20210574572 Transcript commissievergadering Beheer d.d 21 april 2022

TRANSCRIPT VAN DE RAADSCIE BEHEER VAN GEMEENTE HAARLEM d.d. 21 april 2022

1.

Opening en mededelingen voorzitter De voorzitter: Dames en heren, goedenavond. Als u uw gesprekken wil staken, dan ga ik beginnen met de eerste raadscommissie beheer van deze raadsperiode. Van harte welkom allemaal, ook als u hier voor het eerst bent. Zoals u ziet, we zitten in een kleine zaal. We zijn met vijftien fracties, dus elke partij kan een stoel aan deze tafel plaatsnemen. En de rest van de commissieleden zit ook op de tribune, dus ik zal af en toe wat mensen zien wisselen. Van harte welkom, hier gebeurt het echte werk, in een raadscommissie. Als u vragen heeft, schuwt u niet om dat te doen. We hebben best een mooie volle agenda en we beginnen wat later. Een ding waar de vorige gemeenteraad niet zo goed in was en wat ik u gun, u kunt natuurlijk van harte zeggen: ik ben het met de vorige spreker eens, dank u wel. U kunt ook niets zeggen, dat mag ook bij een punt. U hoeft niet bij elk punt een heel groot punt te maken. Maar wil u dat wel doen, dan kan dat natuurlijk ook. We spreken in termijnen natuurlijk, de eerste termijn en de tweede termijn. Dan kunt u ook interrumperen als u iets wil weten van de ander van: wat bedoelt u precies? Of: meent u het nu echt dat? Maar het gaat voornamelijk met elkaar dat wij samen voor Haarlem tot een mooi oordeel komen in deze commissie. Mijn naam is Bas van Leeuwen, ik ben uw interim voorzitter.

Want de vorige voorzitter zit niet meer in de gemeenteraad, dus tot deze tijd ga ik het vanavond met u doen. Ten aanzien van de agenda, en dan ga ik de agenda echt openen. Dan ga ik hier op de spiekbrief kijken, die maakt onze griffie voor ons als voorzitters. Maar u heb ik al welkom geheten, het college ook van harte welkom bij deze raadscommissie. De ambtelijke ondersteuning die ook nog verdekt zit opgesteld op de tribune, of misschien ook wel niet. Ik zie eigenlijk alleen maar commissieleden en partij-gerelateerde. En natuurlijk ook de mensen thuis die dit nu of later terugkijken. Ik heb al gezegd dat er met het aantal zitplaatsen maar een iemand aan tafel kan zitten. Wat ik nog niet heb gezegd is dat de thermostaat in deze zaal stuk is. Normaal is er hier prachtige luchtcirculatie, maar nu even niet. Dus vandaar dat de deur open staat en ook het raam achter mij heb ik vanmiddag al open gezet, dat we het hier nog proberen te doen. Niet zoals bij de commissie samenleving, toen begonnen we bij 22 graden en eindigden we op 25. Dus wil u een verhard doen, het debat vanavond, dan houden we het nog een beetje prettig. Dan een mededeling van de voorzitter ga ik naartoe. Er is een bericht van verhindering ontvangen van mijnheer Aerssens van de VVD, vast commissielid in de commissie beheer. En hij wordt vervangen door mijnheer Bruch.

Van harte welkom in de mooiste commissie van de gemeente Haarlem natuurlijk. Dat gaan we zeker. Ja? Mevrouw Schneiders. Mevrouw Schneiders: U zegt wel dat wij maar in ons eentje mogen zitten. Nu zijn wij met zijn tweeën en er is wel een plaats. Is het toch aan te bevelen … De voorzitter: U mag uw microfoon aan doen. Mevrouw Schneiders: Ja, heb ik nu. Maar moet ik het nog een keer zeggen? De voorzitter: Ja, of u ook met zijn tweeën mag zitten. Ja, dan krijgen we daar elke commissie een beetje strijd om als we in deze zaal zitten. Dus ik wil u voorstellen dat u gewoon inderdaad alleen plaatsneemt. Want anders dan zie ik allemaal jaloerse gezichten op de tribune die dat ook heel graag zouden willen. Dus laten we het gewoon zo doen. En dan zit het ook allemaal ietsje ruimer, want het is natuurlijk een bijzonder krappe zaal. En uw microfoon mag weer uit inderdaad. O, dat vergeet ik helemaal, de meest praktische dingen. Uw microfoon gaat aan door op de rechterknop te drukken. U moet allemaal inloggen met uw pas. Als u dat nog

1

niet heeft gedaan, dan moet u dat aan de linkerkant even doen. Dat kunnen wij ook zien of iedereen is ingelogd. O, als uw pas het niet doet, dan kan de griffier uw pas schrijven. Dus dat gaan we ook allemaal regelen. Dus als uw pas het niet doet, dan kan de griffier dat voor ons regelen. En de microfoon gaat ook weer uit als je op diezelfde rechterknop drukt. Uw spreektijd kunt u zien op de monitor achter mij. Dus u heeft spreektijd allemaal gekregen, maar niet gelijk ruzie met uw mede-commissielid door alle spreektijd in uw punt op te maken en dat de spreker op de tribune denkt van: dan zit ik hier dus voor Jan Doedel. Dat willen we natuurlijk niet hebben. We willen natuurlijk met 15 vrolijke raadsfracties het debat voeren. 2.

Vaststellen van de agenda De voorzitter: Dan ga ik naar agendapunt 2, het vaststellen van de agenda. En dat gaat, ik heb een voorstel voor u. Sowieso natuurlijk wat later begonnen om wat meer tijd te maken, dus in de beperking toont zich de meester, zou ik willen zeggen, in uw termijnen. Maar een concreet punt bij agendapunt 11, de diverse schrijven van de Nederlandse Vereniging Omwonenden Windenergie en de bewoners van Land in Zicht, hebben zich drie insprekers aangemeld. En het verzoek is aan uw commissie, want u gaat over uw eigen agenda, dus ik ben als was in uw handen, om dit agendapunt te doen rond tien voor negen, want de insprekers komen dan ook en ik vind het altijd zelf heel onbehoorlijk als wij Haarlemmers die toch moeite doen om hier te komen inspreken lang te laten wachten. Dus ik hoop dat u in kunt stemmen dat wij de agenda een beetje zo vormen dat als deze mensen hier zijn, dat we in ieder geval pogen om dat rond tien voor negen te behandelen. Kan dat op uw instemming rekenen? Hartstikke mooi. Kunnen we de agenda verder conform vaststellen? Oftewel, staan er punten op die u toch niet wenst te bespreken? Of moeten er nog andere dingen worden toegevoegd waar u het nu met elkaar over moet hebben? Dat is een vraag die u ook elke commissie van de voorzitter gaat krijgen. Eenmaal, andermaal. Nee?

3.

Mededelingen commissieleden en wethouder(s) De voorzitter: Dan ga ik naar agendapunt 3, de mededelingen van de commissieleden en wethouders. U als commissielid kan natuurlijk een mededeling doen en het college kan het ook doen. Zijn er vanuit de commissie mededelingen? Gaat uw gang, mevrouw Barten. Ja, de voornamen weet ik inmiddels, maar de achternaam is nog even zoeken. Mevrouw Barten: Dat komt vanzelf. Ja, ik heb een mededeling. Ik zou heel graag meer informatie willen over een belangrijk onderwerp wat we de komende tijd gaan behandelen. En dat is duurzaamheid en de energietransitie en de klimaatcrisis, wat daarmee samenhangt. En ik heb in overleg met de griffie heb ik besproken dat het mogelijk is om een raadsmarkt te organiseren over de laatste IPCC-rapporten en over wat de gemeente Haarlem al doet aan duurzaamheidsmaatregelen. En wat er al voor maatregelen zijn om CO2uitstoot naar beneden te brengen. Dus dat wil ik hier graag mededelen. En ik wil iedereen vragen om zich, nou, wie daarin geïnteresseerd is, zich daarbij aan te sluiten. Dus meldt je graag even bij mij als je ook mee wil helpen om die raadsmarkt te organiseren. En uiteraard hoop ik dat iedereen daar t.z.t. aanwezig wil zijn. De voorzitter: Ja, en dan ga ik gelijk inbreken. Een raadsmarkt doen wij als er draagvlak is in de commissie.

