06-09 transcript commissie Ontwikkeling

We hadden bij 13b nog eventjes die financiering door de verkoop van het Terschellingpad. Vonden we wel een beetje creatief. Maar we gaan ervan uit dat er geen sprake is van creatief boekhouden, dus we kunnen ons eigenlijk wel vinden in dit stuk. De voorzitter: Helder, dank u wel. Mevrouw Klazes, GroenLinks. Mevrouw Klazes: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ja, ook wat ons betreft steun voor de vraag van mevrouw Groot voor het Knarrenhof om daar serieus naar te kijken. En in de lijn van dat sociale perspectief ook even het volgende. Wij zijn blij dat er gekeken wordt naar een … Mijnheer Bruch? Mijnheer Bruch? Dank u. Dat er gekeken wordt naar een vervanging van de huiskamer. Want het is heel erg belangrijk dat mensen zich in de

69

buurt gewoon gezien, gehoord en gekend voelen. Dus wat dat betreft alle steun daar om daar echt een goede plek voor te vinden, zodat die huiskamer behouden kan blijven. Wat betreft nog even, wij zijn natuurlijk ook van het groen. Er wordt gezegd, er wordt … Het hele plan is gericht op het behoud van zoveel mogelijk groen. En er staat behoorlijk wat groen, maar de inzet is om dat minstens gelijk te houden. Wat ons betreft mag er nog best een schepje bovenop. Als er nog een boom bij kan, onze zegen heeft u. Nog één vraag. Er wordt gesproken over de participanten, dat die worden meegenomen ook in het vervolgtraject. Tenminste, dat die wens er zeer stevig bestaat vanuit de mensen die nu hun input hebben geleverd. En dit vinden wij ontzettend belangrijk. Wij willen heel graag van de wethouder horen of hij een manier heeft om deze mensen zo goed mogelijk te blijven betrekken bij het proces wat ze te wachten staat. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Klazes. Mevrouw Oudshoorn, D66. Mevrouw Oudshoorn: Yes. Dank u wel, voorzitter. D66 is blij dat er een visie ligt voor stedelijke vernieuwing met ruimte voor verdichting, met ruimte voor waterberging, met aandacht voor groen en met aandacht voor sociale voorzieningen.

En met betrekking tot dat groen en die sociale voorzieningen kan ik het korter houden dan verwacht, want wij sluiten ons van harte aan bij de bijdrage van GroenLinks. We zien in de plannen dat er gezocht wordt of het mogelijk is om een nieuwe locatie voor de huiskamer te vinden. Maar ook wat ons betreft echt een oproep aan de wethouder om die zoektocht stevig in te zetten, zodat bewoners een plek hebben waar ze elkaar kunnen ontmoeten, zonder dat je vier euro twintig moet betalen voor een havermelk cappuccino. En ook met betrekking tot het groen. Er staat dat we de waardevolle bomen zoveel mogelijk gaan behouden en gaan vervangen als behouden niet kan. Dat zijn allemaal mooie ambities, maar dit college had ook de ambitie om 1700 bomen toe te voegen in Haarlem. Dus ik sluit me aan bij mevrouw Klazes dat als er een boom bij kan of twintig zou dat heel fijn zijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Oudshoorn. Mijnheer Slik, ChristenUnie, u heeft nog één minuut. De heer Slik: Gaan we doen. Dank u wel, voorzitter. Ja, de ChristenUnie is bijna tevreden. Ik wil het hebben over de middelzone. Die is middelhoog, blijkbaar een laag of vier. Wat de ChristenUnie betreft kan er zeker wel een laag bij, dat levert veel woningen op.

Dus een oproep van de ChristenUnie aan de wethouder om bij de uitwerking in het stedenbouwkundig programma van eisen in te zetten op het maximaliseren van het aantal woningen. Met één voorbehoud, het gebied rond de woonwagenlocatie Amelandstraat, want die zouden dan te veel ingesloten kunnen raken, waardoor een tochtgat ontstaat. Tenzij je die woonwagenlocatie een nieuwe plek geeft, dan zou je dus extra ruimte vrijspelen. Een win-win situatie. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Slik. En mevrouw Van den Broek, Partij voor de Dieren. Mevrouw Van den Broek: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ik sluit me aan bij GroenLinks en D66 om het wat ambitieuzer te stellen ten aanzien van het oppervlakte om het oppervlakte groen te vergroten. Ook een vraag ten aanzien van klimaatadaptatie. Er staan mooie plannen in hoe het regenwater meer in de grond moet worden opgevangen. Maar tegelijkertijd zie ik niet wat nou de toename of afname van het totaal areaal verhard oppervlakte is. Wordt het nu meer of wordt het minder? En daarnaast mis ik nog iets over natuurinclusief bouwen en verbouwen en circulair verbouwen. Daar hebben we veel ambities in. Hoe wordt dat gezien in het licht van de prestatieafspraken met de woningbouwcorporaties en de afspraak binnen de MRA om tenminste minimaal twintig procent met houtbouw te doen? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van den Broek.

Mijnheer Van Leeuwen, Actiepartij.

70

De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, er staat in het stuk dat er stadsbreed wordt gekeken naar de hervestiging van MooiZooi. Dat vinden wij niet de gewenste uitkomst. Te meer omdat namelijk in het vorige keer dat het geagendeerd was in het stuk stond dat er weinig plek voor ontmoeting en weinig plek voor economische activiteiten zijn. Nou dan moet je denk ik proberen dit in de wijk te behouden. Volgens mij sluit dat aan bij wat GroenLinks en D66 erover zeiden. Dus daar graag een reactie op, wethouder. En tot zover. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Leeuwen. Mevrouw Oppenhuis, CDA. Mevrouw Oppenhuis: Ja. Dank u wel, voorzitter. Het lijkt wel eensgezindheid, want ook het CDA sluit zich aan bij de voorgaande partijen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Oppenhuis. Mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem. Mevrouw Van Zetten: Ja, Hart voor Haarlem, voorzitter, is tegen de verkoop van het Terschellingpad nummer twee. We hebben nog maar heel veel eigen panden over, en juist dit soort panden vinden wij heel erg belangrijk voor het oplossen van allerlei problemen. Onder andere de vestiging behouden van MooiZooi. Maar je zou het voor allerlei andere dingen ook nog kunnen bereiken. Gebruiken, laat ik het zo zeggen. Dus dat vinden wij dus geen goed idee.

Wat uit die stukken blijkt is … Oh nee, wat ik ook wilde zeggen, de opbrengst van de verkoop voor een Terschellingpad zal worden gebruikt voor het budget om het budget leefomgeving weer aan te vullen. En datzelfde geldt bij het volgende onderwerp bij het Spaarnepark met de verkoop van de Schipholweg nummer één. Dat wordt gebruikt om de pot leefomgeving aan te vullen. Volgens mij hebben wij een afspraak gemaakt dat bij de verkoop van gemeentepanden, het niet strategisch vastgoed, dat de opbrengst wordt gebruikt voor het onderhoud van het strategisch vastgoed. Daar zitten volgens mij nog enorme gaten, zeker als we het over duurzaamheid hebben. En de vraag aan de wethouder is, sinds wanneer is dit beleid veranderd? En dat willen wij graag op papier terugzien dat dit soort afspraken in het verleden zijn gemaakt, want wij kunnen ons dat niet herinneren. Wat betreft die sloop-nieuwbouw ben ik wel eens met de Partij van de Arbeid, want we hebben ook juist vanwege duurzaamheid, circulair bouwen, weet ik veel wat, zijn er in de crisistijd wel goede voorbeelden geweest met name langs de Schiphol… Nee, niet langs de Schipholweg. Langs de Randweg. Daar zijn oude flats op een geweldige manier gerenoveerd en aan de eisen van deze tijd aangepast. Dat is uiteindelijk veel goedkoper.

