de camerabeelden ook bewaard worden. Dus als er dan wat gebeurt of we terug kunnen kijken. Dat is natuurlijk ook met privacy en AVG, heb ik nu niet paraat. Nu hebben we dus dat er iemand zit, die houdt toezicht. Dat is inderdaad het voorstel om dat zonder bonnetjes te doen, dus zonder inderdaad een stallingsbewijs en anders, er zijn ook geen bewijzen dat er minder of meer gestolen wordt met of zonder zo'n stallingsbewijs. Dus daar kan je heel lang over praten, maar die bewijzen hebben wij op dit moment niet. Dus daar stellen wij dus voor om inderdaad op deze wijze toezicht te doen. Dan heb je ook een uniform tarief, want nu is het natuurlijk ook zo dat het niet gratis is. Dus als je hem inderdaad 's nachts laat staan bij een stalling met een bonnetje, dan ga je ook betalen. Dat is inderdaad echt anders en daar zit een keuze in. En ons voorstel als college is om dat inderdaad gewoon te doen met toezicht, waarbij geen bonnetjessysteem wordt gehanteerd. Nog een paar hele concrete vragen. Wrakken of wezen, dat zit hier dus echt anders in. Dus anders dan nu. Nu kunnen we een wrak pas na 30 dagen weghalen, maar met het nieuwe, omdat een wrak dan als afval wordt gezien, dan kan een wrak eigenlijk gelijk worden weggehaald. En een weesfiets die kan inderdaad na 30 dagen plus 4 dagen hersteltermijn.

Als je buiten, dat was een vraag van het CDA, voorzitter, dat is nu het voorstel om dat een half uur te doen. Dat is ook even qua juridisch traject. Daar hebben we naar gekeken. Dit lijkt juridisch, als je naar andere gemeentes kijkt, lijkt dit het best houdbaar. Want er moet altijd een manier zijn om te kunnen herstellen. Dus ik zie de heer Dreijer van het CDA nee knikken. Maar dit is uiteindelijk na juridisch onderzoek wat andere gemeentes doen en wat daar ook de bezwaar- en beroep beslissingen op zijn, is dit waar wij opgekomen zijn. Ik denk dat ik zo de meeste vragen heb gehad. Ik loop ze nog even kort langs hier voor iedereen. Het vernietigen van de wrakken was nog een vraag. Daar wordt natuurlijk naar gekeken. Als dat nog bruikbaar is, maar eigenlijk, het is pas een vak als die niet meer bruikbaar is. Natuurlijk moet dan het ijzer bij

33

het ijzer en plastic bij plastic. Het gaat niet allemaal gewoon ergens in over wat mij betreft. Dus daar moet het ijzer gebruikt worden en ga maar door. Maar een wrak is echt een wrak, wat niet meer opgeknapt kan worden tot een fiets. Dus daar wordt wel op die manier naar gekeken. En dan was er nog heel concreet de noordzijde van het station. Daar heb ik al iets over gezegd toen ik het over de handhaving had. We redden dat nu net met het aantal handhavers en met inderdaad ook hoe de fietsen worden afgevoerd. Dat is dan niet snel genoeg, ook met de huidige handhavingstermijn, om dat inderdaad in de ochtend goed schoon te houden en dat heeft ook met inrichting te maken. Dus eigenlijk zie je dat het een integraal plan is. Dat we alles nodig hebben om dit met elkaar goed te doen, dat het op de financiën kant met name spannend is. Daarom bespreek het hier met u en is de afweging bij de Kadernota en denk ik dat ook samen met de stalling, waar u al toe heeft besloten, het oude Sikkenspand, de V&D-stalling, Houtplein, dat we echt de stad een stuk leefbaarder, toegankelijker en schoner gaan maken. De voorzitter: Dank u wel. Ik zag nog wat handjes, maar dan begin ik met de handjes die ik als eerste zag, mijnheer Trompetter. Dan ga ik eerst naar mijnheer Amand, dan kom ik zo bij u.

De heer Amand: Voorzitter, ik was gisteren in Amsterdam, wethouder, en daar kan u toch een voorbeeld aan nemen. Dat punt een. Je kan ook een busje nemen met een aanhangwagen. Dat gebeurt daar ook. Dat is punt twee. We hebben hier, ik krijg regelmatig klachten in mijn mailbox van de winkeliers hier in de omtrek. Jacobijnestraat hier om de hoek, als er een beetje wind staat, liggen alle fietsen om. Ouderen kunnen er niet langs, want je moet op het fietspad gaan lopen. Ik heb het een paar keer gemeld, maar daar wordt niets mee gedaan. Waarom niet? Waarom krijg ik geen antwoord over jongere handhavers van 17, 18 jaar, leerling handhavers? Hoe staat u daarin? Wat gaan die doen voor Haarlem? De voorzitter: Laatste vraag, mijnheer Amand. De heer Amand: Ik heb er al zat gesteld, maar ik wil een goed antwoord. De voorzitter: Dat is duidelijk. Mevrouw Jacobsz, u had ook nog een vraag aan de wethouder? Mevrouw Jacobsz: Eerder een aanvulling, over dat van de Gedempte Oude Gracht en Verwulft. Want ik denk dat die V&D ondergronds parkeren voor fietsers juist een ontlasting is voor al die fietsen die er nu staan en dat er juist ruimte komt voor die kortparkeerders. Dus ik denk dat het juist een en/en constructie kan worden. Dus misschien toch nog even over nadenken. De voorzitter: Ik zie de wethouder heel druk ja knikken. Dus dat is hartstikke goed. Mijnheer Trompetter, Actiepartij.