Dus dan gaan we even kijken: is hier draagvlak voor deze raadsmarkt? Dan kijk ik even rond. Ja, ik zie instemmend geknik. En die bereiden we altijd voor met de griffie en de ambtelijke organisatie met twee mensen. Dus wie wil zich aanmelden om dit samen met mevrouw Barten van GroenLinks te organiseren? Mijnheer Van den Berg van D66. Ik wilde de voornamen gaan zeggen. Dus mijnheer Van den Berg en mevrouw Barten gaan dit voor uw commissie organiseren. Nou, hartstikke mooi, dank u wel. Nog andere mededelingen van commissieleden? Nee, mededeling van het college? Wethouder De Raadt, het woord is aan u.

2

Wethouder De Raadt: Ja, dank u wel, voorzitter. Nou, fijn om hier aanwezig te zijn bij deze nieuwe commissie bestuur, beheer excuus, de mooiste commissie hoorde ik net van de interim-voorzitter. En dat is zeker waar. Ik wil even een persbericht bij u onder de aandacht brengen, die is gisteren gepubliceerd in de raadzaam. Een aantal van jullie zullen hem hebben gezien. Dat gaat over de herinrichting van het Houtplein. Dat is in 2020 hebben we het definitieve ontwerp vastgesteld en in dat ontwerp zijn we ervanuit gegaan dat alle huidige bomen die er staan moeten worden gekapt in verband met de nieuwe inrichting. Nou, van de 12 platanen die op het Houtplein gekapt zouden moeten worden kunnen er nu mogelijk toch vijf blijven staan. Nou, en dit is de uitkomst van het overleg met onder andere de bomenridders die hier bezwaar op hadden ingediend. Dus volgens mij is het positief nieuws en dat wilde ik toch even met u delen. De voorzitter: En nou is het frustrerende bij deze mededelingen dat u geen vragen kunt stellen. Dus heeft u een vraag hierover, dan kunt u die technisch stellen natuurlijk aan het college, u kunt artikel 38-vragen stellen. U kunt ook van het wekelijkse vragenuur van de raad en de commissie gebruik maken, want anders gaan wij geheel buiten de orde treden. Nog andere mededelingen van het college? Ik kijk u even aan. Nee. 4.

Agenda komende vergadering(en), Jaarplanning en Actielijst (Jaarplanning en Actielijst zijn toegevoegd) De voorzitter: Dan gaan wij snel door naar agendapunt 4, namelijk uw agenda voor de komende commissievergaderingen, de jaarplanning en de actielijst. Dat gaat voor de commissievergadering van woensdag 25 mei, want donderdag 26 mei is hemelvaart. En de volgende onderwerpen hebben wij reeds ontvangen. Ter advisering is ontvangen de reactie van het college op het initiatiefvoorstel visie oppositie raad bij herinrichtingsplannen fysiek domein, het HCPP. En in aanloop naar de commissiebehandeling zal op maandagavond 9 mei een informatiesessie plaatsvinden, waarin u door de initiatiefnemers, dus dat zijn GroenLinks, Actiepartij en Partij van de Arbeid, geïnformeerd zal worden over dit voorstel. dus wees daar vooral bij om daar kennis van te nemen wat daar de indieners in het initiatiefvoorstel te melden hebben. Wij hebben ontvangen het initiatiefvoorstel Haarlems Muggenbos van GroenLinks Haarlem. Dat zijn punten ter advisering aan de raad. En dan ter bespreking hebben wij de vrijgave van het voorlopig ontwerp Jan Gijsenkade-West. En wij verwachten nog op basis van de jaarplanning en de actielijst de kredietaanvragen voor de vervanging walmuur Buiten Zorgkade. De Jan Haringstraat vaststellen definitief ontwerp en de gemeenschappelijke regelingstukken van het mobiliteitsfonds.

En daarnaast hebben wij begrepen van de ambtelijke organisatie dat voor mei en juni er bijzonder veel stukken aan zitten te komen. Dus als u stukken wil agenderen, denk eraan dat u al behoorlijk volle agenda’s krijgt. En als het niet meer past, dan leer ik u ook alvast gelijk: dan moeten we extra commissies gaan plannen. Dus dan gaan we al naar woensdagavonden of vrijdagavonden kijken, omdat we er anders niet doorheen komen met elkaar in deze vergadering. U heeft ook de jaarplanning en de actielijst voor de commissie beheer bij de agenda aangetroffen. En aan de jaarplanning zijn nieuwe raads-jaaragendapunt 2022 toegevoegd. Zijn ten aanzien van de jaarplanning en de actielijst op- of aanmerkingen van de commissie? Wie mag ik daar het woord over geven? Mevrouw Schneiders van GroenLinks. Mevrouw Schneiders: Dank u wel. Ja, ik mis op de jaarplanning het Emmaplein c.q. Bisschop Bottema Plein. En dat hebben we voor de verkiezingen het over gehad dat dat gepland zou worden. Tenminste, het staat in de jaaragenda wordt het niet opgenomen. En er staat ook iets van dat het vandaag ter kennisneming zou zijn. En dat is ook niet gebeurd. Dus daarom ben ik bang dat het een beetje kwijtgeraakt is. De voorzitter: Daar gaan wij voor u achteraan waar dat hangt bij het college.

Nog andere op- of aanmerkingen ten aanzien van de jaarplanning of actielijst? En inderdaad, ik zal nog uitleggen wat mevrouw Schneiders doet. Het kan zijn dat er eerder een toezegging is gedaan door het college en u denkt van: hé, die toezegging staat

3

er helemaal niet op. Of dat er iets op staat wat allang is afgedaan en dan zegt u: daar hebben we het twee maanden geleden over gehad, voer het alstublieft af want dan heb ik een beetje overzicht. Dus kijkt u allemaal ook goed naar die jaarplanning en de actielijst of dat klopt met uw eigen geheugen en aantekeningen. Ten aanzien daarvan nog vragen of opmerkingen? Nee? Dan gaan wij snel door. En dat is namelijk de agenda van de komende vergaderingen. Zijn er stukken bij de ter kennisname stukken die u wil agenderen voor de volgende vergadering? En dan wil ik u vragen wat de motivatie van uw fractie is om dit verzoek te agenderen. En dan gaan we ook kijken of een meerderheid van uw raadscommissie daarmee instemt. Wie mag ik het woord geven? Mijnheer Visser van de ChristenUnie, gaat uw gang. De heer Visser: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik twijfel een beetje over het stuk over de stand van zaken restzoekgebied Waarderpolder. Dat gaat over de Zonneweide en over de windmolens. Misschien niet specifiek dit stuk, maar de windmolens hebben tot nu toe een nee van het Rijk, maar er is natuurlijk nu een nieuwe coalitie, nieuwe bewindspersonen. Dus ik denk dat dit wel het moment is om met het Rijk opnieuw te gaan kijken van: is er niet toch wat meer mogelijk dan we aanvankelijk dachten? Dus ik zie het meer als een oproep aan de wethouder.

En misschien kunnen we dan op een geschikt moment dat verder bespreken, maar ik ben benieuwd wat de andere fracties ervan vinden. De voorzitter: Ja, dus eigenlijk is uw voorstel aan de raadscommissie om aan het college te vragen: kom met een korte stand van zaken hoe de nieuwe regering wellicht ruimte gaat geven aan een windmolen op een goede plek in Haarlem. De heer Visser: U vat het weer heel goed samen. De voorzitter: Ja, we gaan het er vanavond ook over hebben. Dat is natuurlijk op basis van het schrijven van bewoners onder andere, dus dat is meer opiniërend. De wethouder gaat daar sowieso een reactie geven, dus dat hoeft voor nu nog niet geagendeerd. Maar als u na vanavond wil concluderen dat het wellicht wel handig is, dan kunnen we het daar nog doen. Nog andere punten? Mevrouw Schneiders van GroenLinks. Mevrouw Schneiders: Dank u wel. Ja, punt 1, dat is de evaluatie groot onderhoud. Dat lijkt mij heel interessant om die een keer te bespreken, als we het misschien breder een keer kunnen hebben over participatie en inspraak. Of misschien naar aanleiding van de vaststelling van het HCCP in mei, waar ook dat onderdeeltje is inspraak en participatie. Dus dat zou ik willen vragen of we dat op die manier kunnen agenderen. De voorzitter: Ik ga het gewoon proberen overzichtelijk te houden.