We hebben niet die sloop waardoor je, voordat die nieuwbouw er is, zeker met die oplopende prijzen op dit moment, dat het enorm ons uiteindelijk gaat tegenwerken. Want we zien zelf wel de sociale woningen zijn alleen maar afgenomen. En ja, ik ben er dus heel voor om dat inderdaad te bespreken, want dat lijkt mij alleen maar winst. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Zetten. Heeft iemand anders nog … Mijnheer Procee, OPHaarlem. De heer Procee: Dank u wel, voorzitter. Aansluitend bij de vorige sprekers en vooral ook bij de vragen van mevrouw Van Zetten over de opbrengst van de verkoop van het vastgoed en daarop aan… Daarna aanvullend maken wij ons zorgen over de parkeergelegenheid, zeker nu er zoveel woningen bij komen. En vooral willen wij de wethouder oproepen om ook hier goede participatie te gaan doen met de bewoners. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Procee. Iemand anders nog vanuit de commissie? Nee. Wethouder Roduner. Wethouder Roduner: Ja, dank u wel. De Partij van de Arbeid vraagt naar snelheid. Nou misschien goed om bij dit project wel mee te geven dat hier een deel van de reden waarom we wat meer tijd hebben nodig gehad, is ook omdat er uiteindelijk voor dit hele gebied ook een studie is geweest van het atelier Rijksbouwmeester.

71

Samen met de ontwerpbureaus is gekeken naar de herinrichting van dit gebied. Daar is overigens ook uitgebreid geparticipeerd met de omgeving zal ik maar zeggen. Daar is overigens ook gekeken naar het hergebruik van die panden. Alleen de plafondhoogte en ook echt de technische staat van die panden maakt het ook echt niet mogelijk om die panden te behouden. Maar dat is wel inderdaad, je ziet wel een vorm van verandering in het denken van inderdaad grootschalige sloop-nieuwbouw naar toch meer behoud van panden, renovatie, omdat … Nou vanwege de duurzaamheidsaspecten, maar ook omdat mensen toch hun eigen leefomgeving ook in de toekomst willen blijven herkennen. Nou dat is een beetje een langetermijnperspectief. Om te versnellen hebben we toen ook het expertteam van BZK ingeschakeld om dit te versnellen. Dus dat heeft ook echt wel winst opgeleverd. GroenLinks vraagt aandacht, net als D66, voor meer bomen. Nou dat zullen we kijken of daar meer ruimte voor is. Twintig bomen heb ik begrepen minimaal. Dus … En het mag nog zelfs meer. Knarrenhof komt denk ik terug in de hele uitwerking ten aanzien van het gebied Zwemmerslaan en ook de verkoopvoorwaarden. Er is … Ik heb inderdaad ook in het verleden wel met de stichting Knarrenhof gesproken. Er is misschien wel één punt om hier in de commissie even te benoemen.

Het is niet makkelijker geworden om grond één op één te verkopen aan ander partijen. We hebben een tijdje geleden het Didamarrest gehad, die eigenlijk zegt van je mag echt wel wat … Je mag niet zomaar grond of zaken één op één verkopen, daar moet je een hele zorgvuldige procedure voor doorlopen. Dan moet je aantoonbaar maken dat er geen andere geïnteresseerden waren. Dus dat maakt initiatieven zoals Knarrenhof, los van het feit dat we inderdaad schaarse grond hebben, niet makkelijker. Dus misschien moeten we ook inderdaad meer zoeken naar verbindingen met andere partijen, zoals de Partij van de Arbeid ook terecht zegt. Maar dat is even een zijwaarts punt. ChristenUnie vraagt om nog meer verdichting. Nou volgens mij verdichten we hier … Het kan altijd meer volgens mij vanuit de ChristenUnie, maar in principe wordt hier al flink verdicht. Het is denk ik ook belangrijk om inderdaad voldoende ruimte te houden voor groen, voor spelen. Op het moment dat je meer verdicht heb je soms ook wat meer parkeerplekken nodig. Dus ik denk dat hier een goede balans is gevonden tussen, nou, een stevige verdichting, maar ook een goede verbetering van de groen, kwaliteit, open water. Dus echt wel veel beter toegerust uiteindelijk op een veranderend klimaat. En dit biedt … Nou, deze herstructurering biedt een goede kans om uiteindelijk die wijk beter in de richten.

Ik weet niet precies hoe het met de verharding zit. Ik denk dat het ook nog even kijken is hoe de parkeerbehoefte zich gaat ontwikkelen in de komende periode. Maar het wordt in ieder geval wel een stuk mooier en ik denk ook een stuk hoogwaardiger groen. Houtbouw is ook zoiets, richting de Partij voor de Dieren kijk ik even, wat we in de volgende fase gaan bezien. We hebben inderdaad een convenant getekend dat we als MRA zeggen, we willen voor twintig procent houtbouw gaan. Nou dat is altijd wel een beetje ingewikkeld van, nou, gestapelde bouw is altijd wat ingewikkeld om houtbouw te doen, zeker als je meer de hoogte in gaat. En het vraagt soms financieel ook wat. Maar laten we kijken of dat ook in dit project kansrijk is of niet. Stadsbreed MooiZooi zegt de Actiepartij. Ja, ik denk dat we in de eerste instantie toch in de wijk proberen te kijken of in een deel van Schalkwijk. De wethouder vastgoed heeft ook al aangegeven dat hij wel mogelijkheden ziet om dat te doen. Maar aan de andere kant, volgens mij is MooiZooi ook wel een … Heeft een wel wat bredere functie dan alleen voor Schalkwijk. Dus vandaar dat het ook ons uitgangspunt, nou dat zou je misschien ook nog breder mogen kijken. Maar als het kan is het mooi als het in de buurt kan blijven. De voorzitter: Eén interruptie van mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem. Mevrouw Van Zetten: Moment al voorbij.

Ja, ik vind dat de wethouder wat realistischer mag praten over houtbouw, over de kosten van bouwmaterialen, want die zijn gigantisch. Dat we hier geen vage beloften doen die we gewoon niet waar kunnen maken de komende paar jaar.

72

Wethouder Roduner: Nou ja, kijk … Dit is een ingewikkelde. We hebben een convenant gesloten als metropoolregio. En je ziet nu ook dat landelijk echt wel het idee is om meer circulair te gaan bouwen. Dus terecht een verandering in de bouwsector. Dat kunnen we niet als Haarlem zelf doen, dat moeten we samen doen, omdat anders, ja, het speelveld moet wel gelijk blijven, ook vanwege de betaalbaarheid waar u terecht aandacht voor vraagt. Dat vraagt andere productieprocessen. Maar ik kan nu niet één, twee, drie inschatten of dit project misschien wel heel erg geschikt voor houtbouw. Misschien is het wel heel erg juist vanwege een bepaalde modulariteit. Dus dat vraag ik misschien ook in de volgende fase richting het SPW toch nog een … Gewoon nog een keer … Ik denk dat we gewoon ons steeds vaker de vraag moeten stellen, is dit geschikt voor houtbouw of niet. Dus eerst maar even de vraag stellen, zou dit geschikt zijn? En dan kun je ernaar laten kijken van wat zijn dan eventuele financiële consequenties. Maar dat is een beetje hoe ik ernaar kijk. Dus laten we gewoon kijken waar de kansen liggen. Maar we houden echt wel een realistische blik. U heeft ook gevraagd naar de verkoop van Terschellingpad. Kijk, bij gebiedsontwikkelingen, dus als we er een grondexploitatie van maken, hebben we de afspraak dat we gemeentelijk vastgoed inbrengen tegen boekwaarde.

Dus de wethouder vastgoed krijgt dan de boekwaarde van het pand terug, en daarmee kan hij inderdaad ook gewoon weer zijn balans sluitend maken. Dat is de afspraak. Dit is een vergelijkbare afspraak. Het zit in een grote gebiedsontwikkeling, dus het wordt tegen boekwaarde ingebracht. En volgens mij bij de kadernota kunt u zien dat er geen … Dat dit niet een gat slaat in de onderhoudsbehoefte die de afdeling vastgoed heeft. Dus dat komt … Daar hoeft u zich volgens mij geen zorgen over te maken. Mevrouw Van Zetten: Voorzitter? Ja, ik maak me helemaal geen zorgen, want die boekwaarde zal wel laag zijn. Het gaat er mij om dat zo’n gebouw voor Haarlemmers heel veel waard kan zijn. En als we puur boekhoudkundig gaan kijken dan denk je, nou ja, dat strepen we een beetje af en dat maakt … We hoeven ons geen zorgen te maken. Nee, we gaan een groot gebouw waar van alles mee kan gebeuren gaan we afstoten. En daar zijn wij dus als Hart voor Haarlem op tegen. Wethouder Roduner: Ja, ik uiteindelijk dat dit … Dat het goed is dat dit … Ik snap uw punt, maar ik denk wel dat het goed is dat dit gebouw meegaat in de herontwikkeling van het hele gebied, omdat je daardoor ook gewoon naar een mooier uiteindelijk gebied kan komen.

