10-05 Transcript Commissie Bestuur

TRANSCRIPT VAN DE COMMISSIE BESTUUR VAN GEMEENTE HAARLEM d.d. 5 oktober 2023 1.

Opening en mededelingen voorzitter

De voorzitter: Beste aanwezigen, goedemiddag. Kijk daar is ook de … Dames en heren, goedemiddag. Het is tien over vijf, donderdag 5 oktober en we gaan starten met de vergadering van de commissie Bestuur. Hartelijk welkom allemaal. Ook aan de portefeuillehouder, belangstellenden op de tribune en de mensen die thuis meekijken. Ik heb een bericht van verhindering ontvangen. Dat is mevrouw Otten van Hart voor Haarlem, maar ik zie dat mevrouw Van Zetten er is, dus. Sorry, dan heb … Sorry, mevrouw Van Zetten is aanwezig, dus Hart voor Haarlem is vertegenwoordigd. Dan krijgen we mededelingen. Ik heb drie mededelingen en de eerste gaat over dinsdag 31 oktober. Van zeven tot tien uur is er een debattraining voor raads- en commissieleden. In deze training van het Nederlands Debat Instituut ligt de nadruk op oefenen met verschillende debatinzichten in kleine groepen. U kunt zich daar ook voor aanmelden. Er gaan formulieren rond. Op dinsdag 17 oktober van zes tot acht is er een stadsgesprek onderwijs over het lerarentekort of het onderwijs in het algemeen, het lerarentekort in het basis- en voortgezet onderwijs in Haarlem. En ook op 17 oktober is er van zeven tot half tien een bijeenkomst over de begroting. Nader bekeken bijeenkomst met als doel de begroting te kunnen doorgronden. Er gaan formulieren rond. U kunt zich inschrijven. 2.

Vaststellen van de agenda

De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt twee en dat is het vaststellen van de agenda. Kan de agenda worden vastgesteld zoals die nu voorligt? Mevrouw Van Zetten, gaat uw gang. Nou, we wachten gewoon even tot u een pasje heeft, want de agenda is natuurlijk waar we ons aan moeten houden. Gevonden. Gaat u … Mevrouw Van Zetten: Opmerking naar aanleiding van de stukken die we hebben gekregen. Ik zie dat bij de actieve informatie het resultaat deelnemingen staat geagendeerd, maar ik verwacht wel dat het actief hier op de agenda komt te staan. Want, dat is ook de afspraak. Het gaat over de jaarverslagen van SRO, Spaarnelanden. Dat is iets waar burgers heel veel mee te maken hebben, wij trouwens ook en ik snap niet dat het bij de actieve informatieplicht zat en niet gewoon standaard ter adviesbespreking op de agenda is opgenomen. De voorzitter: We gaan ernaar kijken. Dank u wel. Want, het staat … Mevrouw Van Zetten: Neem ik aan dat het gewoon hier terugkomt? De voorzitter: Ja. Ik kijk even naar de griffier en het is onduidelijk, maar het we gaan het voor de volgende vergadering? Volgende vergadering wordt het meegenomen. Dank voor uw attentie. 3.

Mededelingen commissieleden en wethouder(s)

De voorzitter: Dan gaan we verder met agendapunt drie mededelingen commissieleden en wethouders. Zijn er commissieleden met een mededeling? Geen mededelingen. Ik kijk even naar de portefeuillehouder, heeft mededeling? Nee.

1

4.

Agenda komende vergadering(en), Jaarplanning en Actielijst

De voorzitter: Dan gaan we naar de agenda. Sorry. We gaan het dus hebben over de komende commissievergaderingen. Dat is 12 oktober. Dat is al volgende week en in de commissie Bestuur van volgende week staat het volgende op de agenda. De evaluatie door de referendumcommissie van het referenduminitiatief, de actuele status van geheime stukken, de benchmark over de doorlooptijden van investeringen in de openbare ruimte en de afdoening van de motie korte wapenstok afgebakend. Dan voor volgende maand, dus in november, op basis van de jaarplanning worden in november de volgende stukken voor de commissie verwacht. Ter voorbereiding, dan weet u wat u kunt verwachten. De startnotitie verkenning raadszaal, actualisatie participatiebeleid vrijgeven voor inspraak, programmabegroting 2024-2028, vaststellen nieuwe legesverordening en het besluit op definitief referendumverzoek. Dan de jaarplanning en de actielijst. U heeft de mogelijkheid om opmerkingen te maken over de jaarplanning en de actielijst. De heer Aynan, Jouw Haarlem, ga uw gang. De heer Aynan: Nou, toch over de agenda, want ik had eerlijk gezegd verwacht dat er snel na het zomerreces iets zou komen over de Islamitische begraafplaats. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk heel eventjes naar de portefeuillehouder.

Kunt u er iets over zeggen? Wethouder …: Ja, namelijk dat ik de vraag heb gekregen om eerst te informeren over de positie van de provincie en daar is gewacht tot er een nieuw college was en ondertussen is met de nieuwe portefeuillehouder en een afspraak gemaakt. Maar, er is nog geen gesprek geweest, dus ik heb nog geen antwoord. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we … Zijn er verder nog opmerkingen? Nee? 5.

Transcripten commissies dd. 7 en 14 september 2023 (alleen naar aanleiding van)

De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt vijf transcripten commissie van 7 en 14 september, alleen naar aanleiding van. Heeft u nog opmerkingen? Geen opmerkingen. Of van 14 september? Die staan, nee staat 7 en 14. 6.

Startnotitie actualisering evenementenbeleid (JW)

De voorzitter: Dan zijn we nu aangekomen bij agendapunt zes ter advisering aan de raad en dat gaat over de startnotitie actualisering evenementenbeleid. Daarvoor is aangeschoven portefeuillehouder de heer Wienen en wij hebben veertig minuten voor dit agendapunt op de agenda uitgetrokken. Er heeft zich voor dit agendapunt een inspreker gemeld. Eerst even over de inhoud. Het huidige evenementenbeleid, inclusief subsidiekader, loopt af. Aan de hand van de voorliggende startnotitie wil het college met de raad van gedachten wisselen over de actualisering van het beleid en het proces daarnaartoe, inclusief de gewenste betrokkenheid van de raad. Het evenementenbeleid is door de raad aangemerkt als mogelijk A-dossier. Het gevraagde besluit aan u: een, de startnotitie evenementenbeleid 2025-2028 vast te stellen en twee, de eerder mondeling aangekondigde verlenging van het evenementenbeleid te formaliseren voor 2023 en 2024. Nou, ik zei het net al, dit plan staat ter advisering op de agenda en u als commissie zal vanavond bepalen of dit voorstel rijp is voor behandeling en zo ja, over de wijze van agendering. Maar, voordat we overgaan naar de behandeling en de bespreking hier hebben we eerst een inspreker. Het is de heer Giebels van Fier Haarlem en het gaat over de herziening van het festivalbeleid. Zij willen hun initiatief Fier Haarlem nader toelichten en

2

eventueel vragen over het initiatief beantwoorden. U krijgt drie minuten de tijd om in te spreken en daarna zal ik aangeven dat uw tijd om is en aansluitend is er voor de commissieleden de mogelijkheid om korte aanvullende vragen aan u te stellen. Dus ik zou zeggen ga uw gang. Welkom. De heer Giebels: Dank u wel. Goedemiddag allemaal. Ik zit hier niet namens de industriekring Haarlem, want wellicht dat u me daarvan kent, maar ik zit hier namens Fier Haarlem en dat is een initiatief waar ik me heel enthousiast voor inzet. Ik ben een jaar geleden denk ik gevraagd om te helpen met nog een paar enthousiaste Haarlemmers om het eerste stadsbrede festival mee te helpen organiseren van Haarlem. We hebben best wel wat festivals, maar niet zo eentje die wij willen gaan organiseren. Namelijk, eentje die van Schalkwijk tot Kleverpark voor iedereen bedoeld is. Het thema waar wij het Fier Haarlem met een f aan ontlenen is het beleg van Haarlem. Sommige mensen zeggen maar joh, dat was toch geen succes, dat ga je toch niet vieren? Nou, wat we eigenlijk daaruit halen zijn de waarden die we daar zo sterk uit vinden. Het feit dat we als Haarlemmers zeven maanden zijn belegerd, dat heel lang dus volhielden als stad, moet hebben getoond saamhorigheid en uiteindelijk jawel misschien hebben we de Spanjaarden moeten laten binnenkomen, maar daarna verloren die Spanjaarden de Tachtigjarige oorlog.

