11-07 Transcript begrotingsraad
Tekst van het document
Ja in het kort, de eerste fase van de Woodocumenten actief openbaar te maken is afgelopen één november ingegaan en ziet op de eerste vijf informatie categorieën. Die informatie, die maakt de gemeente op dit moment dus allemaal actief openbaar, waardoor aan de wettelijke taak wordt voldaan. En voor een uitgebreide toelichting wil ik u graag verwijzen naar de informatie nota die op de Commissie Bestuur stond van 19 september jongstleden. De vicevoorzitter: u heeft een interruptie van Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten, gaat uw gang. Mevrouw Van Zetten : Het ging mij specifiek over het in goede geordende staat bewaren en dus ook aanleveren, als er vragen zijn. Over die geheimhouding heb ik het nog niet eens. Het gaat precies om van heeft u het op orde, is het geordend en kan het zo aangeleverd worden aan degene die erom vraagt? En niet dat je... De vicevoorzitter: Dank u wel Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten, u heeft eigenlijk geen spreektijd meer, dus uw vraag is duidelijk. Gaat uw gang Mevrouw De Raadt. Mevrouw De Raadt : Ja volgens mij heeft de burgemeester daar afgelopen maandag ook al iets over gezegd. Er wordt op dit moment hard gewerkt aan het ontsluiten van onze gegevens dragers. Dat zijn er een heel aantal.
Dan heb je het over Version, dan heb je het over Teams, dan heb je het over e-mail, dan heb je het over allemaal verschillende netwerk schijven die informatie moet worden ontsloten. Vervolgens moet een speciale zoekmachine daaraan worden gekoppeld, geïmplementeerd. Dat is inderdaad een hele complexe technische exercitie. Maar wat betreft het college ook wel een hele belangrijke, want de ambitie van ons is, ook van uw raad, dat heeft u zelf vastgesteld, dat we niet alleen blijven op het wettelijk minimum, maar dat we eigenlijk ook gaan voor die plus-variant. Dus daar gaan we de aankomende tijd ook hard mee aan de slag om ook de tweede fase goed door te komen. De vicevoorzitter: Dank u wel wethouder en dank u wel Mevrouw Van Zetten, u heeft geen spreektijd meer, helaas. Dat vinden we allemaal heel jammer. Goed. Dan zijn we aan het eind gekomen van de tweede termijn van de raad. Neem me niet kwalijk, ik word afgeleid want ik zie dan toch weer een hand achteraan omhooggaan, u heeft nog een interruptie, De heer Van den Raadt heeft ook geen spreektijd meer.
16
De heer Van den Raadt (Trots Haarlem): Ik heb ook geen interruptie. Ik heb een punt van de orde. De vicevoorzitter: Ja, maar u heeft geen spreektijd meer. Ja maar ik versta u heel slecht hè. Dus de hand wat duidelijker en wat duidelijker spreken, dan komen we er wel uit. De heer Van den Raadt, gaat uw gang. De heer Van den Raadt (Trots Haarlem): Ja, ik denk dat we eerst moeten gaan eten, want iedereen heeft honger. Maar het was een punt van de orde. Ik zie bij een motie van Trots Haarlem over het voorkeur geven voor Iraanse verzetsheldinnen dat het advies is dat het niet kan, dat de gemeente geen voorkeur kan uitspreken. Ik werd net toen ik hier zat... De vicevoorzitter: De heer Van den Raadt. Ik was er al een klein beetje bang voor. Je kunt het wel aan het punt van de orde noemen, dan vervolgens een heel inhoudelijke motor gaan lopen, bespreken, maar zo werkt het natuurlijk niet. Dat weet u wel. U draait lang genoeg mee om te weten dat dit geen punt van de orde is. Dus ik sluit hierbij deze tweede termijn van het college. Nee, de heer Van den Raadt, we gaan dit gewoon niet doen. De heer Kuin heeft ook geen spreektijd meer. De heer Kuin : Punt van orde, motie 16 wordt ingetrokken gezien het antwoord. De vicevoorzitter: Ja kijk, dat mag altijd. Daar hebben we wat aan, dat is een constructief punt van de orde. Dank u wel. Motie 16, staat genoteerd. Goed. Dit was dus het einde.
Ik ga het nog één keer zeggen, oh er is nog een interruptie of een punt van de orde. Spreker X: Punt van de orde, we trekken motie 10 ook in. De vicevoorzitter: Motie 10 wordt ingetrokken. Zijn er nog meer mensen, ja de heer Van Leeuwen... De heer Van Leeuwen (AP): Ja voorzitter motie 24 hè? Laten we ons niet vergissen over die armoedeval, juist omdat de wethouder die doelgroepen noemt die wij zelf zo ontzettend belangrijk vinden, stelt ze ons daarmee gerust dat ze dat meeneemt. Dus die trekken voor nu in. Maar we zullen met die blik wel straks naar het nieuwe beleid kijken. Dank u wel. De vicevoorzitter: Dank u wel. Nog meer moties die worden ingetrokken? Oké, het worden er steeds minder betekent dat het diner steeds dichterbij komt, zeg maar. Ik denk dat de catering nu totaal in de rooie vlekken schiet. Dus daar moeten we even een oplossing voor gaan vinden. Ik geef het woord graag weer terug aan de burgemeester, maar misschien moeten we eerst gaan schorsen. We gaan eerst even schorsen, even een kopje koffie drinken en dan zie ik u terug voor de stemming van de amendementen en de moties. Besluitvorming Bestuursrapportage 2024 en Programmabegroting 2025-2029 De voorzitter: Ik heropen de vergadering. Wat heerlijk, het is al rustig, het is al stil. Ik denk, we hebben nog besluitvorming.
Dat is natuurlijk wel een belangrijk onderdeel van deze vergadering, over de voorliggende stukken en over de amendementen en moties. Daarna hebben we een spreektijd van een uur voor de nestor van de raad. Ik zie dat sommige mensen hun vraagtekens hierbij hebben, maar goed. De heer Visser: Mogen we interrumperen voorzitter, dan?
17
De voorzitter: We gaan beginnen met eerst de amendementen van de bestuursrapportage. Dus eerst hebben we de bestuursrapportage, eerst amendement, daarna de bestuursrapportage zelf, daarna komen de amendementen van de programmabegroting, dan de programmabegroting en dan de moties. * Ingediende Amendementen Bestuursrapportage (Berap) De voorzitter: U kent volgens mij de procedure, iedereen kan nog een stemverklaring afleggen, ook als u geen spreektijd meer hebt. Maar houd u het wel kort en hou het ook bij een echte stemverklaring. En ja, ik zie het dus ik kom bij de heer Dreijer. Ja, volgens mij was dat wat ik te zeggen had. Dus mijnheer Dreijer, wat is uw bijdrage? De heer Dreijer: Ik wilde even mededelen dat we het amendement intrekken en dat zal ik ook gelijk doen bij het amendement die we bij de begroting hebben ingediend over … De voorzitter: Het amendement bij de bestuursrapportage? De heer Dreijer: Ja, bij de bestuursrapportage en de begroting. En, sorry? Het gaat over het Bisschop Bottemanneplein om de extra kredietaanvraag die gevraagd wordt en in de bestuursrapportage en in de begroting, om deze nu niet in te dienen. We zijn het er nog steeds niet mee eens dat het verhoogd wordt maar er is geen draagvlak dus we trekken hem in. De voorzitter: Ja, dat betekent dat u amendement bij bestuursrapportage intrekt en amendement 1 bij de begroting.
