11-07-Transcript-Raad-7-november-2022

Als je kijkt naar hoe de plannen in Zuid West gaan, denkt u dan dat dat dan, dat de democratie daar nou goed functioneert? Burgemeester Wienen: Ik vind het echt hele interessante vragen maar ik vind, u hebt een politieke discussie met de portefeuillehouders op de verschillende onderdelen, u vraagt aan mij als burgemeester om daar nog eens apart op te reflecteren. Dat doe ik graag, maar dan niet nu. Ik vind op zichzelf dat het echt belangrijk is

61

dat je nagaat van wat zijn signalen uit de stad, hoe ga je daarmee om en het risico is dat politieke partijen, daar heeft de heer Visser ook iets over gezegd, dat die het ook politiek gebruiken. En tegelijkertijd is het ook helder dat het van immens belang is dat er draagvlak is voor datgene wat je doet in een stad. Dat hoort bij het democratisch functioneren. Die algemene constatering doe ik graag en ik ga ook graag het gesprek aan over hoe je daar zo goed mogelijk mee om kan gaan maar het lijkt me voor de politieke discussie hier over de begroting niet zinnig dat ik daar nu de tijd voor neem om daar verder op te reflecteren. Plaatsvervangend voorzitter: Mijnheer Van Kessel, heel klein navraagje dan nog. De heer Van Kessel: Ja, afrondend, dan dank ik in ieder geval via de voorzitter van de gemeenteraad over dat hij daar een belang ziet en in ieder geval een rol ook voor zichzelf weggelegd om daaraan mee te werken. Dat hij die discussie op een ander moment graag voert. Die discussie die gaan wij dan ook graag aan en we hebben u liever aan de kant van de hele raad en dat u als ambassadeur daar ook aan meehelpt. En dat gesprek voeren we dan nog. Burgemeester Wienen: Dank u wel. Dan is er zowel door de Partij van de Arbeid als door GroenLinks en de Actiepartij is er het een en ander gezegd over de nachtcultuur en het feit dat dat lang duurt.

Dat heeft ook lang geduurd, dat heeft, hoe vervelend dat ook is, wel veel te maken met het feit dat heel veel zaken rond die horecafunctie en de nachtcultuur, dat die in de corona-periode stil hebben gelegen. Maar goed, ik kan me goed voorstellen dat er aan de kant van de raad toch ongeduld is van wanneer gaat er nou wat meer mee gebeuren. Wij zijn er heel druk mee bezig. Wij verwachten daarover op heel korte termijn met voorstellen te komen. Er ligt heel gevoelig aspect aan. Dat heeft ook te maken met draagvlak. Het is aan de ene kant een sterke wens die bij veel jongeren leeft en waar we ook graag aan tegemoet willen komen. Dus we komen met voorstellen en tegelijkertijd is het ook iets waar, meestal de omgeving naar kijkt, van levert dat overlast op en hoeveel overlast levert dat op en is dat op een voldoende mate geregeld dat daar ernstige overlast wordt vermeden. Dat vraagt ook iets en daarover willen wij ook het gesprek met u aangaan van hoe doen we dat in zo’n pilot. Want een pilot is mede bedoeld om te constateren, kunnen wij het op een zodanige wijze organiseren dat daar ook draagvlak voor ontstaat in de omgeving. In ieder geval zullen wij begin volgend jaar, wat ons betreft, met u die discussie kunnen voeren. Ik moet wel zeggen overigens dat ik enigszins verbaasd was over de bewoordingen van de motie van de Actiepartij als het gaat over mag het licht uit.

Want als u dan zegt op een ander moment, namelijk hier over de nachtcultuur, dan is de vraag mag het licht aan. Maar bij mag het licht uit zegt u, ja dat is dansend op de vulkaan en ik dacht nou juist bij de nachtcultuur dat we dan aan het dansen waren. Dus op de een of andere manier heb ik het gevoel dat het niet helemaal correspondeert met elkaar. Plaatsvervangend voorzitter: Wilt u dat, ja ik neem aan dat u dat even wilt toelichten verder. Gaat uw gang, mijnheer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Dank u wel. Voorzitter, De Dijk is een Nederlandse popgroep, Huub van der Lubbe is daar de zanger van en een aantal titels van de, nummers van De Dijk die dertig jaar lang elk jaar in het Patronaat, een andere locatie in Haarlem Muziek wordt gemaakt. Die hebben die nummers altijd vertolkt en dat was de kwinkslag in die titel van die motie. Burgemeester Wienen: Dat had ik begrepen, want u verwees ook naar De Dijk. En tegelijkertijd had ik zelf het gevoel van de andere discussies die wij voeren over klimaat en dergelijke, maakt het plotseling wel heel pikant. Voor wat betreft de draai rond het Slachthuis, dat is denk ik toch goed om nog even aan te geven. Toen u daarnaar vroeg in de zomer, toen is er inderdaad geantwoord dat wij keken of ook het Slachthuis daarbij kan

62

horen. Maar in de bespreking die daarna plaatsvond en ook in het afwegen van wat daar in die placemakingperiode heeft plaatsgevonden kwamen wij tot de conclusie dat er zeker ruimte is voor de popfunctie die daar ook was voorzien. Maar dat het voor zo’n pilot voor de nachtcultuur geen geschikte plek is. En ik wil die discussie, trouwens ook de andere collegeleden die erbij betrokken zijn, willen die discussie graag met u voeren eventueel. Maar het leek me ook niet goed om te laten hangen, u heeft er inderdaad meermalen naar gevraagd en dat was ook de reden dat wij als college zeiden, het zou nou toch gek zijn als wij de indruk wekken dat dat uiteindelijk wel kan terwijl op dit moment de discussie gevoerd wordt, hoe vullen we het in en wij in ieder geval zelf tot de conclusie gekomen zijn, daarvoor is deze locatie niet geschikt. Dus we hebben die informatie vast gegeven en dat komt ongetwijfeld aan de orde op het moment dat wij met dat stuk naar u toekomen. Dan de opmerking van Hart voor Haarlem over de inzet van politie. Er waren aardig wat politieagenten, ik ga ook niet op de details in, maar ik kan u in ieder geval zeggen dat de politie hier zo min mogelijk aanwezig is. En als er politie is dan is het om ervoor te zorgen dat de vergaderingen hier in ieder geval niet verstoord worden. Soms zijn er aanwijzingen die maken dat er wat extra aandacht aan de voorkant is.

Dat had overigens niets te maken, als dat het beeld is, met het onderwerp parkeren. Plaatsvervangend voorzitter: U heeft twee interrupties. Mevrouw Van Zetten, gaat uw gang. Mevrouw Van Zetten: Dat ging dus over het klimaat? Burgemeester Wienen: Het gaat over de vraag of er gedemonstreerd wordt terwijl er vergaderd wordt. En daar is over gesproken in het presidium en daar is de conclusie getrokken dat is ongewenst. Je kunt over allerlei zaken discussiëren rond het democratisch functioneren maar de vergaderingen van de democratische organen die moeten kunnen plaatsvinden zonder dat daar sprake is van demonstraties in die vergadering of bij die vergaderingen. En daar hebben wij een keuze in gemaakt. En de vraag of er veel of weinig politie bij is, wij doen dat met zo min mogelijk politieinzet en normaal gesproken zult u dus nooit veel politie tegenkomen. Plaatsvervangend voorzitter: Mevrouw Van Zetten, u heeft nog een aanvullende vraag? Mevrouw Van Zetten: Ja, dan is het mij duidelijk en dat klopt dan ook met mijn betoog dat ik ontwaar dat er geen ontspannenheid meer heerst en dat men bang is voor de burger en voor eventueel mensen die hier komen demonstreren terwijl het allemaal bekenden waren van ons allemaal. Dus ik hoop toch dat in het vervolg wel iets meer vertrouwen is in onze eigen burgers.

Plaatsvervangend voorzitter: Mijnheer Van Leeuwen, u wilde, nee? Oké Burgemeester Wienen: Met vertrouwen heeft het helemaal niks te maken. Het heeft gewoon te maken met een afspraak die er was en daar is voor gezorgd op deze manier deze keer en dat kan wellicht in de toekomst anders. Dat zou mooi zijn. Maar ik vind dat hier echt dingen door elkaar heen lopen. Dit heeft niks te maken met de vraag of je je burgers vertrouwt. In zijn algemeenheid is het juist heel erg wenselijk dat burgers belangstelling hebben voor het politieke proces. Alleen verstoring van vergaderingen is iets anders. En dat is niet gebeurd en daar zijn we blij mee. Dan is tenslotte nog een vraag van hoe de bevolking geïnformeerd wordt als persorganen, als die moeten stoppen. Wij hebben als raad, heeft u zelf ervoor gezorgd dat er in ieder geval een soort stimulering is van journalistieke producties die zich richten op de stad. Dat is één. En in de tweede plaats, wij doen ons uiterste best om naast wat er aan perspublicaties mogelijk is ook gebruik te maken van de onlinemogelijkheden en daar worden we steeds actiever in. En daarmee bereiken we ook steeds meer mensen. Dank u wel.