Stelt u daarmee voor om het gevoegde behandelen met uw initiatiefvoorstel over het HCCP? Dat we dat bij het agendapunt toevoegen. Mevrouw Schneiders: Ik denk eerder dat er misschien naar aanleiding van het HCCP en dit stuk een keer zouden moeten praten over participatie en inspraak. Tenminste, dat dat een goed idee zou zijn om een keer daarover te praten, hoe we dat nou moeten invullen en hoe we daar nou mee om moeten gaan. De voorzitter: O, de wethouder heeft een suggestie. Staat u dat de wethouder toe? Want eigenlijk is het allemaal aan u natuurlijk. Ja, mijnheer Berkhout, het woord is aan u. Wethouder Berkhout: Dank voor het toestaan van deze suggestie. Nee, er komt een strategie beheer en onderhoud aan, waar natuurlijk ook het grote onderhoud, ook de evaluatie denk ik, in wordt meegenomen. Die staat volgens mij, dat is wel collega wethouder De Raadt, maar volgens mij staat dat voor juni gepland. Dus

4

niet de volgende commissie, maar de commissie daarop. Misschien is dat, je kan ook het daarbij koppelen, het stuk, maar daar gaan we het over hebben. De voorzitter: Ja, dan gaan we het gevoegd behandelen bij de strategie beheer en onderhoud. En dan voegen we dit stuk toe, zodat u ook daarover kunt spreken. Nog andere te agenderen punten? Mevrouw Schneiders, nogmaals. Mevrouw Schneiders: Mag ik nog een ander dingetje vragen om ook toe te voegen? 1.3, dat is de informatie van het college over na-scheiding. En we hebben binnenkort, volgens mij in juni zelfs al, het over de voortgang Spa, maar misschien is dat te optimistisch van mij. Maar misschien, het zou denk ik wel goed zijn om dit stuk daar al bij te betrekken. De voorzitter: Ja, dus de eerstvolgende keer als wij het strategisch plan afvalscheiding behandelen, of afval ophalen. Nou, Spa, afvalscheiding en het behandelen, dan graag stuk 1.3 daarbij voegen. Ja? Mooi. Nou, dan bent u heel erg coulant voor uw eigen agenda, constateer ik. Dan ga ik ondertussen kijken of de insprekers er al zijn. Volgens mij nog niet, want ik zie nog geen … O ja, mijnheer ’t Rood is er inderdaad. Maar dat is over de windmolens eigenlijk. 5.

Transcript commissie d.d. 10 maart 2022 (alleen n.a.v.) De voorzitter: Dan gaan wij nog naar het transcript van de vergadering van 10 maart. En daar kunt u alleen een opmerking maken naar aanleiding van. Dus dat is ook weer voor uzelf, van elke vergadering wordt een transcript gemaakt. En daar wordt eigenlijk woordelijk opgeschreven wat er staat. Het kan wel eens zijn dat er een foutje in sluipt. Als u daar tekstuele opmerkingen over heeft, dan kunt u dat gewoon voor de vergadering naar de griffie mailen, dan wordt het aangepast. Wij gaan ervanuit dat u daar geheel waarheidsgetrouw in handelt. Mocht u naar aanleiding van een opmerking hebben, dan kan u dat hier doen. Dus hé, er staat daar een toezegging en daar heb ik nooit meer wat van gehoord. Zo’n soort opmerking zou u kunnen maken. Daarbij, dus bij agendapunt 5, zijn daar opmerkingen bij naar aanleiding van? Nee? Nou, u wil vroeg naar huis vanavond, denk ik. Ja, een van de commissieleden commenteert, zegt: dit is de eerste keer van deze commissie. Vorige week waren hier eerste commissies, die hebben elk stuk op de agenda geagendeerd en die wilden heel veel vergaderen met elkaar, wat natuurlijk ook heel nuttig is. Nee, dat punt hebben we al gehad, dus dat scheelt.

Ter advisering aan de raad 6.

College reactie Initiatiefvoorstel Pilot Veilig naar school in Haarlem Zuid (RB) De voorzitter: Dan gaan wij door naar het volgende agendapunt en dat is agendapunt 6. Zoals u kunt zien op de digitale agenda, en daar help ik ook nog een beetje bij, daar staat boven een blokje ter advisering aan de raad. Onder dat rode blokje, dus in die rode letters, dat zijn dus allemaal punten waarbij u als commissie met elkaar advies geeft aan hoe dit naar de raad gaat. Dus ik ga dat punt ook afronden of het gaat naar de raad als hamerstuk, dan kunt u er dus niks over zeggen, als hamerstuk met stemverklaring. Wij stemmen tegen, omdat. Of wij stemmen voor, omdat het geweldig is. Of als bespreekpunt, omdat het nog zo politiek is en er moties en amendementen worden ingediend. En dat kunt u hier ook in de commissie met elkaar aankondigen. De eerste daarvan is een hele bijzondere, we hebben het er net ook al over gehad bij de volgende agenda, een initiatiefvoorstel. Een initiatiefvoorstel is eigenlijk het machtigste instrument van de raad, waarbij de raad zegt van: hé, wij maken zelf gewoon een stukje beleid, want wij vinden hier echt heel veel van. En daar gaan we er

5

dus de volgende keer twee van doen en vanavond hebben we er ook een op de agenda. En daar ligt dus nu voor de collegereactie van het initiatiefvoorstel pilot veilig naar school in Haarlem-Zuid. En daar hebben we een inspreker voor, mijnheer Rood van de fietsersbond. De heer Rood: Kunt u mij vertellen hoe ik dit aan moet schakelen? De voorzitter: De rechter knop. En dan doet die het. Bij insprekers werkt het zo, voor u commissieleden, dat een inspreker krijgt drie minuten de tijd om het woord te voeren. Wij hebben hier een hele bekende inspreker, mijnheer Rood van de fietsersbond, die hier altijd bijzonder mooi bijdragen heeft. Als hij drie minuten gesproken heeft, dan kunt u nog verduidelijkende vragen stellen aan mijnheer Rood. Mijnheer Rood, gaat uw gang. De heer Rood: Ja, ik ben doorgaans wat lang van stof, dat merk je ook wel met mijn schriftelijke bijdrage. Dus ik ga hem niet voorlezen in zijn geheel, een stukje maar. Dus ga ik het alleen zo proberen. Maar goed, wat ik probeer duidelijk te maken vanavond is dat wij in Haarlem niet opschieten. Er vallen in Nederland, nou ik heb wat cijfertjes opgezocht gisteren, 300 ernstig gewonde fietsers in Nederland. En Haarlem zit zeker niet onder dat gemiddelde.

Ik ken de cijfers niet precies, maar ik had gehoopt dat met de verschijning van anderhalf jaar geleden het rapport van de Haarlemse rekenkamer, het gaat niet zover, dat er ook hier een beetje een nieuwe bestuurscultuur zou ontstaan. Waar de Rekenkamer concludeerde dat er wel prima beleid is, nou dat is er, maar dat het op de uitvoering behoorlijk schort. Er komt niet heel veel tot stand. Ik zeg niet dat er niks tot stand komt, want Haarlem 20-30 jaar geleden is een hele andere stad dan Haarlem nu. Maar als we willen streven naar een ernstige reductie van het aantal gewonden en doden, iedere dag valt er een dode fietser in het verkeer, dan zal het toch iets meer moeten gebeuren dan dit voorstel ook van het college, dat behoorlijk afhoudend is. We moeten weer onderzoek doen en nou, er moet weer gekeken worden of het kan, dan zijn we weer een jaar verder. Ik had gehoopt dat met die nieuwe bestuurscultuur er sprake zou zijn van meer daadkracht. Hulde aan D66 om met dit plan te komen. Wij werken hier al vijftien jaar aan om drie middelbare scholen in Zuidwest een veiligere oversteek te krijgen. Ik heb vandaag nog geven gekeken, bij de Spanjaardslaan, ik zal dat stukje nog even voorlezen omdat ik denk dat het wel handig is dat ook meer mensen weten dat er best oplossingen te vinden zijn die weinig geld kosten en vrij snel te realiseren zijn.

Maar het is wel degelijk mogelijk om op korte termijn maatregelen te treffen die de veiligheid van fietsers, in dit geval gaat het om de leerlingen van het Spaarne, we hebben die filmpjes gezien van Geert Kloppenburg, om daar iets aan te doen. Nou, heb ik de tijd nog om dat stukje voor te lezen? De voorzitter: U heeft nog een minuut. De heer Rood: Wat ik dat laaghangend fruit noem. Tussen 2005 en 2015 heeft de fietsersbond meermaals aangedrongen de fietsoversteek op de Wagenweg naar het Sancta veiliger te maken. We deden twee voorstellen op twee verschillende momenten. Toen de auto rechtsaf, dat is begin 2000 geweest, van de Spanjaardslaan naar de Wagenweg werd gerealiseerd hebben wij aangedrongen om door het groen een heel simpel paadje aan te leggen dat aansluiting gaf op het Sancta. Waardoor de leerlingen die over moesten steken dat met de VRI bescherming konden doen. En niet zoals dat nu gebeurt, nou ja, hulde aan alle Sancta leerlingen dat er nog steeds geen ernstige ongevallen hebben plaatsgevonden, het is er echt gevaarlijk. En daar hoef je echt geen onderzoek naar te doen, dat kun je echt met de kennis van nu morgen beginnen met het maken van een plan en overmorgen bij wijze van spreken met het uitvoeren van dat plan. Ik heb nog even gekeken vandaag, je hoeft niet eens door het elektriciteitskastje heen, dat staat er inderdaad. Je kunt er zelfs langs als je wil.