De heer Trompetter: Even een vraag van mij die nog was blijven liggen. Ik had nog gevraagd wanneer de nota voor de buurtstallingen komt en of daar ook in mee wordt genomen of wat de afweging zou zijn, er belasting op te heffen. En ik had nog een vraag van GroenLinks, hoorde ik nog geen antwoord op, was over de nietjes bij de Grote Markt. De voorzitter: Wanneer u er klaar voor bent, mijnheer Van Leeuwen. Wethouder Van Leeuwen: Dat kan gewoon heel snel. Om te beginnen, u zit hier natuurlijk niet bij de portefeuillehouder handhaving, maar toevallig weet deze wethouder, die doet naast fietsen doet hij ook iets met onderwijs. En hij weet dat wij als gemeente een goede samenwerking hebben met het NOVA-college,

34

waar mensen die de opleiding tot boa doen, ook stagelopen bij ons als gemeente. En dat is heel fijn, want wij zijn een aantrekkelijke werkgever. Het is ook heel fijn dat wij als gemeente een goede band onderhouden met het NOVA-college. Dus dat is een vraag van Trots. Ik denk dat wij best als organisatie trots mogen zijn, om dat woord te gebruiken, dat deze leerling handhavers, vaak nog studenten bij het NOVA-college, bij ons kunnen stagelopen. Wat een integraal onderdeel is van de opleiding natuurlijk. Dus wat mij betreft heel mooi en ik zag ze van de week ook lopen. Grote complimenten aan deze leerling handhavers, die bij ons inderdaad een stukje van hun opleiding krijgen. Het materieel wat ingezet wordt. Dat was ook een vraag van Trots. Dat zijn dus allemaal van die dingen, wat we ook hebben gezegd. Spaarne Werkt is inderdaad gestopt met het ophalen van fietsen. Dat is geen taak meer. Dat is eerder ook hier in de raad langs geweest. Dus dat doet Spaarnelanden nu. Ze hebben wel hetzelfde vervoer overgenomen. Dat is inderdaad één busje zonder aanhanger. Het kan ook een groter busje zijn. Dat zijn allemaal van die voorbeelden, net zoals de plek van het fietsdepot, waar je kan kijken: kan dit efficiënter? Wat leidt tot een kostendaling, want dat zou natuurlijk heel prettig zijn. Tegelijkertijd moeten al deze mensen natuurlijk ook gewoon betaald worden.

De voorzitter: Ik denk dat het handig is als u eerst nog antwoord geeft op de vragen van de heer Trompetter en dan ga ik naar u, mijnheer Jonker. Wethouder Van Leeuwen: De verwrongen nietjes, dus misschien ziet het er inmiddels meer uit als een paperclip en nietjes bij de Grote Markt. Ik heb op detailniveau niet precies de vragen, maar waar wij naar kijken, dat is weer die mix die ook in het fietsbeleid zit. Ultrakorte termijn een vak, ietsje langer een rek en dan gaan we met elkaar kijken wat een passend rek is en nietjes zijn voor de verschillende maten van fietsen tegenwoordig vaak wat beter dan een rek, maar misschien kunnen we nog met elkaar een mooi rek ergens uitzoeken. En wil je echt wat langer, dan ga je de stalling in. Dus dat is het onderscheid wordt gemaakt. En dan de laatste vraag en daar hoopt u dat er nog een meer precies antwoord op kwam. De buurtstallingen stallingen zitten, zoals u wellicht weet, nu bij een stichting, een stichting die waarvan de organisatiekracht ook de vraag is hoe lang dat goed gaat. Dus we hebben intensieve gesprekken ambtelijk met de stichting buurtfietsenstallingen Haarlem, om te kijken hoe we dat langjarig goed kunnen garanderen, wat ook het verdienmodel is. Want je ziet eigenlijk, dat staat ook in de nota, de tarieven zijn lang niet omhoog gegaan en zijn veelal niet meer kostendekkend.