63

Plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik graag het woord aan wethouder De Raadt, gaat uw gang. Wethouder De Raadt: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, ook ik maak graag van de gelegenheid gebruik om een aantal onderdelen binnen mijn portefeuilles voor u uit te lichten en de gestelde vragen natuurlijk te beantwoorden. Als eerste bedrijfsvoering. Een portefeuille die de gemeente in een actiestand kan zetten, wat mij betreft. En een essentieel onderdeel van ons primaire proces. En de tentakels van bedrijfsvoering die lopen dan ook door de hele organisatie heen. En zo ook het programma Traineeships waar D66 over sprak. Dat wordt op dit moment opgezet en de juiste verdeling van die twaalf traineeships over de verschillende domeinen die zal daar ook zeker in worden meegenomen. De VVD. De VVD die vroeg naar de onderbesteding op twee IP-posten bij ICT. Het eerste gaat over de vervanging van laptops en pc’s, dat soort zaken. En de andere post die gaat over de digitale transformatie, maar dat is alle digitalisering en dus niet specifiek beveiliging. En er ligt een vertraging op deze posten, die heeft dan ook geen invloed op onze veiligheid. We gaan juist extra investeren in cybersecurity. Motie van de Actiepartij, ik hoop niet dat het tot al te veel onenigheid gaat leiden in het college maar ik vind het nu al een dijk van een motie.

Ik kom er donderdag in ieder geval inhoudelijk op terug en dan zullen wij ons, het was een woordgrapje, nader toelichten. Dan sport, Haarlem is een sportieve stad en daar blijven we ook op inzetten en actie is wat mij betreft ook niet voor niets ons centrale thema uit het coalitieakkoord. Dit college vindt sport en bewegen belangrijk en is dan ook bereid daarin te investeren. Wij willen dat iedereen in Haarlem veilig kan sporten. Via een vereniging, en we gaan dus inzetten op het verruimen van de binnensportlocaties, maar ook voor het gratis sporten in de openbare ruimte. Daar trekken we twee en een half miljoen voor uit. Want iedereen moet kunnen sporten ongeacht de sociaal-economische achtergrond. Ik kom nog met een reactie op de twee moties over dit onderwerp en de plek, dat wordt natuurlijk altijd de grootste uitdaging, maar ik ben in ieder geval alvast heel blij met uw aandacht en suggesties op dit onderwerp. Dan nog portefeuille diversiteit en inclusie, daar is ook een vraag over gesteld. In Haarlem mag je zijn wie je bent en vieren van wie je houdt. En dit onderwerp dat speelt ook door al mijn portefeuilles heen. En dat hier nog steeds beleid op nodig is dat blijkt helaas wel uit het resultaat van het Pink Panel-onderzoek.

Maar er is ook goed nieuws, een paar weken terug zat ik met minister Dijkgraaf in een discussiepanel en de minister die gaf aan de komende jaren het budget voor het regenboogbeleid te willen continueren. Dat is natuurlijk een voorstel wat wij met beide handen zullen aannemen en ook zullen gebruiken voor het actieplan Regenboogbeleid en daarmee kom ik begin 2023 mee naar de commissie. Dat is denk ik ook direct antwoord op de vraag van de PvdA en ik kijk dan ook erg uit naar uw inbreng straks bij dit onderwerp. Dan heb ik nog twee overige vragen. D66 over de evaluatie van de ambtelijke samenwerking. Het Dienstverleningshandvest zegt inderdaad 2022 en het heeft dus ook absoluut onze volle aandacht op dit moment en we zullen op korte termijn beide raden tegelijkertijd hierover informeren. En als laatste, daar hadden een aantal partijen wat vragen over gesteld, dat externe inhuur. D66 over de effectindicator externe inhuur. Ja, de indicator die is gebaseerd op het verloop van de in de programmabegroting opgenomen ramingen voor de externe inhuur. Maar omdat we daarop niet verder vooruit ramen, dan daalt hij op een gegeven moment. Maar dat is dus gewoon puur omdat we nu nog niet jaren vooruit die ramingen kunnen doen voor wat betreft de externe inhuur.

En in de bestuursrapportage, dat is misschien ook goed voor u om te weten, wordt in ieder geval dieper ingegaan ook op de oorzaken waarom het in de praktijk soms blijkt dat er meer inhuur wenselijk is dan we in het begin hadden geraamd. En hoe die afweging ook precies wordt gemaakt, dat staat in het strategisch personeelsbeleid. Plaatsvervangend voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Çimen. Gaat uw gang. Mevrouw Çimen: Ja, dank aan de wethouder voor deze beantwoording. Dan begrijp ik in ieder geval dat het in de begroting, dan is het meer de techniek van het begroten waardoor het dan op een gegeven moment daalt.

64

Dat is dan helder En over de berap zelf, daarvan hebben wij natuurlijk wel gevraagd, daar willen wij wel scherper inzicht in hebben van waar zit het eigen personeel en die externe inhuur dan. Ik heb wel de toelichting in de berap gezien maar die zouden we nog wel wat explicieter terug willen zien in de komende jaarstukken bijvoorbeeld. Wethouder De Raadt: Ja, ik begrijp uw vraag. Ja, heel in het kort eventjes. Wat erachter zit is natuurlijk de krappe arbeidsmarkt, dat is denk ik voor niemand een verrassing. Ook onze eigen ambities die spelen mee, maatschappelijke opgave en ook de conjunctuur zelf. Dus dat even heel erg in het kort. Ik zei net al, het strategisch personeelsbeleid dat is natuurlijk ongeveer voor de helft voor jullie waarschijnlijk nieuw. Want het is eigenlijk net voor de verkiezingen vastgesteld. Het is een programma voor de komende vijf jaar en ook daar staat flink wat informatie over hoe we de verschillende afwegingen precies maken met betrekking tot de externe inhuur. Als u zegt, ik wil dat specifiek nog een keer bespreken is dat natuurlijk ook altijd mogelijk. Dan kunt u dat agenderen in de commissie en dan kom ik graag bij u op bezoek. En dan nog de vraag van het CDA, die vroeg ook even naar het strategisch personeelsbeleid, hoe het daarmee staat.

Wat ik net aangaf, we staan nu aan het begin van een programma van vijf jaar, maar ik denk dat u vooral ook heel erg benieuwd bent naar de module externe inhuur en dan heb ik in ieder geval daarop goed nieuws voor u, want die zal per 1 januari 2023 in gebruik worden genomen. Tot zover, voorzitter. Plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel wethouder. Dan ga ik graag over naar de heer Berkhout. Gaat uw gang. Wethouder Berkhout: Dank u wel voorzitter. Ik zal eventjes de drie grote thema’s bespreken zeg ik dan maar eventjes. En dan op de vragen ingaan. Eerste thema is het investeringstempo bij de openbare ruimte. En het tweede is de focus op de uitvoering, zowel bij de energietransitie als bij de vergroening. Maar eigenlijk doorgaand op de lijn van wethouder Roduner, de investering in de openbare ruimte, volgens mij hebben we allemaal een jaar geleden met elkaar geconstateerd dat dat niet goed ging. Dat was te laag, dat investeringstempo. Dus de opgave vorig jaar was hoe kunnen we dat verhogen. Daar zijn ook plannen voor uitgewikkeld, mijn voorgangers hebben daar ook met u over gesproken, het hele voorstel om te gaan versnellen met bestedingstempo en er zijn ook een aantal zaken uit naar voren gekomen.

