11-06 Transcript Raad

Maar ik denk wel dat het goed is, misschien in het verlengde van de vraag van GroenLinks, om te zeggen als wij nou in het jaarverslag weten of we op schema liggen, maar stel dat we niet op schema liggen, dan vraagt dat intensiveringen, vraagt dat misschien wel een actualisering van de routekaart. Wij stellen voor om dat niet langer in een apart documenten doen maar ook dat in de P&C-cyclus is in deze duurzaamheidsparagraaf op te gaan nemen in de Kadernota. Dus dan denk ik dat u wordt bediend in zoverre dat we in een volgend P&C-document ook die actualisering indien nodig op gaan voeren in de duurzaamheidsparagraaf. Maar op dit moment zijn ze in aparte documenten vastgesteld. De plaatsvervangend voorzitter: Mijnheer Smit.

59

De heer Smit: Ja ik snap u wel, mijnheer de wethouder. Maar als u op pagina 66 vraagt, en stemt in met het ondernemen van de hierin opgenomen activiteiten en opgaven, dan wilt u ook niet alleen 39 raadsleden meenemen dit verhaal, maar ook Haarlemmers. En die zijn nu even het zicht kwijt, want de hele begroting kent overal recapitulaties en het zou toch nuttig zijn als u deze 19 pagina's, die overigens verwijzen natuurlijk naar heel veel voorgaande tekst toch probeert een recapitulatie te maken van wat nou in 2024 dan in feite op de lijst staat. Zodat de mensen daarin mee kunnen lopen en ook straks u uit kunt leggen waar u in versneld bent of vertraagd bent, of wat dan ook. Wethouder Berkhout: Dat is best wel veelomvattend. En wat ik zei, dat is vaak beter op zijn plek in die afzonderlijke stukken. Zo gaan we nog eind van dit jaar de uitvoeringsprojecten voor de Transitievisie Warmte met elkaar bespreken. Maar zit het ook in het circulair activiteitenprogramma dus het is een behoorlijke veelvoud om uiteindelijk deze doelstellingen te halen. Dat weet u ook. Maar die beleggen zich in desbetreffende paden, om maar zo te zeggen, en hebben ook de desbetreffende communicatie die dat nodig acht. En dat is vaak veel gerichtere informatie dan een enorme bundeling van alles en nog wat. Dus dat stellen wij op dit moment niet voor.

Ik ga eventjes … De plaatsvervangend voorzitter: Mijnheer Smit, laatste keer, gaat uw gang. De heer Smit: Ik krijg van u geen ja op mijn vraag. Maar laat ik dan constateren dat mensen het zicht erop kwijtraken. U moet ze juist meenemen. Die waarschuwing geef ik u dan wel, u moet de Haarlemmers meenemen en dat meenemen betekent ook transparantie. Niet de goede bedoelingen in alle stukken daarvoor, u moet nog even terugzoeken naar 21. Dat lukt de Haarlemmers niet, dat lukt mij al heel moeilijk. Mijnheer Van Kessel zei al, we hebben een informatieachterstand en maak het dan niet moeilijker. Als u dat niet doet dan verliest u mensen die u mee wilt nemen in het traject. En dat vind ik zonde. Dank u wel, mevrouw de voorzitter. Wethouder Berkhout: Dank voor uw waarschuwing, dat is niet de bedoeling. Dus wij hopen ook juist met een duurzaamheidsbegroting inzicht te geven en hoe we er voorstaan als Haarlem, juist om de Haarlemmers ook bij die grote opgave te betrekken. Dus ik neem uw opmerkingen ter harte, maar dat laat dat ook de insteek zijn van het college. Dan ga ik door naar de vraag van D66 over het herplanttempo, zeg ik maar eventjes, van de bomen na de afgelopen zomerstorm. Ik kan u geruststellen, we koppelen de herplant niet aan herinrichtingen want dan zal het nog een tijd duren.