Ja? Dan blijft de motie wel staan. Mijnheer Dreijer? De motie blijft wel staan? De heer Dreijer: Jazeker. O, sorry, ik heb ook gezegd dat daar de overweging aangepast was bij motie 7. De voorzitter: Goed, nou. Ik had eigenlijk inderdaad willen vragen of er nog meer meldingen zijn dat er moties iets aan verandert, dat ze ingetrokken worden of ja. Nee, niemand meer? Het is allemaal al bekend. Goed, je weet nooit. Bestuursrapportage 2024 Haarlem De voorzitter: Maar dan zijn we toe aan besluitvorming over de bestuursrapportage. Wenst iemand daar een stemverklaring over af te leggen? De heer Aynan. De heer Aynan: Dank u wel, voorzitter. We gaan akkoord met de bestuursrapportage, uitgezonderd de punten van 7,5 ton Wmo die naar de algemene reserve gaat en 2,4 miljoen die bedoeld was voor opvang asielzoekers die ook naar de algemene reserve gaat, daar zijn we op tegen namens OPHaarlem, SP en Jouw Haarlem. Dank u wel. De voorzitter: Het kan maar duidelijk zijn. Dank u wel. Dat was de stemverklaring. De heer Dreijer. De heer Dreijer: Ja, wij zullen natuurlijk ook instemmen met de bestuursrapportage, uitgezonderd extra krediet bij de Bisschop Bottemanneplein. De voorzitter: Oké. Kunt u beiden instemmen met een verklaring dat u geacht wil worden tegengestemd te hebben? Nee, u wil een stemming.
18
De heer Aynan: Wij worden geacht voorgestemd te hebben, uitgezonderd ‘…’. De voorzitter: Ja, sorry, ik moet zorgvuldig zijn. U heeft heel erg gelijk want u stemt voor maar met uitzondering van en dat u daar aantekening van krijgt. Ja? Oké, dan is nu de bestuursrapportage vastgesteld. Dank. * Ingediende Amendementen Programmabegroting (bevat stemmingen) De voorzitter: Dan gaan wij over naar de begroting, de programmabegroting. Daar hebben wij nog één amendement, dat is amendement nummer 2, van doden naar preventie. Wenst iemand daar een stemverklaring over af te leggen? Ja. Mevrouw Scholten. Mevrouw Scholten: Dank u wel, voorzitter. Wat ons betreft is de uitleg van de PvdD heel erg duidelijk en sluitend. Wij zijn vanzelfsprekend voor een aanpak die werkt en die structurele oplossingen onderzoekt en biedt. Belangrijker nog, ratten zijn er door de mens en naast overlast hebben ze ook nut in de stadsnatuur. Dat schept ook een verantwoordelijkheid om ze te weren waar ze overlast geven en te laten blijven waar ze nut hebben. Dank u wel. Namens SP en OPH steun. De voorzitter: Dank u wel. Ah, er zijn nog een aantal stemverklaringen. Dus dan mevrouw Barten. Mevrouw Barten: Ja, bedankt. Ja, als dat nodig is en noodzakelijk dan denken we dat het doden van ratten dat dat moet maar we zien ook wel veel toegevoegde waarde in meer preventie.
Dat het niet alleen beter is vanuit het oogpunt voor diervriendelijkheid maar hopelijk ook financieel dus wij steunen. De voorzitter: De heer Visser. De heer Visser: Ja, voorzitter, wij vinden dit een lastige. Wij willen dat de ratoverlast gewoon keihard wordt aangepakt maar tegelijkertijd zijn we het ook eens met de Partij voor de Dieren wat betreft de noodzaak van preventie. Alleen dat moet dan wel eerst voorbereid worden en we gaan ervan uit dat het college daar verstandig mee omgaat. Dus wij vragen het college wel snel te evalueren en snel aan de slag te gaan met preventie. Zodra de preventie voldoende op orde is kan het doden wellicht afgebouwd worden, maar voor nu geen steun voor het amendement. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel, voorzitter. Het CDA zal wel voor dit amendement steunen omdat het CDA net als de Partij voor de Dieren gelooft dat een geïntegreerde aanpak effectiever zal zijn. Met als aantekening dat het geld niet alleen gebruikt gaat worden voor preventie maar ook gaat naar de handhaving. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ja, Hart voor Haarlem vindt ook dat ze met alle mogelijke middelen moeten worden aangepakt. Ratten vermeerderen zich sneller dan wij kunnen bereiken met preventie. Ik heb al voorgesteld, begin dan met anticonceptie, dan hebben we daar wat aan.
Of genetische manipulatie, nou, iedereen kan wel wat verzinnen. Maar mijn hele zolder heeft vol met ratten gezeten en dat wens ik helemaal niemand toe. De voorzitter: Dank u wel. De heer Aerssens.
19
De heer Aerssens: Dank, voorzitter. De VVD sluit zich aan bij de stemverklaring van de ChristenUnie. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Ja, wij willen geen ratten in de keuken of ergens anders. We zullen dit niet steunen, er moet meteen flink ratten gedood worden letterlijk. Natuurlijk zijn we ook voor preventie maar er is helemaal niks, staat niet in de begroting, is niet gedekt. Dus weg met al die ratten, meteen aan de slag en we wachten op de evaluatie van het college. De voorzitter: Dank u wel. We gaan … O, de heer Van Leeuwen nog. De heer Van Leeuwen: Ja, nou goed, de stemverklaring van Jouw Haarlem spreekt ons bijzonder aan maar die van de ChristenUnie ook en dat geeft maar aan hoe ingewikkeld we het onderwerp vinden. Geen steun nu voor dit amendement. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van den Raadt nog. De heer Van den Raadt: Ja, voorzitter, Trots Haarlem geen steun op dit moment. Ik denk dat het college zo slim is om misschien te beginnen met alles te vertalen in andere talen. Dat je niet ratten of dat je in ieder geval niet zes broden tegelijk over je balkon naar beneden mag gooien, wat bij mij in de buurt gebeurt. Dus als we daarmee beginnen hebben we misschien al een eerste stap gezet. De voorzitter: De heer Rademaker. De heer Rademaker: Ja, dank u wel, voorzitter.
Ik durf het bijna niet te zeggen maar ik sluit me aan bij de stemverklaring van D66. De voorzitter: Het is duidelijk dat we richting het verbroederingsfeest gaan vanavond. De heer Abbasi. De heer Abbasi: Ja, voorzitter, ik durf het bijna niet te zeggen maar ik sluit me volledig aan bij de stemverklaring van BVNL. De voorzitter: Goed, de stemming is geopend. Ja, dan is het amendement verworpen met 23 stemmen tegen en 16 voor. Programmabegroting 2025-2029 (bevat stemmingen) De voorzitter: Dan, dames en heren, dit is het hoogtepunt want nu zijn we toe aan het vaststellen van de begroting zelf. Ik stel hem hierbij aan de orde en ik vraag of er stemverklaringen zijn? Ja, mevrouw Van den Broek. Mevrouw Van den Broek: De Partij voor de Dieren zal voor de begroting stemmen maar wel met de aantekening dat we uiteraard tegen deze 5 ton voor de inzet van smartvallen zijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hartman. Mevrouw Hartman: Dank u wel, voorzitter. Ook deze financiële verantwoording is uiteindelijk gewoon een beleidsverantwoording en er zijn te veel grote onderdelen, zoals duurzaamheidsbeleid maar ook de visie op
20
wonen en de lastenverhoging voor de Haarlemmer waar we tegen zijn. Voor het totaalplaatje kunnen we dus geen steun betuigen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Dreijer. De heer Dreijer: Ja, dank u, voorzitter. Wij zullen ook voor de begroting stemmen maar tegen de 600 duizend euro extra voor het Bisschop Bottemanneplein. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ja, Actiepartij stemt voor deze beleidsarme begroting en tekenen erbij aan dat we toch verwachten dat 2025 een erg beleidsrijk jaar gaat worden. De voorzitter: Dank u wel. In ieder geval vol actie, ga daar maar vanuit. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ja, Hart voor Haarlem heeft de Kadernota gesteund met uitzonderingen. Dat betekent dat wij eigenlijk deze begroting ook wel gaan steunen maar we zijn, blijven tegen de ontwikkeling van de woonlasten en de stijging van 5 procent dus daar gaan wij niet mee akkoord. De duurzaamheidsbegroting hebben we altijd gezegd, dat vind ik een hobbyproject voor ambtenaren. De aanwijzing van de brede welvaart, ja, dat vinden wij ook heel erg vaag, daar gaan wij ook absoluut niet mee akkoord. Dus met die uitzondering graag een aantekening, ga ik met de rest dan wel akkoord. De voorzitter: Met … Ah, de heer Aynan. De heer Aynan: Dank u wel, voorzitter. Namens SP, OPHaarlem en Jouw Haarlem, wij zullen de begroting steunen.