Wij denken toch echt dat dat mede dankzij de Haarlemmers is gekomen die ze compleet hadden uitgeput. Maar, dat is eigenlijk niet waar we mee verder gaan. Het heeft te maken met die trots op onze stad. Er komen heel veel mensen van buitenaf in de stad toen, maar nu ook. Dat Haarlemse gevoel, ik ben zelf een Haarlemmer ik ben hier geboren, maar een heleboel mensen die ik ken komen van buiten die wel trots zijn op die stad, maar het niet zo uitdragen. Wij willen dat eigenlijk met zijn allen gaan doen in vier dagen. Dan is hij weer wel met een v, vier dagen Fier Haarlem. Fier van trots en een van de ideeën is om het verhaal van het beleg van Haarlem te projecteren op de gevels van de panden en de kerk in de Grote Markt. Son et lumière kennen sommigen van u misschien als je wel eens in Frankrijk bent geweest met zonsondergang. Nou, dat gaat hier in Haarlem ook gebeuren op het mooiste plein van Nederland en daar gaan we dat verhaal van het beleg van Haarlem laten zien. Maar, we gaan de dag daarna in de wijken met elkaar eten, we gaan sport beleven, we gaan met, nou ja, witte overhemden, u kent het verhaal van de Camisade, gaan we ook leuke dingen doen. Kortom, er is muziek, horeca, medebestuurslid Hilde Makke zit achter mij. Schaart zich ook achter dit initiatief.

Dus, beste raadsleden, geef ons die startsubsidie, zodat het bedrijfsleven en andere fondsen de rest van de financiering kunnen overnemen. Anders krijg je dat kip en ei verhaal dat het niet van de grond komt omdat … De voorzitter: Mijnheer Giebels, uw drie minuten zijn om. Wilt u gaan afronden? De heer Giebels: Ja, ik zal afronden. De voorzitter: Dank u wel. De heer Giebels: Dus, het gaat om een startsubsidie die niet daarna structureel in een vaste subsidie overgaat, want we willen als bedrijfsleven en als inwoners en als fondsen willen we dit zoveel mogelijk zelf financieren. Dus, graag uw steun. De voorzitter: Goed, dank u wel. Zijn er vragen vanuit de commissie? Mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem. Ga uw gang. Mevrouw Van Zetten: Mijn vraag is: heeft u ook contact gehad met wijkraden? Omdat het toch natuurlijk een feest is wat van onderop moet komen. Wat zeggen die?

3

De heer Giebels: Ja, klopt. Ja, we hebben diverse wijkraden al gesproken. Die zijn enthousiast. We willen ook een breed comité opstellen waar zij ook vertegenwoordigd zijn. Er is zelfs een wijk die zo enthousiast is, die is al een groot buitendiner, eetfeest op de straat begonnen en omarmt het thema. Ja. De voorzitter: Dank u wel. Nog anderen? Mevrouw Van den Broek, Partij voor de Dieren. Ga uw gang. Mevrouw Van den Broek: Ja, dank u wel. Heeft u al een beeld van wat het totale festival zou gaan kosten? De heer Giebels: Een globaal beeld, omdat we nog niet zover zijn dat we echt concrete offertes hebben. Maar, je praat over tonnen minimaal. Dat hangt ook een beetje van de uiteindelijk programmering af, maar je praat minimaal over tonnen ja. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van den Broek: Nog een vervolgvraag? Ja, en u bent dus niet voornemens om voor de eerste editie nog echt specifiek voor de uitvoering van het festival subsidie aan te vragen? Nee, de aanvraag die er nu is, is een startsubsidie om een kwartiermaker te kunnen betalen die juist die stap gaat zetten naar organisatieprogrammering en fondsenwerving. Zodat ook de fondsen georganiseerd worden en niet een beroep hoeft te worden gedaan op de gemeente. De voorzitter: Dank u wel. De heer Krouwels, D66. De heer Krouwels: Mijn vraag is hiermee beantwoord. De voorzitter: Fijn.

Geen vragen meer aan onze inspreker? De heer Van den Raadt, Trots, ga uw gang. De heer Van den Raadt: Ja, want hoeveel … U eenmalig van de gemeente en daarna gaat de ondernemers het betalen. Hoeveel toezeggingen heeft u al gehad? En de tweede vraag is: u zegt dan het is voor de hele stad, maar we gaan dan projecteren in het centrum. Waarom dan toch weer kiezen voor het centrum en niet bijvoorbeeld origineel gewoon het VNU-gebouw in Schalkwijk als u dan echt zegt het is voor de hele stad? De heer Giebels: Ja, nee, het centrum is letterlijk het centrum van alle wijken. We willen de stad in kwartieren opdelen. Dus, elk kwartier krijgt zijn evenementen en zijn aandacht en zijn participatie. We hebben een centraal plek om ook het thema te laten zien, maar het is zeker de bedoeling dat in de wijken ook activiteiten plaatsvinden. Op uw eerste vraag, we hebben een aantal concrete toezeggingen van bedrijven, ondernemers die heel enthousiast zijn en we hebben al, want we zijn al een jaar bezig, we hebben een programma gemaakt, we hebben een brochure gemaakt waarin we de fondsenwerving kunnen starten en dat is al deels betaald door ondernemers. De voorzitter: Oké, dank u wel. De heer Aynan. Jouw Haarlem, ga uw gang. De heer Aynan: Ja zeker, ook voor jou. Dank u wel voorzitter. Dank voor het inspreken. Ja, toch eventjes, want u vraagt een ton subsidie voor kwartiermaker aan.

Stel nou dat die kwartiermaker erachter komt dat het toch wel een beetje te groot is, want zo komt het ook op mij over. Van Schalkwijk tot het Kleverpark, overigens de rest van Haarlem-Noord dan niet denk ik dan, want er zit nog echt een hoop stad. Sorry? Het gaat van mijn tijd af. Ja. We geven een ton en dan blijkt die kwartiermaker te zeggen het gaat niet worden. Wat dan?

4

De heer Giebels: Dan weet ik zeker dat er dankzij die ton een heel goed onderzoek gedaan is, maar niet alleen dat, ik geloof helemaal niet dat dat niet gaat lukken. Dus ja, die ton is gewoon een investering in iets moois waarbij de stad een zetje geeft aan een initiatief die, nou als ik de reacties van ondernemers, bewoners die ik spreek hoor, alleen maar tot een succes zal leiden. Ja, het is een start. We moeten met zijn allen ook een keer durven om een stadsbreed festival te organiseren. Daar is ook moed voor nodig en die moed vraag ik u. De voorzitter: Dank u wel. Ja, u had al net … Nou, nog een korte vraag en dan gaan we afronden, want dan gaan we over naar bespreking. Dat is ook belangrijk. Mevrouw …: Sorry, dank u wel. Als het met name gedragen wordt door bedrijven, hoe voorkomen we dan dat het een grote commerciële uiting gaat worden? De heer Giebels: Wij zijn een stichting, stichting Fier Haarlem. Geen winstoogmerk, dus ook het feit dat het wel gesteund wordt door bedrijven, maar geen commercieel verhaal wordt, zit in onze statuten in onze oprichting. Daar zullen wij voor waken. Het moet iets zijn waar je, nou sterker nog, ik denk dat de gemeente op een gegeven moment gaat zeggen het is zo een succes, mogen we bijdragen? De voorzitter: Mijnheer Giebels, ik denk dat uw antwoord duidelijk is. Nog een … Ja, ga uw gang. Een korte vraag graag. De heer …: Dank u wel.

Dank voor het inspreken ook. Wat voor stichting is het eigenlijk? Heeft de stichting een raad van toezicht? Of is het gewoon een stichting met drie mensen? De heer Giebels: We hebben nog geen raad van toezicht, maar we willen wel als er zo dadelijk ook echt geld in omgaat en verantwoordelijkheden en commitments voor de aangegaan, willen we het wel professioneel organiseren. De voorzitter: Goed, dank u wel. Dan dank ik de heer Giebels voor zijn inspraakbijdrage en dan kunnen we nu overgaan tot besprekingen in eerste termijn. Wie kan ik als eerste het woord geven? Dames gaan voor, mevrouw Wegman, PvdA, ga uw gang. Mevrouw Wegman: Dank u wel. Voorzitter. De Partij van de Arbeid is van mening dat evenementen een belangrijk onderdeel zijn van een levendige inclusieve samenleving. Ze brengen mensen samen, stimuleren cultuur en dragen bij aan de lokale economie. Namens de PvdA wil ik graag onze standpunten en bezorgdheden delen over aantal punten van deze startnotitie. Nou, eerlijkheid gebiedt ons te zeggen dat we op dit moment moeite hebben met het nu al toekennen van financiële steun aan Fier. Onze zorg is tweeledig. Ten eerste hebben de bestaande evenementen al te maken met aanzienlijke uitdagingen en we zijn ons bewust van de onzekerheden die de toekomst met zich meebrengt.