De voorbereidingskredieten bij de kadernota en ook hier eerder besproken in de commissie worden gelijktijdig vrijgegeven, met een portfoliomanager aangesteld en we gaan ook kijken, de doorlooptijd verlengen van drie naar vijf jaar. Dus we schuiven geen projecten naar achter maar we zien in de praktijk dat projecten vaak langer nodig hebben. Dan plan je dat goed in en dan ga je aan de slag. Ik kan u ook melden dat we normaal gesproken, normaliter de afgelopen jaren 20 tot 23 miljoen euro realiseerden als het gaat om projecten in de openbare ruimte. Voor dit jaar zijn we op weg om 28 miljoen te realiseren. Dus 20 procent hoger dan vorig jaar. Dat is volgens mij waar het echt om gaat. Investeringen daadwerkelijk realiseren, anders dan in een IP beloftes doen. Dus dat is de uitdaging die we met elkaar hebben. Wij zijn voornemens dat op te gaan schalen naar 30 miljoen en verder. Plaatsvervangend voorzitter: Er is een interruptie van de heer Smit. Gaat uw gang. De heer Smit: Interessante opmerking, mijnheer de wethouder. Want die 20 procent meer, hebt u op dat moment de begrenzing liggen bij de beschikbare capaciteit in de markt of bij uw eigen personeel of bij allebei? Wethouder Berkhout: Volgens mij gaf de heer Roduner daar al eerder op aan. Op zich is die ruimte er. Op dit moment hebben we een aantal projecten lopen waarbij we dus zeggen, we kunnen daarboven uitkomen.

We kwamen in de praktijk niet altijd op dat gewenste niveau. Omdat het wel in het IP stond maar we zagen dat we

65

er langer voor nodig hadden of omdat het over het bestuurlijke proces ging. Aan het eind van dit verhaal zat ook nog wat, helaas, wat disclaimers voor materialenstijgingen en ander soort zaken met u noemen. Maar wat ik wel zeg, we hebben met elkaar een voorstel gedaan, hoe kunnen we dit versnellen. En dat vraagt ook uiteindelijk capaciteit, om maar zo te zeggen, en volgens mij gaat u, als het goed is, maar goed dat is aan u, donderdag in deze raad ook het strategisch beheer- en onderhoudsplan qua budget vaststellen, 10,4 miljoen per jaar. Waaronder 7 fte extra capaciteit voor strategisch beheer, planning- en data-analisten. En dat gaat helpen om misschien die vraag die u stelt beter in kaart te brengen voor de komende jaren zodat we dat tempo van daadwerkelijke investering kunnen ophogen. Maar ik dacht, toch goed om dat mee te geven. Plaatsvervangend voorzitter: Mijnheer Smit, u heeft nog een aanvullende vraag. Gaat uw gang. De heer Smit: Ja, en dan wethouder zegt u, als wij dat kunnen, heeft de markt ook die capaciteit op dit moment, die beperkte arbeidsmarkt, om inderdaad onze vraag naar meer productie op te pakken. Klopt dat? Wethouder Berkhout: Dat is natuurlijk een algemene vraag, tot waar reikt die grens van de markt? Dus volgens mij zit daar, we hebben natuurlijker raamcontracten met partijen.

Dus dat helpt ons om meer weg te zetten en ook goed als zij zien wat onze fasering voor de komende jaren is, is daar de potentie om uiteindelijk veel meer weg te gaan zetten dan dat we nu doen. Dus vaak ligt het probleem nog bij ons dan anders bij de markt. Moet daarbij weliswaar aangeven dat het ook op de markt nu krap aan het worden is. Maar daar komen we met elkaar over te spreken. Maar weet dat dat de koers is die we met elkaar inzetten. Mooi. En dan weet u ook, er zijn ook grote projecten die we in de afgelopen tijd met elkaar hebben vastgesteld, die ook in de uitvoering zitten, Houtplein, IVORIM, Boerhaavelaan komt volgende maand het definitieve ontwerp naar u toe. Dat zijn toch grote projecten die uiteindelijk ook weer echt een slag slaan om die investeringscapaciteit. En wat ik zei, wat denk ik heel goed is om te weten, en dat hebben we ook met elkaar vorige maand besproken, dat strategisch beheer- en onderhoudsplan geeft niet alleen meerjarig in kaart wat die onderhoudsopgave is, maar geeft ons ook de extra middelen om opgavegericht te gaan werken. En al die uitdagingen die we met elkaar hebben, ook in het groot onderhoud en in de herinrichting, op te gaan pakken. Dan, denk ik nog wel heel eventjes goed om mee te geven. Oh ja, de energietransitie, een aantal vragen of opmerkingen ook bij u over gesteld.

Laat duidelijk zijn dat bij dit coalitieakkoord de focus ligt op de uitvoering. We hebben met elkaar de afgelopen jaren de kaders vastgesteld, de routekaart, de duurzaamheidsbegroting, de transitievisie warmte. Gelukkig heb ik u ook vorige week kunnen melden dat eindelijk minister Jetten ook de klimaatmiddelen ter beschikking stelt. Weliswaar bij de meicirculaire van komend jaar, maar dat is zo zeker dat we al kunnen gaan werven. En dat leidt ertoe dat wij ook met elkaar de uitvoeringsplannen volgend jaar gaan bespreken in de commissie. Maar dit zijn ook niet nieuwe uitvoeringsplannen, we hebben bij de transitievisie warmte ook met elkaar vastgesteld en daar werken we hard aan. Gaat om de warmtenetten Ramplaan, kwartier Meerwijk, Waarderpolder en bijvoorbeeld de VvE’s die we in deze stad hebben. Dan gaf volgens mij Partij voor de Dieren aan, we maken ons zorgen over, we hebben een opgave, gaat het wel goed? Gaat het wel snel genoeg? Halen we die opgave uiteindelijk met elkaar? Dat is een uitdaging, dat is elke dag een uitdaging, dat is tegelijkertijd, ik denk dat we het heel goed in beeld hebben. We hebben het inzicht, dus de duurzaamheidsbegroting, dat hebben niet heel veel gemeenten. We weten waarvoor we aan de lat staan. En dat is denk ik winst. We hebben de kaders met elkaar vastgesteld. We hebben de middelen ter beschikking.

Dus wat ik net aangaf, we staan er goed voor om op te gaan schalen. De urgentie, dit jaar heeft wel laten zien dat de urgentie er ook is om aan de slag te gaan. Dus volgens mij ziet het er goed uit en wat ik met u wil afspreken is om echt op om dat tempo op te gaan schroeven en op uitvoering te gaan zitten. En dat is met een opgave die we met elkaar hebben. Zijn we dan goed op weg? Dat hoop ik. Willen we dat in de gaten houden? Dan zie ik dan dat GroenLinks en Partij voor de Dieren daar onder andere ook een motie voor indienen. Daar

66

komen we dus nog met een preadvies op. Maar ik begrijp dat heel goed. Op welke momenten kunnen we nou meesturen, voordat we zeggen hadden we maar dit of dat. Dus daar komen we nog met een reactie op. Dan ook nog eventjes met energiearmoede, ook daar zitten we echt op de uitvoering. Vorige maand nog in de commissie Samenleving, twee weken terug in de commissie Samenleving echt die aanpak vastgesteld. Ook eventjes vooruitlopend op de ChristenUnie, ik begrijp dat u zegt laten we nu ook gewoon voor 150 procent, de middeninkomens, die huizen gaan verduurzamen. Wij hebben ook in de commissie daar gezegd, wij gaan nu echt aan de slag met deze 250 woningeigenaren die HaarlemPashouder zijn. Dat is niet alleen een subsidie, dat is echt een aanpak. We geven niet, hier 2.000 euro, succes Haarlempashouder. We moeten echt aan de bak met elkaar. We hebben daar ook gezegd, we hebben de middelen en de wens om op te gaan schalen. Maar dat willen we in eerste instantie wel met de HaarlemPashoudergroep doen, want daar zijn er meer dan 250 huishoudens. Dus, en dan kan ik ook meegeven, middelen zijn niet zozeer in eerste instantie het probleem. Uitvoering, ook hier, hebben we de partijen daarbij die ons daarbij kunnen begeleiden, wordt ook een uitdaging. Dus de prioriteit ligt dan eerst bij de resterende HaarlemPashouders en niet zozeer bij het budget.