We hebben bij onze inbreng ook een punt gemaakt van een veel te hoge algemene reserve, dat weet u. Maar we maken hier ook bezwaar tegen de 13 miljoen voor parkeergarage Sonneborn, waardoor de woningbouw daar jaren vertraging oploopt. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van de Raadt. De heer Van de Raadt: Ja, voorzitter, ik ga ervan uit dat ik volgende periode gewoon wel wethouder kan worden als ik nu tegenstem dus ik ga gewoon als Trots Haarlem tegenstemmen. En waarom? Nou, we hebben 2,3 van de asielopvang wat we in de algemene middelen gooien waar we een heleboel mensen uit Iran mee zouden kunnen opvangen. We doen niks aan de hondenbelasting, dat schaffen we niet af. Haarlem is echt een van de laatste die het nog heeft, gewoon schandalig. Nou, zo zijn er nog wel wat meer dingen, maar voor de rest hartstikke goed. De voorzitter: Ja, ja. Er zijn er ook die dan zeggen van, ik stem voor en met deze uitzonderingen. Maar u zegt, ik doe het andersom. Alles is goed, behalve waar ik tegen ben en ik stem tegen. Oké, weet u, u gaat er zelf over. De heer Visser. De heer Visser: Voorzitter, ChristenUnie zal voor de begroting stemmen. Wel blijven wij het oneens met de hoge lasten van de afvalstoffenheffing voor meerpersoonshuishoudens. We zien uit naar de volgende Kadernota.
21
De voorzitter: Dank u wel. Met deze kanttekeningen gaan we over tot stemming. De stemming is geopend. Dan is de begroting aangenomen met 36 stemmen voor en 3 stemmen tegen. U vroeg zich de hele avond al af, waarom heeft wethouder Roduner nou zo’n haast? Hij keek uit naar dit moment. Ja, ja. Oké. ** Ingediende Moties Programmabegroting (bevat stemmingen) De voorzitter: Goed, dan gaan wij naar de moties want we hebben er toch nog wel een aantal af te handelen. De eerste is de motie, eerst herinneren dan pas manen. Stemverklaring? Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel, voorzitter. Het CDA stemt voor deze motie. Wij vinden het heel belangrijk dat inwoners op klantvriendelijke wijze worden benaderd bij eventuele betalingsachterstanden. Dit past bij onze visie op een gemeente die oog heeft voor de menselijke maat en die rekening houdt met diverse persoonlijke omstandigheden, zoals financiële kwetsbaarheid. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Procee. De heer Procee: We sluiten ons grotendeels aan bij de verklaring van het CDA want wij, OPHaarlem, SP en Jouw Haarlem vinden het vreemd dat bedrijven wel een kosteloze herinnering moeten sturen maar de overheid direct de rekening verhoogt. Zo willen wij niet met burgers omgaan en we betwijfelen of de opgevoerde kosten wel kloppen. Steun dus voor de motie. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van Leeuwen.
De heer Van Leeuwen: Ja, hoewel Actiepartij ontzettend positief staat tegenover een eerste zachte herinnering alvorens we met bijkomende kosten komen, vinden we de collegereactie realistisch om te zeggen, gelet op de hoge inkomensderving komen we er voor de Kadernota op terug dus geen steun. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van den Broek. Mevrouw Van den Broek: Partij voor de Dieren sluit zich aan bij de stemverklaring van het CDA. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we, de stemming is geopend. Dan is de motie verworpen met 13 stemmen voor en 26 stemmen tegen. Dan gaan we naar motie nummer 2, warm welkom nieuwe Haarlemmers. Stemverklaring? Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel, voorzitter. Het CDA Haarlem stemt voor de motie want het CDA onderschrijft het belang van een gastvrije ontvangst voor nieuwe inwoners. Deze motie sluit mooi aan bij onze visie dat iedereen zich thuis moet kunnen voelen in Haarlem. Een goed welkom versterkt niet alleen de verbinding van nieuwe bewoners met onze stad maar bevordert ook hun betrokkenheid bij de gemeenschap. De voorzitter: Dank u wel. Dat was het, dan gaan we stemmen. De stemming is geopend. De motie is verworpen met 10 stemmen voor en 29 stemmen tegen. Dan gaan we naar motie nummer 3, beter zicht op potentiële thuiszitters. Stemverklaring? Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel, voorzitter.
Het CDA stemt ook voor deze motie want wij erkennen het belang van tijdig signaleren van potentiële thuiszitters zodat juist dan de vroege passende ondersteuning kan worden geboden, maar dan natuurlijk wel binnen de juridische mogelijkheden.
22
De voorzitter: Dank u wel. De heer Jonker. De heer Jonker: Dank u wel, voorzitter. Wij steunen van harte het doel van deze motie en ook volgen we wat de ChristenUnie ermee beoogt. De wethouder en de gemeente werken natuurlijk al heel hard om thuiszitters weer naar school te krijgen. Maar eigenlijk de dingen die we in deze motie en ook in de volgende motie doen, die doen we al dus we zijn toch tegen. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hamzad. Mevrouw Hamzad: Dank, voorzitter. Wij steunen deze motie niet maar we vinden het idee zeer sympathiek en we erkennen de urgentie. Gezien de oudere wetgeving biedt helaas geen ruimte maar we stellen wel voor direct actie ondernemen zodra de mogelijkheden zich aandienen om deze schrijnende situatie van thuiszitters aan te pakken. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Bastiaans. Mevrouw Bastiaans: Dank u wel, voorzitter. De PvdA vindt aandacht voor schoolverzuim heel belangrijk en er zijn ook goede cijfers nodig. We weten dat er binnen de scholen al veel aandacht is voor de aanpak van geoorloofd verzuim. Op 4 december zijn de schoolbesturen in de commissie Samenleving, dan zullen we het verzuim en de registratie van het geoorloofd en ongeoorloofd verzuim ook met de schoolbesturen bespreken. Geen steun voor deze motie. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van Leeuwen.
De heer Van Leeuwen: Actiepartij sluit zich aan bij de stemverklaring van D66, GroenLinks, PvdA. De voorzitter: Dank u wel. Dan … Ah, mevrouw Moedt. Mevrouw Moedt: En de Partij voor de Dieren ook. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan wij over naar de stemming. De stemming is geopend. Dan is de uitslag van de stemming 12 stemmen voor, 27 stemmen tegen, de motie is verworpen. Dan gaan we naar motie nummer 4, regietafel tegen schoolverlaten en thuiszitten. Stemverklaring? Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel, voorzitter. In tegenstelling tot de vorige motie zal het CDA Haarlem deze motie niet ondersteunen. Want het college heeft aangegeven dat de motie overbodig is omdat er al veel wordt gedaan om schooluitval en thuiszitten aan te pakken. Wij vinden dat het efficiënter is om dit te blijven volgen en eventueel te versterken, in plaats van nieuwe overlegstructuren op te zetten. De voorzitter: Dank u wel. De heer Aynan. De heer Aynan: Dank u wel, voorzitter. Wij willen meer actie in plaats van meer bureaucratie dus tegen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, wij denken dat het goed is als er bij misstanden geëscaleerd kan worden maar we denken dat het afdwingen van oplossingen waar de motie om vraagt vooral zal lukken als het uitgaat van de driehoek kind, school en ouders.