En op deze plek kun je nog wat, dat ziet u in de tekeningen, kun je nog wat meer de hoogte in en kun je uiteindelijk op die manier ook nog wat voor goede verdichting zorgen en ook een aantal maatschappelijke vraagstukken, zoals de woningnood, op die plek nog iets beter vormgeven. Ja, u had nog … Ja, dus dat is denk ik … En er was een vraag gesteld over participatie. We hebben de contact … Er is in het traject heel veel gesprekken geweest met de bewoners en we hebben de contactgegevens van heel veel van deze bewoners, dus die zullen we voor de vervolgfase ook actief benaderen. De voorzitter: Helder. Dank u wel, mijnheer Roduner. Tweede termijn eventueel. Vragen nog voor de wethouder? Ik zie één vinger van mevrouw Klazes, GroenLinks. Mevrouw Klazes: Ja, twee korte opmerkingen. U zegt, we hebben de adressen, we hebben de telefoonnummers, we gaan contact houden met deze mensen. Ik kan me voorstellen dat u daar een soort van formatje voor heeft bedacht hoe die mensen echt qua participatie goed worden meegenomen en dat het wat meer is dan dat ze af en toe een mailtje krijgen van hier staan we nu. Ik hoop dat u daaraan heeft gedacht. En wat betreft de huiskamer. Ik heb begrepen dat heel veel van de reacties die zijn gevolgd op deze plannen van de bewoners gingen over die huiskamer, over die ontmoetingsplek.

Ik heb dat nu niet … Ik ga ervan uit dat die prioriteit bij u net zo hoog is als bij de bewoners zelf. Maar misschien kunt u dat nog even gewoon voor mijn gemoedsrust nog even bevestigen dat het inderdaad waar is.

73

De voorzitter: Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Ja, dat is een hoge prioriteit. Maar daar moeten we denk ik ook gewoon kijken van waar vinden we dan in de wijk een alternatieve plek. Dus je kunt wat meer naar de midden van de Molenwijk kijken. Er is natuurlijk volgens mij … Er is nu al een plek voor de wijkraad. Dat is niet hetzelfde volgens mij wat het nu is. Maar ik denk dat we echt even een zoektocht hebben om te kijken of daar een plek voor te vinden is. Maar ik kan nu niet garanderen dat … Ik heb die plek nog niet gevonden, dus ik kan nu nog niet die garantie geven. En uiteindelijk, ja, die plek zal wel verdwijnen, want het gebouw gaat gewoon in eerste instantie ook gesloopt worden. Dus je moet in ieder geval voor de tijdelijke situatie of echt voor de definitieve situatie op zoek naar een andere plek. Mevrouw Klazes: Een participatieformatje. Wethouder Roduner: Ja, dat gaan we gewoon goed doen. Ja, volgens mij is dit project … Dus we … Als je … Nou goed, we hebben een heel traject ook gehad met ontwerpend onderzoek, met het atelier Rijksbouwmeester, wat Triple Threat bij betrokken, was de wijkraad bij betrokken, was Pré Wonen ook bij betrokken natuurlijk vanuit hun belang voor de huidige bewoners. Dus volgens mij is er op dit traject al heel veel gedaan. En daar gaan we gewoon op een goede manier mee voort. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Roduner.

Dan komen we bij conclusie over behandeling van dit stuk. Hoe mag dit richting de gemeenteraad? Hamerstuk stemverklaring? Hamerstuk met stemverklaring hoor ik. Twee stukken, 13a, 13b, zowel het raadsvoorstel als de voorbereiding gebiedsontwikkeling waarbij het krediet wordt vrijgesteld. Hamerstuk met stemverklaring. Perfect, concluderen we dat. Gaan we nu even een klein kwartier koffie drinken en dan gaan we om 22:05 uur gaan weer verder voor de laatste agendapunten. 22:05 uur, tot zo. Koffiepauze De voorzitter: Dames en heren, welkom terug bij de commissie ontwikkeling. En nog een aantal agendapunten te behandelen. Allereerst zullen we beginnen met een tweetal mededelingen vanuit wethouder Roduner. Wethouder Roduner: Dank u wel. Het eerste gaat denk ik even over het project Sint Jacob, zal maar zeggen ten zuiden van de HFC zeg ik dan maar even, Sint Jacob in de Hout heeft het geloof ik. Dat is één van de pilotprojecten waarin we bekijken of we de planologische procedures wat kunnen versnellen. Om te kijken of we dat samen meer met de ontwikkelaar wat meer loslaten. Ook kijken wat dat beter kan. Nou misschien goed om te zeggen dat dat in ieder geval voor dit project heeft geleid dat het in twee stukjes wordt geknipt.

Dus één deel kan gewoon door het college worden gedaan via een zogeheten kruimelvergunning en het andere deel dat is een wat groter, toch een wat groter onderdeel, dat zal gewoon netjes via het … Met een startnotitie uiteindelijk bij u terechtkomen. Er lopen ook nog twee andere pilots daar op de Dreef. Dus bij het pand van de Rabobank en het oud pand van Elan Wonen. Nou dat is ook onderdeel van de pilot. En we streven ernaar, en ik zit even te zoeken naar wanneer we dat nu gaan doen. Maar ik denk dat we zo na de zomer of in de tweede helft van dit jaar u gaan informeren over in ieder geval de opbrengst van die pilots. Wat de lessen daarvan zijn en of dat uiteindelijk navolging verdient. Dus dat is bij het eerste. En het tweede gaat over de lindebomen bij de Gonnetstraat. Dus die zijn een paar weken geleden flink gesnoeid in overleg samen met de gemeente, ook de bezwaarmaker en de ontwikkelaar, dat is HBB. En na uitgebreid overleg, nou ja, heeft in ieder HBB gezegd, nou ja, dat was ook al een beetje de vraag van je kunt ook met hele flinke snoei zou … En misschien wat beschermende maatregelen zou je die bomen eventueel kunnen laten zien. Dat kan nog wel

74

problemen in de toekomst veroorzaken. Maar op dit moment heeft in ieder geval HBB verzocht de gemeente om de kapvergunning in te trekken. Maar het bezwaar tegen de kapvergunning loopt nog wel. Maar goed, dat is dan nog even een technisch punt. Maar in ieder geval, de ontwikkelaar heeft in ieder geval verzocht de kapvergunning in te trekken en houdt het dus even bij snoei. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Roduner. Omdat dat bezwaar nog wel staat, zal er straks nog een inspreker daarop komen bij agendapunt 18. Dus laten we met gezwinde spoed doorgaan, zodat de meneer ook nog in kan spreken. Ter advisering aan de raad 14. Vaststellen startnotitie gebiedsvisie Spaarnepark (FR) De voorzitter: We gaan verder met vaststellen van de startnotitie gebiedsvisie Spaarnepark. Het college stelt de raad voor de startnotitie vast te stellen uiteraard en een budget beschikbaar te stellen van drie ton. En er is op het onderwerp één inspreker, de heer Van den Braber. Aanwezig zie ik. Mijnheer Den Braber, u mag plaatsnemen op één van de stoelen voor u. En dan in het zwarte kastje zitten twee knoppen en de rechterknop is om uw microfoon aan te doen. Dan krijgt u drie minuten de tijd om uw inspreekbijdrage te doen. Vervolgens kunt u uw microfoon weer uitzetten en dan kunnen commissieleden u vragen stellen. Ga uw gang. De heer Den Braber: Oké, goedenavond allemaal.

Ik heb gezien … Ik heb mijn zeg maar bericht ingestuurd, dus het is ook bij de documenten toegevoegd. Dus ik wil dan het niet helemaal voorlezen, maar dan alleen puntsgewijs behandelen wat voor ons van belang is als vereniging, sportvereniging Olympia Haarlem. Nou ja, ik begin met het punt dat wij wakker zijn geschud bij de SPVE knooppunt Haarlem Nieuw-Zuid. Daar is ons sportpark genoemd, maar ik heb alles doorgespit, maar wij zijn niet … Geen enkele sportvereniging is als stakeholder betrokken geweest bij de eerste notitie. Nou daar hebben wij op zeg maar ingesproken. En daar hebben wij ook antwoord op gekregen. Onder, even kijken, nota van beantwoording vermeldt punt AD dat Olympia Haarlem actief wordt aangehaakt op de vervolgprojecten. Nou zijn er een aantal sessie geweest met ambtenaren en ook met alle andere sportverenigingen en ook de wijkraden. Dus er zijn wel wat informatieve bijeenkomsten geweest. Maar zeg maar de startnotitie als zodanig hebben wij … Zijn we op geattendeerd door één van de leden, en die hebben wij dus van de site kunnen halen. Maar daar zijn wij niet actief over geïnformeerd over wat er uiteindelijk zeg maar uitgekomen is. En dan hebben we inhoudelijk nog wat punten over de startnotities. Ons uitgangspunt is het verder centraliseren van sportfunctie. Want in de startnotitie is het heel breed. Het kan van sportfunctie tot iets heel anders.