Als er budget nodig is, dan kom ik echt wel bij u op de lijn. Maar kunnen we op gaan schalen? Dat is ook het voornemen. Dan ga ik eventjes door naar vergroenen, want ook daar ligt de focus op de uitvoering. Vorige maand groenbeleidsplan vastgesteld, fijn, unaniem, mooi. Volgens mij snakt u met mij naar aan de slag en dat is ook nodig en dat gaan we dus ook doen. Dus het uitvoeringsplan voor volgend jaar zat daarbij en ik ben heel blij om met u ook de komende tijd met die Raadsmarkt concreet handen en voeten te gaan geven, wat zien we dan voor ons. En dat gaan we breder doen dan alleen met de middelen voor het groenbeleidsplan zelf, maar dat gaan we in alle projecten uiteindelijk met elkaar vormgeven. Dan ga ik eventjes heel snel door naar de resterende vragen. Eventjes kijken naar, OPHaarlem heeft wat zorgen over het warmtenet, hoor ik dan zomaar zo. Moet wel zeggen dat daar, daar vond ik ook wat angst uitspreken, mijnheer Smit. Volgens mij de afsluitplicht bijvoorbeeld, we hebben bij de vaststelling van de transitievisie warmte gezegd, dat gaan we niet gebruiken hier in Haarlem. Inmiddels is de wet ook anders en is dat dan ook een keuze geworden voor Nederlanders. Dus zo hard is die niet en we zijn niet voornemens die in te gaan zetten. Want in de transitievisie hebben we gewoon wijken aangegeven waar we met elkaar aan de slag gaan.

En we komen begin volgend jaar … Plaatsvervangend voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Smit. Gaat uw gang. De heer Smit: Ja, toch even. Mijnheer de wethouder, dank voor dit antwoord. Betekent dat, als ik u dus goed aanhoor, dat bij de vormgeving van een warmtenet, of het nou Meerwijk, Schalwijk of Ramplaan is, of wat ook, het uiteindelijk nog aan de keuze van de bewoners blijft om aan te sluiten op een warmtenet? Wethouder Berkhout: Jazeker. Kijk, dus 70 procent bij de woningcorporatie moet instemmen. Dat is gewoon altijd wettelijk zoals er grote renovaties zijn. En ook het warmtenet Ramplaan gaat uit van overtuigen. Ik was daarbij, bij de bespreking dat men zei wij zijn voornemens dit te doen. En ik denk dat ze meer dan genoeg mensen binnenhalen op die manier. Maar we gaan dus niet uit van harde afdwingen of iets dergelijks of die zorg. Dat wil ik dan wegnemen. Plaatsvervangend voorzitter: Mijnheer Smit. De heer Smit: De dubbelcheck vraag, mijnheer de wethouder. Dus als bijvoorbeeld in Meerwijk, Schalkwijk 75 procent van de mensen meedoet in een warmtenet, dan kan die laatste 25 procent nog altijd een andere positie innemen en zich niet laten aansluiten bij het warmtenet. Klopt dat?

67

Wethouder Berkhout: Even kijken, volgens mij zeggen we, dit zijn complexen van de woningcorporaties waar uiteindelijk een zeventig-procentstem geldt. Dus dat draagvlak moet worden opgehaald. Als die daarmee akkoord gaan en dertig procent stemt tegen, dan gaat het wel voor zo’n complex gebeuren. Dus dat even de duidelijkheid die we moeten bieden. Maar dat is gewoon ook voor een grootschalige renovaties het geval. Dus volgens mij, dat is de duidelijkheid die ik u kan bieden. Plaatsvervangend voorzitter: Uw laatste aanvullende vraag mijnheer Smit. Gaat uw gang. De heer Smit: Dank u wel. Maar als het dan bijvoorbeeld gaat over de eigenaren van grondgebonden woningen, dan houden die altijd de eigen keuzemogelijkheid. Wethouder Berkhout: Ja, exact. Maar mocht u hier nou meer over willen weten, dan komt er nog een technische sessie natuurlijk als we verder zijn en we bereiden ook een excursie voor om met elkaar eens te kijken, waar staan we nou voor. Maar begin volgend jaar, februari, staat nog steeds in de pijplijn dat wij met een voorstel uw kant op komen. Ja, de griffie begint te stuiteren als ik technische sessies, dat had ik vorige week ook, dus daar moet ik me toch altijd inhouden. Als u dat wenst dan gaat u daarover, moet ik dan zeggen. Ja, ik hoor gesnuif achter mij. Ik ga nog eventjes door. D66, de Bubble Barrier.

Ja, de mensen van SUPmission zeg ik maar eventjes, die goed werk verrichten in de Haarlemse wateren, die zijn een warm pleitbezorger voor dit bellenscherm en waar het nu voorligt is eigenlijk, kunnen zij een stap verder zetten dan is daar vooronderzoek nodig. En wij hebben als gemeente Haarlem gezegd, we zijn voornemens een deel van die kosten voor onze rekening te nemen. Maar wij zouden ook wel heel graag willen dat andere partijen die betrekking hebben op dat water, de provincie Noord-Holland om maar zo te zeggen en Rijnland daar ook aan meedoen. En niet zozeer voor het bedrag, voorbereidingskosten gaat eigenlijk om 20.000 euro, wij zijn bereid daar de helft voor te betalen. Het gaat ook om de commitment voor het verdere project. Wij zien het als interessant project omdat ook duidelijk is geworden dat de investeringen, de eenmalige investeringen, dat daar via crowdfunding of op andersoortige wijze al middelen voor zijn. Maar dit is dus eventjes hoe het er voorligt. Wij hopen dat ook de andere partijen, provincie en Rijnland, bereid zijn hieraan bij te dragen. En dan had u het even over de vergroenen van de schoolpleinen. Dat staat ook in het coalitieakkoord, ja … Plaatsvervangend voorzitter: Mevrouw Çimen. Mevrouw Çimen: Ja, dank u wel.

Nog even een aanscherpende vraag, maar dat gesprek vindt nu plaats? Dat verzoek is nu uitgezet bij het waterschap en bij de provincie begrijp ik. Wethouder Berkhout: Ja, dan is het dus wel nog zo, dus volgens mij zijn die contacten wel gelegd, is dat wij ook even bij de initiatiefnemer aangeven dat zij zelf ook even contact moeten zoeken met die partijen. Laat ik het maar zo zeggen. Maar daar wordt volgens mij ook over gesproken. Maar dat is even de lijn hoe het er nu voorstaat. Dan met betrekking tot vergroenen van schoolpleinen. Staat in het coalitieakkoord. Wij denken ook met de uitvoeringsmiddelen voor het groenbeleidsplan voor volgend jaar een heel eind te komen. Ook met de middelen die bij de onderwijshuisvesting beschikbaar zijn. We denken niet dat dat genoeg is voor alle Haarlemse schoolpleinen. Dus dat is, als dat wel de wens is dan moeten we daar later mee terugkomen maar we kunnen in ieder geval een slag slaan. Moeten daar ook eventjes kijken hoeveel tijd of werk dat vraagt. Soms kan het met een simpele subsidie af en dan is het eigendom, het schoolplein eigendom van de school en kunnen die verder. Soms is het gemeentelijk bezit en vraagt dat meer werk. Die complexiteit, daar moeten we nog eventjes naar kijken. Maar we kunnen in ieder geval aan de slag voor een aantal scholen volgend jaar. Dan nog eventjes SP, komt …

68

Plaatsvervangend voorzitter: U heeft nog een hele korte interruptie van mevrouw Çimen. Mevrouw Çimen: Een hele korte. Dan hoeft het in de tweede termijn ook niet meer terug te komen. Dan heel fijn. Ten aanzien van wie is ervoor verantwoordelijk en wie doet dan het beheer. Dat is dan ook even wat de wethouder hierbij dan zegt. Dat snap ik. En daar wordt dan ook even, daar wordt dan ook op geselecteerd neem ik aan, bij waar we dan op gaan intensiveren. Wethouder Berkhout: Ja, dat is volgens mij nu wel, dat kan ik niet voor alle schoolpleinen zeggen. Sommige zijn al in de pijplijn, maar volgens mij is dat wel in ieder geval het criterium als je verder zou willen gaan, hoeveel capaciteits- of tijdsinzet het vraagt. Dan eventjes, SP gaf hier in ieder geval aan dat zij in januari met een initiatiefvoorstel van collectieve zonnepanelen komen. Ik kan u wel meegeven dat in de aanpak energiearmoede het sociale zonnestroom delen voor HaarlemPashouders in ieder geval ook staat aangegeven. Dus in die lijn zoeken we al wel, hoe kunnen we nou mensen met een laag inkomen toch uiteindelijk die energie. Dus, in de geest zeg ik dan maar eventjes van uw voorstel, maar ik wacht het met veel aandacht af, proberen we al te werken, daar zijn we ook redelijk uniek in in Nederland.