Ten tweede zijn we sceptisch over het eenmalig verstrekken van subsidies, aangezien we ons moeten afvragen of we als raad bereid zijn om in de toekomst structurele financiële steun te verlenen. Dan lijkt het me wel ook bij, bij een dergelijk omvangrijk evenement. De huidige kwetsbaarheid van evenementen onderstreept ook deze zorg. Nou, zolang deze zorg niet bij ons kan worden weggenomen, is de PvdA, net als bij, gezondheid, bij de kadernota geen voorstander van een toekenning aan fier van honderdduizend euro. Daarnaast moeten we ons ook beseffen dat we ons budget maar een keer kunnen uitgeven. Het is een uitdaging om een specifieke financiële toezegging te doen zonder een duidelijk beeld van de situatie van andere evenementen. Het is mogelijk dat in 2026 opnieuw steun nodig is voor andere evenementen. Bovendien moeten we ook rekening houden met de kosten van

5

andere initiatieven, zoals de pride en bijkomende kosten voor evenementen zoals het Bloemencorso. Kortom, wat dit betreft zijn er nog veel onduidelijkheden en onbeantwoorde vragen. De voorzitter: Mevrouw Wegman u heeft een interruptie van mevrouw Klazinga, VVD. Ga uw gang. Mevrouw Klazinga: Ja, het evenement Fier is het enige evenement, werd net al gezegd, wat enorm verbindend werkt en echt voor iedereen in de stad. Als ik dan kijk naar het coalitieakkoord waar u toch ook een van de betrokken partijen bent, dan is sociaal een van de dingen die in het coalitieakkoord belangrijk is. Ik heb in diverse debatten gehoord over de verbinding die gezocht moet worden met mensen. Fier is bij uitstek een initiatief wat dat doet, hoe ziet u dat dan in dit kader en met vernieuwing en innovatie en dat soort dingen? De voorzitter: Mevrouw Wegman. Mevrouw Wegman: Nou, bedankt voor de vraag. We zeggen ook geen inhoudelijk nee tegen dit initiatief specifiek. Het gaat ons er meer om dat we gewoon nu al ja zeggen tegen een initiatief van honderdduizend euro, terwijl we nog geen enig inzicht hebben in andere evenementen zoals bijvoorbeeld de pride, want er blijft maar honderdtienduizend euro over in 2016. Moeten we nog andere evenementen daarvan subsidiëren of wat doen we met de pride, met het Bloemencorso? Er is gewoon te veel onduidelijkheid op dat gebied. De voorzitter: Gaat u verder.

Mevrouw Wegman, gaat u verder met uw bijdrage. Mevrouw Wegman: Ik laat het even voor deze eerste bijdrage. De voorzitter: Dank u wel. Dan g… De heer Krouwels, D66. Ga uw gang. De heer Krouwels: Dank u wel voorzitter. Ja, we hadden stiekem gehoopt dat dit in de commissie Ontwikkeling behandeld werd, maar dan komt deze cultuur woordvoerder wel bij u langs. Want, Haarlem kent een breed en divers en cultureel evenementenaanbod en daar zijn wij super trots op. Het werk wat ook verricht wordt op dit dossier met beperkte capaciteit daar nemen we ons petje echt voor af, want er gebeurt veel. Haarlem, D66 Haarlem wil graag drie punten meegeven voor het evenementbeleid en dan sluit ik af met fier, maar dan wel met een f. Allereerst evenementen en veiligheid. We zien dat er veel aangescherpte veiligheidseisen zijn en wat drempels is voor organisatoren. Ik stond zelf achter de bar bij Locael Centraal bij het buurtfeest van Kleverpark. Buurt waar twee verplichte beveiligers aan de bar stonden te vervelen. Dat is natuurlijk, ondanks zevenhonderd bezoekers, is dat een beperkter risicoprofiel dan bijvoorbeeld een dansfestival. College, is daar maatwerk voor mogelijk? Dan punt twee, en dat is eigenlijk wel het belangrijkste punt voor D66 Haarlem, is: ga nou alsjeblieft voor een integraal evenementenbeleid.

De financiering van evenementen is momenteel best wel chaotisch en ik schets even een beeld en dit is echt. Er liggen nu ongeveer vijf ton voor eenentwintig evenementen, meer dan een derde gaat naar Bloemencorso, een tiende naar bevrijdingsfestival. Voor 2023 en ‘24 indexeren we ruim, plus we doen er eenmalig vijftien procent bovenop. Daarnaast komt er jaarlijks tot 2026 tweeënhalf ton om klap op te vangen, een soort van grote verbandtrommel. Klappen die zeker gaan komen. En, ook nog evenementen die niet hebben plaatsgevonden uit 2022 plussen we hier voorbij. Maar, daarmee de kous niet af, want ook de kerstmarkt en de kermis zijn onmiskenbare events, maar die zitten niet in dit stuk, want omdat wij dit zelf organiseren. Kijk naar de technische vragen van de PvdA. Dank daarvoor. Is het college het met D66 Haarlem eens dat, als wij nieuw beleid in elkaar moeten gaan zetten, de financiële kaders duidelijk moeten zijn na 2026 en dat dit op deze manier lastig te beoordelen is voor ons als raad. Dan kom ik eigenlijk op het derde punt. Wat is de visie van het college? Want, dat kan ik nog niet zo goed vinden. Wat gebeurt er na de verbandtrommel van 2026? Ziet het college echt mogelijkheden, want dat is als we de

6

aanvragen zien echt nodig, radicaal het evenementen budget te verhogen? Is dat realistisch of gaan we scherpe keuzes maken? Kunnen we bijvoorbeeld werken met een puntensysteem? Een idee van D66. Waar we gesubsidieerde evenementen langs criteria leggen. Culturele waarden, maatschappelijke waarde, maar ook duurzaamheid, zeker toegankelijkheid, kosten en bezoekers. Of wat dacht het college van een basisinfrastructuur zoals we dat ook kennen, de basisinfrastructuur evenementen, zoals we dat ook kennen voor cultuur. Voorzitter, wat betreft vier, als het vliegwiel van de organisatie vraagt om honderdduizend euro, let wel: dit is het dubbele van wat bevrijdingsfestival jaarlijks krijgt, dan kan D66 Haarlem daar niet mee instemmen. Want, een ton is gewoon een commitment. De burgemeester luidde persoonlijk in februari dit jaar de noodklok voor de evenementenbranche en de commissie kreeg een klein kwartier nog een hartenkreet op de mail van het Houtfestival en we horen die geluiden als D66 Haarlem. Wat zegt het over ons als we die commitment wel aangaan, maar de huidige sector tot 2026 in het duister laat tasten? Dus, alstublieft ga met de stad in gesprek. Ga met deze mooie sector in gesprek. Dat zullen wij ook blijven doen. Maar, wat D66 betreft geven we zo snel mogelijk een klap op een duidelijk, integraal en lange termijn financieel kader. Dank u wel voorzitter.

De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van den Broek, Partij voor de Dieren. Ga uw gang. Mevrouw Van den Broek: Voorzitter, eindelijk, we bespreken het evenementenbeleid. We hebben ernaar uitgekeken. Ik zal eerst ingaan op de startnotitie en daarna nog even over dat overbruggingsjaar 2024 en het voorgesteld financiële kader daarvoor. Toen ik de startnotitie las, kwam ik al vrij snel bij de doelstellingen. Dat vond ik vreemd. Waar is de waarom vraag? Waarom zijn evenementen belangrijk voor ons als gemeente, wat willen we ermee bereiken en voor wie? Moeten ze iets bijdragen aan onze gemeenschap en zo ja wat? Willen we bewustzijn creëren of een bepaald thema of duizenden buitenlandse bezoekers naar onze stad trekken of verbinden creëren en tussen wie dan of toch vooral lekker eten en chillen? Zo zijn er talloze vragen te bedenken en alleen dit gezelschap zal ook met talloze antwoorden komen. Kortom, een stuk visie met erin benoemen wat je met evenement in verschillende categorieën wilt bereiken lijkt mij winsten voor een startnotitie, dus ik sluit me aan bij D66. Gaat de burgemeester dit nog toevoegen en hoe kan de raad input leveren? Dat zou ook helpen bij het opbouwen van een afwegingskader voor het verstrekken van subsidies. Dan door naar die doelstellingen. Die zouden wat ons betreft veel concreter geformuleerd mogen worden. Ik citeer het verduurzamen van evenementen.