Water, opvang, geothermie en whatever. En ik … Nou ja, wij zijn de mening toegedaan dat zeg maar de sportfunctie, bestaande sportfuncties, toch centraal moeten blijven staan in deze uitgangsnotitie. Nou wij onderschrijven het belang. En het is niet alleen Olympia Haarlem, maar we hebben het samen met alle sportverenigingen besproken dat er intensiever gebruik gemaakt moet worden van de velden. Maar er worden wat zaken opgeworpen. Bijvoorbeeld als je intensiever wilt gebruiken dan zit je toch vaak aan kunstgras gebonden om intensiever te kunnen sporten, anders is het maar beperkt bruikbaar. Er wordt gesteld dat er mogelijk vervoer van auto wordt geblokkeerd. Nou er zijn een aantal sporten, denk bijvoorbeeld aan de schietverenigingen, waar je niet met wapens over straat mag. We hebben een roeivereniging met een … En als je met een acht men of zonder stuurman, als je die moet vervoeren, dat gaat ook wat lastig. En dan hebben we natuurlijk voetbal en honk- en softbalvereniging die van ver moeten komen en allerlei materialen mee moeten nemen. En dan, als ik nog heel even mag, het bevriezen van allerlei plannen gaat ons natuurlijk als sportvereniging behoorlijk belemmeren voor de toekomst. Omdat wij zeg maar vanaf 2028 wordt onze erfpacht zouden we moeten verlengen. En nou ja, dan hebben wij toch

75

zoiets van, kunnen wij wel verder als vereniging? Dus dat is wel ons grote bezwaar, onze toekomstvisie. Dank u. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Den Braber. Het is … Uw bijdrage is dus bijgevoegd bij het agendapunt, mocht men het nog na willen lezen. Zijn daar voor nu vragen over vanuit de commissie? Mijnheer Krouwels, D66. De heer Krouwels: Dank u wel voor het inspreken. Op uw laatste opmerking toch wil ik een vraag stellen. Heeft u al contact wat betreft uw vergunning met de gemeente? De heer Den Braber: Nou wij hebben op dit moment nog geen aanvraag ingediend om onze erfpacht te verlengen. Dus dat staat wel op de rol om dat zo snel mogelijk te doen. De voorzitter: Dank u wel. Andere vragen? Niet? Mijnheer Den Braber, dan wil ik u hartelijk danken voor het inspreken. Nogmaals, u kunt terug op de tribune en daar kunt u de rest van de behandeling volgen. En hopelijk draagt uw bijdrage ook erbij dat u voortaan wel betrokken wordt. Het vaststellen van de startnotitie gebiedsvisie Spaarnepark. Wie van de commissieleden wil daarover spreken? Mijnheer Slik, ChristenUnie, uw laatste dertig seconden. De heer Slik: Dank u, voorzitter. Ooit in een grijs verleden ben ik afgestudeerd op sportvelden en ruimtelijke ordening. En mijn grote roergang is ook planoloog. Dus de ChristenUnie steunt deze eigentijdse visie op open sportparken met inachtneming van de inbreng van Olympia Haarlem.

Het is een mooi plan, dat kost geld en daar is dekking voor. Dank u wel. De voorzitter: Kijk, perfect. Dank u wel. Mijnheer Van Leeuwen, Actiepartij. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, dank u wel. Een locatie met ontzettend veel potentieel op een mooie locatie in de stad gelegen. Dus wij snappen dat hier een startnotitie is neergelegd. Wij sluiten ons even aan ook bij de heer Slik aangaande de sportvereniging die ook zojuist heeft gesproken. Actiepartij heeft eigenlijk al een lange tijd het idee dat het leuk zou zijn, prettig zou zijn voor de stad om te kunnen zwemmen in het Spaarne. En daar hebben we natuurlijk de afgelopen jaren alleen maar beperkingen gezien. En nu hebben wij het idee opgevat … Eerste instantie leefde dat bij ons in de fractie van ergens ter hoogte van de watermeterfabriek bij het pondje. Maar nu lees ik deze startnotitie dat het college ook van plan is dit gebied recreatiever te gebruiken en ook water een belangrijk element te vinden. Dus de vraag is eigenlijk, ziet het college kans om te onderzoeken of ter hoogte van dit gebied een buitenzwemlocatie in het Spaarne onderdeel kan zijn van de startnotitie. En verder zijn we benieuwd naar de andere bijdragen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Leeuwen. De heer Aynan, Jouw Haarlem. De heer Aynan: Ja. Dank u wel, voorzitter.

Het sportpark dat nu een gesloten karakter heeft, opener maken en meer bij de buurt betrekken met niet alleen sport maar ook recreatieve functies, kinderdagverblijf lezen we, fysio, zwembad, geothermie, horeca en mogelijk ook wat plekken voor woonwagenbewoners. Nou, voorzitter, om het sportpark opener en toegankelijker te maken. Maar bij het lezen van de nota dacht ik soms dat het meer op een pretpark ging lijken dan een sportpark. Dus bij de verdere uitwerking graag de sport, net als de inspreker aangeeft, als basis en de toegankelijkheid als randvoorwaarde. En dan nog één opmerking. Het is de bedoeling dat het college komt met één voorkeursvariant. Graag alle varianten aanbieden aan de commissie.

76

De voorzitter: Helder verzoek. Dank u wel. Mevrouw Verhoeff, PvdA. Mevrouw Verhoeff: Ja, dank u wel. Ik ga ook proberen het kort te houden. Ja, sport is hier belangrijk, zeker nu de stad gaat groeien. Dus aandacht voor die sport en op een intensieve, slimme wijze ingevuld, uitstekend. Wat ons betreft hoeft niet de auto op elke plek te komen, maar natuurlijk moet wel een boot weg kunnen zeg maar als je daar aan het varen bent. En sporters kunnen echt wel een stukje lopen. En voor minder goed ter been zijnde mensen is er altijd een oplossing te vinden op elk park, dus ook hier. We pleiten er wel voor om, hoe de inpassing ook gaat plaatsvinden, om te zorgen dat met name de oostwestverbindingen niet nog verder afnemen, maar eerder, als er een kans is … Want bij het bouwen van de laatste sporthal is ook weer een doorgang, een aantal jaren geleden denk ik, tien jaar geleden, is dichtgezet. Dat moeten we hier niet meer doen. Ik hoop dat het lukt om ook de OV-hub, want dat is het mooie integrale van deze vergadering. We hebben het over woonwagens, OV-hub en deze parkstartnotitie. Staat er allemaal in. Laten we ook hopen dat dat gaat lukken. Maar dat zal best ingewikkeld zijn.

Wees ook slim en kijk ook … En misschien moeten we dat wel toch als voorwaarde of in ieder geval hier hardop zeggen, kiezen voor zaken als halfverhardingen in plaats van alles met asfalt omdat het nou eenmaal zo lekker onderhouden is en zo mooi eruit ziet. Er kan best wel wat meer qua parkeeropvang zonder dat je nieuwe functies toevoegt. Fijn dat ook gekeken wordt naar de huidige zittende tijdelijke functie, of een deel daarvan, misschien in een andere vorm kan blijven. Het is een hell of een opgave. Wat wij wel vinden is dat in dit geval de groenparagraaf wel erg matigjes is. Daar mag wel wat meer aandacht aan besteed worden. En ik hoor graag het antwoord van de wethouder waarom dat zo is of wat voor mooie visie daarachter zit die hier niet staat, of we daartoe wel of niet een motie moeten indienen. We zijn natuurlijk wel heel blij dat het bomenhotel hier genoemd wordt, want tenslotte waren wij daar initiatiefnemer van. En dat willen we dat ook erg graag zien. Hartstikke goed voor de CO 2 vasthouden in onze stad. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Verhoeff. Mevrouw Van den Broek, Partij voor de Dieren. Mevrouw Van den Broek: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ik sluit me aan bij de worden van de PvdA om het groen wat meer ruimte te geven. Door de vele ruimteclaims heb ik het gevoel dat je heel snel … Dat we toch weer in een soort van hokjes gaan denken.