Dus dat is ook even pionieren, want als je daar weer te veel geld uit terugkrijgt, zeg ik dan maar even uit zonnepanelen, als HaarlemPashouder, dan heb je weer een ander probleem. Dus daar moeten we ook naar kijken hoe dat werkbaar is. Dan nog eventjes een reactie op CDA, we komen dus nog met een preadvies op uw moties. Ook hier wel eventjes dus gezegd, het proces met betrekking tot het verhogen van de investeringen, dat is dus wel ook in de commissie Beheer 20 januari besproken met u. Dus daar hebben we ook de maatregelen genoemd en in de kadernota nogmaals teruggekomen en uiteindelijk ziet u dat geëffectueerd. Dan de Actiepartij, had het over de Essenstraat-motie. Ik hoopte u toch enigszins blij gemaakt te hebben. Want u vroeg om zes bomen te vervangen en we hebben er maar liefst twintig teruggeplaatst. Maar ik betreur het toch een beetje dat u zei, is niet genoeg, ik wil er meer. Daar kwam ergens volgens mij Hart voor Haarlem met de spaghetti in de ondergrond en hoeveel duurder dat is. Maar dat was toch, we hebben daar werk met werk gemaakt om daar meer bomen terug te plaatsen. Is dat een juichbetuig? Plaatsvervangend voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Van Leeuwen. Gaat uw gang. De heer Van Leeuwen: Nee, voorzitter, allereerst ben ik hartstikke blij dat binnen een jaar die motie is opgevolgd. Laat daar geen misverstand over bestaan.

Dat het er twintig zijn, prachtig. U snapt natuurlijk ook dat als je in de Essenstraat woont dat je weinig hebt aan een boom die u in de Ridderstraat of op de Zijlweg gaat plaatsen. Maar het getal van twintig is prachtig. Mijn oproep is dat ik hoop dat u er volgend jaar of het jaar daarop nog weer eens een keer twintig plaatst. Want we moeten die stad vergroenen. Wethouder Berkhout: Helder. Die oproep is binnengekomen en bij de Raadsmarkt voor het meerjarig uitvoeringsprogramma vergroenen zie ik u graag verschijnen om het daarover te hebben. Dan eventjes het waarborgfonds voor de corporaties. U vroeg kunnen we daar nou voor de kadernota een keer over spreken. Dat kan ik toezeggen. We komen met een voorstel naar u toe. Dat lijkt me prima. Stond ook in het coalitieakkoord. Dan heb ik volgens mij alleen nog eventjes de ChristenUnie vroeg we maken nu met het strategisch beheer- en onderhoudsplan een inhaalslag. Dat klopt, dus de 10,4 miljoen, daar gebruiken we een aantal reserves voor die we onder andere met de precario hebben gevuld om echt een inhaalslag te maken met de openbare ruimtes. We denken door die versnelling een heel eind komen maar dat geldt tot 2031. Dan is het geld op. We proberen periodiek te monitoren wat voor een effect heeft dat nou op het onderhoud.

Maar het kan wel zo zijn, maar daar komen we dan tijdig bij u op terug, dat dat niet voldoende blijkt voor die jaren daarna. Dus voorlopig, we moeten even aan de slag, Haarlem is ook in fases gebouwd en het geld is opgespaard om ook weer dat onderhoud wat er nu aan zit te komen versneld in te gaan voeren. Maar het kan

69

zo zijn, maar het is nog even weg, dan komen we met een, dan hebben we dat in kaart gebracht, gemonitord en dan zeggen we misschien is er meer nodig na 2031. En voor de Japanse duizendknoop kom ik ook nog met een preadvies naar u toe. Dank u wel. Plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel wethouder. De tribune begint een beetje leeg te lopen dus ik stel voor dat we snel verder gaan naar wethouder Van Loenen. Gaat uw gang. Wethouder Van Loenen: Dank u wel, ik zal proberen het heel kort te houden maar ik ga een aantal onderwerpen even doornemen. Ik begin met de energietoeslag, daar hebben we natuurlijk anderhalve week geleden al in de commissie uitgebreid over gehad. Het Rijk heeft de uitvoering van de energietoeslag nou eenmaal neergelegd bij de gemeenten. Zij hebben daarbij een budget meegegeven eigenlijk tot aan 120 procent van de bijstandsnorm en dat betekent eigenlijk dat alles wat we daarboven doen, of daarnaast doen of daarop, bovenop. Dat moeten we uit onze eigen Haarlemse middelen bekostigen. En dat maakt natuurlijk ook gewoon meteen dat we keuzes moeten maken. Eerder is al voorgerekend dat als je die vermogenstoets, vermogensgrens loslaat bij de groep tussen de 120 en 130 procent dat dat toch snel alweer een half miljoen kost. En wij hebben dus eigenlijk die keuzes anders gemaakt. Geldt ook voor boven de 130 procent nog verder uitbreiden.

Daar hebben we het in de commissie ook al even over gehad. Daar zijn ook al wel veel maatregelen vanuit het Rijk op aangekondigd. Ik zie een interruptie. Plaatsvervangend voorzitter: Yes, een interruptie van de heer Smit. Gaat uw gang. De heer Smit: Dank u voorzitter. Mevrouw de wethouder, u zegt kosten al gauw een half miljoen. Mijnheer Wiedemeijer heeft geloof ik net uitgelegd dat wij stijf staan van het incidenteel geld. Dan lijkt mij een half miljoen toch eigenlijk, dat meen ik heel serieus, helemaal niets. Wethouder Van Loenen: Kijk, dan zijn we er natuurlijk niet hé? Want wij moeten ook rekening houden met bijvoorbeeld de consequenties van de energietoeslag voor de studenten. Allerlei partijen, ook in de afgelopen weken ook bijvoorbeeld de VVD en ook de Partij van de Arbeid heeft aandacht gevraagd voor de studenten. Nu de ChristenUnie. We hebben nou eenmaal te maken met wat het Rijk tot op heden eigenlijk heeft toegezegd. En dat is namelijk met Prinsjesdag 35 miljoen voor bijzondere bijstand. Zij zeggen eigenlijk, die studenten die zien wij niet als hetzelfde zeg maar, als een groep die wel de energietoeslag krijgt. En dat betekent dat we dus ook, voor Haarlem zou dat betekenen dat het ongeveer drie ton is wat je van het Rijk krijgt. En wij denken dat dat niet toereikend is om onze studenten, uitwonende studenten, die energietoeslag te verstrekken.

Dat betekent dat als het Rijk daarbij blijft, bij dat standpunt, dat we dus ergens vanuit ons eigen geld daar iets moeten bijleggen. Daar ontkomen we denk ik ook niet aan, aangezien er een uitspraak ligt van de rechter. Volgens mij hebben we daar ook uitgebreid over gehad. Uiteindelijk zijn het keuzes, je kan het geld maar één keer uitgeven en wij zeggen eigenlijk, laten we daar rekening mee houden. Dat hebben we dan tot op heden gedaan. Daar gaan we ook met uitsluitsel over komen zodra het Rijk komt met uitsluitsel. Dat zal ongeveer toch wel deze week zijn. Maar goed, ik denk elke keer wel dat ze komen en dan duurt het toch weer wat langer. Ik heb toegezegd dat we dan een raadsinformatiebrief sturen over die uitkomsten van het Rijk, hoe zij daarmee om willen gaan. Maar ik heb ook in de commissie gezegd, ja, en zeg het hier eigenlijk weer, als het Rijk niks doet dan zullen wij dan toch echt wel zelf iets gaan doen voor de studenten. En dan moet je inderdaad denken in de richting, denk ik zoals Enschede het ook heeft ingericht, dus de uitwonende studenten eenmalig, ook wel belangrijk denk ik, eenmalig een uitkering een eigen deur, eigen voordeur zeg maar. Dus een eigen woning. Dus dan zou je ze eigenlijk meer op één lijn trekken met de groep die nu al de energietoeslag heeft.

70

Plaatsvervangend voorzitter: Er is een interruptie van de heer Aynan. Gaat uw gang. De heer Aynan: Dank u wel voorzitter. Even terug naar de vermogenstoets, want op deze manier krijgen we dus twee verschillende energietoeslagen. Die overigens ook eenmalig of ik denk tweemalig zijn. Dus dat kan dan prima inderdaad gedekt worden. Maar dan krijgen we dus twee verschillende energietoeslagen, met ook nog eens een keer administratieve rompslomp bij die 120 tot 130 procent moet je dus ook gaan toetsen. En we zien ook gemeentes die dat helemaal niet doen. Tot 130, 140 zelfs 150 procent. Het kan dus wel. Waarom bent u niet bereid om dat ook hier in Haarlem te doen? Wethouder Van Loenen Kijk, alles kan. Dat is het aparte van deze energietoeslag. Het is inkomenspolitiek, wat net al werd gezegd, wat we normaal eigenlijk niet doen en mogen. Dat mag nu wel. Maar er zijn ook heel erg veel gemeenten die zijn gebleven bij de 120 procent. Wij hebben gezegd, we breiden het uit naar 130 procent en die bureaucratie of die toetsing, daar zit natuurlijk ook een voordeel aan vast. Want we gaan nu eenmaal, en daar ben ik ook blij mee dat de raad daar ook heel blij mee is, dat de minimaregelingen gaan worden uitgebreid tot 130 procent van de bijstandsnorm.