Dit kan en moet natuurlijk veel scherper. We hebben een grote CO2 opgave als stad en ook een circulaire opgave, dus de juiste doelstelling moet zijn: vanaf 2025 zijn gesubsidieerde evenementen klimaatneutraal en circulair en ja, daar kunnen we als gemeente bij helpen. En ja, er zijn goede voorbeelden die dat hebben bewezen. Denk bijvoorbeeld aan de Vierdaagsefeesten in Nijmegen. Gaat de burgemeester hier ambitie tonen? Een andere doelstelling behoeft wat ons betreft ook een scherpe aanvulling. Namelijk, het bewaken van de balans tussen leefbaarheid en levendigheid. Voorzitter, in deze doelstelling mist de Partij voor de Dieren twee cruciale woorden. Namelijk, natuur en dierenwelzijn. Beide woorden komen in de startnotitie überhaupt niet voor. Evenementen hebben vooral in parken een impact op de natuur. Denk alleen maar aan het gewicht van podia, kramen, vrachtwagens op de bodemstructuur, maar ook de verstoring van vogels in het broedseizoen. Wat bijvoorbeeld kan gebeuren is dat de hoge bezoekersdrukte en langdurige blootstelling en harde muziek vader en moeder vogel het nest verlaten, niet meer terugkeren en de jongen vervolgens sterven. Dat moeten we niet willen toch? Voorzitter, dus een goed onderzoek van de Vogelbescherming over evenementen en biodiversiteit en vogels stuur ik graag toe.

En, zolang er nog roofvogels tentoongesteld kunnen worden op kerstmarkten of poppen op kinderboerderijen kunnen worden ingevlogen, voldoet wat ons betreft het evenementenbeleid sowieso niet. Dieren zouden niet ingezet moeten worden op evenementen ter vermaak van bezoekers. Concreet vragen wij dus een toezegging om in deze doelstelling ook de balans met de natuur en dierenwelzijn toe te voegen. Tot

7

slot voorzitter, ten aanzien van de doelstellingen, de Partij voor de Dieren is van mening dat duurzame evenementen niet alleen over de uitvoering moet gaan, maar ook over hetgeen wat het evenement vertegenwoordigt en of dat ook duurzaam is. Met andere woorden, culinaire evenementen zouden bijvoorbeeld geen vlees uit de bio-industrie moeten gebruiken of voor het Bloemencorso zouden geen bloemen gebruikt moeten worden die behandeld zijn met het landbouwgif. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Van den Raadt, Trots Haarlem. De heer Van den Raadt: Ja, ik weet niet hoe Partij voor de Dieren tegenover diversiteit staat voorzitter, maar dan toch de vragen aan Partij voor de Dieren, als zij wel voor diversiteit staat waarom je dan bijvoorbeeld niet vlees zou mogen eten op een festival? De voorzitter: Mevrouw Van den Broek. Mevrouw Van den Broek: Nou, het college, en volgens mij een merendeel van deze raad, spreekt uit dat we voor duurzame evenementen willen en vlees uit de bio-industrie is per definitie niet duurzaam, dus het heeft niet zozeer met sociaal te maken. Bovendien, als u plantaardig eet, dan kunt u prima goedkoop eten. Ik vervolg even mijn betoog. Het gebruik van hiervan in de bloem- en bollenteelt levert grote risico’s op voor de volksgezondheid in onze waterkwaliteit.

In 2019 werden er resten van landbouwgif in de urine van omwonenden van bollenvelden aangetroffen en zelfs in de babyluiers trof men resten van gif aan en inmiddels staat wetenschappelijk vast dat wie werkt of woont nabij bollen en sierteelt, een verhoogd risico op Parkinson heeft. En, als dat al niet erg genoeg is, is de waterkwaliteit in Nederland en dan ook in ons gebied onvoldoende en voldoen we nog steeds niet aan de Kaderrichtlijn Water. Voorzitter, dat verdient wat ons betreft dus absoluut geen subsidie. Een subsidie aan het Bloemencorso is alleen te verdedigen als zij overschakelen naar het gebruik van biologisch geteelde bloemen voor de praalwagens. Graag een reactie. Ik hoop van harte dat deze raad pal staat voor de gezondheid van alle inwoners uit de Bollenstreek en dat deze raad staat voor de bescherming van de kwaliteit van ons water. Voorzitter, ik rond af met Fier. Wij vinden het niet verantwoord om zonder vastgesteld beleid en een degelijk afwegingskader nu maar liefs honderdduizend euro ter beschikking te stellen puur en alleen om de businesscase verder af te wikkelen. Met de rest van het financiële kader kunnen we wel instemmen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Klazinga, VVD, ga uw gang. Mevrouw Klazinga: Ja, dank u wel voorzitter. In de notitie wordt relatief veel aandacht besteed aan het financiële kader, maar weinig aan het inhoudelijke.

Ik heb het net ook al andere partijen horen zeggen. De VVD mist ook dus dat inhoudelijke kader. Wat willen we nou eigenlijk van evenementen in Haarlem? Wat zijn de criteria waaraan het aanbod moet voldoen? En dan bedoel ik niet in proces, dus inderdaad hoe het zit met duurzaamheid, hoe het zit met veiligheid. Dat zijn allerlei criteria als het evenement daar helemaal is. Maar, bij de toegang wat. Waar moet een evenement aan voldoen om überhaupt als serieus evenement gezien te worden in Haarlem? De voorvraag: wat moet een evenement bieden aan de inwoners en in hoeverre wordt daarin de diversiteit vereist? Hieraan wordt in de startnotitie geen aandacht besteed. Daardoor ontstaat het risico op willekeur aan het verlenen van vergunningen en subsidies aan evenementen waarvan we ons kunnen afvragen: waarom nou juist die evenementen? Een objectieve toets is zonder kader immers niet mogelijk. Ook wordt er geen onderscheid gemaakt tussen vergunningenbeleid en subsidiebeleid. Welke criteria geldt voor een vergunning en welke gelden voor subsidie? Het wordt nu allemaal op een grote hoop gegooid. Is de burgemeester het ermee eens dat het evenementenbeleid ook een objectief kader moet bevatten om een voldoende uiteenlopend evenementenaanbod te waarborgen en dat criteria om een vergunning dan wel een

8

subsidie te krijgen niet met elkaar moeten worden verward? Dan kom ik op een aantal van de financiële voorstellen in de startnotitie en dat gaat om de nieuwe evenementen. De VVD is blij en ondersteunt het voorstel dat er nieuwe evenementen komen. Juist ook vanwege die diversiteit en een innovatief aanbod. Dus, pride en Fier, daar zijn wij voorstander van. De beren die hier op de weg gezien worden, die worden door de VVD niet zodanig groot gezien. Als je kijkt wat er al gedaan is in het afgelopen jaar, als je kijkt wat voor type evenement het is, dan is de VVD van mening dat we hebben afgelopen raadsvergaderingen hebben wij geld uitgegeven aan initiatieven waar ook nul kader voor was, wat weliswaar aan hulp is besteed, maar we hebben geld uitgegeven aan Turkije, we hebben geld uitgegeven aan Marokko, we hebben geld uitgegeven aan … De voorzitter: Mevrouw Klazinga, u heeft een interruptie van de heer Krouwels, D66. De heer Krouwels: Ik snap dat u die verbanden legt, maar we hebben het nu puur over het evenementenbeleid. Hoe ziet de VVD het in contrast met de huidige evenementen die we op dit moment voor 2026 gewoon geen zekerheid bieden? De voorzitter: Mevrouw Klazinga.