En ik zou eigenlijk willen voorstellen, ik weet niet hoe bekend iedereen ermee is met het sportpark Minnemeer in Amsterdam, maar daar hebben ze al met dit bijltje gehakt. Misschien kunnen we daar eens gaan kijken als commissie. Daar hebben ze bijvoorbeeld … Daar staan fruitbomen over het hele park. Dat is het echte idee van iedereen moet er naartoe kunnen om fruit te kunnen plukken. Het is echt een open park. Het is het enige sportpark in Nederland wat een vlinderidylle is met een bepaald certificaat. Al die beheerders worden er helemaal ecologisch getraind. En alles zit wel echt … Heeft wel moet ik zeggen sport en bewegen als basis in dat park. Dus nou ja, het lijkt mij een leuke suggestie om daar eens te gaan kijken wat we ervan kunnen leren. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van den Broek. Mijnheer Krouwels, D66. De heer Krouwels: Dank u wel, voorzitter. Ik wil eerst bedanken voor GroenLinks. Want samen met GroenLinks hadden we dit initiatief om die motie zo in te dienen bij het SPVE-zuid. En complimenten aan de wethouder en de ambtenaren om dit op deze manier zo uit te werken. Dat is wel eens minder geweest. Ja, een open sportpark met een parkfunctie, dat was ook het doel. Dus wij steunen deze startnotitie van harte. Ik moet me wel aansluiten bij de woorden van Jouw … Van mijnheer Aynan van Jouw Haarlem. Dit zijn echt wel heel veel functies die hier worden benoemd.

En wat D66 betreft, ook met de intentie van de motie, zouden we graag willen kijken van iets wat goed past binnen een parkfunctie. En met fysiotherapie en dergelijke, dat mag wat ons betreft al meteen helemaal afvallen. Maar nee, fantastisch bezig, dit steunen we van harte. Nog één

77

vraag. Bij Schalkwijk aan Zet is er een plan goedgekeurd, Relaxen aan het Spaarne. Dat valt ook in dit gebied. Ik neem aan dat dit even wegvalt totdat deze startnotitie is goedgekeurd? Misschien een beetje technisch. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Krouwels. Mijnheer Amand, u heeft geen tijd meer. De heer Amand: Eén vraag, voorzitter. De voorzitter: Nou. De heer Amand: Is even mag. De voorzitter: Nou heel kort, mijnheer Amand. De heer Amand: Prima. Dat gaat voor de wethouder. Waarom is er nou nooit is participatie met de sportverenigingen? Waarom moeten die mensen dat nou allemaal achteraf horen? De voorzitter: Nou vooruit, dat was kort. Mevrouw Klazes, GroenLinks. Mevrouw Klazes: Ja, dank u wel. Nou ik wil mijnheer Amand toch wel een beetje steunen, want ik heb niet helemaal dezelfde vraag, maar ik verbaas me er dan wel over dat uitgerekend de mensen die er echt direct mee te maken hebben … Voor de rest ben ik heel positief. Maar de mensen die echt rechtstreeks met deze situatie te maken hebben dan niet op de hoogte worden gesteld proactief van dat de startnotitie er ligt en dat ze daar hun mening over mogen geven. Dat vind ik een gemiste kans. Wij vragen veel van onze bewoners, ook om mee te denken. Maar neem ze dan ook echt serieus. Dus ik hoop dat hier wel vanaf nu wat meer aan tegemoetgekomen wordt. Verder zijn wij alleen maar laaiend enthousiast en heel positief.

Wij vinden die vergroening van het park vinden wij prima. Natuurlijk wel met in het achterhoofd, er moet natuurlijk wel gesport kunnen blijven worden. Maar ik denk dat we daar wel uitkomen. Het wordt duurzamer. Zeker gezien de veranderende functie van de omgeving is het belangrijk dat dit een hele mooie plek wordt die goed ontsloten wordt, zodat mensen er ook echt optimaal gebruik van kunnen maken. Leuk idee van mijnheer Van Leeuwen van de Actiepartij om open zwemwater te creëren in het Spaarne. Dat zou ik toch ook wel leuk vinden als wij daar serieus over gaan nadenken. Dus even hoor, wat had ik verder nog. Even kijken. Ja, goed. Nee, volgens mij ben ik wel een beetje rond zo. Dus dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Klazes. Mijnheer Procee, OPHaarlem. Let u op uw tijd, want die is volgens mij ook vrijwel op. De heer Procee: Dank u wel. Ik denk dat dat voldoende moet zijn. Als … Ook positief om goed te kijken naar vergroening, zeker om daar integraal naar te kijken. Ook hier weer, inderdaad, houd de mensen erbij. En als we toch op instigatie van de Partij voor de Dieren in de auto stappen, laten we dan ook doorgaan naar Den Haag, waar de Bosjes van Pex misschien ook inspiratie kunnen bieden. De voorzitter: Kijk, dat is een korte bijdrage. Mijnheer Bruch, VVD. De heer Bruch: Ja. Dank u wel, voorzitter. Als eerste in aansluiting op de heer Aynan.

Er staat dat de visie met één voorkeursvariant zal worden voorgelegd. Dan valt er weinig te kiezen. Dus ik neem aan dat we toch op zijn minst te horen krijgen wat de alternatieven geweest zijn. Het lijkt wel een beetje wensdenken dat als je meer groen aanbiedt dat de inwoners van Schalkwijk gezonder zullen gaan leven. Maar dat is geen reden om het groen niet aan te leggen natuurlijk. Ons bereiken berichten dat er toch af en toe te korten aan

78

parkeerplaatsen zijn, dus aandacht daarvoor. Houdt de parkeernorm in de gaten. En vooral geen aantasting of inkrimping van de huidige sportfaciliteiten. De verandering moet ook voor de sportclubs, als het enigszins kan, een verbetering zijn. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Bruch. Mevrouw Oppenhuis, CDA. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel. Ik wil in ieder geval aangeven dat, nou ja, dat is ook wel algemeen bekend natuurlijk, dat het CDA het sporten altijd erg belangrijk vindt, dus ook in dit geval. Sportpark is, nou ja, top dat dat er is. Echter wil ik wel heel graag, maar dat valt ook natuurlijk onder sport, Olympia de punten die ze hebben aangegeven echt wel aannemen. Het zou natuurlijk raar zijn als de schietvereniging last krijgt van de Wet wapens en munitie, omdat hun leden niet hun wapens kunnen vervoeren. Nou ja, de roeiboten is ook al genoemd door PvdA. Dat is gewoon belangrijk. Dus in dit geval vinden wij parkeren wel belangrijk. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Oppenhuis. Mijnheer Mohr, u heeft geen spreektijd meer helaas. De heer Mohr: Nee, ik had een korte opmerking net die ik hier aan tafel gehoord heb. Want ik vind de opmerking dat mensen op basis van welke buurt ze wonen ongezonder eten of niet een beetje abject en heel raar geplaatst. Maar ik hoop dat u dat anders bedoelde dan dat ik het heb opgevat. De voorzitter: Nou mijnheer Bruch, ‘…’ antwoord.

De heer Bruch: Mag ik daarop reageren, voorzitter? Er stond in het stuk dat in Schalkwijk mensen ongezond leven en door groen toe te voegen dat dat misschien zou verbeteren. En dat noemde ik wensdenken, wat geen reden is om het groen niet toe te voegen. Maar ik denk niet dat je op die manier de levenswijze van mensen verandert. De voorzitter: Volgens mij vindt u elkaar daar en is dat inderdaad een bijzondere redenatie. Mevrouw Van Zetten … Ja, waar bent u eigenlijk van? Hart voor Haarlem. Mevrouw Van Zetten: Hart voor Haarlem, mijnheer … Ja, er is in het verleden heel veel geïnvesteerd in het sportpark Nol Houtkamp. Sportpark staat wat ons betreft ook nummer één. Het maakt wel deel uit, ook wat Hart voor Haarlem betreft, van de groene zoom. We hebben in het verleden vaak gestreden tegen het uitbreiden van de kunstgrasvelden, want dat is natuurlijk absoluut niet groen, behalve dan de kleur. Daar ligt ook wel de grote zorg over de verharding in dat gebied. De padelbanen dat gaat allemaal ten koste van groen. Dus hoe dat gecompenseerd moet worden, ben ik wel heel benieuwd. En één van de redenen is ook om die pluktuin te handhaven, dat gebied groen te houden, daar geen woonwagens neer te zetten. Dat vind ik ook een belangrijke voorwaarde om deze strook dus leefbaar en groen te houden. Ja, dat is het geloof ik. Ja, nog eventjes over die groenstrook.