En de doorzettingsmacht, daar werkt de wethouder aan. Geen steun
23
De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hamzad. Mevrouw Hamzad: Dank u wel, voorzitter. GroenLinks steunt deze motie niet maar we vinden het wel een goed idee, aangezien wij zijn blij verrast dat het grootste deel van de motie is al verwerkt in het beleid. We gaan er echter wel vanuit dat dit in de commissie wordt besproken. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we … O, nee, mevrouw Bastiaans. Mevrouw Bastiaans: Nou ja, eigenlijk sluit ik me aan bij de stemverklaring van GroenLinks. Wij vinden het ook een goed idee, die tafels, maar ze zijn er al dus we steunen deze motie niet. De voorzitter: Oké, dan gaan we stemmen. De stemming is geopend. De motie is verworpen met 2 stemmen voor en 37 stemmen tegen. Dan motie nummer 5bis, de bus in, de eenzaamheid uit, gratis OV voor ouderen met een krappe beurs. Stemverklaring? Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel. Bijna verrassend hè? Het CDA zal deze motie niet ondersteunen want het CDA Haarlem erkent wel het belang van mobiliteit voor ouderen, vooral ook om eenzaamheid te bestrijden, maar er bestaat al een voordelig OV-abonnement van 135 euro per jaar. Wij praten dus over een maandelijkse bijdrage van rond de 11 euro en daarom vinden wij extra gemeentelijke middelen voor gratis OV niet noodzakelijk. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hartman. Mevrouw Hartman: Gratis bestaat niet. Tegen. De voorzitter: Dank u wel.
De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Actiepartij is voor gratis openbaar vervoer als het voor specifieke doelgroepen wordt uitgewerkt. Graag zien we wel een kosten-batenanalyse van het college hiervoor en we kijken vooral ook, zoals de ChristenUnie in de bijdrage al betoogde, naar andere kansrijke doelgroepen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Jonker. De heer Jonker: Ja, dank u wel. D66 vindt gratis OV, helemaal gratis ook geen goed idee. Deze specifieke doelgroep vinden we nog wel sympathiek, kan inderdaad vervoerskosten schelen bij Wmo, maar er zijn al hele grote kortingen is al gezegd. En we kunnen het liever door de provincie laten doen want het gaat ook natuurlijk om heel veel ritten buiten Haarlem. Dus laten we liever lobbyen bij de provincie hiervoor. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ja, Hart voor Haarlem zal tegenstemmen, wij vinden het toch een beetje stigmatiserend. Het idee van ouderen die zijn eenzaam, dat geldt voor heel veel mensen in dit leven en dat gaan we hier niet mee oplossen. De voorzitter: Goed. Dan gaan we stemmen. De stemming is geopend. De motie is aangenomen met 24 stemmen voor en 15 stemmen tegen. O, sorry. Dan gaan we naar de motie nummer 6, maak die kruising gelijk. Herhaling. Stemverklaring? De heer Procee.
24
De heer Procee: Dank u wel. Onderhoud is belangrijk en zeker dit is een mooie door het CDA aangedragen motie. Voor. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Barten. Mevrouw Barten: Ja, we hebben heel veel waardering dat het CDA zo vaak aandacht vraagt voor onderhoud, het is ook een heel belangrijk onderwerp. Maar toch gaan we niet steunen omdat, ja, als er dan een nee vanuit het college komt dan gaan we daarin mee dat het gewoon niet haalbaar is. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we over tot de stemming. De stemming is geopend. Nog één. Ja, dan is de motie verworpen met 9 stemmen voor en 30 tegen. Dan gaan wij naar motie nummer 7, het Bisschop Bottemanneplein binnen budget. Stemverklaring? De heer Abbasi. De heer Abbasi: Ja, dank u wel, voorzitter. Wij gaan tegen deze motie stemmen maar wij willen wel aan de wethouder meegeven of hij toch nog een keer heel kritisch naar die kosten wil gaan kijken. Wel binnen huidige planning want we willen absoluut niet dat dit project vertraging oploopt, maar kan de wethouder wel kijken of de kosten op een of andere manier worden gereduceerd? De voorzitter: Andere stemverklaringen? De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Ja, wij willen eigenlijk zelfs de wethouder oproepen om nog, dat ze echt gedetailleerd.
Misschien dat we er zelfs een case van kunnen maken om nou eens te kijken hoe dat nou gaat, waarom het nou zo uit de klauwen loopt? Maar we zullen ook tegenstemmen want we willen het project geen vertraging op laten lopen. De voorzitter: Mevrouw Moedt. Mevrouw Moedt: Dank u wel, voorzitter. Wij zullen ook tegenstemmen. Wel eens met het CDA dat de kosten behoorlijk oplopen en goed om daar nog even kritisch naar te kijken, maar we willen ook geen vertraging op de lijn. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Actiepartij sluit zich aan bij de stemverklaringen van PvdA, PvdD. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Schneiders. Mevrouw Schneiders-Spoor: Ja, ook wij zullen tegenstemmen. Hoewel we wederom blij zijn dat het CDA zo oplet op deze kosten en op het onderhoud en dat vinden we heel erg belangrijk. Maar we willen heel graag dat we doorgaan, dit is een al heel erg uit de klauwen gelopen project en het moet nou eindelijk afgerond worden. Wij hadden eigenlijk het verzoek aan de wethouder om die kosten nog eens een keer in de commissie te bespreken maar het moet niet tot vertraging leiden. De voorzitter: De heer Aerssens. De heer Aerssens: Dank u wel, voorzitter. Ja, alweer een beheerproject waar initieel niet goed begroot is. Toevoeging na toevoeging, hoezo? Dat moet beter kunnen, dat zijn we eens met het CDA.
Maar of dat nou per se binnen het originele budget moet, dat vinden we niet. Daarom zullen we tegenstemmen maar gaan wij er
25
wel vanuit dat het college een keer weer hopelijk een project gaat realiseren wat binnen de initiële begroting past, dat zou heel mooi zijn. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Hart voor Haarlem was voor het amendement en tegen de motie. Maar die amendementen zijn ingetrokken, nu weet ik het eigenlijk niet meer dus ik denk dat ik dan hiervoor zal stemmen. De voorzitter: Ik wou net zeggen, er is zelden zoveel sympathie voor een motie gehoord en zo weinig steun maar we gaan het zien. We gaan stemmen. De stemming is geopend. De motie is verworpen met 6 stemmen voor en 33 stemmen tegen. Motie nummer 8 is ingetrokken. Dan komen we bij motie nummer 9, arbeidsmigratie in balans, stop met de expatkorting. Stemverklaring? De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ja, vooropgesteld, Actiepartij is niet tegen expats. Wel zijn we tegen de door de PvdA terecht gesignaleerde kansenongelijkheid op fiscaal gebied dus steun voor deze motie. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Het CDA zal deze motie niet ondersteunen want wij erkennen dat arbeidsmigratie om zorgvuldige sturing vraagt. Maar wij beschouwen de expatkorting als een nuttige regeling om internationale werknemers aan te trekken die bijdragen aan onze economie. Het afschaffen hiervan zou Haarlem minder aantrekkelijk maken voor talenten en bedrijven.
Deze regeling is juist in balans met bredere belangen van de stad, dat willen we graag behouden. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Ja, voorzitter, twijfelachtig, we gaan toch maar tegenstemmen. Maar het is bewonderingswaardig dat hier de eerste stap wordt gezet naar het erkennen dat bepaalde doelgroepen de woningmarkt voor Haarlemmers verzieken, dus dat is wel goed. De voorzitter: Dank u wel. We gaan stemmen. Wie is … Of sorry, de stemming is geopend. Sjonge jonge. Maar overigens, bijna openlijk doet u nu iets wat u niet mag doen hè? Want u koopt als het ware uw wethouderszetel. Maar goed, de motie … De heer Van den Raadt: Voorzitter, u gelooft dat dit ook waar is, net zoals dat stemadvies over mijn motie? De voorzitter: De motie is aangenomen met 26 stemmen voor en 13 tegen. Dan gaan we naar motie nummer 11, 10 is ook ingetrokken, aan de slag met de vernieuwde Stookwijzer. Stemverklaring? De heer Abbasi. De heer Abbasi: Ja, dank u wel, voorzitter. Deze motie vraagt niet specifiek om een stookverbod maar om meer communicatie en om adviezen. Dat is voor ons de reden om deze motie wel te steunen. De voorzitter: Dank u wel. Dat was het wat de stemverklaring … O, mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ja, ik ben dol op vuurtjes. Dat helpt ook heel erg goed tegen eenzaamheid dus ik kan daar niet tegen zijn.