Ik ken de eigendomsverhoudingen niet, maar mijn voorstel is: doe een onderzoek en realiseer het. En dat geldt ook voor de leerlingen van het RCL, die hebben een waardeloze fietsopstelling, als ze op de

6

Schoutjeslaan linksaf naar school moeten gaan. Het is er druk, er zit vrachtverkeer op, ondanks het feit dat er een vrachtwagenverbod is op de brug. De voorzitter: Nu zijn de drie minuten inmiddels wel ruim voorbij. De heer Rood: Oké. Realiseer iets. En dan heb ik het nog niet eens over de N208, dat al sinds 2008 loopt. Een veel betere verbinding van de scholieren voor het Cornet. Nou, laat ik het even hierbij houden. Lees mijn bijdrage op schrift. En nou, mijn voorstel aan de wethouders: doe er wat aan op korte termijn. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Rood, namens de fietsersbond. Wat mijnheer Rood ook al zei, ook voor de luisteraars en kijkers thuis. De bijdrage van mijnheer Rood is ook toegevoegd aan de agenda, dus die kunt u op de website zien, gemeentebestuur.Haarlem.nl. Mijnheer Rood, zou u de microfoon uit willen doen? Welke commissieleden hebben nog een vraag aan mijnheer Rood? Mijnheer Amand, Trots Haarlem. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een vraag aan mijnheer Rood. U heeft het nu enkel over die school, maar ik zie dat zelf ook, maar ik praat ook over andere scholen. Bijvoorbeeld aan de Slachthuisstraat, ik noem ze maar op, maar daar hoor ik u niet over. Wat is uw visie daarop? De voorzitter: Heel kort en krachtig, mijnheer Rood.

De heer Rood: Heeft u een halfuurtje? Nee, goed, dit is opportuun omdat er een voorstel van D66 ligt, wij er allang mee bezig zijn. Maar natuurlijk, er is veel te weinig gedaan de afgelopen 20-25 jaar om de routeringen van scholieren naar hun school, en met name middelbare scholieren, want die gaan bijna allemaal met de fiets, basisscholieren ligt dat nog wat anders, maar om die onder de loep te nemen. En je kunt dit een aftrap noemen, voor het basisonderwijs gebeurt het al heb ik begrepen uit de stukken. Maar ik vind dat er op korte termijn veel meer moet gebeuren om hier veiligheid te vinden. En het geldt ook voor de scholen die u noemt, maar er zijn nog veel meer scholen in Haarlem voor wie dat geldt. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Rood. Nog andere vragen aan mijnheer Rood? Zo nee, dan stel ik voor dat we naar de indiener van het initiatiefvoorstel gaan. Mevrouw Van der Windt van D66. Want anders dan bij een normaal raadsvoorstel wat u hier bespreekt, er is nu een collegereactie, kan de indiener bedenken of die dat hier nog met u wil bespreken om informatie op te halen, of dat die zegt: ik neem het mee terug, want gezien de collegereactie kan ik het nog aanscherpen. Dus mevrouw Van der Windt, wat wil u vanavond met de commissie gaan doen? Mevrouw Van der Windt: Ja, dank u wel, voorzitter.

Ja, allereerst moet mij van het hart dat ik het echt een teleurstellende reactie van het college vind. Ik vind het afwachtend, ik vind het afwerend. En nou, ik heb de afgelopen week met heel veel mensen hierover gesproken, ook met een aantal rectoren van die betreffende scholen, en die zeggen ook: het is om wanhopig van te worden. Wij zijn al jaren vragen wij, bijvoorbeeld voor die echt levensgevaarlijke oversteekplaats van het Sancta, vragen wij aandacht, zitten wij aan tafel met de gemeente. Iedereen is het erover eens en er gebeurt effectief helemaal niets. Wij weten niet meer wat we moeten doen. En de tragiek is natuurlijk dat als er echt een ernstig ongeval is en er raakt een leerling zwaar gewond, er overlijdt een leerling, dan zeggen we allemaal: ja, niemand is verrast. Want ook dat moet mij echt van het hart. Wij zijn een politieke raad, wij zijn het op heel veel punten hardgrondig met elkaar oneens. Er zijn zeker voorstellen waarvan ik weet dat we echt heel anders tegen de wereld aankijken. Maar zelfs de meest vervuilende Hummer-rijdende persoon die überhaupt elke meter in zijn auto aflegt, zelfs die zegt nog op dat punt van Sancta: ja, dat is echt levensgevaarlijk. Ik snap niet dat het er zo uit ziet. Dus in die zin vond ik

7

echt de reactie van het college echt heel erg teleurstellend. En ik zou graag willen dat u daar zo meteen nog wat op ingaat. Voor ons, D66, is duurzaam verkeer en het beschermen van zwakkere verkeersdeelnemers echt van groot belang. En ook in het vorig jaar vastgestelde mobiliteitsbeleid staat: veilig naar school heeft prioriteit. Maar maak het dan ook prioriteit. En wij zijn ook echt oprecht verrast dat het college dan zegt: ja, maar dat geldt alleen voor basisschoolleerlingen. U hoort het mijnheer Rood zeggen: het zijn natuurlijk met name de middelbare scholieren die met de fiets, of als ze wat ouder zijn misschien met een brommer, naar school gaan. En daar gebeuren eigenlijk ook de meeste ongelukken mee. En voor ons, we zijn een onderwijspartij, is het belangrijk dat alle leerlingen van basisschool tot HBO op een veilige manier hun onderwijslocatie kunnen bereiken. Nou, uit het onderzoek van de Rekenkamer is gebleken dat er in Haarlem echt een hele diepe kloof is tussen visie en praktijk, dat baart ons ook zorgen. En binnen onze fractie, ja, zijn we af en toe echt wel bezorgd van: het zijn prachtige plannen, maar ja, tussen droom en daad, wat staat er eigenlijk in de weg, uitvoering. Onlangs was ik bij de jongerenraad en de kinderraad, en bij beide raden zeggen ze: onze prioriteit is dat we veilig naar school kunnen.

Dat zijn leerlingen van lagere scholen, maar dat zijn ook leerlingen van middelbare scholen die zeggen: wij voelen ons onveilig. Wij vinden de oversteek naar Sancta vinden wij niet veilig. Als wij op de Leidsche Vaart op dat verhoogde fietspad rijden, waar onlangs ook heel erg vreselijk een leerling is verdronken, die zeggen: wij voelen ons niet veilig. En waarom wordt daar geen aandacht aan besteed? De voorzitter: Er is een interruptie van mijnheer Hulster, Actiepartij. De heer Hulster: Mevrouw Van der Windt. Ja, ik hoor uw gloedvolle betoog en ik vind het allemaal heel waardevol en mooi. U bent straks aan zet voorlopig om een coalitieakkoord te gaan schrijven. Wat gaat u er nou inzetten aan de andere kant? Want u zegt: ja, de fietsers moeten allemaal veilig naar school. Dat kan natuurlijk niet als we niet aan de andere kant ook iets gaan doen, dus dat we ook misschien de auto’s wat minder gaan doen en ook wat parkeerplaatsen hier en daar gaan verminderen. Pleit u daar eigenlijk ook voor? De voorzitter: Mevrouw Van der Windt. Mevrouw Van der Windt: Het was niet mijn bedoeling om nu gelijk de hele coalitieonderhandeling in dit punt te doen. Maar u kunt zich voorstellen als je voorrang geeft aan fietsers, en dat is echt iets wat voor D66 cruciaal staat, dat het betekent als je keuzes maakt dat dat inderdaad ten koste kan gaan van ander verkeer.

