06-23-transcript-raad-23-juni

32

Besluitvorming a) Vaststelling Jaarrekening en jaarverslag 2021 De voorzitter: Dan gaan we toen naar de besluitvorming bij dit punt. En ik wil … Probeert u het op te pakken. Ik zou willen voorstellen, u heeft zeven besluitpunten toegestuurd gekregen. Ik constateer dat daarvan besluitpunt vijf en zes gaan over Duisenberg aanbevelingen. Dat was logisch toen het stuk werd opgesteld om daar iets over te zeggen. Maar daarna is er een stuk over de Duisenberg aanbevelingen van de rapporteurs gekomen. Daar wordt een voorstel over gedaan. Dan lijkt het me eerlijk gezegd een beetje merkwaardig om als raad eerst een besluit te gaan nemen over twee Duisenberg aanbevelingen en dan vervolgens de Duisenberg aanbevelingen als geheel aan de hand van de rapporteurs te bespreken. Mijn voorstel zou zijn dat we punt vijf en zes schrappen uit het besluit wat voorligt en dat dus dan nu een besluit genomen wordt over punt één tot en met vier en zeven. Als u zich daarover of daarin kunt vinden, dan vraag ik vervolgens of er iemand een stemverklaring wil afleggen, want dan is daarmee het amendement ook, begrijp ik, met uw instemming ook niet meer nodig. Dat is overbodig, want u had gewoon gelijk. Goed, dan stemming. Is er iemand die stemming wil? Of zegt u, we stemmen in met de jaarrekening, we stellen hem gewoon vast. Ja? Goed, dan gaan we dat doen bij dezen. Dank u wel.

b) Opvolging Duisenberg light aanbevelingen t.b.v. behandeling jaarstukken 2021 De voorzitter: Wij hebben nog het punt twee, dat is de opvolging van de Duisenberg light aanbevelingen ten behoeve van de behandeling jaarstukken 2021. Daarover is in de commissies gesproken. In ieder geval heeft dat op een aantal punten opgeleverd dat ten aanzien van de Fte’s dat dat, en dat is conform ook het amendement wat net ingediend was en niet nodig was, maar dat dat in ieder geval niet als afgedaan wordt beschouwd. De andere twee waar een vraag gesteld was door de rapporteurs, daar moeten we misschien nog eventjes kijken van wat is nu uiteindelijk de stand van zaken na de behandeling in de commissies. Dat gaat over het formuleren in de begroting en het jaarverslag korte en krachtige onderbouwde missie, onderbouwde visie, acties die daaruit volgen en wat het mag kosten. Dat is niet helemaal helder of de commissie zegt, wij beschouwen dat inderdaad als afgedaan of niet. En daar moet de raad dus denk ik helderheid over verschaffen. En hetzelfde geldt voor het vergroten van de informatiewaarde van de begroting en de jaarrekening door op een lager niveau inzicht in de programmaverantwoording te geven. Dat zijn de twee die, ja, die nog niet definitief zijn afgesloten.

Ik word de griffier zeer terecht gewezen op het feit dat voordat wij die Duisenberg aanbevelingen doen, dat er ook nog een motie ligt. De motie van de VVD, die is toegevoegd aan de stukken, dus ook daar is besluitvorming over nodig. En dan is met excuus at ik u al meenam naar de Duisenberg aanbevelingen. Maar dan gaan we toch eerst nog even naar de motie van de VVD bij de jaarrekening. Is er iemand die daarover een stemverklaring wil afleggen? Ja? De … De heer Van Leeuwen van de Actiepartij. De heer Van Leeuwen: Ja, dank u wel. Ja, ik zou adviseren om het aan te houden en het gewoon mee te nemen in de hele cyclus van indicatoren. Want het is een interessant onderwerp, maar er is op dit moment geen aanleiding om dat hier te doen naar aanleiding van de jaarrekening. Dus dat zou mijn advies zijn. En houdt u hem toch op tafel, dan stem ik tegen. De voorzitter: Goed, ik kijk even verder. De heer Smit. De heer Smit: Voorzitter, gegeven het feit dat de stremmingen worden gemeten, vandaar dat wij filehoofdstad nummer één zijn, vraag ik het me af of het nodig is om, gegeven het feit dat er gemeten wordt, ook nog eens

33

een keer apart te gaan meten. En die onduidelijkheid brengt mij aan het twijfelen met betrekking tot het nut van de motie. De voorzitter: Dan nog andere stemverklaringen? Die zijn er niet. De motie is ook niet teruggenomen. Wordt niet teruggenomen. Dan breng ik de motie in stemming. Wie is voor de motie? Dat zijn de fracties van VVD, SP, Hart voor Haarlem, BV Nederland en Forum voor Democratie. Dat is niet genoeg, de motie is verworpen. Dan kom ik terug bij de aanbevelingen Duisenberg light. U heeft ze gekregen. U heeft ook een document gevonden waarin de aanbeveling wordt gedaan om een aantal af te voeren als zijnde voldoende behandeld, en dat er een paar zijn waar nog geen duidelijkheid over is. Eentje die in ieder geval niet wordt afgevoerd en twee waarvan ik denk, daar zou toch nog even of van de rapporteurs of vanuit de raad duidelijkheid moeten komen wat nou de status is. Ik ga ze even noemen op het nummer, want dat is denk ietsje makkelijker dan als ik ze alleen maar voorlees. De eerste is nummer één. Daarvan heeft het college gezegd, wat ons betreft is dit afgedaan. En dan wordt in het advies van de rapporteurs wordt gezegd van dat dat later moet worden geconcludeerd of dat inderdaad kan of niet. En volgens mij is dit het moment dat u aangeeft van kan het worden afgedaan of beschouwd als worden afgedaan of niet.