En inderdaad, ik vind de overheid bemoeit zich tot in de haarvaten van de samenleving en ik vind dat eigenlijk een beetje gevaarlijk worden dus ik ben tegen.
26
De voorzitter: Dank u wel. De heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Ja, voorzitter, Trots Haarlem gaat tegenstemmen. Mijn buurman heeft zijn hele dak vol met zonnepanelen maar die andere buurman heeft een hele grote boom. Hij is ook gasloos dus hij moet nu verplicht gaan stoken. De voorzitter: De heer Jonker. De heer Jonker: Ja, D66 vindt een vuurtje stoken ook gezellig maar helaas hoorden wij laatst ook dat je beter langs een drukke weg kan wonen dan naast wat mensen die vuur stoken. Dus het is goed om dit de Haarlemmers beter van bewust te maken. Dit gaat inderdaad door communicatie en wij vinden inderdaad dat het ook snel moet gebeuren. Het Actieplan Schone Lucht duurt heel lang dus steun. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we stemmen. De stemming is geopend. De motie is aangenomen met 24 stemmen voor en 15 tegen. Dan gaan we naar motie nummer 12, meer bomen nu en later. Stemverklaring? De heer Abbasi. De heer Abbasi: Dank u wel. Deze motie, daar gaan we tegenstemmen. Het college heeft duidelijk aangegeven dat er per jaar het doel is om driehonderd bomen bij te planten. Dat is misschien niet direct wat in de motie staat maar ik denk dat, onze fractie denkt dat driehonderd bomen bijplanten al een goede ambitie is dus laten we daar vooral de focus op leggen. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hartman. Mevrouw Hartman: Om esthetische redenen zijn wij voor.
De voorzitter: Dank u wel. De heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Wij zijn ook voor, voorzitter. Niet te dicht bij huizen anders dan heb je niks aan je zonnepanelen. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Even kijken, de heer Khan. De heer Khan: OPHaarlem, Jouw Haarlem en SP zullen voorstemmen. Maar voor alle duidelijkheid, wat ons betreft bestaat er geen keuze tussen bomen en parkeerplaatsen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Ja, wij zijn voor veel bomen, laat ze lekker groeien. Maar om een soort minimum af te spreken, dat beperkt de flexibiliteit wel erg dus we gaan toch tegenstemmen. De voorzitter: O, de heer Aerssens. De heer Aerssens: Dank u, voorzitter. De VVD zal ook tegenstemmen. Ondanks dat we meer bomen zeer toejuichen zit er bij deze motie wat een amendement had moeten zijn geen enkele vorm van dekking. Wel zien we dan graag dat het totaal bomen in Haarlem natuurlijk ook wel stijgt en dat dat niet gelijk blijft.
27
De voorzitter: Dank u wel. We gaan stemmen. De stemming is geopend. De motie is aangenomen met 22 stemmen voor en 17 stemmen tegen. Dan gaan wij motie nummer 14, voorkom huwelijksdwang en gedwongen achterlating. Als ik kijk naar hoeveel partijnamen eronder staan dan zijn er geen stemverklaringen meer nodig denk ik. Zijn er toch nog stemverklaringen? Nee. Dan gaan we stemmen. De stemming is geopend. De motie is aangenomen met algemene stemmen. Dan gaan we naar motie nummer 15, schaf budgetplafond jeugdzorg af. Stemverklaring? Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel, voorzitter. Het CDA zal deze motie niet ondersteunen. Natuurlijk hebben wij waardering voor het belang van toegankelijke jeugdzorg maar in onze ogen is het budgetplafond noodzakelijk om de jeugdzorg structureel betaalbaar te houden. Wij denken dat de kwaliteit niet minder wordt door het aanhouden van het budgetplafond. De voorzitter: Dank u wel. De heer Visser, PvdA. De heer Visser: Ja, dank u wel, voorzitter. Ook de PvdA heeft een groot hart voor jeugdzorg en daarom hebben we bij de vorige Kadernota ook meerdere aangenomen moties ingediend om verbeteringen door te voeren. Wij willen ook komende jaren de jeugdhulp voor onze kinderen in Haarlem kunnen blijven betalen. Het eenzijdig loslaten van het budgetplafond terwijl je samenwerkt met andere gemeenten vinden wij geen goede keuze.
Daarnaast heeft het loslaten van het budgetplafond financiële consequenties die wij niet kunnen overzien, daarom zullen we deze motie niet steunen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, in aansluiting op budgetplafond afschaffen en de rekening voor onbepaalde tijd op de algemene middelen afschuiven vinden wij zeker in het licht van het door de SP in de eerste termijn gesignaleerde financiële wantoestanden bij een aantal zorgaanbieders onverantwoord. Los dat laatste eerst op en zet daarna de geldkraan open als het nodig is. Geen steun. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Aerssens. De heer Aerssens: Dank u, voorzitter. VVD vindt het belangrijk dat er voldoende is om de jeugd op een goede manier te verzorgen in de jeugdzorg. Alleen door het afschaffen van het budgetplafond op dit moment vinden we geen verstandige stap omdat inderdaad het dan een blanco cheque lijkt te zijn die oneindig is. Een goed gesprek daarover en het extra geld wat we al vrij hebben gegeven, is een goede eerste stap en krijgt als het goed is een goed vervolg. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we stemmen. De stemming is geopend. De motie is verworpen met 33 tegen en 6 voor. Dan gaan wij naar motie nummer 17bis, 16 is ingetrokken, een volwaardig Spaarne Gasthuis moet in Haarlem blijven. En volgens mij is dat ook door zo ongeveer iedereen onderschreven.
Ik begrijp dat de heer Van den Raadt zich even terugtrekt. Dan als u uw administratie hebt geregeld, ja, want u moet geen toelichting geven, dan kan u net zo goed meestemmen. De heer Van den Raadt: O. Nou, dat wordt gezegd maar dat is dus ook niet waar. De voorzitter: Nee, u gaat weg omdat u zegt, ik wil niet aan de stemming deelnemen als werknemer die een zeker belang zou kunnen hebben. Ja. Ja, ja. ‘…’. Volgens mij kunnen we dan gaan stemmen. De stemming is
28
geopend. Dan is de motie aangenomen met algemene stem. Dan gaan we naar motie nummer 18, eerste hulp bij woningnood. Stemverklaring? De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, hoewel uit het antwoord van het college de nieuwe Huisvestingswet wordt aangegrepen om te stellen dat deze motie niet zou kunnen, hetgeen wij niet met de wethouder eens zijn, zullen wij deze motie niet steunen. Aangezien wij in het coalitieakkoord hebben afgesproken dat gekeken zou worden naar maatschappelijke en sociale invulling van gemeentepanden. Waarbij we wel opmerken dat het vooral bij kijken is gebleven, maar vooralsnog geen steun. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Daar kan het CDA zich volledig bij aansluiten. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we stemmen. De stemming is geopend. De motie is verworpen met 30 stemmen tegen en 9 stemmen voor. Dan gaan wij naar motie nummer 19, bijzondere bijstand als gift. Stemverklaring? Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel, voorzitter. Het CDA zal tegen deze motie stemmen want bijzondere bijstand, wat dus bedoeld is als vangnet voor mensen die tijdelijk in financieel moeilijke situaties verkeren, dat is natuurlijk hartstikke goed.