En dat zal inderdaad het autoverkeer zijn en parkeerplaatsen. Dat hoeft niet altijd, maar in sommige gevallen wel. Ik ga verder, voorzitter. De voorzitter: U heeft nog een interruptie. Maar ik wil u wel waken, we hebben de insprekers zo meteen van Land in Zicht ook. Ik sta natuurlijk de interruptie van mijnheer Mohr toe, dat bent u van mij gewend. Maar hou het wel tot de agendapunten. En mevrouw Van der Windt, als u dan ook in uw termijn wil meenemen wat u vandaag van de commissie verwacht u hoe u hiermee verder wil gaan. Want dan kan de wethouder ook nadenken hoe uitgebreid hij ook wel of niet gaat reageren en de rest van de commissieleden ook. Mijnheer Mohr, Hart voor Haarlem, gaat uw gang. De heer Mohr: Ja, dank u wel, voorzitter. U bent vier jaar lid van dit college, u heeft samen met uw fractiegenoot hard gewerkt aan deze notitie. De reactie van het college is namens in ieder geval drie van die partijen, ga ik maar vanuit. Wat maakt dat u vertrouwen heeft dat u met deze partners de komende vier jaar deze notitie wel gaat realiseren? De voorzitter: Het lijkt bijna een heus verkiezingsdebat te worden. Mevrouw Van der Windt.

8

Mevrouw Van der Windt: Ja, mijnheer Mohr, dank u wel. Ja, ik weet niet zeker of dat deze partners zullen zijn. En het is natuurlijk uiteindelijk aan onze raad om daar ook richting in te geven, vandaar dat het ook wel mooi is dat dit vandaag behandeld kan worden. Maar goed, om verder te gaan met wat ik nog wilde zeggen. Er staan een aantal dingen in die volgens mij niet waar zijn. Er wordt gerept over smileys op de Wagenweg. Nou, ik kom er regelmatig maar ze zijn mij nog niet opgevallen. Ja, die grote knelpunten bij de oversteekplaats van Sancta en ECL worden eigenlijk, zegt het college: nou, dat laten we nog maar even zitten. En daarbij wordt gekeken naar die ongevallencijfers, die eigenlijk iedereen wantrouwt. Want veel ongevallen worden er niet opgenomen, gelukkig maar, omdat de schade niet ernstig genoeg is. En ook een van de insprekers heeft ook in zijn schriftelijke notitie gezegd: het gaat ook om de risicoanalyse. Nou ja, dan zegt het college van: ja, we zijn bezig met die 30 kilometer per uur. Ja, dat zien we ook en dat is hartstikke mooi. Maar het zet natuurlijk echt zoden aan de dijk als je dat met name doet bij punten waar het echt gevaarlijk is, in plaats van bij punten waar mensen toch al niet zo hard rijden. Dus wat ik eigenlijk van de wethouder wil horen als die de inspreekbijlage heeft gezien, u heeft waarschijnlijk ook de filmpjes bekeken onlangs.

Geeft dat aanleiding om de reactie van het college aan te passen? En van mijn collega’s hier ben ik gewoon erg benieuwd van: wat is uw reactie? En ja, zou u dit voorstel kunnen steunen als het ongewijzigd naar de raad gaat? Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Moedt. Moedt of De Moedt? O, Moedt inderdaad. Mevrouw Moedt van de Partij voor de Dieren. Mevrouw Moedt: Dank u wel, voorzitter. Wij gaan dit voorstel steunen. We vinden wel dat, ja, het is goed om op basis van cijfers te kijken, maar ik woon zelf bij de Wagenweg en het is echt vreselijk onveilig. En laten we niet wachten tot er wel ernstige ongevallen gebeuren. We vinden ook dat alle kinderen, basis- en middelbare scholieren, in heel Haarlem veilig naar school moeten kunnen. En er zijn ongeveer twintig middelbare scholen en bijna vijftig basisscholen in Haarlem. En met vijf scholen per jaar gaat het meer dan tien jaar duren voordat iedereen een veilige schoolomgeving heeft. Dat vinden we veel te lang duren. We vinden dus ook dat er meer middelen en mankracht naar het maken van veilige schoolomgevingen voor alle Haarlemse scholieren moet gaan. En er zijn een aantal middelen waarop je dat simpel kan doen, bijvoorbeeld eenrichtingsstraten, verkeer-inrijverboden, parkeerverboden, noem maar op. Het hoeft allemaal niet heel ingewikkeld.

Laten we beginnen bij niet de straten waar verkeer toch al niet eens dertig kilometer per uur haalt. Maar laten we beginnen bij Belslaan, Wagenweg en andere straten waar het heel onveilig is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Moedt, Partij voor de Dieren. Mijnheer Mohr zag ik als eerste, Hart voor Haarlem. Gaat uw gang. De heer Mohr: Ja, voorzitter. Wij steunen ook het initiatief van D66, daar is hard aan gewerkt. Het is een deugdelijk stuk en wij sluiten ons aan bij de woorden van mevrouw Van der Windt. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Hulster, Actiepartij, gaat uw gang. De heer Hulster: Dank u wel, voorzitter. Ja, wij zijn ook heel blij met het voorstel van D66. Maar wij gaan mee met de reactie van het college. Want wij vinden het eigenlijk heel bijzonder dat hier wordt gekozen voor alleen maar te beginnen met maatregelen in Haarlem Zuidwest. We hebben allemaal inderdaad ook de filmpjes gezien, maar ik kan u verzekeren: die filmpjes uit Haarlem Zuidwest die kunt u overal nemen in deze stad. Het is overal een ongelooflijke toestand. En dat we echt naar de cijfers gaan kijken en dat we heel gericht maatregelen gaan nemen om als eerste de allerergste problemen aan te pakken, dat lijkt me echt eigenlijk een hele juiste manier van werken. En dat alleen maar eerst de wijk waar heel veel D66’ers wonen op hun wenken

9

bediend worden vinden wij eigenlijk heel ongepast. En daarom sluiten we ons echt aan bij de reactie van het college en zullen we het initiatiefvoorstel in gewijzigde vorm steunen. De voorzitter: Mevrouw Van der Windt heeft een interruptie op u. Mevrouw Van der Windt: Ja, dank u wel. Ja, ik vroeg mij af, mijnheer Hulster. Hoe kijkt u aan tegen het feit dat in Haarlem Zuid, in die wijken, veertig procent van de middelbare scholieren van Haarlem naar school gaan? De voorzitter: Mijnheer Hulster. De heer Hulster: Nou, dat betekent dat zestig procent van de scholieren in andere wijken naar school gaan. En ik kan u verzekeren, daar zijn echt ook hele erge problemen. Dat is echt niet alleen maar in Haarlem Zuid. Natuurlijk rijden mensen daar in grotere auto’s, waardoor ze minder goed zicht op de weg hebben. En dan hebben ze waarschijnlijk ook meer haast, omdat ze een belangrijkere baan hebben. Maar ik denk toch dat het goed is om echt gewoon eerlijk de schaarse middelen die we hebben eerlijk in te zetten in deze stad. En misschien heeft u gelijk en komen de middelen wel als eerste in uw wijk terecht. Maar ik denk toch dat het goed is om eerlijk te delen. De voorzitter: Mevrouw Roodhuizen, PvdA. Mevrouw Roodhuizen; Ja, bedankt voorzitter. De PvdA gaat mee met de Actiepartij. Ook wij gaan mee dus met de reactie van het college.

Ik onderschrijf eigenlijk alles wat u zojuist heeft gezegd. Dus ik ga mee met uw advies aan het begin van de commissie om daar geen woorden meer aan vuil te maken. De voorzitter: Nou, hartstikke mooi. Dank u wel, mevrouw Roodhuizen. U heeft wel een interruptie van mijnheer Mohr. De heer Mohr: Ja, dank u wel. Want dat is interessant, want de fietsersbond hield hier aan het begin van de avond een gloedvol betoog. En waarin ze eigenlijk zei: het college ontbeert het aan daadkracht. En ik zie u knikken, u bent het daar vast mee eens. Waarom steunt u dan toch het collegevoorstel? Mevrouw Roodhuizen: Ja, ik steun het college, de reactie die zij hebben gegeven op het initiatiefvoorstel. Ik vond daaruit blijken dat er wel degelijk nu bezig wordt gegaan met de fiets verkeersveiligheid. En als het college doet wat zij in de reactie op het initiatiefvoorstel beloven, nou ja, dan ben ik het daar inderdaad mee eens. De voorzitter: U wil een interruptie plegen. Dank u wel. Gaat uw gang, mevrouw Van der Windt. Mevrouw Van der Windt: Maar wat belooft het college dan ten aanzien van middelbare scholen? Mevrouw Roodhuizen: Ja, goed punt. Ik denk dat dat wel iets is wat inderdaad zeer zwaar moet worden meegewogen. Ik vind wat er is gezegd over dat middelbare scholieren naar school fietsen een goed punt. Dat kan ik ook nog uit mijn eigen tijd herinneren.