Dus we hebben ook de middelen zoals u heeft kunnen zien aangevuld, eigenlijk aangevuld ook aan het amendement van de VVD die alvast een miljoen ter beschikking stelde om ook daar extra middelen voor ter beschikking te stellen om al gewoon in het komend jaar aan de slag te gaan. We zoeken wel eventjes hoe we dat zo snel mogen doen, maar de voorbereidingen zijn al gestart daarvoor. Maar ze zijn dus niet gekoppeld aan herinrichting. En dan ga ik eventjes door naar de vraag van de Actiepartij. Zij gaven ook wat aanbevelingen van de klimaatcoalitie en één was de klimaatrekenkamer. Nou vroeg u daar ook om het idee van de Rekenkamer, of de voorzitter van de Rekenkamer, dat laat ik aan hun. Volgens mij is het in principe wel aan een Rekenkamer om terug te kijken op doeltreffendheid en de doelmatigheid en niet vooruit te kijken, maar wellicht kan dat ook anders zijn. De overweging van het college is wel dat de timing op dit moment wellicht wat meer minder passend is. Maar u gaf zelf al het voorbeeld van het burgerberaad wat aanstaande zaterdag gaat starten over dit onderwerp. Maar ook gaf ik net in reactie op GroenLinks het antwoord dat we het komend jaar behoorlijk misschien wel hetzelfde doel nastreven. Hoe staan we ervoor? We moeten verantwoording af gaan leggen over alles wat we tot nu toe hebben gedaan, of tenminste tot met 2022.

We willen kijken of we daarvoor aanvullende maatregelen moeten nemen in de Kadernota en we willen de nieuwe prognoses doornemen, ook op risico's.

60

En dat zou misschien wel iets zijn wat ook zo'n klimaatrekenkamer zou doen, dus ik zou als college voorstellen om volgend jaar die exercitie met elkaar door te voeren en dan te kijken waar we staan. Maar nogmaals, ik spreek niet namens de Rekenkamer. Dan eventjes kijken, Hart voor Haarlem had wat opmerkingen geplaatst. Waar ik in ieder geval een antwoord kan geven is, u vroeg een plan voor het water, het afvoeren van grondwater, helemaal na deze enorme regenachtige maanden. U wordt op uw wenken bediend, dat heet het Stedelijk Waterplan en de richting is om dat nog voor het eind van het jaar ter besprekingen en ter vaststelling naar u toe te sturen. En daar zitten ook uitvoeringsprogramma 's bij voor onder andere het grondwater, maar ook voor klimaatadaptatie. En dan ChristenUnie, u vroeg of de motie drempels weg van de Kadernota is uitgevoerd. Ja, daar kan ik positief over zijn. Ik meen mij te herinneren dat ik in de commissie Beheer in de Week van de Toegankelijkheid de mededeling heb gedaan, maar ik zag u toen daarna binnenrennen, zeg ik dan maar. Maar dat hebben we wel degelijk gedaan. We hebben meer dan twintig drempels verlaagd in die week om de toegankelijkheid te verbeteren. Onder andere in de Ruslandstraat, het Roemeniëpad, de Polenstraat de Veldzigtlaan en de Ramplaan. Dank u wel.

De plaatsvervangend voorzitter: Dank u wel, wethouder ook voor dit detailniveau waarop u deze vraag heeft beantwoord. Want af en toe mag het gewoon wel. Dan tot slot wethouder De Raadt. Gaat uw gang. Wethouder De Raadt: Ja, dank u wel voorzitter. Ja ook ik ben blij met deze begroting en de middelen die beschikbaar worden gesteld, na uw goedkeuring natuurlijk, om de uitdagingen in een aantal portefeuilles tegen te gaan. En volgens mij kunnen we daarmee onze stad nog wat inclusiever, wat toegankelijker, duurzamer en ook sportiever maken. Dan maar direct over die toegankelijkheid, dan ga ik verder waar mijn collega Berkhout was gebleven. Die heeft net al het een en ander verteld over de kleine maatregelen die onder andere in de Week van de Toegankelijkheid al zijn uitgevoerd. Daarnaast is jullie, promotie, bij de Kadernota hadden jullie ook geld beschikbaar gesteld voor 2025, 2026. 2024 hadden we al gedekt. Ook al hebben we dat geld formeel nog niet, we zijn wel alvast, we hebben de vacature wel alvast uitgezet, we zijn begonnen met werven en wat mij betreft als die coördinator Toegankelijkheid straks is aangesteld is eigenlijk een van de eerste opdrachten, ga een plan van aanpak maken op basis van de evaluatie die we hebben gedaan. Maak een plan van aanpak en komt daar ook met een financiële paragraaf bij.