Terwijl dit is wel een voorziening die we op meer plekken zouden willen. Dus ik kan nog niet gelijk nu een toezegging doen hoe we zijn, want dat is ook even afhankelijk van hoe de gesprekken tussen onze ambtelijke organisaties en de verantwoordelijke van de buurtfietsenstallingen gaat. Maar dit is wel zo een punt wat u mij natuurlijk al eerder heeft meegegeven. Wat we ook hebben opgenomen in het fietsbeleid, dat die levensvatbaarheid en ook het groeien van de buurtfietsenstallingen van groot belang is. Tegelijkertijd is het voor ons als gemeente nu heel moeilijk om te zien hoe dit op dit moment zichzelf nog bedruipt. Want het is eigenlijk heel goedkoop en de kosten stijgen. Dus dat is best een spannende constructie. De voorzitter: Mijnheer Trompetter. Dan ga ik echt naar u. De heer Trompetter: Dus mijn vraag was eigenlijk of u wilt toezeggen om die overweging mee te nemen in het vervolg. Dus niet om er nu een antwoord op te geven. Wel dat stukje belasting, want de haalbaarheid zou het kunnen vergroten. Wethouder Van Leeuwen: Voorzitter, om het goed te begrijpen, de heer Trompetter die zegt volgens mij: kijk goed naar de betaalbaarheid en de haalbaarheid en het meewegen van de OZB daarbij. Dat is volgens mij een duidelijke. Wij hopen nog dit kalenderjaar hier tot een nader gesprek te komen. Want uiteindelijk is de stichting buurtfietsenstallingen is contractnemer van ons.

Ons contractbeheer heeft die gesprekken daarover en gaan we kijken, samen met onze mensen van fietsbeleid, van het uitvoeringsplan fietsen, hoe we hier tot

35

een vergelijk komen. Dit kunnen we gewoon meenemen. Maar ja, zoals u weet., vastgoed in Haarlem is gewoon ontzettend duur. Onderhoud van vastgoed is ontzettend duur. Dus hoe we dit met elkaar kostendekkend kunnen maken, is best een spannende opgave. We hebben al fietsparkeernormen voor nieuwbouw. Dus daar moet het gewoon aangelegd worden, maar dit gaat natuurlijk over de oudbouw waar ze nog niet zijn. En dat is best spannend. Volgens mij heb ik dan wel bijzonder veel vragen gehad, voorzitter. De voorzitter: Zeker. Ik heb alleen het woord nog beloofd aan de heer Jonker van D66. De heer Jonker: Dank u wel. Ik had de tweede termijn even gemist of tenminste u zag het handje niet. Ik wil nog even meegeven, ook met die fietsvakken en rekken en zo. Je kan natuurlijk ook een fietsvak beginnen en dan kan je altijd nog kijken of het wel of niet werkt en toch weer een rek plaatsen of een nietje zelfs. Het andere is, de wethouder had het over kostendaling. De econoom in mij zegt: je moet ook naar de opbrengstenkant kijken. En ik zag volgens mij, als ik het goed heb, je betaalt nu 25 euro als je je fiets dus naar het depot gebracht hebt. Ik zou ook niet enorm fan zijn om het hoger te maken, maar je kan wel zeggen dat de kosten daarvan toch hoger zijn en die misschien omhoog moet. Dus misschien kan de wethouder dat ook nog meenemen naar de Kadernota. De voorzitter: Wethouder.

Wethouder Van Leeuwen: Dank voor de suggestie. De voorzitter: Dat was ook uw tweede termijn, mijnheer Jonker? Ja. Wil iemand anders nog in tweede termijn? Nee, sorry, mijnheer Dreijer, u heeft geen spreektijd meer. Dan sluit ik dit agendapunt af. Dan zijn we ook aan het einde gekomen van deze vergadering. In april zal de eerste vergadering volledig voor de parkeernotitie gebruikt worden. We hoeven elkaar niet een hele maand te missen, want 10 maart is er een sessie voor de vervoersregio. En mijnheer Aerssens wil nog iets zeggen. De heer Aerssens: Ja, daarover wel een vraag, want ik dacht dat we eerder hadden gezegd dat we een avond van 17:00 uur tot 23:00 uur over parkeren zouden hebben. Dat was in ieder geval mijn impressie. Ik zie hier zelfs hard ja knikkende gezichten van de fractie van GroenLinks. Maar dat was geloof ik de intentie, niet een gewone reguliere Beheervergadering, die maar de helft van de tijd is. Dus die oproep zou ik u nog even willen doen. De voorzitter: Ik breng het even terug naar het presidium, maar het was de bedoeling één Commissievergadering Beheer en dat zou de reguliere tijd zijn. Dan krijgt u wel spreektijden naar behoren. Er is ook een extra technische sessie voor ingepland.

De heer Aerssens: Ik proef meerdere partijen hier om mij heen en wij hebben eigenlijk allemaal de intentie gehad van een hele avond 17:00 uur tot 19:00 uur, ook de Partij voor de Dieren doet net de logische suggestie van wat nu als er 10 insprekers komen, wat gebeurt er dan met onze spreektijd? Zeer logisch en grote kans dat die er komen, want dit onderwerp kennen we inmiddels. Dus ik zou echt eigenlijk een oproep willen doen, zorg ervoor dat we gewoon hebben van 17:00 uur tot 23:00 uur. Excuus voor de verspreking. De voorzitter: Ik zie duimpjes. Dat zal vast gebeuren, dat we eerder klaar zijn. We nemen er tijd voor. Ik neem het mee. Ik heb u gehoord. Laten we daar op aansturen, mijnheer Aerssens, dank u wel voor die suggestie. Sluiting

36

De voorzitter: Dan sluit ik bij deze de vergadering. Dank u wel.

37