Ik zie dat de wethouder daar notities over maakt, dus ik denk dat dat wordt meegenomen. Nee, ik vind dat een goed punt en toch denk ik dat de reactie van het college hierin op dit moment afdoende is. De voorzitter: Ja, dan ga ik nog een keertje. Normaal is het inderdaad natuurlijk heel slim om op te letten of die wethouder meeschrijft. Maar nu is de indiener mevrouw Van der Windt. Dus als mevrouw Van der Windt

10

meeschrijft, dan zou ik in dit geval een stuk gelukkiger worden als ik u was. Mevrouw Schneiders namens GroenLinks, gaat uw gang. Mevrouw Schneiders: Geen interruptie bedoel ik maar gewoon een termijn. Ja, we willen de initiatiefnemers wel bedanken voor het voorstel. Gewoon om dit weer eens even op de kaart te zetten, want dat is gewoon hartstikke belangrijk. Maar we willen ook het college bedanken voor het in juiste proporties zetten van dit voorstel. want wij vinden inderdaad het veilig naar school gaan is heel erg belangrijk. Fietsers beschermen is ook heel belangrijk. GroenLinks is heel erg voor eerst de voetganger en dan de fiets. En die auto komt pas een heel eind later. Dus wij vinden inderdaad dat we daar heel hard aan moeten werken. Nou ja, we hebben dan ook een actieplan fiets en we hebben een fietsbeleid wat eraan komt, dus er wordt ook beleid op gemaakt. Maar we vinden inderdaad dat het in de hele stad moet, dat het een stadsbreed plan zou moeten zijn. En niet voor Haarlem Zuid speciaal. Ik vind dan wat het college zegt van: we pakken eerst de plekken aan waar dat het gevaarlijkste is. En dat zou best wel eens niet de Wagenweg kunnen zijn, maar ergens anders. Dat vind ik wel belangrijk eigenlijk.

Dus ik vind dat we daarnaar moeten luisteren en dat we ook bij het vormen van het beleid inderdaad al het beleid wat we hebben mee moeten nemen, zoals dertig kilometer per uur. Waarom de Wagenweg niet gewoon dertig kilometer per uur maken alvast? De voorzitter: U heeft een interruptie van mijnheer Mohr. De heer Mohr: Wat is volgens GroenLinks het meest urgent op dit moment? Kunt u eens twee projecten noemen waarvan u zegt: daar moet de wethouder morgen de schop in de grond steken. Mevrouw Schneiders: Die heb ik nu niet voor ogen en daarom heeft het college een overzicht. En die zijn ermee bezig en dat kunnen we straks misschien aan het college vragen wat nu de hoogste prioriteit heeft. Maar ik vind dat we die prioriteitenlijst, van waar dat het meest onveilig wordt bevonden door onderzoeken, dat we die moeten prioriteren. En dat dat gewoon voor moet gaan. En dat we dus inderdaad beleid moeten integreren, dat gaat niet alleen over dertig kilometer. Ook het fietsbeleid, ook wat het college ook al noemde de scooters naar de rijbaan van het fietspad af. Dat zijn allemaal dingen die helpen, mobiliteitsbeleid. Dat zijn allemaal dingen die helpen en die je in een complex moet zien. En dan komen we uiteindelijk tot een veilig verkeer voor fietsers in de hele stad en voor scholieren in het bijzonder. Ik wil nog een ding zeggen.

Ik deel niet de visie dat het alleen over lagere scholen zou gaan. Volgens mij noemt het college, de lagere school is een beetje een ouderwets woord, basisschool, noemt het college ergens dat ze bezig zijn met de basisscholen. Maar al die andere dingen die gezegd worden over de focus op de fiets, veilige infrastructuur, veilig gedrag, dat gaat allemaal over iedereen. Dat gaat over alle kinderen en dus niet alleen over de basisschoolleerlingen. Dus daarom zou ik zeggen van: luister naar het college. En mijn voorstel zou ook zijn: pas het voorstel daar enigszins op aan, zodat het beter in het geheel past. De voorzitter: Duidelijke oproep, dank u wel. Dat leidt tot een interruptie van mijnheer Mohr. De heer Mohr: Nou ja, eigenlijk een soortgelijke vraag als die ik stelde aan D66. U heeft nu de afgelopen vier jaar, het college heeft als ik de fietsersbond mag geloven de afgelopen vier jaar vooral gekakeld en geen eieren gelegd. Wat maakt dat u vindt dat dit college of het volgende college de komende vier jaar wel effectief de verkeersveiligheid vergroot in Haarlem? Mevrouw Schneiders: Nou, er zijn veel beleidsnota’s geschreven. Daar hou ik ook helemaal niet zo erg van, maar er is veel beleid gemaakt. Maar het mooie van het beleid dat gemaakt is, is dat het nu klaar is en dat we nu kunnen gaan uitvoeren.

En daar heb ik alle vertrouwen in, als je dan weer hele andere mensen neerzet dan

11

moeten die misschien weer nieuw beleid gaan maken. Dus als we het een beetje voortzetten, dan hebben we het gewoon. De voorzitter: Heeft u een interruptie of een termijn, mevrouw Steeman? Gaat uw gang. Mevrouw Steeman, Jouw Haarlem. Mevrouw Steeman: Ja, dat klopt. Voorzitter, ik wilde eigenlijk even doorgaan op die oversteekplekken. Want daar wordt nu heel erg veel de nadruk op gelegd. Maar er zijn natuurlijk heel veel kwetsbare punten zoals een Rustenburgerbrug, waar ook dagelijks heel veel kinderen overheen fietsen naar school aan de andere kant. Is dat ook meegenomen in dit plan? Wordt daar ook naar gekeken? Is dat ook in kaart gebracht? De voorzitter: Nu doet u iets waar uw eigen fractievoorzitter heel goed in is, namelijk uw halve termijn in een interruptie plegen. Voor het debat proberen we altijd een interruptie kort en krachtig te maken. Mevrouw Steeman: Dat deed ik ook eigenlijk voor mijn doen. De voorzitter: Dan weet u dat. Maar probeer het kort en krachtig, dan gaat mevrouw Schneiders kort en krachtig reageren. Mevrouw Schneiders: Nou ja, dan hoop ik dus dat dat wordt meegenomen in het algemene beleid van het college. Het staat niet in het plan van D66, want dat gaat echt over het andere stukje zuid. Maar misschien dat het college dat wel doet, maar ik denk misschien dat het beter is als de wethouder daarop reageert. Want dat weet ik ook niet zo.

De voorzitter: Ja, dank u wel. We lopen alweer gierend uit de tijd, dus ik wil u ook vragen: beperkt u zich echt tot de essentie. En zeg ook vooral van: nou, kom op, mevrouw Van der Windt, pas het voorstel nog aan. Of wat ons betreft kan het zo naar de raad. Dus als u dat ook wil benadrukken. Ik zag mijnheer Bruch al heel lang, daarna kom ik bij mijnheer Amand en andere sprekers. En mijnheer Dreijer zag ik ook al zwaaien inderdaad. Maar mijnheer Bruch zat in mijn blinde vlek, dus gaat uw gang. VVD. De heer Bruch: Nou, geweldig. Ja, dank u wel. Ik zal het kort houden en als het niet goed is, dan zal mijnheer Aerssens mij ongetwijfeld daarop aanspreken. Maar goed, fijn dat D66 het initiatief heeft genomen voor het verbeteren van de veiligheid in Zuidwest. Ik zie ook stukken uit de VVD-motie: veilig naar school op de fiets. Fijn dat dat er ook in gefietst is, om het zo maar te zeggen. Goed om met de scholen in gesprek te gaan om te kijken waar de quick wins te halen zijn. Wij hebben nog wel enige twijfels bij de dertig kilometer. De stichting wetenschappelijk onderzoek verkeersveiligheid zegt: om te kunnen bepalen of deze nieuwe wegcategorie op termijn tot het gewenste verkeersveiligheidseffect leidt is het noodzakelijk om de invoering ervan grondig te evalueren. En wij dachten dat het misschien dan wat vroeg is om het dan nu al in dit plan mee te nemen.