En daarnaast komt, weet ik uit betrouwbare bronnen, dat het HIOR heel snel naar u toe komt. En dat betekent in ieder geval voor nieuwe herinrichtingen dat de toegankelijkheid geborgd is. Dan de externe inhuur, het CDA vroeg daarnaar. Ja, waarom negen miljoen minder begroot voor de externe inhuur. Ons beleid is wel dat we voor werkzaamheden zoveel mogelijk werken met vaste medewerkers, zo min mogelijk gebruik maken van onnodige externe inhuur. En wat mij betreft hoort daar ook een conservatieve raming bij. Zou je dat andersom doen, dan gaat er volgens mij een verkeerde prikkel vanuit. Overigens stellen we die ramingen natuurlijk wel bij bij de voortgangs- en de bestuursrapportage, mocht daar aanleiding toe zijn. Het CDA vroeg ook naar de zwembaden. Die zijn inderdaad operationeel tot met 2028. Daarna zijn ze technisch afgeschreven en dat betekent dat onder andere de onderhoudskosten, die zullen dan fors gaan stijgen. Dat is eigenlijk de voornaamste reden dat we nu bij deze begroting een voorbereidingskrediet aanvragen van vierhonderdduizend euro, juist zodat we dus ook op tijd kunnen beginnen.

En indien akkoord, dan komt ook, volgend jaar 2024 gaan we ermee aan de slag en dan komt er een raadstuk naar jullie toe en dan gaan we onder andere de vraag voorleggen, moeten we gaan versnellen of niet? Nog meer versnellen of niet? Daar zijn een aantal voor- en nadelen van, maar die kunnen we dan bespreken. De plaatsvervangend voorzitter: Neem me niet kwalijk, mijnheer Dreijer gaat uw gang.

61

De heer Dreijer: Ja, waar ik me zorgen over maak is echt de zin die er staat, dat het maximaal tot 2028 operationeel kan blijven mits de komende jaren het geplande meerjarig onderhoud wordt uitgevoerd. Zoals ik het lees, het is dan ook echt klaar op 2028. Of zegt u nu we kunnen het nog wel verlengen, maar dan moeten we echt onevenredig misschien onderhoud plannen? Is dat wat u zegt? Wethouder De Raadt: Ja, dat is exact wat ik zeg. Ja. Dan de reiskostenregeling, daar hebben er twee op tafel gelegen, reiskostenregeling ov en reiskostenregeling voor de fiets, in combinatie met onze positie op de arbeidsmarkt. Ja ik denk als eerste goed om te vermelden, een goede reiskostenregeling draagt echt bij aan een aantal doelen die we willen bereiken in het strategisch personeelsbeleid, boeien, binden, behouden. We zien echt dat wij in deze omgeving hier in vergelijking met andere gemeenten om ons heen, maar ook met het rijk, met de provincie, hebben we echt een hele summiere reiskostenregeling. Dus volgens mij is dat nuttig om daaraan te sleutelen. En daarnaast, het preadvies op de motie krijgt u natuurlijk nog, maar ik kan wel alvast in zijn algemeenheid op uw vragen aangeven, er lopen twee processen. Eigenlijk een proces dat ik met u heb als raad, u gaat over het geld. Maar parallel loopt er ook een proces met de vakbonden.

U kunt zich voorstellen op het moment dat een arbeidsvoorwaarde een verslechtering is, dan zullen de vakbonden hun hakken natuurlijk nog meer in het zand steken. Op het moment dat het een verbetering is dan hebben we natuurlijk direct al een veel positiever gesprek. En ik denk dat de vakbonden eigenlijk, of ik denk niet, ik weet dat de vakbonden het op dezelfde manier inschatten als wij, twee vergoedingen. Maar wat mij betreft voor wat betreft de ov-vergoeding, dat is echt een need to have en de fietsvergoeding is toch meer een nice to have. Want daarvan vooral, van ov-vergoeding, dat heeft dus als belangrijkste argument we hebben het echt nodig om onze positie op de arbeidsmarkt te verbeteren. Nog even in herinnering, op dit moment zijn er op elke 100 werkzoekende 122 vacatures. Dus we moeten echt wat doen op het moment dat we onze ambities willen waarmaken. En dan als laatste, op het moment dat u zegt, wij zijn in ieder geval in overeenstemming met de vakbonden, ook zij vinden dit de juiste weg, u zegt van laten we het omdraaien. Dan moeten we natuurlijk wel weer opnieuw met elkaar in gesprek en dan halen we in ieder geval niet de ingangsdatum van 1 januari 2024. De plaatsvervangend voorzitter: En u heeft een interruptie van de heer Van Leeuwen. Gaat uw gang. De heer Van Leeuwen: De Green Deal fiets hebben we gesloten.