Dit is natuurlijk wel een overgang van de vogels van Haarlemmerhout die verder vliegen. En als je dat allemaal versteend, ja, dan heb je toch een minder uitgangsgebied of uitvlieggebied bijvoorbeeld voor de roofvogels die daar cirkelen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Zetten. Volgens mij hebben we alle leden van de commissie gehad. En dan is wethouder Roduner aan het woord. Wethouder Roduner: Ja, dank u wel. Nou ja, volgens mij hoor ik veel positieve geluiden en zien inderdaad, herkennen heel veel mensen de kans om dit sportpark te verbeteren. Allemaal prachtige ideeën over ook nog vergroenen. Maar ook denk ik het efficiënter gebruik voor de sportvereniging is denk ik een zoektocht. En dat

79

is waar we hiermee mee starten. Dus ja, volgens mij, VVD vroeg daar ook aandacht voor. Dus ons volgende product is dan een gebiedsvisie met meerder scenario’s. Dus u kunt … U krijgt daar de informatie en ik denk op hoofdlijnen kun je denk ik twee scenario’s onderscheiden. Eén is dat je echt zegt, we gaan er nog meer sportfuncties in zetten. Bijvoorbeeld nog meer bundeling van bestaande sportfuncties. En een ander uiterste is dat je het zoveel mogelijk probeert om te turnen naar een, ja, een park. Een beetje bosachtig voor de … Misschien ook wel voor biodiversiteit en de vogels. Dus ik denk dat dat een beetje de twee assen zijn waarop je zit. Maar laten we ons niet beperken als er gedurende het proces ook nog andere ideeën naar boven komen. Maar u krijgt in ieder geval scenario’s. En nou, dan kunnen we daar het goede gesprek over voeren van wat het gewenste scenario is. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten, heel kort. U heeft ook bijna geen tijd meer. Mevrouw Van Zetten: Geothermie, waar gaat die plaats vinden? Waar gaat die proefboring plaatsvinden? Wethouder Roduner: Weten we nog niet. Kijk, er zijn … Dat moeten we ook eerlijk zijn hè. Dus het lijstje aan ruimtewensen of ruimteclaims is denk ik groter dan we allemaal hier gaan kunnen honoreren inderdaad. Fysiotherapie, woonwagen, geothermie. Niet alles is misschien ook verenigbaar met elkaar.

Dus ik denk dat dat de zoektocht zal zijn in dit traject om te kijken van, wat gaat wel passen, wat hoort logisch bij elkaar, op welke manier kunnen we de sportverenigingen logisch schikken? Ja, daar hebben we uiteindelijk dit ontwerpend proces ook voor. Mevrouw Van Zetten: Geothermie gaat eerst veel ruimte vragen en daarna minder. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Dus je moet het nu al weten eigenlijk. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten. Volgens mij hebben we hier nu genoeg … De heer Amand: Voorzitter, ik maak bezwaar tegen dit wat u nu doet. Ik vraag een paar keer wat en dan bent u niet thuis. En nou laat u mevrouw Van Zetten gewoon maar gaan. Mevrouw Van Zetten: Een punt van de orde maken, voorzitter. Ik had gewoon veel meer tijd over dan u voordat het tijdsysteem in de war ging, mijnheer Amand. De heer Amand: Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Dat weet u ook wel. De heer Amand: Mevrouw Van Zetten, ik doe het via de voorzitter en die beslist. Maar die luistert niet naar mij, dus ik doe het dan via u. De voorzitter: Nou dit is de eerste keer dat u het zegt, mijnheer Amand, daarover. Ik hoorde u wel iets brommen achterin de zaal. Wellicht was u dat eerder. Maar inderdaad, wat mevrouw Van Zetten zegt, u had nog dertig seconden voordat het tijdsysteem uitviel en die dertig seconden hebben we het nu alweer hierover, dus een beetje zonde van de tijd.

Accepteer dat u geen tijd meer heeft. Mevrouw Van Zetten had inderdaad nog veel meer tijd over voordat het systeem uitviel. We gaan terug naar de heer Roduner.

80

Wethouder Roduner: Ja, dank u wel. Nou er zijn in ieder geval al veel gesprekken geweest met de verenigingen. U heeft daar ook uiteindelijk van de laatste volgens mij ook een verslag gezien. Een deel van de verenigingen heeft ook concept startnotitie gezien. Maar inderdaad, ik herken wel, het was mooi geweest als we dan aan het sluitstuk, om het nog even mooi af te ronden, ook hadden gemeld dat inderdaad de startnotitie was vastgesteld en hier ter bespreking voorlag. Maar laten we gewoon proberen inderdaad in het vervolgfase gewoon goed met de sportverenigingen samen te werken en samen ook dat onderzoek te doen hoe dit sportveld, sportpark, Spaarnepark nog mooier kan worden. D66 heeft een vraag gesteld over het Haarlem aan Zet. Ik denk niet dat we dat nu stop zetten. Ik zou zeggen, ja, volgens mij ging dat over de bankjes ook aan het Spaarne. Dus ik denk dat dat ook gewoon door kan gaan. Ik zou niet alles op pauze willen zetten tot we een keer een ei hebben gelegd over deze gebiedsvisie. Dat lijkt me ook zonde. Ja, en ik ben wel heel enthousiast over dat idee van de Actiepartij om voor dat buitenzwembad. Dus ik zelf half Zwitser. Daar heb je veel van deze buitenzwembaden in rivieren, in meren liggen. Ik weet niet precies wat dat vraagt aan of dat hier een logische plek is en wat dat ook uiteindelijk aan aanvullend onderzoek staat.

Maar het idee is wel heel inspirerend denk ik gewoon een extra zwemwater in het Spaarne. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Roduner. Zijn er vanuit de commissie nog aanvullende vragen? Nee. Hoe kan dit dan richting de raadsvergadering van dertig juno. Hamerstuk hoor ik. Mijnheer Aynan. Met stemverklaring? Hamerstuk met stemverklaring, is genoteerd. Perfect. Dank u vriendelijk daarvoor. Dan hebben we nog een half uur op de klok en nog drie agendapunten staan. Dat wordt een uitdagingen. Maar goed, uitdagingen gaan we niet uit de weg, dus we gaan snel verder naar de Bazellaan. 1.

De Bazellaan: ontwerp-verklaring van geen bedenkingen voor het vergunnen van 103 appartementen in de sociale huursector (FR) De voorzitter: Ontwerp-verklaring van geen bedenkingen voor het vergunnen van 103 appartementen in de sociale huursector. Het college stelt voor om de ontwerpverklaring af te geven van geen bedenkingen ten behoeve van het ontwerp omgevingsvergunning voor het realiseren van de woningen in de sociale huursector. Wie mag ik daarover het woord geven? Nou, het enthousiasme is klein, dus we kunnen ook gewoon zeggen van, hoe mag het naar de gemeenteraad? Oh, kijk, kijk, kijk. Nou, mijnheer Slik, uw laatste seconde. Mevrouw: Wacht, de inspreker, mijnheer Thobe. De voorzitter: Excuus, mijnheer Thobe. Mijnheer Thobe, excuus. U mag als eerste naar beneden. Mag u als eerste het woord. En u heeft ook geen … Ja, u heeft wel een limiet, drie minuten om in te spreken. Rechterknop op het kastje voor u om uw microfoon aan te zetten en dan gaat uw tijd lopen. De heer Thobe: Geachte raadsleden, bedankt voor uw aandacht. Wij maken ons zorgen om de duidelijkheid van het plan wat er op dit moment voor ons ligt. In het nieuwe plan worden er in totaal ruim 55 extra woningen gerealiseerd ten opzichte van de huidige situatie, wat een ruime verdubbeling is van het aantal woningen wat er op dat blok op dit moment staat.