Dus daarover zou ik toch graag eventjes van de raad een uitspraak willen hebben. Misschien is het handigst om dat dan per aanbeveling even vast te stellen. Zullen we dat gewoon via een stemming doen. Dus aanbeveling één, is dat wat u betreft afgedaan of niet? En als u … De heer Smit: Voorzitter? De voorzitter: De heer Smit. De heer Smit: Heel kort, voor de meekijkers. Even heel kort vertellen wat aanbeveling één is. De voorzitter: Ja, dat is goed. Dat gaat over het formuleren in de begroting en het jaarverslag kort en krachtig een onderbouwde missie, een onderbouwde visie, de acties die daaruit volgen en wat het mag kosten. Daar heeft het college op gereageerd van hoe ze daaraan invulling geeft. En de vraag is of daarmee de aanbeveling is afgedaan. Wie is er voor om te zeggen, daarmee is de aanbeveling afgedaan? Ja, dat is … Sorry, dat is dan wel een beetje laat. Ik stel voor dat we nu gewoon tot stemming overgaan. Als u vindt dat die is afgedaan dan zegt u oké. Is hij niet afgedaan, dan niet. Ja? Dus voor wie is aanbeveling één afgedaan? Ja? De fractie van de Partij van de Arbeid, de fractie van OPHaarlem, Actiepartij, Jouw Haarlem, ChristenUnie, CDA en SP. Dat is denk ik niet genoeg. Nee, dus die is niet afgedaan. En dan nummer vijf.

Vergroten informatiewaarde van de begroting en de jaarrekening door op een lager niveau inzicht in de programmaverantwoording te geven middels een heldere koppeling tussen doelen, prestaties en budget. Dat is de andere aanbeveling waarvan nog niet helemaal duidelijk is of die nou wel of niet als afgedaan kan worden geschouwd. De heer Van Kessel. De heer Van Kessel: Ja. Dank u wel, voorzitter. Heel kort hierover. Het is hier gisteren in de technische briefing zeg maar die we hebben gehad hierover, hebben we het hierover gehad. En daar blijkt dat er nog een hele stap gezet gaat worden richting de volgende begroting. Maar we zijn wel met zijn allen daar tot de conclusie gekomen dat deze nog niet afgedaan was. Dus dat wilde ik graag nog even meegeven voor degenen die niet bij die briefing aanwezig waren. De voorzitter: Helder, dank. Is er nog iemand anders die hier iets over zeggen wil of vragen wil. Ja? De heer Aynan. De heer Aynan: Nou, als stemverklaring, met deze toelichting zullen wij het als niet afgedaan beschouwen.

34

De voorzitter: Helder. Ik kan ook concluderen, als dat gisteren de conclusie was, dat we dan die conclusie overnemen? Ja, mevrouw Oosterbroek. Mevrouw Oosterbroek: Dit is natuurlijk wel een beetje moeilijk, omdat we nu niet … We hadden tijdens de technische sessie wel een reactie van het college en nu niet. Dus ja, ik zit een beetje … Er is een stap afgesproken. Moeten we dat nog ergens benoemen of moet het college dat nog even benoemen, zodat we weten welke stap we gaan zetten? Ook al gaat deze … Ook al is deze aanbeveling nu nog niet afgedaan? De voorzitter: Nou kijk, u hebt gisteren een technische sessie gehad en daar zijn allerlei antwoorden gegeven. Ik denk dat we de conclusie inderdaad nu toch echt officieel even in de raad moeten vaststellen. De reactie van het college op het stuk, die vindt u in het voorstel. En op basis daarvan, en de informatie die u gekregen heeft in de technische sessie, kunt u concluderen, nou is nog niet afgedaan of is wel afgedaan. En ik stel voor, als er verder op dit moment daarover geen discussie gevoerd hoeft te worden, dat we vast… De vraag die ik stel is, vindt u dat het is afgedaan? Wie is daarvoor? Niemand. Dat is die duidelijk niet afgedaan. En dan heb ik het idee dat wij in ieder geval duidelijkheid hebben op de aanbevelingen die niet zijn afgedaan.

Dan zijn de twee waar we net over gestemd hebben, plus degene die we net noemde over de Fte’s. En voor de rest wordt dan het voorstel gevolgd wat hier voorligt. Mevrouw Van der Windt. Mevrouw Van der Windt: Ja, misschien raak ik wat in de war hoor, ik sluit het niet uit. Maar volgens mij zijn er op bladzijde 7 gaat het ook nog allemaal verder. Want nou beginnen we weer opnieuw met een andere nummering, maar daar staan ook nog … Daar zegt ook … De rapporteurs zeggen daar ook van nou, dit is nog niet opgevolgd. Dat gaat bijvoorbeeld over digitalisering primaire werkprocessen in fysieke en sociaal domein. Dus volgens mij moeten we nog wat verder om tot het einde van het rapport te komen. Mevrouw …: Nee, maar … De voorzitter: Volgens mij … Volgens mij volgen wij gewoon de advisering van de ad… Van de rapporteurs. Alleen op drie punten was dat niet helemaal duidelijk. Nou eentje was ondertussen al eerder duidelijk geworden. De andere twee heeft u een duidelijke uitspraak over gedaan. Dus dan kunnen wij gewoon de rapporteurs volgen. Ja? Als u daarmee in kunt stemmen dan stellen we dat vast. Want niemand vraagt daar verder dan stemming over. Nee, de heer Van den Raadt is er niet. Sluiting De voorzitter: Ik constateer dat we daarmee aan het einde gekomen zijn van de agenda. Het is toch ietsje later geworden dan we dachten, maar het is toch een redelijke tijd.

Volgens mij is het nog een beetje licht buiten. Ik wens u nog een fijne avond. Ik sluit de vergadering.

35