Mevrouw Klazinga: Nou, vooralsnog bieden we evenementen wel degelijk zekerheid, want ze krijgen er geld bij en er wordt ook met betrekking tot een aantal evenementen die tekorten zijn opgelopen wordt er in dit stuk ook voorgesteld om die tekorten bij te plussen. Dus, de bestaande evenementen wordt wel degelijk en helpende hand gegeven. En de VVD is van mening dat een evenement als Fier een mooi toegevoegd aanbod is aan het evenementenbeleid en, en om dan maar eventjes de knuppel in het hoenderhok te gooien, dat het misschien ook niet een raar idee is dat sommige evenementen op een gegeven moment afvallen. En welke dat dan zouden moeten zijn, daar heb ik nu niet een concreet beeld van, want er is geen kader en het is kennelijk vloeken in de kerk, maar misschien dat dat dan de consequentie zou moeten zijn. Maar, op dit moment is het zo dat wij een voorstander zijn van de financiële voorstellen die er gedaan worden voor de bestaande evenementen en voor de nieuwe evenementen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Trompetter, Actiepartij. Ga uw gang. De heer Trompetter: Dank u wel voorzitter. Gelukkig hebben we in Haarlem een tal van verschillende evenementen, is al genoemd. De financiële wensen van deze bestaande evenementen en nieuwe evenementen verschillen dan ook.

De portefeuillehouder heeft aangegeven, eerder al zoals net ook werd gezegd, dat mogelijk niet alle evenementen kunnen blijven bestaan door gebrek aan middelen. Tegelijkertijd komt er een duur evenement bij. Wordt het niet lastiger om te kiezen als het mandje zwaarder wordt? Waar al jaren wordt gepleit voor structureel meer budget voor bestaande festivals en evenementen krijgen deze er nu een kleine plus bij van vijftien procent. En, prijscompensatie dat is mooi en ook de indexatie wat (…) gebeurde volgens mij ook nog even vergeten. Een deel van het extra budget gaat naar externe inhuur in plaats van naar vaste formatie. Zo is er vijfentwintig duizend euro beschikbaar om een rapport te schrijven hoe de gemeente dit duurzamer kunnen. Kan dat niet op een andere manier of goedkoper? Ook wordt een nieuw evenement als Fier toegevoegd en wordt de kerstmarkt moeiteloos gefinancierd, tellen zij vijftigduizend euro. In eerste instantie zonder tussenkomst van de raad. Zoals al eerder genoemd, de kerstmarkten staat dus niet in het overzicht van evenementen. Is dat dan geen evenement? Dan is nog de claim van de Bloemencorso. Volgens de bijlage zou dit evenement met vijftien procent in 2024 honderdveertienduizend euro krijgen. De claim die is neergelegd door Bloemencorso Haarlem is echter vele malen groter.

Vooral die claim hetgeen wat in de startnotitie staat nog los van de milieubelasting van de bloemen, zoals eerder door de Partij voor de Dieren genoemd is. De budgetten van het laatstgenoemde overschrijdt met gemak de totale begroting van de

9

rest van de evenementen zoals Haarlem Houtfestival, parkfestival Veerplas en Bevrijdingspop. Deze verhoudingen vindt Actiepartij nog steeds niet in balans. Dit nog los van de tijdelijkheid van de structurele financiering en het is na 2026 niet duidelijk hoeveel middelen we daarvoor hebben. Dus, als het gaat over Fier zijn ook wij geen voorstander om dat nu op dit moment niet te doen. Het gaat nu niet om van Fier, maar het gaat meer om dat we nu gewoon het onduidelijk is hoe wij onze evenementen in de stad kunnen gaan doen en we nog helemaal geen idee hebben wat pride, wat we ook belangrijk vinden, gaat kosten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wie mag ik dan? Mevrouw Linder van de ChristenUnie. Ga uw gang. Mevrouw Linder: Ja dank u wel. Wij ChristenUnie steunen dit stuk. We vinden het wel jammer dat Haarlem een pride wil organiseren aangezien Amsterdam en Zandvoort hebben ook al een pride. We hoeven niet in elke stad een pride wat ons betreft, dus dan kan het geld ergens anders heen wat naar de pride gaat. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Van den Raadt, Trots. Ga uw gang. De heer Van den Raadt: Klopt dat we pride ook ergens anders hebben. We hebben ook ergens anders muziekfestivals. Geldt dan hetzelfde argument? De voorzitter: Mevrouw Linder. Mevrouw Linder: Nee.

De pride is overal hetzelfde en muziekfestivals zijn overal net wat anders en is nou echt niet in elke stad en pride toevallig bijna wel in elke stad. De voorzitter: Dank u wel. De heer Drost. Termijn of interruptie? Interruptie. Ga uw gang, GroenLinks. De heer Drost: Nou ja, ik kom niet heel vaak in kerken, maar die heb je ook in Zandvoort en Amsterdam en over het algemeen zijn die toch wel vaak hetzelfde. Wat is dan het verschil met de pride? De voorzitter: Mevrouw Linder. Mevrouw Linder: Wat ons betreft is het gewoon dat de pride dat is een festival. Dat is net wat anders dan een kerk volgens mij, zoals ik het zie. Dus, daarom vinden wij dat niet relevant in Haarlem. De voorzitter: Dat was uw termijn. Dan de heer Drost, GroenLinks. Ga uw gang. De heer Drost: Ja, dank u wel voorzitter. Nou, mooi dat we deze startnotitie bespreken voor het evenementenbeleid. Want, ik denk dat we allemaal wel kunnen beamen. Vaak de leukste en de mooiste dagen die wat betekenen die zijn toch als er bijvoorbeeld een festival is die je kan bezoeken of dat nou of 5 mei is bij het bevrijdingsfestival of het Houtfestival. Nou, noemt al onze prachtige evenementen maar op. Het is gewoon goed dat die er zijn. Eigenlijk is deze bespreking kan redelijk simpel, maar hij is ook eigenlijk nog best wel complex. Simpel omdat op zich de startnotitie niet mega veel in staat en dat is ook wel weer positief.

We hebben dit natuurlijk als A-dossier gelabeld, daar heb ik nog niet heel van collega's over gehoord. Wat ons betreft gaan we niet zelf heel veel hierover spreken, maar gaan we juist, ook het heer Krouwels zei, met de stad in gesprek. Ook specifiek onze jongeren. Betrek die ook bij tot het nieuw beleid. Aantal punten voor ons zou ik nog willen benoemen. Het verduurzamen van festivals. Daar zouden we hele concrete stappen in willen zien met duidelijke doelen. Daar worden wel stappen gezet afgelopen jaren, maar daar willen we gewoon duidelijke doelen in. Waar we ook nog, en we zouden ook een standpunt van het college in willen zien en niet alleen de terechte punt die al over de Bloemencorso …

10

De heer …: Mijnheer Drost, wat vindt u dan van die vijfentwintig duizend euro voor een plan, voor een idee om het nog verder te verduurzamen? Vindt u dat het geld waard dat we dat nodig hebben daarvoor? De voorzitter: De heer Drost. De heer Drost: Nou, ik vind het in algemene zin goed als er wordt geholpen gezamenlijk om festivals verder te verduurzamen. Want, daar haal je de meeste duurzaamheidsvoordelen uit. De voorzitter: En u heeft ook een interruptie van mevrouw Van den Broek, Partij voor de Dieren. Mevrouw Van den Broek: Ja, ik zou het wel mooi vinden als GroenLinks zelf met een concrete doelstelling, in ieder geval die zij voor ogen zou hebben, zou komen. De voorzitter: De heer Drost. De heer Drost: Nou ja, help festivals met zijn verduurzamen en zorg dat je zo snel mogelijk die circulair en duurzaam zijn. U zegt 2025, nou wat haalbaar is zou een mooi doel zijn. Er zijn al wat zinnige woorden nu gezegd over de Bloemencorso, wat helemaal terecht natuurlijk. Daar kunnen nog enorme stappen in gezet worden. Maar, kan u natuurlijk ook denken aan in hoeverre vinden we het goed dat evenementen door de fossiele industrie worden gesubsidieerd? Om maar eens wat te noemen. Of geld krijgen. Daar kan je natuurlijk ook wel een standpunt over innemen. Verder, wat we ook wel belangrijk vinden, is gewoon dat er duidelijke stappen worden gezet op toegankelijkheid en sociale veiligheid.