Dat is natuurlijk ook gewoon een hele mooie win-win, om het even zo te zeggen, we zoeken de nieuwe HaarlemPashouders tot 130 procent en die maken ook gebruik van de energie, of die krijgen ook de energietoeslag waardoor je ze eigenlijk in één keer ook hopelijk snel, in het snotje wou ik zeggen, ik vind dat altijd een beetje een eigenaardige uitdrukking, maar goed, in ieder geval in het oog hebt, in beeld hebt en dat betekent dat dat natuurlijk ook een extra aandachtstrekker is voor mensen om echt die HaarlemPas aan te vragen waar ze dan recht op hebben. Dus dat is juist eigenlijk wel een mooie combinatie. Plaatsvervangend voorzitter: Mijnheer Aynan. De heer Aynan: Dat vinden wij dus niet. Het zou dus heel mooi zijn om die energietoeslag, die inderdaad ook van het Rijk komt, tot 120 procent is die ook door het Rijk betaalt, om tot 130 procent dan ook gewoon één energietoeslag met de gelijke voorwaarden voor iedereen. Want hoe kijkt u nou aan tegen het gelijkheidsprincipe? Dus dan hebben we een energietoeslag voor 120 procent, dan kijken we niet naar de spaarrekening. Maar vanaf 120 procent wel. Lopen we niet een juridisch risico bijvoorbeeld? Wethouder Van Loenen: Er zijn zelfs gemeenten die bij de eerste 120 procent ook de vermogenstoets hebben gebruikt.

Dus daar zijn wij niet voor, wij hebben gezegd 120 procent, eigenlijk de uitkering van het Rijk, daar hebben we geen vermogenstoets. Maar daar bovenop is het toch echt ons eigen geld wat we hier besteden. En daar zeggen wij van, tot die 130 procent, tussen die 120 en 130 procent daar hebben we wel de vermogenstoets op toegepast zodat we ook het geld kunnen inzetten voor andere groepen die het ook nodig hebben. Plaatsvervangend voorzitter: Nog een laatste aanvullende vraag van de heer Aynan. Gaat uw gang. De heer Aynan: Ja, het is geld van de gemeenschap maar kijk, dit is ook een hele bijzondere situatie. Daarom mogen we dit ook doen van het Rijk en wordt het ook betaald. We zitten hier met een hele dure rekening en wij vinden het eigenlijk een beetje oneerlijk om tegen die mensen tot 120 procent te zeggen we kijken niet naar uw spaarrekening en vanaf 120 procent wel. En wat we hier proberen te zeggen is, doe dat ook voor die groep niet. Omdat het inderdaad ook zo’n bijzondere situatie is. Wat vindt u daarvan? Wethouder Van Loenen: Ja, dat heb ik net al een paar keer gezegd. Het zijn ook keuzes die je moet maken en dan valt hier de keuze op en ik denk dat het prima te verantwoorden is dat als je publiek geld inzet, dat je dan

71

ook goed kijkt naar welke voorwaarden erbij horen en ook hoe je het dan op andere manieren ook effectief kan inzetten. Want we gebruiken dat geld ook voor allerlei andere dingen zoals bijvoorbeeld het energiezuinig maken van de huizen. Ik ga denk ik door. Dan ga ik nog naar de ontwikkelingen, ook in het sociaal domein. VanHier werd al genoemd, is natuurlijk een hele belangrijke grote ontwikkeling volgend jaar. En VanHier is natuurlijk druk bezig met die transitie. Ik hoor gelukkig positieve geluiden over het bezoek wat u heeft gebracht aan VanHier. We zitten midden in die transitie, we zitten daar uiteraard als gemeente dicht op, we willen u ook de mogelijkheid geven om dat goed te volgen. En ik zou eigenlijk ook willen aansluiten op een vraag die D66 heeft gesteld in de commissie Samenleving. Daar werd ook gevraagd, kunnen we niet soms als raad via de commissie nog eens wat vaker met elkaar van gedachten wisselen over ontwikkelingen die er zijn, los van alle stukkenstromen die wij hebben. Want we hebben natuurlijk allemaal te maken, u en wij ook als college, met allerlei stukken die op ons afkomen en daar moeten wij iets van vinden en dan verlies je soms misschien het grotere plaatje uit het oog.

Ik denk dat dat een goed idee is, of een mooi verzoek van D66 in de commissie en ik zou daar ook heel graag aan willen tegemoetkomen om bijvoorbeeld in het voorjaar, of het nou via een Raadsmarkt is of een technische sessie, daar moeten we dan maar eens van gedachte over wisselen, om met elkaar wat langer door te spreken ook over allerlei ontwikkelingen in het sociaal domein. En de ontwikkelingen, ook van VanHier, maar ook de WMO et cetera, die zijn daar volgens mij heel relevant in. Dus dat zou ik graag met u willen doen. Dak- en thuislozen, daar werd naar gevraagd door de Partij van de Arbeid, we zien gelukkig slechts een hele beperkte stijging van het aantal dak- en thuislozen. We hebben ook wel veel maatregelen al genomen. Dus we hebben natuurlijk preventie huisuitzettingen bijvoorbeeld. We hebben ook nog een flink tandje bijgeschakeld met vroegsignalering. Maar we zien ook wel dat de opvang vol zit. Dus niet zozeer dat dus die enorm stijgt, maar het zit gewoon vol omdat er gewoon heel weinig doorstroming is. We hebben behoefte aan veel meer woningen, zelfstandige woningen en aan ook speciale voorzieningen natuurlijk zoals Domus Plus en Skaeve Huse. En je ziet dus ook wel dat we een flink tekort hebben om maatschappelijke opvang dat nu wordt gedicht met een overschot op beschermd wonen.

En de komende periode, daar hadden we het in de commissie ook al even over laatst naar aanleiding van de berap, de komende periode moeten we kijken hoe we hier meer balans in gaan krijgen. Want het is natuurlijk vooral belangrijk dat we minder mensen hebben in de opvang en meer mensen gewoon in een goede thuissituatie. Cultuur, daar stelde de Actiepartij de vraag over de taakstelling die nog op cultuur is. Wethouder Roduner vertelde net al dat we moeten gaan prioriteren. Dit is dan zo’n onderwerp die ik daar ga inbrengen. Want wat mij betreft hebben we heel erg veel onderwerpen op het bordje van cultuur liggen. Zoals ik al eerder ook heb gezegd in de commissie, daar werken 5 fte op en we hebben hele belangrijke onderwerpen om te tackelen de komende jaren. Dus dat komt denk ik daar terug. En er werd ook door het CDA even gevraagd over De Schuur, het tekort van De Schuur, even naar aanleiding van de berap. Dat weten we nog niet precies, of dat verband houdt met de komst van de FilmKoepel. Wat we wel zien is dat eigenlijk alle filmzalen in Nederland, ook die in Haarlem, allemaal overigens, dat het bezoek daaraan nog echt ver achterblijft van voor corona. We zijn daar dus wel nog naar aan het kijken, ook omdat De Schuur inderdaad heeft aangegeven dat zij misschien wel willen uitbreiden.

Voordat je zoiets doet moet je natuurlijk wel echt goed kijken of dat nou echt een goed plan is. En dan moet je ook kijken inderdaad nog een keer naar die markt die er is voor de bioscoopzalen. Dan wil ik nog afsluiten met twee positieve puntjes. Vandaag is basisschool De Talenten begonnen met het schoolontbijt. Dus daar hebben ze ook groepen 7 en 8 laten meedenken over de uitvoering. Dus dat is hartstikke mooi. En ten tweede wil ik de heer Van den Raadt ook een bijzondere uitnodiging doen. Ik ga binnen enkele weken nieuwe openbare toiletten openen in de Kweektuin en het zou ontzettend leuk zijn als u mij daar vergezelt. Niet naar het toilet, maar wel naar de opening.