Is het zo dat de wethouder kan bevestigen dat de rekensom 178.000 euro voor het ene pakket en 130.000 euro voor het andere pakket, dat er een overloop mogelijk is, dat er 50.000 euro voor ov beschikbaar blijft om dus aan beide doelstellingen te werken? Kan u dat nog nagaan of dat ook voor vakbonden dan een interessant pakket kan opleveren? Wethouder De Raadt: Even kijken of ik u goed begrijp. Stelt u eigenlijk dezelfde vraag die de ChristenUnie had gezegd, is er niet overlap? Want iemand komt of op de fiets of die komt met het ov, dus het zou dan niet heel veel extra moeten kosten. Dat zou waar zijn. Alleen het feit is de reiskostenregelingen en die voor hebben gelegen met de bijbehorende financiële middelen daarvoor, die zagen op een ov-vergoeding, dat is overigens in de huidige regel ook zo, vanaf 10 kilometer. Dus daarvoor is het op eigen rekening. En de fietsregeling zoals voor gelegen heeft, die zag tussen de 5 en de 10 kilometer. Dus er is in die zin geen uitruilmogelijkheid. Dus het zijn echt twee verschillende bedragen. Even kijken, dan nog als laatste Hart voor Haarlem stelde nog vragen over de vervangingsinvesteringen, meubilair en interieur. De hoogte van dat bedrag hangt onder andere samen met de organisatie. We hebben een organisatie van zo’n achttien- tot tweeduizend medewerkers, dus dat is echt niet weinig.

Dus ik denk dat daar al dat de grootste oplossing van de puzzel ligt. En daarnaast, wel zijn we natuurlijk heel erg bezig en aan het kijken van we gaan die vervanging wel afstemmen en in lijn brengen ook met uitkomsten van het programma Hybride Werken. En dan kunnen we ook, zo zien wij het, het beste aansluiten bij de behoefte van de werkomgeving die we hebben vandaag maar

62

die we ook nodig hebben voor een paar jaar later zodat we niet onnodige investeringen doen. En duurzaamheid en circulariteit en hergebruik blijven waar mogelijk altijd een belangrijk uitgangspunt. Tot zover, voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter: U heeft nog een interruptie van mevrouw Van Zetten. Gaat uw gang. Mevrouw Van Zetten: Dat is natuurlijk vrij vaag. Maar dat begrijp ik, ik heb er ook niet zo'n zin meer in omdat het bijna elf uur is. Maar wat gaan we met al die leuke gekleurde meubeltjes dan doen daar in het stadskantoor? Hier hebben ze net de griffiekamer verbouwd tot een soort wachtkamer voor de tandarts. En ik denk waarom zitten wij hier, zit onze griffie er zo bij en waarom moet het stadskantoor weer nieuwe meubels hebben? Dus hoe zit het dan met die voetprint? Kunt u daar dan toch niet wat duidelijker over zijn? We kunnen het gewoon toch hergebruiken? Wethouder De Raadt: Daar zijn we ook zeker mee bezig. Dus we hebben nu al ook met bedrijven contact gehad van we kunnen inderdaad hele nieuwe bureaus kopen want er is waarschijnlijk behoefte aan een ander soort maat afmetingen. En in plaats van nieuwe bureaus gaan we bijvoorbeeld nu gewoon verzagen. Dus daar is zeker wel aandacht voor. Mevrouw Van Zetten: Ik kom er nog wel op terug. De plaatsvervangend voorzitter: U wordt er nog over doorgezaagd, heb ik zomaar het vermoeden.

Wethouder De Raadt: Ik ka niet wachten, voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter: Daarmee zijn wij aan het eind gekomen van deze eerste termijn van het college en ook van deze avond. Donderdag gaan wij verder met deze begrotingsbehandeling en dat zal zijn om drie uur en dan beginnen wij met de tweede termijn van de raad. Tot dan en voor nu schors ik deze vergadering. Schorsing

63