Ik denk dat Boring festival eerder dit jaar daar ook een mooi voorbeeld in heeft ingezet hoe dat ook kan om goed toegankelijkheid te borgen. De voorzitter: Dank u wel. Wie kan ik verder nog … De heer Aynan, Jouw Haarlem. Ga uw gang. De heer Aynan: Kort voorzitter, want er is al veel zinnigs gezegd. Het is in ieder geval een nobel streven om een vierhonderdvijftig jarig trauma om te willen turnen naar een festival. Maar, om daar nou een greep van een ton uit de koektrommel te doen, ja, dat gaat ons ook te ver, omdat er inderdaad te veel onduidelijkheden zijn. Daar kan ik me echt bij heel veel fracties bij aansluiten. Maar, die verbandtrommel van vijftien procent en de zekerheid voor 2023 en 2024, daar kunnen we ons prima in vinden. Maar, ook een vraag aan de portefeuillehouder, want als u nou zo de commissie hoort, denk ik: kan dit eigenlijk nog wel naar de raad? De voorzitter: Nou, dat gaat u straks zelf ook bepalen of het behandelrijp is, maar … De heer Aynan: Ik hoor graag de visie van de portefeuillehouder. De voorzitter: U mag een vraag stellen. Oké. Een interruptie van de heer Drost. Ga uw gang. De heer Drost: Ja kijk, ik snap uw vraag wel, maar tegelijkertijd, we hebben dit zelf als A-dossier neergezet. We hebben zelf gezegd van dit vinden wij belangrijk, hier willen wij in de lead zijn.

Dus, dan zou ik eerder de commissie aankijken met wat willen we hiermee? Want, volgens mij willen we zelf hier in dit dossier in de lead zijn. De voorzitter: Mijnheer Aynan. De heer Aynan: Ja, dan moet u het vooral tegen zichzelf hebben, want ik vond het geen A-dossier.

11

De voorzitter: Goed. Dit was uw bijdrage. Dan hebben we de heer Klaver van het CDA. Ga uw gang. De heer Klaver: Ja voorzitter, in het raadsstuk staat trouwens dat het een concept startnotitie is. Dus het is even de vraag van de status is van het stuk, maar ik neem aan dat het toch de bedoeling is van het college dat de startnotitie wordt vastgesteld. Lof voor alle organisatoren van evenementen. Evenementen zorgen voor een bruisende stad. Het aanbod is breed en voorziet daarmee in de behoefte van een breed publiek. Ik merk op dat de gemeente zich met dit voorstel ruimhartig opstelt om de organisatoren van reeds gesubsidieerde evenementen tegemoet te komen voor de hogere kosten. Eenmalig vijftien procent, indexering in 2023 en 2024 van drie komma acht en vier komma acht procent. Daarnaast wordt het evenement Boring, het Houtfestival en Schalkwijk aan Zee in de benen gehouden en worden twee nieuwe evenementen eenmalig ondersteund. Gezien de financiële onzekerheid die de gemeente boven het hoofd hangt, vindt het CDA financiële behoedzaamheid noodzakelijk. Een toezegging van honderdduizend euro voor Fier lijkt ons op dit moment voorbarig. We stellen voor de eventuele toezegging voor Fier te betrekken bij de behandeling van het evenementenbeleid in het voorjaar 2024. Ook nu kiezen we ervoor om juist gesubsidieerde evenementen financieel extra tegemoet te komen.

Dat voelt niet ver naar de organisatoren van de niet gesubsidieerde evenementen financieel extra tegemoet te komen. Dat voelt niet fair naar de organisatoren van de nietgesubsidieerde evenementen. Vraag aan het college: hoe ziet u dit? Ik spreek daarmee in ieder geval ook waardering uit voor de organisatoren van de niet-subsidieerde kleine en grote evenementen. Zij krijgen het voor elkaar met eigen inzet en met eigen middelen en dat is knap. Chapeau. Dank u wel. De voorzitter: U heeft nog een interruptie van de heer Trompetter. Ga uw gang. De heer Trompetter: Dank u wel voorzitter. Mijnheer Klaver, waar doelt u dan precies op? Want, u zegt dat niet-gesubsidieerde evenementen zijn er eigenlijk heel erg veel, maar over welke heeft u het specifiek dan? De voorzitter: De heer Klaver. De heer Klaver: Nou, er zijn tal van evenementen die vanuit de kerken, vanuit sportverenigingen, vanuit allerlei culturele organisaties worden georganiseerd waar geen stuiver wordt bijgelegd van de gemeente. Dank u wel. Nog andere in eerste termijn? Mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem. Ga uw gang. Mevrouw Van Zetten: Ja, ik krijg van mijn collega's wel een beetje de indruk dat deze startnotitie wel een beetje een rommeltje is, dus ik ben wel benieuwd wat de burgemeester er zelf van vindt. Ik mis, want er zijn natuurlijk heel veel evenementen.

Er gebeurt eigenlijk heel veel in de stad, maar ik zie ook dat het zich een beetje ophoopt in bepaalde gedeeltes van het jaar en ik mis hem eigenlijk een overzicht bij die evenementen in ruimte en tijd. Want, ik kan me voorstellen, als je met iets nieuws begint, als Fier ertussen gaat fietsen tijdens Bevrijdingspop en weet ik veel wat erna komt, dat is dan gewoon in het voorjaar of tegen de zomer aan. Waarom dan niet gewoon in het najaar als mensen gewoon weer gaan beginnen? Met die klimaatverandering wordt het weer ook steeds beter, dus dat geeft dan toch wel weer nieuwe mogelijkheden. Ik begrijp … En als ik dan zo zie, ja, die evenementen zijn in het verlenen nooit geïndexeerd, dus het is wel goed dat we eens even goed hiernaar gaan kijken. Ja, wat zal ik ervan zeggen? Ik begrijp natuurlijk inderdaad, het is een traditie traditionele evenementen waar mensen heel veel prijs op stellen en dan natuurlijk die vernieuwing die we natuurlijk dan ook wel eens willen. Dan lees ik inderdaad tamelijk, vooringenomen vind ik dat, dat trotse en ambitieuze Haarlemmers zich hebben gemeld voor Fier. Nou, dat is allemaal hartstikke leuk, maar ik denk ook tegelijkertijd wordt er een participatietraject ons voorgehouden en dat begint met de enquête onder inwoners.

Dan denk ik ja, met zoiets nieuws en het inderdaad een fikse investering begint dan toch bij ons en het is maar zien hoe het daarna gaat. Zou ik wel de mening willen van een breder gedragen,

12

hoe noem je het, andere trotse Haarlemmers of niet? En ik vind dan ook eerlijk gezegd juist jongeren, want het is niet, ik vind de vierhonderdvijftig jaar, Tachtigjarige oorlog en mensen vermoord in Spaarne niet een heel sexy onderwerp. Dus, ik denk van nou ik kan me voorstellen dat mensen het heel erg leuk gaan vinden, maar dan zou ik wel een breder gedragen enquête willen van vinden we dat dan ook? De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Krouwels, D66. De heer Krouwels: Mevrouw Van Zetten, wat vindt u wel een sexy onderwerp? De voorzitter: Mevrouw Van Zetten, ga uw gang. Mevrouw Van Zetten: Ik dacht het Orgelfestival? De voorzitter: Goed, gaat u verder mevrouw Van Zetten. Of was dit uw bijdrage? Mevrouw Van Zette: Ik denk dat ik eerst dit eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel. Dan hebben we nog de heer Alberts, Forum voor Democratie. Ga uw gang. De heer Alberts: Dank u wel voorzitter. FvD Haarlem staat positief tegenover de mogelijkheden in deze startnotitie. In ons verkiezingsprogramma staat ook dat wij voor lokale feesten zijn. Hoe zich dat in onze stad vorm kan geven en hoe dat door deze startnotitie optimaal wordt gedaan, is in deze fase wellicht nog niet helemaal helder. Wat betreft het financiële kader zijn we wel kritisch.

Misschien bijvoorbeeld een incidenteel budget van vijfentwintigduizend euro, ga naar de inhuur en het uitwerken van een plan voor het versneld realiseren van de doelstellingen ten aanzien van verduurzaming waar we het niet mee eens zijn. En daarnaast hebben we een ander standpunt op het gebied van gemeenschapsbevordering. Ook staan we met een zeer broze economische situatie en een door de raad gevreesd financieel ravijn wat verbaast tegenover de voorgenomen groei van evenementen die subsidies vereisen. Wij zijn erg enthousiast over een mogelijk Fier, maar is dat nu gepast? Deze overwegingen nemen wij mee naar verdere proces van deze actualisering. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. De heer Smit, OPH. Ga uw gang. Heeft u uw pasje? De heer Smit: Dank u wel mevrouw de voorzitter. De voorzitter: Ja, helemaal goed. De heer Smit: Is leuk als je wat kunt recapituleren ook. Ik denk dat OPHaarlem moet constateren dat het eigenlijk geen behandelrijp startnotitie is. Om te beginnen gaan de meeste op dit moment voor de ton liggen voor Fier. Dus, betekent dat het niet aangenomen wordt het raadsstuk. Maar, er ontbreekt een hele hoop. Er ontbreekt een geografische zicht op de spreiding. Mevrouw Van Zetten zei het ook al. Waar gebeurt wat in de stad en wanneer gebeurt het? Dus in tijd. Niet zichtbaar.