Maar afgezien daarvan zijn wij akkoord met het stuk zoals het er nu ligt. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Bruch. Mijnheer Dreijer, CDA. De heer Dreijer: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, het CDA heeft wel een beetje zitten worstelen eigenlijk van: wat voor keuze gaan we nu maken? D66 heeft het voorstel ingediend en die kunnen wij ook wel omarmen, we snappen het ook. En dat de scholen in Zuidwest, ja, daar zijn heel veel middelbare scholen, die zitten natuurlijk best wel op een clustertje bij elkaar. En misschien met een enkele maatregel kan je in een keer ook die hele cluster beetpakken, in plaats van die zestig procent die over de hele stad verspreid zijn, ik snap dat ook.

12

Eigenlijk zou ik van de wethouder graag willen weten van: stel dat wij gewoon instemmen gewoon voor het initiatiefvoorstel, wat gaat u dan niet doen? Want volgens mij is er al heel wat in gang gezet, dat staat ook in het stuk. Allerlei stukken komen er voor de zomer naar de raad. Volgens mij is hier een keuze gemaakt om even te concentreren op de omgeving in Zuidwest. En volgens mij kunnen we daar best wel alvast een pilot beginnen, want zoals al gezegd zijn er redelijk makkelijke maatregelen waarschijnlijk te nemen waardoor we het in een keer een heel stuk veiliger kunnen maken. Dus daar worstel ik nog even mee, met die keuze. Dus wethouder, wat is daar uw reactie op? En ik heb ook nog een vraag, mijnheer Bruch zei het ook al, de GO30. Er staat dat er voor de zomer een GO30 gaat komen. De voorzitter: Even ondertiteling: gebied-ontsluitstuk 30. De heer Dreijer: Gebied-ontsluitstuk 30. En dat is nog een weg-type die nog niet eigenlijk officieel is en ook niet door de verkeerspolitie erkend wordt. Want hij bestaat eigenlijk nog niet. En daar worstelen we dus een hele tijd mee. Hoe ga je hem inrichten zodat ook de verkeerspolitie zegt van: nou, hier mag alleen maar dertig gereden worden, dus daar gaan we handhaven als er harder gereden wordt.

Mijn vraag dus aan de wethouder is: kon de GO30, is dat de GO30 die dus door de verkeerspolitie erkend gaat worden in Haarlem? Tot zover mijn eerste termijn, voorzitter. De voorzitter: Ja, dan ga ik nog even op mijn eerste commissiestoel zitten. Dit zijn natuurlijk ook prachtige technische vragen om vooraf uit te zetten bij de ambtelijke organisatie. En dan hadden we de antwoorden wellicht al gehad aan tafel. Mijnheer Amand voor een termijn. Trots Haarlem. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Nou, dan ben ik gauw klaar. dertig kilometer-zones, dat is al een lappen deken eigenlijk, iets voor het bloeden. Want er gebeurt gewoon veel te weinig. Alle buurten in Oost of Zuid, alles is onveilig. Dus wij zeggen: dit is nog helemaal niks. Anthea, dat hele dure bedrijf wat Haarlem inhuurt, dat is natuurlijk gewoon een schandaal wat daar gebeurt. En ik hoor ook niemand daarover, maar wij vallen erover. Dus Anthea, doe je best, want de Haarlemmers in alle straten die willen wel eens een keer actie zien. En dat geldt ook voor de wethouders, zeg ik dan, wethouders, dat die eens een keer alles gaan verbeteren. Want dit is gewoon nog nergens waar het op lijkt. Dank u. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Amand. Mevrouw Özogul van de SP. Mevrouw Özogul: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik wil D66 bedanken voor dit initiatiefvoorstel.

We zijn het met D66 eens dat veilig naar school heel belangrijk is. Ook met betrekking tot ongelukken wat gebeurt. Alleen waar wij alleen inderdaad ook aan twijfelen, net als Actiepartij en PvdA, is of we inderdaad op dit moment dan Haarlem Zuid moeten nemen. ik begrijp omdat daar heel veel hoge scholen of voortgezet onderwijs is, dat dat heel belangrijk is. Maar aan de andere kant worstel ik met het feit, zijn er eventueel gevaarlijke plekken die we wellicht eerder zouden moeten aanpakken? En die duidelijkheid heb ik niet op dit moment. En daar zou ik eigenlijk van de wethouder iets van willen horen. Want zo zijn er in Haarlem-Noord ook meerdere scholen bij elkaar waar ook gevaarlijke fietsplekken zijn. Dus ja, daar wacht ik even het antwoord op. De voorzitter: Mevrouw Baas-Oud van OPHaarlem. Gaat uw gang. Mevrouw Baas-Oud: Ja, nu doet die het weer. Dank u wel, voorzitter. Ja, ik wil me aansluiten bij wat het CDA net zei. Op zich zijn wij voorstander van het voorstel, kunnen we het zeker steunen. Maar ja, wel eigenlijk voor alle Haarlemse scholen. En dan is het inderdaad even de vraag: waar moeten we beginnen? En als dit een

13

mooi punt is om te beginnen, prima. Maar ook daar zouden wij iets meer informatie over willen hebben. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Visser, ChristenUnie. De heer Visser: Voorzitter, dank u wel. Volgens mij willen we allemaal ongeveer wel hetzelfde, namelijk een veiliger Haarlem voor voetgangers en fietsers. En daar is echt nog heel wat aan te verbeteren en dat laten ook die filmpjes van Geert Kloppenburg zien. Het is goed dat D66 een initiatief heeft genomen. Maar ik ben het eerlijk gezegd wel met het college eens dat het college al bezig is met het grootste deel van wat D66 voorstelt. En ik zou eigenlijk als resultaat van dit debat vanavond willen zien dat het college het voorstel van D66 overneemt wat betreft: neem die middelbare scholen ook mee. Of dat D66 zegt van: we vervangen ons initiatiefvoorstel door een motie waarin dat wordt verwoord. Want dat is denk ik echt de toegevoegde waarde. En de andere toegevoegde waarde is eigenlijk de onderliggende vraag van D66, maar volgens mij van iedereen: we gaan het nu doen. Er komt nog wat beleid aan, maar het is nu wel de zaak een knopje om te zetten dat we het ook gaan uitvoeren. En dan denk ik toch van: die Wagenweg, die zit mij echt dwars. Zeker als je dat schokkende filmpje ziet. Daar moet toch een quick win mogelijk zijn, zonder dat je die hele weg helemaal gelijk gaat inrichten.

Daar zou toch op korte termijn iets mogelijk moeten zijn? En voor al die andere wegen geldt, en daar zitten er inderdaad verhoudingsgewijs best wel veel in Haarlem Zuidwest, is dat daar best wel een radicale herinrichting nodig is. Dat je daar niet met simpele maatregelen komt. En dan praten we dus ook gewoon over keihard geld. En ik denk dus ook dat als we dit echt serieus nemen met zijn allen, en wat dat betreft ben ik blij voor alle steun die mensen uitspreken voor D66. Dan zullen we dus ook wel met meer geld voor herinrichting van wegen moeten komen, om echt de fietser die veiligheid te geven op al die drukke wegen. En ja, dat is denk ik iets voor de coalitieonderhandelingen en ik ben benieuwd wat daaruit gaat komen, welke partijen er ook uiteindelijk aan tafel gaan zitten. Als laatste zou ik nog een andere quick win willen voorstellen die heel weinig geld kost. Dat zijn namelijk die vrachtwagens die door die wegen gaan, daar hebben we ook al heel vaak over gepraat. Er zijn zelfs wegen waar vrachtwagens niet mogen rijden, de Schoutjeslaan bijvoorbeeld. Dat is een van die wegen die ook steeds naar voren komt op die schoolfietsroutes. En toch zitten daar continu die vrachtwagens. Kunnen we daar niet, en ik heb het vorige keer al gevraagd, toen zou de wethouder het geloof ik uitzoeken.

Kunnen we dat niet een keer eens even twee weken achter elkaar even fors handhaven, dat iedereen weet van: die vrachtwagen mag daar gewoon niet komen. Want ik denk dat dat zoiets is, daar kunnen we het heel snel heel wat veiliger maken voor de fietsers. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Visser van de ChristenUnie. Volgens mij zijn er heel veel suggesties gekomen van mevrouw Van der Windt, de indiener van het initiatiefvoorstel, en zijn er ook verschillende reflecties gevraagd aan de wethouder. Nou is het geen collegestuk maar een initiatiefvoorstel, dus ik wil de wethouder vragen om kort reflectie te bieden op de punten waar daarom gevraagd is. Want de bewoners van Land in Zicht wachten ook met smart op ons. Het is duidelijk dat dit onderwerp u aan het hart gaat. En wat ik telkens vergeet te zeggen trouwens, nog een regieaanwijzing. U ziet de camera’s staan. Als u de camera niet ziet omdat er een monitor voorstaat, uw laptop, dan ziet de camera u ook niet. En de Haarlemmer dus ook niet. Dus let op dat als u heel erg onderuit gezakt zit met een heel groot laptopscherm, dan bent u dus niet zichtbaar als u de camera niet ziet. Dat is nog een kleine regieaanwijzing om niet half in beeld te zijn. Wethouder Berkhout, het is hem echt. Wethouder Berkhout: Ja, het is hem echt. Dank u wel, voorzitter. En dank aan D66 voor het indienen van het initiatiefvoorstel.