Door deze bijstand als gift te verstrekken, dus geen lening, wordt er onterecht een signaal afgegeven dat het vanzelfsprekend is om van de gemeenschap afhankelijk te zijn zonder een terugbetalingsverplichting. Wij willen graag dat mensen zelfstandig kunnen blijven of worden dus vandaar geen steun. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Wegman. Mevrouw Wegman: Dank u wel, voorzitter. Wij stemmen tegen deze motie. Het gaat om een aanzienlijk structureel bedrag zonder duidelijke financiële dekking. Daarnaast heeft het college ook aangegeven dat er altijd wordt gekeken naar de persoonlijke omstandigheden wat de aanvragers betreft en dat terugbetaling ook wordt afgestemd op wat mogelijk is binnen hun situatie. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Even kijken, mevrouw Moedt. Mevrouw Moedt: Ja, de Partij voor de Dieren sluit zich aan bij PvdA. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we stemmen. De stemming is geopend. De motie is verworpen met 6 stemmen voor, 33 stemmen tegen. Dan gaan wij naar motie nummer 20, verdubbel de tegemoetkoming van de schoolkosten. Stemverklaring? De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, of een verdubbeling mogelijk is, dat weten we niet. We kunnen de motie niet steunen maar we roepen wel op om boven de 25 procent die het college in de reactie heeft gegeven, om te kijken naar meer mogelijkheden dan die 25 procent.
Want de oproep is heel terecht, het moet wel omhoog. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Oppenhuis: Wij kunnen ons aansluiten bij de stemverklaring van de Actiepartij. Daarbij willen wij sowieso ook nog het beloofde collegevoorstel afwachten.
29
De voorzitter: Dank u wel. Dan mevrouw Hamzad. Mevrouw Hamzad: Dank, voorzitter. We danken Jouw Haarlem voor signalering van deze, excuus, schoolkosten dat sinds 2018 is niet geïndexeerd. Maar we steunen deze motie niet want wij zijn blij dat het opgenomen is in ‘…’ armoede met een verhoging van 25 procent. Maar we verwachten wel een tijdige uitvoering van deze urgente regeling. Dank. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Ja, voorzitter, we gaan uiteindelijk denk ik tegenstemmen en dat komt doordat er wordt gesproken over in gezinnen met lage inkomens. Tegenwoordig kan je beter een laag inkomen hebben, dan kom je netto gewoon beter uit de bus als mensen met een modaal inkomen die gewoon aan het eind van de maand ook niks overhouden en dat wordt veel te vaak vergeten. Als dat erbij stond had ik voorgestemd. De voorzitter: Oké. Dus tijdens uw formulering bent u van de gedachte gekomen tot het vaste besluit. Ik zag een hand van mevrouw Moedt. Mevrouw Moedt: Dank u wel, voorzitter. De Partij voor de Dieren zal tegen deze motie stemmen, hoewel we de gedachten heel goed snappen. We zitten midden in dat proces van het A-dossier dus laten we dat eerst zijn beloop laten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Wegman. Mevrouw Wegman: Dank u wel, voorzitter. Wij zullen tegen deze motie stemmen.
Het verbaast ons ook enigszins dat deze motie nu wordt ingediend aangezien we de afgelopen maanden intensief met elkaar hebben samengewerkt aan het A-dossier kinderarmoede en daar ook duidelijke keuzes hebben gemaakt. PvdA heeft toen gekozen voor een verhoging van de tegemoetkoming voor schoolkosten met een voorkeur om deze ook te indexeren met inflatie in de toekomst. Wij wachten daarom het voorstel van het college af, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we stemmen. Stemming is geopend. De motie is verworpen met 33 tegen en 6 voor. Dan gaan we naar het onderzoek verhoging inkomensgrens minimaregelingen naar 150 procent. Stemverklaringen. Ah, die had ik ook … Oké. Ja, dank u wel. Aangezien die is ingetrokken wordt die nu niet in stemming gebracht. Dan gaan we, 22 geldt hetzelfde voor, dan gaan we naar 23bis, voorbij vraagverlegenheid minimaregelingen. Stemverklaring? Niet, wel. De heer Aynan. Maar u bent zelf mede-indiener dus dan is het vaste gebruik om geen stemverklaring te geven. De heer Aynan: Het is een goed idee dus we steunen. De voorzitter: Goed. De stemming is geopend. De motie is aangenomen met 37 stemmen voor en 2 tegen. Dan gaan wij naar motie nummer 25, 24 is ook ingetrokken, 25, op naar mooie ecologische vaste planten. Stemverklaring? De heer Van Leeuwen.
De heer Van Leeuwen: Ja, nou ja, vaste ecologische planten klinken logischer en als het in de uitvoering kan dan graag dus steun. De voorzitter: Dank u wel. De heer Abbasi.
30
De heer Abbasi: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, wie kan er nou tegen vaste ecologische planten zijn? Dus wij gaan deze motie steunen. De voorzitter: Dank u wel. En u stelt een vraag waar ik benieuwd ben naar het antwoord dus we gaan snel stemmen. De stemming is geopend. Toch 14 tegen en 25 voor dus de motie is aangenomen. Dan gaan we naar ... Ik begrijp dat er nu allerlei emoties loskomen maar we gaan toch verder naar nummer 26, stoppen Spreidingswet. Stemverklaring? Niet. Dan gaan we stemmen. Toch een stemverklaring. O, mevrouw, sorry, sorry, ja, dan wachten we toch nog even. Dit is wel vervelend maar ik hoop dat het zo meteen nog lukt dus hou hem gewoon even vast. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ja, Hart voor Haarlem gaat tegenstemmen maar we begrijpen wel dat er weer weerstand is tegen die Spreidingswet en hoe het ingevuld gaat worden hier in Haarlem. Maar uiteindelijk moet het ook nog door de Eerste Kamer dus in principe werkt die wet gewoon nog steeds. De voorzitter: Dank u wel. Dan kunt u verdergaan met stemmen. O, u moet opnieuw beginnen. De motie is verworpen met 37 stemmen tegen en 2 voor terwijl er drie indieners waren, maar goed. Ja, dit kan gebeuren. We gaan naar motie nummer 27, gebruik van de vergoeding voor afval voor bestrijding van het afval. Stemverklaring, mevrouw Moedt. Mevrouw Moedt: Dank u wel, voorzitter.
Ja, die titel, gebruik vergoeding voor afval voor bestrijding afval, daar kunnen wij helemaal het mee eens zijn. Maar in het dictum wordt gevraagd om intensivering van het doden van dieren en daar zijn we het natuurlijk niet mee eens dus geen steun. De voorzitter: Dank u wel. Dat waren de stem… De heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Ja, voorzitter, dat laatste punt had ik nog niet eens zo goed op mijn netvlies dus wij zullen voorstemmen. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we stemmen. Stemming is geopend. De motie is aangenomen met 23 stemmen voor en 16 tegen. Dan gaan we naar 28, Haarlem meldt zich aan voor asielopvang van Iraanse vrouwen die niet aan de verplichte kledingvoorschriften, haarstijl willen voldoen. Stemverklaringen? De heer Abbasi. De heer Abbasi: Dank u wel, voorzitter. Ja, allereerst natuurlijk de waardering voor de heer Van den Raadt die zich op meerdere manieren inzet voor de strijd van vrouwen in Iran tegen de repressie en onderdrukking daar. Alleen, ja, deze motie kunnen we toch niet steunen omdat de strijd niet alleen gevoerd wordt door Iraanse vrouwen maar er ook Afghaanse vrouwen zijn die onder de repressie van Taliban leiden helaas. En ook Jezidivrouwen die vele jaren onder de repressie van Islamitische Staat hebben geleefd. Dus deze motie kunnen we niet steunen want we zijn gastvrij voor iedereen die vlucht voor repressie en onderdrukking.
De voorzitter: Bij wijze van stemverklaring zullen we maar zeggen dan. De stemming is geopend. De motie heeft 2 voorstemmen en 37 tegenstemmen, motie is verworpen. Dan gaan we naar motie nummer 29, Haarlem, schaf de hondenbelasting af. Ja, stemverklaring? De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, als we voorstemmen dan zou Trots worden afgeschaft, dat zei de heer Van den Raadt. Dus we hebben echt binnen de fractie gewetensproblemen maar we stemmen toch tegen de afschaffing van de hondenbelasting. We willen mijnheer Van den Raadt er nog wel even bijhouden.