72

Plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel, wethouder. Ik denk dat ik wel ongeveer, ik denk dat u heel blij bent, mijnheer Van den Raadt, toch? Ik kan me niks anders voorstellen. Dan geef ik bij deze dat over aan de wethouder. Hij is heel blij. Dan als laatste wethouder mijnheer Van Leeuwen. Gaat uw gang. Wethouder Van Leeuwen: Ja voorzitter, dank u wel. Last but not least want ik wijs er maar weer eens op, alleen al jeugd is ongeveer 10 procent, bijna 10 procent van onze begroting waar we het over hebben met elkaar. En dat gaat natuurlijk over onze jeugd. Maar ik zal voor u beginnen met onderwijs. Want ik hoorde D66 zeggen, gaat het wel goed daar en gaat het niet op een laag pitje. Als trotse wethouder Onderwijs zeg ik, qua scholengebouwen zeker niet. Alleen al dit jaar afgerond, de nieuwbouw of renovatie van het Rudolf Steiner College, de renovatie van de Cruquius en gymzaal Phoenixstraat en ook die zijn allemaal aardgasvrij. Nu bezig is natuurlijk het Stedelijk, hier vlak naast ons. Laatst geweest en daar wordt echt heel hard gewerkt aan een mooie, ook aardgasvrije school. De uitbreiding van de Schoter en ook de vernieuwde Wijde Wereld tegenover de Spaarnehal. En ook daar heb ik op het dak mogen staan met zonnepanelen, zonnecollectoren en een aardgasvrije school. En dan in 2023 starten we met Coornhert, de Zonnewijer en de Mgr. Huibersschool.

Oftewel, SAO, dat gaat naar u toekomen, heel snel, ergens de komende maanden, en dat komt vol met mooie plannen naar u toe. Maar zoals ook de wethouder Financiën en de wethouder Openbare Ruimte al hebben gezegd, we moeten natuurlijk wel prioriteren. Dus wat kunnen we wanneer doen en niet alles kan tegelijk. En u vroeg ook ten aanzien van het SAO, bent u voldoende flexibel? Ja, in het SAO ga ik samen met u zoeken naar die flexibiliteit. Want het is natuurlijk zo, als een school in een ontwikkelzone van de wethouder ruimtelijke ordening ligt, dan kan het zo zijn dat die net even sneller of net even langzamer moet. Al naargelang de ontwikkeling van die ontwikkelzone. Dus in het SAO zullen we zoeken naar de flexibiliteit, dat we mee kunnen bewegen of vertragen als dat in die planvorming mogelijk is. Want dat is hoe het werkt, we moeten natuurlijk in deze hele drukke stad, waar eigenlijk elke plek al drie keer belegd is, onder de grond, boven de grond en nog daar bovenop, moeten we zoeken hoe we dat slim en goed met elkaar doen. Er was een vraag van Trots over het budget voor havenonderwijs in Schalkwijk. Dat is heel simpel, het gebouw waar dat zou kunnen staat er al. Dus vandaar dat daar niet zoveel budget voor nodig is en dat is ook een prachtig gebouw waar ik vorige week nog was. En er wordt hard gewerkt aan dit extra onderwijs in Schalkwijk, wat het CDA ook aan mij vroeg net.

Wat mij persoonlijk echt aan het hart gaat en waar met veel passie aan gewerkt wordt. Dus als u als raad het leuk vindt, dus dat kunt u ergens voor donderdag laten weten, kan ik ook een werkbezoek voor u organiseren waarbij het schoolbestuur u bijpraat over de plannen die er nu zijn, u mee kunt denken nog voordat wij dat al in de raad gaan bespreken. Dus dat organiseer ik natuurlijk heel graag voor u. Want daar zit echt een hoop energie om daar een school te maken waar niet alleen de wijk maar heel Haarlem trots op kan zijn. En wat we natuurlijk ook in het coalitieakkoord hebben opgenomen. Kwam ook nog een vraag al langs, en dat is natuurlijk ook iets waar wij al eerder over gesproken hebben met elkaar, het arbeidsmarktprobleem, zowel bij de kinderopvang als bij het onderwijs. Strikt genomen gaan we daar niet over, maar ook dan ook zei het coalitieakkoord wat hier nu in de begroting verwerkt is, onderzoeken we de mogelijke oplossingen die wij wel kunnen bijdragen als gemeente. Want dit is natuurlijk primair een taak van de schoolbesturen, maar ook daar zijn we bezig. Daarnaast, en dat is ook eentje die ook echt heel goed gaat als het gaat om onderwijs en de heer Drost refereerde er ook al aan, het convenant School en Omgeving, formerly known as Rijke Schooldag, daarin wordt ingezet op gelijke kansen in het onderwijs voor alle Haarlemse kinderen.

En dat is soms heel mooi hoe je dat zelf niet ziet, maar daar kreeg ook onze ambtelijke organisatie eigenlijk een flinke pluim van het ministerie, want daar lopen we ook binnen die voorlopers, lopen wij weer voor. En dat zegt iets over de bescheidenheid van zowel onze scholen, als de kinderopvang, als sportsupport, als onze ambtenaren dat we niet gelijk op de voorpagina van de krant zetten, maar dat doen we echt om alle Haarlemse kinderen een goede en eerlijke kans te bieden op een mooie toekomst in onze stad. Met deze begroting maakt u ook nog meer geld vrij natuurlijk voor preventie. Daar gaan we ook mee aan de gang. En dan kom ik ook bij de vraag

73

van de PvdA. Die vraagt, hoe kunnen we nou zorgen dat die mooie jongerenorganisatie Triple Threat een goed onderkomen houdt de komende jaren. Daar kom ik in de preadvisering ook bij de moties, ook al ligt er geen motie, kom ik daar even bij u op terug wat u daar als raad in kan betekenen, of u daar nu iets in moet doen. Dat was het goede nieuws. Want ik ga misschien ook nog met goed nieuws eindigen. Nee, ik heb ook wat zorgen en ook best wat spannende dossiers, namelijk de inkoop van de jeugdhulp. Ik heb al vaker in de raadscommissie gezegd dat dit natuurlijk heel spannend jaar is, er loopt een inkoop van 93 miljoen per jaar, samen met de zes andere gemeentes met wie we dit doen, 53 miljoen daarvan is van ons en dat is gewoon best een spannend traject. En dat spannende traject, daar komt ook nog wat extra informatie naar u toe, morgen in de raadsinformatiebrief. Over het vervolgproces daarvan. Want perceel 1, dat gaat alvast hier, komt in de brief naar u toe, perceel 1, dat gaat allemaal goed, lijkt volgens planning te verlopen. Perceel 2, daar is wat oponthoud. Meer precies vindt u dat morgen in de raadsinformatiebrief. De SP vroeg natuurlijk over de 3 tot 5 procent. Ook daar hebben afgelopen raadscommissie Samenleving met elkaar volgens mij, of eigenlijk u met elkaar, een goed debat over gehad.

Hoe stuur je hier nu op? Want uiteindelijk hoor ik u allemaal, wij willen hier geen woekerwinsten, wij willen niet dat mensen in Maserati’s wegrijden. Dat was de vergelijking overigens van een raadslid van u die zei, je kan ook niet alles fixeren in die winstpercentages. Want als je hoge bedrijfskosten op gaat voeren, dan ligt het niet in de winst maar dan rijdt iemand inderdaad op kosten van de zaak een Maserati. Dat was de vergelijking van een van uw collega-raadsleden. Ook daarbij, in dat debat kwam al aan bod wat hier per interruptie ook wordt gezegd, uiteindelijk is het contractmanagement. En via contractmanagement moet hier invulling aan gegeven worden en alles is dus niet te vatten in die percentages. En waarvan ik overigens heb gezegd destijds in de commissie, of in de raad trouwens bij de kadernota was dat, wij zullen kijken, dit zijn de richtpercentages waar we kijken hoe we dit in contracten vorm kunnen geven. Dus dat is, ik heb de transcripten er nog even erbij gepakt, dat dit uiteindelijk verwerkt zal moeten worden in contracten en uiteindelijk is daar dus op de manier van contractmanagement invulling aan gegeven.