Dank ook voor de aandacht voor dit onderwerp, verkeersveiligheid. Ik denk dat er ook te weinig over is gegaan in de commissie beheer, de afgelopen vier jaar. Maar ik hoor dat het u allemaal nu aan

14

het hart gaat, dat zal ook inderdaad deels te maken hebben met de filmpjes die begin dit jaar gepubliceerd zijn. De reactie van het college is wel het eerlijke verhaal, dit speelt stadsbreed. En wat wij dan ook proberen is daar een evenwichtige keuze in te maken. Dus dat leggen we u voor. Dat doen we dan ook op basis van objectiviteit, data. Nou, dan kunt u zeggen: is dat dan wel volledig? Misschien heeft u daar deels ook wel een punt, maar dat is wel op basis waarvan we proberen, waar zitten die hotspots in de stad? Daar hebben we ook met elkaar het verkeersveiligheidsbeleid in september vorig jaar voor vastgesteld. Daar heeft u ook de maatregelen zien staan die we later zouden uitwerken, voor de zomer heb ik u toegezegd, in de uitvoeringsagenda verkeersveiligheidsbeleid. Dat is nog twee maanden weg. Daar proberen we die afweging te maken. Dan komen we met een prioriteitenlijst voor de hele stad. Dus dat zou ook het voorstel zijn van het college om dat af te wachten. Ik hoor dat u zegt: afwachten, we hebben al veel te lang afgewacht. Dat gaat mij ook aan het hart, dat mag eens tempo worden. ik denk wel dat we, we hadden meer kunnen doen. Maar we staan nu op het punt dat we alles klaar hebben om dat te gaan doen. Tegelijkertijd, misschien is dat ook het mooie aan deze tijd van de vier jaar, maar het college op dit moment zegt: dit kunnen we doen binnen de beschikbare middelen.

Voor uw beeld: de vijf scholen, basisscholen, per jaar vraagt een ton per jaar. Dus dan kunt u ook gaan rekenen wat de twaalf, u zei twintig, volgens mij hebben we iets van twaalf middelbare scholen. Misschien met dependances wat meer. Wat dat dan zou kosten. Nou, dan doen we alleen maar de scholen. We hebben meer dan twintig maatregelen in de uitvoeringsagenda, want het gaat niet alleen om scholieren. Ja, het gaat om jongeren en het gaat om ouderen, maar het gaat om meer. En daar zeggen we ook: dat zou ook iets zijn voor de coalitiebespreking, als dit thema hoger op de agenda staat. Dit kunnen we doen bij de beschikbare middelen. We proberen dat integraal te doen, we proberen dat stadsbreed te doen op basis van data. Over twee maanden komen we met een voorstel bij u terug. De voorzitter: U heeft een interruptie van mijnheer Hulster, Actiepartij. De heer Hulster: Ja, u zegt dat het een ton kost per jaar. Nou ja, mijn kind zit op een school die op de Parklaan zit. Ik kan u vertellen, met de 1200 bussen die daar per dag voorbij komen, wat zijn eigenlijk de baten van die ton investering? Want ik denk dat dat echt het tienvoudige is. De voorzitter: Wethouder. Wethouder Berkhout: Nee, zeker. Die discussie wil ik met alle liefde met u voeren. Dat kunnen we ook aan de hand van het strategisch plan klimaatadaptatie, kosten en baten als u investeert, wat levert dat op.

Dus dat is denk ik een brede discussie. Op dit moment hebben we het even over de kosten. Dus ook de kosten van hoe het voorstel zoals we het nu zeggen, vijf basisscholen per jaar. Dat zijn misschien niet alle maatregelen, dan kan je aan 20 duizend euro per school voor realiseren. Maar ik snap uw punt, dat u zegt: daar staat ook wat tegenover. Maar dit is even de beschikbare middelen zoals in de begroting door u vastgesteld en voor ons ter beschikking zijn. Dan nog even het punt, want je kan tweeledig. Ik denk dat het een goede aanwinst is van het initiatiefvoorstel, of dat neemt het college over of mee, middelbare scholen. En u zegt: ja, geconcentreerd in Zuidwest. Maar we hebben ze voor de hele stad, daar moeten we wat mee. En wat wij ook gaan doen, wat ik ook u toezeg, is: wij gaan met alle middelbare scholen in gesprek nog voor de zomer, wij gaan ophalen. Als daar het gevoel is: we worden niet gehoord. Dat kan niet. Dus wij gaan met ze in gesprek, wij gaan ophalen, we gaan luisteren. Maar we gaan dat ook integreren bij de uitvoeringsagenda, wat maakt dat voor die stadsbrede keuzes, hoe kunnen we daarmee aan de slag gaan? We kunnen dan ook denk ik na de zomer, als we daar keuzes in maken in die uitvoeringsagenda, ook zeggen: daar horen ook middelbare scholen bij. Misschien nog eventjes kort. De voorzitter: U heeft een interruptie van mijnheer Amand.

15

De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een korte vraag. Wat is een mensenleven waard, wethouder? Vertelt u mij dat eens. De voorzitter: Wethouder. Wethouder Berkhout: Ja, dat is een terechte vraag, maar die kunt u ook aan zichzelf stellen. Want uiteindelijk is dat de afweging die wij met elkaar maken. Dat kunt u ook bij de begroting stellen, als u zegt van: een mensenleven is mij god weet wat waard, dan maak ik daar keuzes voor. U bent uiteindelijk degene die budgetten beschikbaar stelt, het college de uitvoering. Want dat is ook weer een lesje. Maar ik moest hem kort houden. Een quick win die we in ieder geval hebben geresulteerd is 28 fietspaden, waar voorheen de paaltjes stonden. Die worden altijd weggehaald bij het strooien, die gaan we nu niet terugplaatsen. Dat zijn vaak verkeersonveilige obstakels. En de smileys voor de Wagenweg, ik heb het nagevraagd, binnen vier weken na de meivakantie staan ze er. En ik ga nog over de ChristenUnie, dat is een terecht punt, u zei: handhaving waar dat vrachtwagenverbod is, zoals bij de Schoutjeslaan. Ik heb dat met de burgemeester opgepakt. Ook dat is lastig met de capaciteit met de politie, laten we eerlijk zijn. Maar ik ga dat nogmaals onder de aandacht brengen. Want waar we toen ook op uitkwamen, een korte campagne kan vaak alweer eventjes de boel op scherp zetten.

Dus dat ga ik u ook toezeggen om daar nogmaals met de burgemeester over in gesprek te gaan. De voorzitter: Een interruptie van mevrouw Steeman, Jouw Haarlem. Gaat uw gang. Mevrouw Steeman: Ja, ik heb een vraag aan de wethouder. Ik hoor zojuist dat u zegt: we halen fietspaaltjes weg omdat dat een veiligere situatie gaat geven. Ik geef u een voorbeeld tussen het Kruikplein en de Europaweg, daar stond altijd een paaltje en die is inderdaad weggehaald. Daar rijden nu bestelbusjes overheen, auto’s overheen. En ook heel hard, want ze weten dat het niet mag. Dus ik zie alleen maar meer onveiligheid ontstaan daardoor. Dank u. De voorzitter: Wethouder. Wethouder Berkhout: Ja. Nou, volgens mij hebben we de inschatting die we maken bij de locatie waar we het nu over hebben, daar proberen we dat wel mee te wegen. Tegelijkertijd is er ook de onveilige situatie, maar daar kunnen we ook met de fietsersbond ook nog eens over in gesprek van de snelheid of de drukte op de fietspaden en dan de opdoemende paaltjes. Dus het is inderdaad, maar dit ligt op de loer. U geeft dat terecht weer. De voorzitter: Was dat uw termijn, wethouder? Dan constateer ik in ieder geval een drietal toezeggingen. Namelijk dat u voor de zomer met de middelbare scholen in gesprek gaat om op te halen wat er bij hen leeft en welk beeld zij hierop hebben.