Vervolgens lijkt het een compleet overzicht, maar waar Keti Koti wordt genoemd staat het hier niet in het overzicht, want het heeft een andere financieringsbron. Nee, we hebben het over evenementen. Dan tellen we alle financiersbronnen op en laten de evenementen zien. Gebeurt nu niet. Is al genoemd, kermissen niet, de kerstmarkt niet, de niet, maar toch zeker al jarenlang lopende niet-gesubsidieerde activiteiten. Laat zien wat er in Haarlem gebeurt en nogmaals, geografisch en in tijd. En heb je een beter zicht erop. Nu niet. Natuurlijk vind ik het belachelijk dat je vijfentwintig minuten uitgeeft aan wat een afdeling zelf moet kunnen doen, namelijk een visie papier zetten.

13

Er ontbreekt ook de inhoudelijke kaders, het zicht op inhoudelijke kaders voor afwegingen. Er wordt genoemd dat die ontwikkeld moeten worden, maar geen enkel zicht op. En dat heet dan een startnotitie. Voor ons nog niet rijp. Mis ik nog iets? Ja. Ik wil dus graag een aanvullend lijstje van de burgemeester, dat u dit toezegt, met alle activiteiten die in Haarlem plaatsvinden, ook al worden ze elders gefinancierd. Er werd een voorbeeldje even genoemd, dat is de Honkbalweek. Nou, dat is toch niet niks. Die staat er gelukkig wel in, maar die heeft inderdaad een deel financiering vanuit een ander potje. Gelukkig staat die er wel in, maar Keti Koti staat er niet in. Dat is even voor de eerste termijn mevrouw de voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan de heer Van den Raadt, Trots Haarlem. Ga uw gang. De heer Van den Raadt: Ja, college zei het al het lijkt of het niet behandelingsrijp is dit stuk. In het algemeen denk ik dat wij vanuit Trots Haarlem de voorkeur hebben voor festivals die gratis toegankelijk zijn. Die zullen sowieso ronduit onze hartelijke steun hebben. Maar, die andere hoogstwaarschijnlijk ook. Over Fier zou ik zeggen: ja, als we dat nou Trots Haarlem hadden genoemd, maar misschien is die naam al gebruikt ergens. Dat weet ik niet natuurlijk. Maar, dat had misschien kunnen schelen. Voor ons eigenlijk niet hoor. Het is een leuke gedachte om dat te gaan beginnen.

We horen net een spreker die zeggen we gaan het over de hele stad doen. Dat is natuurlijk fantastisch. Ik denk dat een heleboel festivals eigenlijk al zijn die eigenlijk wel voor de hele stad gelden. Ik noem dan maar meteen het Houtfestival. Ben ik enorme grote fan van en ik zou ook willen dat die gewoon altijd blijven bestaan. Nou heb ik begrepen dat die inderdaad ook geld vragen, maar dan vooral niet alleen maar die vijftien procent die ze erbij krijgen, wat meer dan terecht is natuurlijk, de inflatie was ook meer als vijftien procent, dus is logisch dat je vijftien procent erbij krijgt. Maar, er zijn best festivals die willen geld hebben om daarnaast zelf de broek omhoog te houden. Dus, laten we dat beter inventariseren welke festivals met bijvoorbeeld wat meer geld uiteindelijk voor de gemeente veel goedkoper zijn en laten we die dan ruimhartig steunen en we kunnen zeggen: ja, er zit te weinig budget in de koektrommel. Nou, dan moeten we misschien kijken of we een grotere koektrommel moeten aanschaffen en daar wat meer in moeten stoppen.

Ik zou ook willen vragen om gewoon meer bekendheid aan die festivals te geven, want ik merk zelf ook dat je dan denkt wat is er te doen? Toevallig dan denk je daar is een festival en al die andere festivals die merk ik soms ook veel te laat op en als iedereen goed geïnformeerd wordt dat er allemaal zoveel leuke dingen in Haarlem te doen zijn, dat die gewoon veel meer publiek trekken en waarschijnlijk ook met veel minder subsidie van de gemeente rond zou kunnen komen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan zijn we volgens mij … Mevrouw Wegman, u had nog een interruptie. Wegman, sorry. Mevrouw Wegman: Nee, geen interruptie. Mijn vraag is of ik mijn termijn mag opmaken, want ik had net technische problemen. De voorzitter: Als u het heel kort doet, dan kunt u het afmaken. Mevrouw Wegman: Ik kan het ook in het tweede termijn doen, maar … De voorzitter: Zullen we eens naar de beantwoording gaan, want misschien dat er al antwoorden komen. Ja? Dan gaan we eventjes naar de portefeuillehouder. Ga uw gang. De heer Wienen. Burgemeester Wienen: Ja dank u wel. Om te beginnen, ik moet eerlijk zeggen, ik vind dat ook wel iets grappigs hebben. Wij hadden toevallig pas in het presidium een discussie over dat de raad veel meer aan de voorkant bij dingen betrokken moet worden. Dat gebeurt in de praktijk niet. Het college komt met voorstellen, die zijn

14

al helemaal uitgewerkt. Dat is toch eigenlijk niet wat we zouden moeten hebben? Nou heeft u dat niet gezegd, dus kennelijk is dat een heel erg verschillende visie. Toen ging het erover dat startnotities in ieder geval de mogelijkheid bieden aan de raad om aan de voorkant te zeggen: deze onderwerpen vinden we belangrijk, dit vinden we belangrijk, dus neem dat mee et cetera. Zo zou je het proces in elkaar steken. Maar, ik begrijp eigenlijk vindt u deze startnotitie nog niet behandelrijp, omdat nog niet alles is beantwoord. De voorzitter: De heer Aynan, Jouw Haarlem. De heer Aynan: Voorzitter, toch even om het misverstand uit de weg te ruimen. Juist ontzettend goed dat u met een startnotitie komt, maar wat mij verbaasd is dat het ook meteen een raadsstuk is. Normaal gesproken behandelen we hier een startnotitie en dan neemt u de input mee terug en dan komt hij weer terug naar de commissie. Dat is in ieder geval mijn verbazing. Voor de rest prima dat u ons aan de voorkant meeneemt. Burgemeester Wienen: Ja, volgens mij … Waarom een concept? Er is inderdaad geroepen zonder dat daar een definitief besluit over is, maar dit is een onderwerp. Dat was ook de conclusie van die raadsconferentie voor mogelijk een A-dossier en daarbij zou dan helemaal aan de voorkant door de raad aangegeven worden welke kaders gelden.

Nou, dat was voor het college en voor mijzelf ook lastig van wat doe je dan? Aan de ene kant, je moet wel stappen zetten, er moeten wel een aantal dingen gebeuren. Maar goed, de raad die vindt het belangrijk om hier aan de voorkant heel erg bij betrokken te zijn. Dus nou, we zetten de concept op. Ook om in deze commissie gewoon te peilen van hoe ziet u dat? Misschien zegt u: dat A-dossier dat is aardig, maar ga nu hiermee verder en laat dat A-dossier verder even terzijde. Maar, dat is iets wat we van u moeten horen. Dat is de reden waarom wij het nu concept noemen, maar wat ons betreft is dit wat wij zeggen van laten we hiermee starten. Waarom gaat dat naar de raad? Omdat het bestaat uit twee delen. Het bestaat uit een deel wij zouden voor een tussenperiode een aantal maatregelen willen nemen financieel. Daar moet ook dan gewoon besluit over komen. Dan wil je het ook bij de raad brengen om te zien of daar steun voor is. Een aantal festivals die ondersteuning krijgen, een aantal bijdragen waar dingen over afgesproken worden voor de tussenperiode en een deel waarin we zeggen van dit zijn onderwerpen die we voor de langere termijn van belang vinden en met name de organisatie van een brede inspraak.