Daarnaast zal door deze ruime verdubbeling de hoogte van het gebouw van ruim 13 meter op dit moment naar 24,5 meter in de toekomst gaan. De huidige verkeers- en doorstroom- en parkeersituatie is al slecht. Er wordt veel foutgeparkeerd bij de T-splitsing die daarvoor staat. En de situatie is op dit moment onoverzichtelijk. En dit draagt mede bij dat het eigenlijk een gevaarlijk knooppunt aan het worden is. Er is door de … Namens de woningbouwvereniging een verkeersonderzoek en een parkeeronderzoek in de wijk gedaan die op een aantal punten ook niet een getrouwe situa… Of weergave van de huidige situatie weergeeft. Allereerst wordt er vanui… Ten tijde van het onderzoek stonden twee van de vier blokken stonden op dat moment leeg, omdat die al gesloopt waren en opnieuw opgebouwd zouden

81

worden. En het derde blok werd al voorbereid voor de sloop die er nu aan zit te komen. En kan er ook eigenlijk niet worden gezegd dat de bewoners die er op dat moment woonden een doorsnede van de rest van de wijk zijn. Daarnaast zijn we van mening dat er eigenlijk de zone die er in het verkeersonderzoek is gedaan, dat die veel te ruim is genomen. Zo is een gedeelte van de sectoren die in die zone zitten, zijn überhaupt niet via de zone zelf te bereiken. En een aantal zijn zover weg dat dat eigenlijk niet realistisch is dat menen kunnen … Dat de bewoners van het nieuwe blok daar daadwerkelijk gaan parkeren. Alles erbij … Waar dat dat neerkomt is dat mensen toch nog steeds rondom die T-splitsing gaan parkeren, waar nu al te veel fout geparkeerd wordt en wat in de toekomst eigenlijk alleen maar toe zal nemen. Toen is er daarbij vanuit de gemeente aan ons verteld dat er meer gehandhaafd zou moeten worden. Maar ik denk dat dat eigenlijk het verplaatsen van het probleem van de parkeersituatie is naar eigenlijk de beurs en de portemonnee van de toekomstige bewoners. En aangezien het sociale huur is, wat ik me ook afvraag of dat realistisch is om dat bij hen neer te leggen. Er wordt eigenlijk in de anterieure overeenkomst die de gemeente met Pré Wonen heeft gesloten dat er zowel in beperkte mate in hoogte als in bouwvlak van de huidige situatie wordt afgeweken.

En een verdubbeling ten opzichte van de huidige situatie noem ik eigenlijk zelf niet beperkt. Er wordt ook gezegd dat de nieuwe hoogte verder geen probleem. Zoals ik al zei, we gaan van 13 naar 24 meter, deze extra hoogte is eigenlijk puur gedaan om die ruimte verdubbeling van de woningen op te vangen. Er wordt er niks aan de parkeerdruk en de verkeerssituatie in de wijk gedaan. En zoals ik al zei, het leidt alleen maar tot een nog onveiligere situatie dan dat er op dit moment al is. Ik durf er met de kinderwagen met mijn dochter daarin durf ik eigenlijk al niet over dat kruispunt heen te gaan. Bedankt voor uw aandacht. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Thobe. Excuus dat ik u aan het begin vergat. De heer Thobe: Maakt niet uit. De voorzitter: Maar u heeft uw verhaal kunnen doen. Heeft de commissie daar vragen over? Zeker. Mevrouw Oudshoorn, D66. Mevrouw Oudshoorn: Ja. Dank u wel, voor uw bijdrage. U had het over foutparkeren. Is er in de wijde omtrek echt te weinig parkeerruimte of willen mensen gewoon heel graag dicht bij het gebouw staan? Wat is uw beeld daarvan? De heer Thobe: Moet ik toch … Doet hij … Ja. Ik denk dat het beide is. Mensen willen zo dicht mogelijk bij hun woning staan, dus ik denk dat daarom parkeren ze gewoon voor de woning zelf in plaats van dat ze verderop gaan staan. En daarnaast dat er ook veel te weinig parkeergelegenheid is.

De voorzitter: Andere vragen vanuit de commissie? Nee. Dan was uw bijdrage hartstikke helder, mijnheer Thobe. De heer Thobe: Dank u wel. De voorzitter: Dank u vriendelijk. U mag op de tribune het verhaal aanhoren wat de commissieleden over dit stuk te vertellen hebben. Te beginnen met de heer Bruch van de VVD. De heer Bruch: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ja, wat opviel dat in de ruimtelijke onderbouwing wel gesproken wordt over autoparkeren. Dan denk ik, roept dus op om inderdaad vooral de parkeernorm te handhaven, maar dat er niets staat over fietsparkeren. En er staat in het stuk ook, fietsparkeren is nu nog niet te beoordelen. Maar er bestaan wel degelijk ook KRO-normen voor fietsparkeren, net als die er voor

82

autoparkeren zijn. En weinig geven Haarlem een rommeliger aanzicht dan het lukraak neerzetten van fietsen. Dus ook hier vragen wij aandacht voor het goed parkeren van de fietsen. Dan worden er drie vijftig jaar oude bomen gekapt, en de gemeente kan ongeveer bepalen wat daarvoor terugkomt. Ik neem toch aan dat u daarop let dat daar een beetje behoorlijke bomen voor terugkomen met een mooie kruin, mooie hoeveelheid bladeren, want is dat ook een beetje zielig, want het is toch niet niks wat hier gekapt moet gaan worden. Dus let op het fietsparkeren en verder lijkt het ons een mooi plan. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Bruch. Mijnheer Heinis, PvdA. De heer Heinis: Ja, ik zag het fietsparkeren wel terug komen in dat het inpandig gaat gebeuren. Het zat in het tweede stuk, maar ik zag het ook niet in het originele stuk, dus het was wel even zoeken. Ja, wij zijn eigenlijk wel blij met de verdichting van het laatste blok. Dat er vrij ingrijpend wordt verdicht. Het gaat hier om een verdubbeling, maar het zijn in totaal, als je alle blokken bekijkt, zijn het er 41 extra woningen. Wat dus wel weer meevalt. Ook als het gaat om die parkeernorm. Er zijn parkeerdrukmetingen geweest. Daar lijkt het goed uit te komen. Parkeernorm van 0,9 is nog vrij hoog.

We zijn wel benieuwd wat het wordt dat huurniveau, want dat is heel erg … Als er een lager huurniveau is, dan betekent dat ook dat lagere inkomens daarin komen wonen die ook minder vaak een auto hebben, kunnen betalen eigenlijk. Daar zijn we benieuwd naar. Wat we ook … Het zijn 103 sociale huurwoningen in één keer. Het is ook nog onderdeel van een groter project. Eigenlijk zijn er heel veel woningen in het project, maar vinden we niks terug over ontmoetingsruimte of een gemeenschappelijke ruimte, terwijl dat hier misschien wel op zijn plaats zou zijn. We zijn ook wel benieuwd, wat is nou precies de doelgroep. Zijn het bijvoorbeeld veel oudere bewoners? Mensen met een zorgvraag of een begeleidingsvraag? Dan zou je helemaal dat willen doen. Er zijn ook allerlei stimuleringsregelingen inmiddels waar je als gemeente samen met een corporatie een aanvraag voor zou kunnen doen. We krijgen natuurlijk hopelijk een huis van de wijk op het Beatrixplein, maar dit zou wel een mooi toevoeging zijn. Het hoeft niet allemaal op één plek, het is ook best wel er vandaan. Dat was het. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Heinis. Mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem. Mevrouw Van Zetten: Volgens mij heb je de huiskamer van oost daar in de buurt. De heer Heinis: Ja, de huiskamer van oost die komt in .. Ja, oké. Dat is nog wel een stukje lopen hoor. Dat is weer in de Zuiderpolder.