31
De voorzitter: Oké, dat is een doordenkertje. Ja. Mevrouw Moedt. Mevrouw Moedt: Dank u wel, voorzitter. Het zal geen verrassing zijn dat wij deze motie zullen steunen en de volgende ook. De voorzitter: Dank u wel. De heer Wiedemeijer. De heer Wiedemeijer: Ja, voorzitter, mijn fractie zou het zo zonde vinden dat Trots wordt afgeschaft, dat wij dus niet voor deze motie kunnen stemmen helaas. De voorzitter: De heer … O. Nee, eerst mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Hart voor Haarlem is ook tegen de hondenbelasting maar hier wordt gevraagd om het per 1 januari af te schaffen. En dat gaat dan wel heel erg snel, dat kan de administratie hier beslist niet aan. Dus we zullen tegen deze stemmen maar voor die andere. De voorzitter: Dank u wel. De stemming is geopend. O, er is er nog één. Sorry, mevrouw Klazinga. Mevrouw Klazinga: Ja, dank u wel, voorzitter. Ook wij zullen tegen de eerste motie maar voor de tweede stemmen omdat de eerste motie geen dekking heeft. Maar wij zijn als VVD altijd tegen afschaffing van de hondenbelasting. Sorry, voor de afschaffing, voor. Zie je, daarom moet ik dit soort dingen ook niet doen. Voor de afschaffing van de hondenbelasting. De voorzitter: Ik had u er nog voor willen behoeden maar goed, we gaan gewoon stemmen. De motie is verworpen met 5 stemmen voor en 34 stemmen tegen. Dan komen wij bij de volgende motie, nummer 30.
Die lijkt er een beetje op, Haarlem schaft straks de hondenbelasting af. Stemverklaring? Die zijn al gegeven dus we kunnen meteen gaan stemmen? Ja? Oké. Stemming is geopend. De motie is verworpen met 11 stemmen voor en 28 stemmen tegen. ** Aangekondigde Moties Programmabegroting (bevat stemmingen) De voorzitter: Dan gaan we naar motie nummer 31, afschaffen van de Zero Emissiezone. Stemverklaring? De heer Aerssens. De heer Aerssens: Dank u, voorzitter. Ondanks dat de VVD tegen de Zero Emissiezone is die wij nu hebben bedacht, onder andere wegens de N-weg, vinden we het nu onverstandig om tot uitstel of afstel over te gaan wegens de duidelijkheid die wij als VVD graag bieden voor ondernemers. Daarom tegen beide over de Zero Emissiezone. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Ja, voorzitter, wij gaan deze motie steunen. Wat mij opviel bij het stuk over de Zero Emissiezone, wat er heel duidelijk stond was dat elektrische auto's beter voor het milieu zijn gemeten aan de uitlaat. Als je daar lang over nadenkt dan weet je dus dat elektrische auto's slechter zijn dan gewone auto's. De voorzitter: Dank u wel. Wij gaan … Nee, de heer Jonker, we gaan luisteren naar mijnheer Jonker.
32
De heer Jonker: Dank u wel, voorzitter. Ja, we hebben in 2015 al het eerste besluit hierover genomen dus wij vinden het ook zeer onbehoorlijk bestuur om dan nu nog een motie vandaag in te dienen om dat af te schaffen. Er zijn zeker zorgen, die hebben we ook uitgebreid besproken. Hebben we ook allerlei uitzonderingen, ontheffingen en regelingen voor gemaakt dus wij zijn tegen deze motie. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Abbasi. De heer Abbasi: Dank u wel. Ook wij gaan tegen deze motie en de volgende motie over de Zero Emissiezone stemmen. De reden is, laten we gewoon zorgen dat er goede regelingen en goede uitzonderingen en goede ontheffingen zijn voor ondernemers zodat deze zone goed ingevoerd gaat worden. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Schneiders. Mevrouw Schneiders-Spoor: Dank u wel. Wij zullen ook tegen beide moties stemmen omdat wij vinden dat die Zero Emissiezone nodig is om de luchtkwaliteit in de stad te verbeteren. Daar gaat het natuurlijk eigenlijk om. En dat het al jaren geleden is aangekondigd zodat veel ondernemers zich wel hebben voorbereid op die komst van die Zero Emissiezone en kosten hebben gemaakt. Er zijn ook allemaal mogelijkheden voor uitzondering en er zijn allemaal ontheffingsmogelijkheden. En uitstel betekent nu dat wij als overheid onbetrouwbaar zouden zijn en dat er concurrentievervalsing ontstaat. De voorzitter: Dank u wel. We gaan stemmen.
De stemming is geopend. De motie is verworpen met 36 stemmen tegen, 3 stemmen voor. Dan gaan we naar motie nummer 32, inzage in taxatierapporten. Stemverklaring? Niemand. Dan gaan we over tot de stemming, de stemming is geopend. De motie is verworpen met 36 tegen en 3 voor. Dan gaan we naar nummer 33, uitstel Zero Emissiezone. De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, Actiepartij steunt deze motie nu niet maar wij onderstrepen nogmaals de zorgen die ook wij van ondernemers krijgen, al voordat er in Den Haag overigens de poten onder het milieuzoneverhaal werden weggezaagd. We moeten huizen isoleren, we moeten huizen verduurzamen en daar hebben we aannemers voor nodig, die komen van heinde en verre van buiten deze stad. En die zorgen moeten met de regels en de uitzonderingen wel weggenomen gaan worden. De voorzitter: Dank u wel. De heer Visser. De heer Visser: Voorzitter, precies om de redenen die door Actiepartij zijn genoemd stemmen wij voor deze motie. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan wij over tot die stemming, de stemming is geopend. De uitslag is dat er 5 stemmen voor zijn, 34 tegen, de motie is verworpen. Dan tot slot motie nummer 34, weer een 10 voor het Horeca Team. De heer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, in oktober vonden we het een goed idee en in november vinden we het nog steeds een goed idee dus steun voor deze motie.
De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van den Broek.
33
Mevrouw Van den Broek: Wij zullen deze motie steunen. Volgens mij zouden zowel bewoners, ondernemers, horecagelegenheden en de handhaving en de politie in de laatste plaats, of niet in de laatste plaats, zelf hiermee heel erg geholpen zijn dus steun. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we over tot … Ah, de heer Wiedemeijer. De heer Wiedemeijer: Ja, voorzitter, we zijn blij dat Sus-teams weer terug zijn gekeerd dus complimenten daarvoor. Maar we zijn ook blij dat we hiermee onderzoek kunnen doen naar de mogelijkheden om de handhaving in het weekend uit te breiden en daarom zullen we ook voorstemmen. En ja, ik ben benieuwd wat de heer Van den Raadt nog voor mijn fractie in petto heeft verder natuurlijk. Dus dank u wel, fijne avond. De voorzitter: Dank u wel. De heer Drost. De heer Drost: Ja, voorzitter, we hebben ook al eerder aangegeven dat het idee interessant is dus wij gaan ook voorstemmen. We zijn ook benieuwd naar ideeën voor de heer Van den Raadt om deze motie ook te dekken in de toekomst. Als idee, we kunnen natuurlijk bijvoorbeeld ook de hondenbelasting verhogen als idee. Ik wil het maar even meegeven. In ieder geval, we gaan hem steunen. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we stemmen. De stemming is geopend. Ja, de motie is met algemene stemmen aangenomen. Ik constateer dat wij ook de stemmingen hebben doorlopen. 5.