Ja, ik snap uw zorg en het aanbod wat ik u kan doen, en ik kan me voorstellen dat de SP alsnog een politieke stellingname wil doen, maar ik kan me in ieder geval voorstellen dat we als het gegund is, dat we een technische sessie organiseren waarbij we u uitleggen hoe dat contractmanagement nou plaatsvindt. Dan over de andere inzet van de jeugdhulp, want u heeft een aantal vragen gesteld, voorzitter. De heer Kuin: Ik heb een lamme arm inmiddels. Plaatsvervangend voorzitter: Er is een interruptie van de heer Kuin. Gaat uw gang. De heer Kuin: Was u klaar met de zorg? Met de jeugdzorg. Was dat het antwoord? Ik word schijtziek van technische sessies, zeg ik maar even hier. Plaatsvervangend voorzitter: U bent niet de enige, begrijp ik hier. De heer Kuin: Ja, ik zeg het toch maar even. Maak ik gebruik van mijn tijd die ik toch genoeg heb. Ik heb liever wat meer vergaderingen dan technische sessies. Maar als uw antwoord is een technische sessie, dan vinden we mekaar niet. Volgens mij waren we het eens over de doelstelling. En dat verwoord u hier ook nog eens en is er verzuimd om het in de contracten op te nemen. Dat heeft voor- en nadelen en ons voorstel is om samen te zoeken, de komende dagen, naar de meest effectieve manier om vat te krijgen op die mensen. En dat is niet een technische sessie.

Wethouder Van Leeuwen: En dan verwijs ik terug, ik vind sowieso uw opmerking dat u geen behoefte heeft aan technische sessies, want volgens mij moeten we met elkaar de inhoud kunnen doorgronden om hier met

74

elkaar daarover een goed debat te hebben. We hebben daar in de raadscommissie Samenleving, wat mij betreft heeft u met elkaar daar een goed debat over gehad … De heer Kuin: Ja maar het gaat … Wethouder Van Leeuwen: … argumenten te berde zijn gekomen. Daar was uw partijgenoot Özogul bij en volgens mij zijn daar verschillende argumenten voor en tegen bepaalde systemen aan bod gekomen. Als ik dan kijk welke lastendruk, welke administratieve lasten uw amendement of uw motie vraagt. Wij willen juist dat er geld gaat naar mensen die met kinderen bezig zijn. En niet met mensen die rapportages op gaan stellen voor hun baas, voor mij als wethouder of voor u als raad. Volgens mij gaan wij in deze aanbesteding, waarbij door u documentair vastgesteld, een strategisch partnerschap aan waarbij het glashelder is wat we beogen, namelijk dat mensen niet in een Maserati rijden maar dat er geld gaat naar kinderen. En als we daar een verantwoordingscircus in opbouwen, dan zijn allemaal mensen bezig met Excel-rapporten, draaitabellen en dingen die we niet willen. En niet bezig met die kinderen. En daar vinden we elkaar ook volgens mij, mijnheer Kuin. Plaatsvervangend voorzitter: Mijnheer Kuin. De heer Kuin: Ja, dan mag u boos worden om het woord, sorry dat ik dat woord gebruikte. Ik liet me even gaan. Maar daar gaat het volgens mij niet om.

Waar ik boos om word, en daarom gebruik ik dat foute woord, is dat u mij niet hoeft uit te leggen wat er technisch allemaal wel of niet kan. We hebben een politiek doel en daar moeten we samen een goede oplossing voor zien te vinden. En dat is niet een technisch antwoord, dat is een gezamenlijk kijken hoe we vat krijgen op mensen die de boel, die het geld verkeerd gebruiken. Laat ik het netjes zeggen. En misschien moeten we dat vanavond niet af proberen te maken maar de komende dagen. En ik hoop dat u het niet wilt laten bij een technische sessie, want dan vind ik dat we dan toch echt zware stappen terugdoen op uw eerdere toezegging. Wethouder Van Leeuwen: Voorzitter, dank u wel. En dank voor de interruptie. Kijk, in de raadscommissie Samenleving hebben we hier een mooi debat over gehad, zijn verschillende varianten gepasseerd en hebben we ook gezegd door goed contractmanagement in te vullen gaan wij vanuit, vertrouwen wij erop dat wij op die manier grip houden op al deze aanbieders. Dat is het antwoord wat daar ook te berde is gekomen. We gaan er inderdaad vanavond wellicht niet uitkomen. Het doel is volgens mij hetzelfde, voor u als gehele raad. Dus ik laat het hierbij dan hierop. Want ik heb nog wat meer dingen in te vullen over de jeugdzorg. Want de ChristenUnie vroeg naar de pleegzorg en ook de indicatoren daarop.

De indicatoren, daar gaat u als raad zelf over, dus dat is makkelijk, hebben we dat gesprek met elkaar. En de vernieuwing van de pleegzorg is wel een onderdeel van de inzet van ons als college. Ook ik was afgelopen week, in de week van de pleegzorg, bij een gezin met, bij een pleeggezin. En wat je daarin ziet is hoe waardevol die zorg is, hoe belangrijk het is en ons hele doel natuurlijk ook van de Jeugdzorg Plus-instellingen sluiten is natuurlijk dat we kinderen zo thuis mogelijk opgroeien. Wat wij aan het kijken zijn in die vernieuwing is welke andere vormen en mogelijkheden er bij de pleegzorg nog zijn. Anders dan de gebruikelijke vormen van het bestandsgezin heet dat dan, dus gezinnen die geen relatie hebben met het kind of naastenopvang. Maar of er nog andere varianten denkbaar zijn. Dus daar kijken we naar en ook hoe pleegouders elkaar meer kunnen ondersteunen, naast de professionele ondersteuning die er al is. Dus het heeft onze volle aandacht. We geven er aandacht aan en het is ook heel belangrijk. Daarna, als een pleeggezin niet meer zou werken, dan kijken wij naar die anderen, en die noem ik je ook weer. We zijn ook druk met kleinschalige woonvoorzieningen. Want, in Heerhugowaard zat een Jeugdzorg Plus-instelling, die is gesloten. Het beeld is ook dat kinderen zo thuis mogelijk op moeten groeien.

Dus waar dertig jaar geleden gedacht werd, zet ze in zo’n groot tehuis ergens op de hei of in het duin,

75

dan komt het goed. Ze moeten zo thuis mogelijk opgroeien. En dat is best een uitdaging om die ruimte in onze volle stad aan te bieden. Dus het kan zijn dat ik ook daar nog een keertje bij u terugkom. Ik ga snel door. Mobiliteit, ik ga heel snel over mobiliteit want we hebben nog maar weinig tijd met elkaar. Wethouder Financiën en Openbare Ruimte zeiden al iets over investeringsstempo. Eigenlijk lift ik natuurlijk met verkeersveiligheid, met fiets, met dertig kilometer per uur, met de mobiliteitstransitie, lift ik vooral mee met de projecten van de heer Berkhout als hij de openbare ruimte gaat vernieuwen, als de beheertrein langskomt. Een paar dingen licht ik uit want daar waren nog specifieke vragen over. Oudeweg garage, ja, ik hoor wat geroezemoes, maar dat scheelt als ik ook stil ben. De Oudeweg garage, de heer Van Leeuwen van de Actiepartij, er wordt dus gewerkt aan realistisch programmeren, vandaar dat hij naar achteren schuift. Ik hoor uw urgentie, dus ik word in de komende maanden hierover bijgepraat, dan hou ik deze urgentie van u ook in het achterhoofd want ook wij als college zien dit als een mooie oplossing om daar duidelijke parkeerplekken te bieden. Dan de heer Smit, kostendekkendheid van gereguleerd parkeren.

Ik ben heel benieuwd naar uw berekening, ik praat daar graag met u over door en ben ook heel benieuwd naar uw aangekondigde positieve punten over gereguleerd parkeren. Dus de heer Smit, laten wij samen met de heer Berkhout een goede kop koffie drinken, met een draaitabel erbij, om het hierover te hebben. Nul-emissiezone, snorfietsen en brommers, daar vroeg D66 naar. De invoering staat zoals u ook technisch had uitgevraagd op de planning voor 2026, juist zodat Haarlemmers op tijd geïnformeerd worden over de invoering en rekening kunnen houden bij de aanschaf van een voertuig. En daarnaast hebben we natuurlijk gewoon capaciteit nodig om die in te voeren. Maar ik zeg hier in ieder geval wel toe dat we dit zo snel mogelijk aankondigen, zodat mensen, het is nu ongeveer drie jaar en twee maanden van tevoren, dat de mensen de komende drie jaar bij hun investering als zijn een nieuwe brommer of snorfiets kopen, dat zij toch bedenken, elektrisch is wellicht handig want per 2026 kom ik er met uitstoot niet meer bij. Trots had het over de motie … Plaatsvervangend voorzitter: Excuses, u heeft een interruptie van de heer Smit. Gaat uw gang, mijnheer Smit. De heer Smit: Dank u voorzitter. De wethouder was razendsnel met de parkeerregulering en dook op het volgende thema. Dank voor die uitnodiging, mijnheer de wethouder.