De voorzitter: Goed, dat zoeken we verder uit. We gaan door. Mevrouw Oudshoorn, D66. De heer Heinis: In het polderhuis bedoel je toch? De voorzitter: Mijnheer Heinis, we zoeken dat buiten de commissie uit. Mevrouw Oudshoorn heeft het woord. Mevrouw Oudshoorn: Ik begrijp dat er een huis van de wijk gegoogeld wordt. Dat lijkt me altijd goed. Dank u wel, voorzitter. Ook D66 sluit zich aan bij de PvdA dat we blij zijn dat er verricht kan worden op deze locatie, en dat dat ook nog natuurinclusief gebeurt en dat er een paar bomen herplant worden, is allemaal goed nieuws. Naar aanleiding van de inspreker wel de vraag aan de wethouder wanneer het maatgevend moment voor de parkeerdrukmeting dan was? Want de suggestie werd gedaan dat dat was op het moment dat de flats al leeg stonden. Dus als de wethouder daar wat helderheid over kan geven, zou dat heel fijn zijn. En dan is er nog één aspect van dit plan waarover wij zorgen hebben en dat is het geluid. Geluid heeft impact op de leefbaarheid en de gezondheid van bewoners. En er wordt hier weer voorgesteld om een ontheffing te

83

verlenen, omdat er vier dB teveel geluidswaarde is. Dat geluid komt van autoverkeer, en wat ons betreft gaan mensen boven auto’s. Dus ik hoor heel graag wat de visie van de wethouder is op dat autogeluid en nu toch weer impact gaat hebben op deze honderd woningen. En of de wethouder kansen ziet om dat geluid nog wat verder te verlagen op lange termijn als we de stad wat autoluwer maken. Niet alleen relevant voor dit plan, maar ik denk voor alle plannen waar we streven naar verdichting. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Oudshoorn. Andere bijdragen? Mijnheer Slik, uw laatste woorden van deze avond. De heer Slik: Wat de ChristenUnie betreft kan de parkeernorm nog iets scherper, dan kan de bebouwing overal een extra laag krijgen. Dat levert circa twintig woningen op naar onze inschatting. Dat is de moeite waard. De Aart van de Leeuwstraat leert dat dit haalbaar is. Ziet de wethouder dat zitten? De ChristenUnie wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Slik. Anderen? Niet. Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Nou dit is gewoon echt de laatste vergunning die voorligt. En ik denk dat gewoon qua hoogte, u heeft de insprekers ook gehoord, qua diversiteit, ik denk dat het een mooie … Mooi past in de wijk. Dus ik zou daar niet zomaar nog één of twee of drie lagen bovenop zetten. De fietsparkeren wordt gewoon in… Voor de bewoners, wordt gewoon in inpandig op gelost.

Nou ik denk, we hebben natuurlijk in de buurt ook al een ander ontmoetingscentrum, dus het winkelcentrum met Turquoise onder andere als plek. Dus ik denk dat het goed is dat … Nou op zich Polderhuis wat verderop inderdaad. Maar ik weet niet of er volgens mij vanuit Pré Wonen geen aanleiding om hier nou inpandig nog een eigen ontmoetingsplek te organiseren. De parkeerdrukmeting. Ja, dit staat ergens wanneer die is gedaan, dat weet ik niet uit mijn hoofd. Meestal wordt dat vaak op een wat drukker moment gedaan, bijvoorbeeld een zaterdagavond. En uit de parkeerdrukmeting blijkt in ieder geval dat er, nou ja, op dat moment nog zo’n 120 parkeerplekken extra waren. En uiteindelijk vraagt dit plan maar volgens mij in de veertig. Dus dat zou … Daarmee blijft het in ieder geval op dat moment de parkeerdrukmeting onder de … Nou ja, komt ongeveer uit op 85 procent met die aantal parkeerplekken. Dus ik denk dat dat op zich ook nog wel wat extra lucht biedt ten opzichte van … Dus we zitten niet eens … We zitten nog niet op de honderd procent. Dus daar is gewoon nog wel in ieder geval ruimte om deze vergunning dan ook te verlenen. Autogeluid beperken. Dat valt een beetje buiten de scope van dit project.

Volgende week ligt er in de commissie beheer de herinrichting van de Prins Bernhardlaan, waarin in ieder geval het plan is om volgens mij om dit stuk van twee naar één rijbanen asfalt te gaan. Dus nou, hopelijk met dat met wat dempend groen, geluidsdempend groen, dat dat ook in ieder geval weer de leefbaarheid van deze wijken ook ten goede komt. De voorzitter: Mevrouw Oudshoorn. Mevrouw Oudshoorn: Korte verduidelijking. Er staat inderdaad in de stukken dat de parkeerdrukmeting in de nacht is uitgevoerd. Dat lijkt mee gunstig als iedereen thuis is. Maar het gaat me meer over, stonden de flats die daar nu staan, stonden die toen al leeg. Want dat is wel natuurlijk belangrijk voor hoeveel auto’s er in die wijk staan. Wethouder Roduner: Nou, dat weet ik niet uit mijn hoofd. Dus dat kan ik nog technisch voor u laten navragen. Ze stonden volgens mij niet allemaal leeg. En misschien dat er ook al een paar zelfs gebouwd al … Dus het is een beetje in etappes is deze sloop-nieuwbouw gegaan. Ik weet niet wat op dat moment de stand van zaken was.

84

Mevrouw Oudshoorn: Als iemand dat nog even heel even uit kan zoeken, heel graag. De voorzitter: Oké, dat is een toezegging van de wethouder dat dat wordt uitgezocht wanneer die parkeertelling is gedaan, dat wordt nog aan de commissie doorgegeven. En mogelijk heeft dat invloed op de besluitvorming op dertig juno als het in de raad ligt. Maar hoe ligt het in de raad. Ik hoor eigenlijk veel lovende noten, maar ook een paar kritische noten. Hamerstuk? Hamerstuk stemverklaring? De heer …: Stemverklaring. De voorzitter: Stemverklaring. Hamerstuk met stemverklaring voor de Bazellaan. Perfect. 2.

Verkoop Casablancastraat 22 commerciële bedrijfsruimte (FR) – zware voorhangprocedure De voorzitter: Dan gaan we door richting het volgende onderwerp en dat is de verkoop van de Casablancastraat 22. Of nee, Casablancastraat 22 commerciële … Nee, de Casablancastraat 22 en dan commerciële bedrijfsruimte. Niet 22 commerciële bedrijfsruimtes. Oftewel bij verkoop van onroerende goederen met het bedrag. Het is een zware voorhangprocedure waarbij verkoop van onroerende goederen met bedragen boven de vijf ton er sprake is van een zware voorhang. Dat betekent dat het college niet beslist voordat de raad is geïnformeerd over het voornemen van het college en in de gelegenheid is gesteld mogelijke wensen en bedenkingen ter kennis van het college te brengen. Dat moment is nu. Dus aan u wordt gevraagd uw zienswijze over het voorgenomen besluit te geven. Let op, er zijn geheime bijlagen bij de stukken. Er mag niet gerefereerd worden naar zaken uit het taxatierapport, want het gehele taxatierapport is geheim verklaard onder andere, en nog meer geheime stukken. Doet u dat wel dan heeft u een uitdaging, om het maar zo te noemen. Mijnheer Van Leeuwen, Actiepartij, u kunt niet wachten. Ga uw gang. De heer Van Leeuwen: Nee, ik wil naar huis.

Voorzitter, ja, Actiepartij vraagt zich gewoon af, hebben wij deze ruimte werkelijk niet nodig ook in de ontwikkeling van Schalkwijk ten behoeve van een maatschappelijke invulling? Want dat heeft ook een maatschappelijke bestemming op dit pand. Triple Threat hebben we aan gedacht. We hebben nog zoveel zoekopdrachten. Zijn er die werkelijk niet? Dus is het een verstandig besluit om te verkopen. Dus we willen dat toch nog bevestigd krijgen van de wethouder dat dat zo is en of hij denkt dat hij alle onderzoeken daarvoor heeft gedaan? De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Leeuwen. Mijnheer Aynan, Jouw Haarlem. De heer Aynan: Nou daar kunnen we eigenlijk prima bij aansluiten. Vorig jaar of twee jaar geleden hebben we hier die discussie gehad over huisvesting voor de wereldmuziekschool. We hebben het net gehad over verplaatsing van MooiZooi. We zijn constant op zoek naar locaties. Of het nou atelier, museumdepot of huisartsenpraktijk is of iets voor de buurt. Ja, en dan hebben we iets en dan gaan we het zo verpatsen aan de markt. Niet doen, houd het, desnoods herbestemming. Maar niet aan de markt niet verkopen. En wat mij betreft … Nou ik wacht wel even straks de discussie af. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Aynan. De heer Heinis, PvdA. De heer Heinis: Ja, net als Actiepartij Haarlem zijn wij ook benieuwd naar de reactie van de wethouder.