Sluiting De voorzitter: En dat wij niet meer een vol uur beschikbaar hebben voor de nestor van de raad voor haar afsluitende bijdrage. Dus, nou ja, ik hoop dat u binnen de beschikbare tijd uw verhaal kunt houden. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik heb geen stalinistische reden voorbereid dus ik doe mijn best maar het zal niet heel erg lang duren denk ik. Laat ik, nou ja, daar begint het. Nou, laat ik beginnen. De voorzitter: Fidel Castro die sprak nog langer dan Stalin. Mevrouw Van Zetten: Ja, nou ja, oké. Het is altijd weer baas boven baas. Maar laat ik beginnen met het bedanken van onze noeste arbeid van onze ambtenaren. Ik zie de controller daar braaf daarachter wat dingen ziet, heel hartelijk dank voor al het werk. De griffie, ook heel erg bedankt. Het college heel erg bedankt. De mensen op de tribune die hier toch ook maar zitten, ook heel erg bedankt. En laat ik zeggen dat ik mijn collega-raadsleden begin met een compliment. Vorig jaar was ik een beetje kritisch nog van, ja, iedereen loopt een beetje hier naar binnen te sloffen met zijn spijkerbroek en weet ik veel wat. Kan het niet weer wat feestelijker? Want uiteindelijk is de begroting toch een feestelijke week. En ik moet zeggen, iedereen ziet er toch behoorlijk goed uit dus hartelijk dank.
Kunnen we ons allemaal wel ‘…’ dus ik vind dat gewoon heel erg leuk dus dan heb je het idee van, hier gebeurt toch wat in deze stad. Nou, vervolgens kan ik natuurlijk toch een paar kritische nootjes, nu ik iedereen bedankt heb. Het viel mij toch wel koud op het lijf dat vanuit het ambtelijk apparaat, vanuit het college kwam van, ja, nou, er staat eigenlijk niet zo heel veel in die begroting, beleidsarm dus de tijd kan wel behoorlijk gehalveerd worden. Dat vind ik een bemoeienis, dat zou eigenlijk niet zo moeten zijn want wij zijn natuurlijk toch het belangrijkste apparaat in de stad. Dus als wij dat vinden, het is aan ons, wij moeten ook een algemene politieke beschouwing geven. Tenminste, dat is dan het idee. En ik constateer deze week, kijk, ik vind het ook wel prettig dat het nog niet zo laat is en dat we niet woensdag
34
ook tot heel lang zijn doorgegaan. Maar je mist toch wel een soort, nou ja, je mist een soort spanning. Het is toch een beetje mat, zoals de VVD ook constateerde. Werken ze natuurlijk zelf ook aan mee. Maar je ziet gewoon, de polemiek is er gewoon niet meer omdat iedereen toch ook weer op zijn spreektijd let. En als wij dan de eerste termijn hebben gehad, dat was op zich natuurlijk nog wel redelijk interessant want iedereen refereerde toch aan het wereldtoneel en de Amerikaanse verkiezingen. Het is opvallend dat we daar nu niks over zeggen want blijkbaar is de teleurstelling toch wel heel erg groot. Nou ja, ik praat nog wel eventjes door. Maar is er nu kritiek, moet ik mijn mond houden? Het viel mij ook wel op, nou, daar begon de Partij van de Arbeid mee, ja, dat wij het hier allemaal wel heel erg leuk met elkaar hebben, in tegenstelling tot het ruziënde Den Haag. Er werd ook wel veel aan Den Haag gerefereerd van, ja, die regering is allemaal spanning en tweedracht en dat doen wij hier veel beter. Nou, dat is natuurlijk ook waar want Haarlem is natuurlijk eigenlijk wel een hele aardige gemeente en de gemeenteraadsleden passen daar gewoon bij. Maar ik maak me toch wel een beetje zorgen dat je daardoor, als we allemaal onder die warme deken liggen, behalve dat er een paar negatieve mensjes tussen zitten, dat je toch een beetje het zicht mist op de samenleving.
En dat je denkt van, nou, het is natuurlijk niet voor niets dat we met dit kabinet zijn aanbeland, ook tot verrassing van velen en tot verdriet ook van velen. We hebben nu hetzelfde natuurlijk gezien met de verkiezing van Trump. Mensen kunnen het gewoon niet geloven dat die man met zo'n overmacht van zo'n leuke zwarte vrouw heeft gewonnen. Ja, en dat is wel een openbaring dat mensen dat ook niet kunnen begrijpen, dat ook niet hebben zien aankomen. En ik denk wel eens, nou, voor hetzelfde geld kan er in Haarlem ook nog wel eens iets gebeuren. Dat je denkt van, nou, jeetje, dat hadden we helemaal niet gedacht want we zijn zo leuk met elkaar geweest, we doen het allemaal zo goed voor de stad, en nou ineens zijn die mensen helemaal niet tevreden, hoe kan dat? Nou, een voorbode was natuurlijk toch wel een beetje het referendum. Dat hadden we natuurlijk ook niet speciaal verwacht dat er zoveel mensen naar die stembus gingen en dat ze echt een duidelijke mening gaven. Nou, dat lijkt me dan iets waar je toch rekening moet houden en dat we niet zelfgenoegzaam zijn, niet te veel tevreden met die leuke omgang tussen ons. Je vergeet ook wel eens dat er mensen zijn die daar heel anders tegenaan kijken. Die ons ook helemaal niet kennen en die weten dit helemaal niet dat wij hier dit allemaal doen voor de stad. Nou, dan wil ik tot slot nog eventjes, ja, ook over de gang van zaken deze week.
Dat je ziet, door dat gebrek aan tijd of dat het debat verengt zich tot een paar moties. Het is natuurlijk ook een nadeel dat de raad zijn eerste termijn heeft en direct komt het college ook met zijn termijn. Nou, het college weet natuurlijk niet wat de raad gaat zeggen. Hebben vaak ook helemaal, wat mij altijd opvalt, niet echt een heel eigen idee over hun eigen portefeuille en wat ze dan even voor boodschap willen brengen. En die gaan dan reageren op de moties, die toch tevoren zijn ingediend. Dan is het vooral ook geen verrassing voor het college en dan komen ze toch mooi die avond door. En dat is ook aan de ene kant fijn, om half twaalf waren we klaar en toen konden we toch nog in één kroeg met een paar wethouders een biertje drinken dus dat is dan toch gezellig. Maar je ziet nu vanavond, want normaal was natuurlijk eerste termijn van het college op woensdag dus die hadden er even over na kunnen denken. Dan denk je, ja, dan kunnen we het meenemen. Nou, dat is allemaal ingekrompen en nu hebben we vandaag dan de tweede termijn. Maar je ziet gewoon, mensen hebben gewoon helemaal geen tijd. Het college gaat antwoorden op een paar moties die er nog liggen. De mensen hier in de zaal gaan dat ook doen. Ja, dan mis je toch een soort feestelijk begroting en we gaan er iets van maken. Het is toch een beetje een plichtmatig nummertje geworden.
En ja, dat vind ik als nestor toch wel jammer want je ziet natuurlijk toch een beetje ja, het achteruitkachelen. Ik hoop dat het hier dan, dat het niet erger wordt, laat ik het zo zeggen. Maar ja, tot slot ga ik dit gewoon afronden want het is tien voor zeven en volgens mij is er eerst nog een klein borrelpauzetje voordat het diner, al dan niet veganistisch, wordt geserveerd. Nou ja, maar in ieder geval, nou, dit is het dan. Hartelijk dank voor het luisteren naar jullie nestor.
35
De voorzitter: Ja, dank u wel voor de toestand in de wereld volgens mevrouw Van Zetten. En ik moet zeggen, ik moet zeggen, u heeft invloed want na uw oproep van vorig jaar constateer ik, ik durf eerlijk gezegd alleen een oordeel over de mannen te geven. De vrouwen vind ik lastig, die zien er altijd goed uit zal ik maar zeggen. Maar er zijn nu twaalf mannen rond de tafel met een stropdas en twaalf zonder. We houden elkaar in evenwicht. Goed, ik ga de vergadering sluiten en ik hoop u straks in de Gravenzaal terug te zien.
36