Namelijk, in dialoog met de stad gaan om te vragen wat vinden mensen belangrijk, wat vinden de verschillende organisatoren belangrijk en van daaruit input krijgen, input krijgen van u, maar ook input krijgen uit stad, input krijgen vanuit de organisatoren om vervolgens een breder beleid op te zetten. Dat beleid is overigens niet iets wat nu voor het eerst over nagedacht wordt. Ik kan me goed voorstellen, mijnheer Smit, dat u zegt: ja, ik kom hier van alles niet in tegen. De basis is een aantal jaren geleden hebben wij in de raad, daar was u ook bij, hebben wij een heel uitvoerig dik dossier gehad waarin precies al die dingen uitvoerig aan de orde geweest zijn. Van je moet uitkijken dat je bepaalde plekken niet te veel belast, sommige evenementen passen ook niet op sommige plekken. Dus dat is helemaal uitgewerkt van waar kunnen dingen, de hoeveelheid festivals of evenementen die mogelijk zijn. Er is een basis en wat je nu vervolgens zou willen dat is op die basis, tenzij u zegt nee die basis is wat ons betreft ook helemaal niet meer aan de orde, maar op die basis gaan we vervolgens met elkaar kijken van oké, we hebben de afgelopen periode evenementen gehad en we gaan nu het beleid ontwikkelen en dat gaat over twee jaar dan in. Van waar gaan we naartoe als het gaat om een volgende langjarige periode waarin evenementen ook aan de voorkant weten waar ze aan toe zijn.

Maar, dat wil wel voorbereiding hebben. Dus, op basis van wat we hebben met de input die u levert, het gesprek aangaan met de stad en met voorstellen komen over hoe wij het komende periode willen doen. Dat is het idee. En, wat doen we dan in de tussenperiode? Vandaar dat we naar de raad willen om u ook daarover een aantal uitspraken te laten doen. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Smit, OPH. Ga uw gang.

15

De heer Smit: Ja dank u wel mevrouw de voorzitter. Burgemeester. Inderdaad heeft het raadsstuk twee delen. Een stuk inhoudelijkheid, hoe teer we dat ook vinden of hoe goed we het ook vinden, en een stuk financiën. Maar, in de financiën zit er even amper zo die ton voor Fier. En OPHaarlem kan zich … De voorzitter: Mijnheer Smit, wilt u even … Interruptie is kort met een vraag. Wilt u … Ja? De heer Smit: Ja, kan u wel vinden, maar als we weer teruggaan naar … Dus dat is het probleem met het raadsstuk voor veel fracties. En als je zegt we hebben een aantal jaren geleden hebben wij heel veel kaders besproken. Mag ik daar dan wat in terugzien zodat we weten, want uw geheugen altijd beter dan het mijne, wat we destijds aan kaders hebben neergezet zodat we daarop voort kunnen bouwen en als die er staan dan is het eens te meer een vraagteken bij mij waarom je iemand moet inhuren om de ambtelijke kwaliteit op te vullen … De voorzitter: Mijnheer Smit, duidelijk nu een vraag stellen, want anders dan gaan we door naar de beantwoording. De heer Smit: Ik heb twee vragen. De voorzitter: Ja, maar dit is al bijna een tweede termijn aan het worden. Stelt u even uw vraag.

De heer Smit: Ja, u zit in mijn tijd te spreken, maar … Ik vraag de burgemeester, kunnen de kaders die destijds inderdaad benoemd zijn, casu quo vastgesteld zijn, hier toch weer even teruggehaald worden en naar verwezen worden? En tweede is, kan de burgemeester uitleggen waarom als we al zoveel weten, maar een stuk nieuw erbij moeten maken waarom we dan mensen moeten inhuren, terwijl de kwaliteit blijkbaar intern daarvoor niet aanwezig is? Dank u wel. De voorzitter: Ik stel voor dat we even verder gaan naar de beantwoording. Ga uw gang. Burgemeester Wienen: Ja. Nou, om even op de interruptie te reageren. Het lijkt me uitstekend. Ik bedoel, die die achterliggende stukken van toen die kunnen natuurlijk zo trouwens, die zijn beschikbaar, maar ik kan vragen aan de griffie om ervoor te zorgen dat die als het ware in een soort dossier beschikbaar zijn zodat iedereen daar ook nog weer eens naar kan kijken. Maar, het is wel de basis waar je nu weer op verder bouwt. Daarom wil je nu naast na een aantal perioden, na een meerjaren periode, wil je weer naar een nieuwe meerjaren periode. Maar, wel gebaseerd op een aantal dingen die we toen voor een nog weer veel langere periode hebben vastgesteld. Maar, dat voegen we toe. Het inhuren van capaciteit. Ik vind dat de mensen die bij ons evenementen doen dat daar ongelooflijk veel beroep op gedaan wordt, is ontzettend actief.

Worden door de organisaties ook word ik daar heel vaak op aangesproken dat mensen daar dankbaar voor zijn, blij mee zijn. Maar, het loopt om. Als je nu vraagt van laat al die praktische dingen, die betrokkenheid bij alles wat er georganiseerd moet worden, bij de voorbereidingen, bij vergunningen. Laat dat allemaal liggen en ga nu aan de gang met een stuk wat voorbereid wordt. De capaciteit laat het nu niet toe, tenzij we dingen niet meer doen die we nu doen en het college is wat dat betreft heel erg expliciet. Wij doen het met de minimale capaciteit. Haarlem heeft een hele lage capaciteit voor evenementen en willen wij goed dit voor de toekomst op een rij zetten dan hebben wij extra menskracht daarvoor nodig. De voorzitter: Nee dat weet ik, maar ik zit ook even naar de tijd te kijken, dus … En ik wil even graag, er zijn heel veel vragen gesteld. Ga uw gang. Korte interruptie graag dan.

16

De heer Smit: Burgemeester, ik mag toch aannemen dat er altijd permanent een bepaalde beleidsmatige kwaliteit een formatie beschikbaar is die niet uitvoert? De voorzitter: De heer Wienen. Burgemeester Wienen: Nee, maar dat raakt wel uitvoering. Er wordt constant meegedacht en meegewerkt aan het kijken van jongens hoe kunnen wij met de beperkte middelen die er zijn voor de, of het nou Bevrijdingspop is of het is inderdaad Houtfestival of het is een van de andere activiteiten, dat vraagt heel veel om dat goed te coördineren, in contact te zijn, mee te denken van wat zijn de mogelijkheden? Waar moeten wij misschien toch als gemeente over de brug komen om te proberen organisaties overeind te houden? Die voorstellen zitten hier ook in. Als ik u goed begrijp, is dat een van uw allerbelangrijkste aandachtspunten. Want, wij willen wat er is willen we gewoon overeind houden. Als ik zie hoeveel inzetten gepleegd wordt door die beperkte menskracht die we hebben om dat voor elkaar te krijgen, dan denk ik: heb er ook begrip voor dat als wij dan extra dingen willen, als wij nu een aantal zaken verder willen uitwerken, dat we daar extra uren voor beschikbaar stellen en dat doen we dan in dit geval liever via inhuur dan dat we structureel extra personeel erop in gaan zetten. Dat zou natuurlijk ook een mogelijkheid zijn, maar ons voorstel is om het in te huren.

Ook omdat je dan de expertise die er is, op andere plekken gebeurt het natuurlijk ook veelvuldig, maar dat je iemand erbij haalt die op dat terrein, want daar ga je ze op selecteren natuurlijk, al het nodige aan ervaring direct meebrengt en dat niet hier als het ware in de praktijk moet leren. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Trompetter. Ga uw gang. De heer Trompetter: Dank u wel voorzitter. Nou is het zo dat onze evenementen redelijk duurzaam zijn en er heel veel kennis over duurzame evenementen is, dus dan is mijn vraag eigenlijk, is een tweede termijn vraag, maar misschien past hij hier wel. Geldt het … De voorzitter: Dan stel ik …. Mijnheer Trompetter, maar dan stel ik voor dat we even de beantwoording van … Want, anders dan wordt het steeds maar heen en weer en ik vind ook de beantwoording van de portefeuillehouder nou even belangrijk ja? Oké. Burgemeester Wienen: Goed, ik ga even langs een aantal bijdragen die gegeven zijn. Bijna iedereen heeft iets gezegd over Fier. Op de een of andere manier apprecieert het college het initiatief anders dan het merendeel van de raad. Wij denken dat dit een geweldige toevoeging is aan wat er in Haarlem aan evenementen is van een orde en een uitgebreidheid aan activiteiten die op dit moment in de verste verte er niet is en wij zien het als zeer waardevol.