05-19 transcript commissie Ontwikkeling

De voorzitter: Nou, … De heer Amand: De wethouder heeft het steeds over die tien kantoorpanden, waarom gaat hij dat niet ook voor jongeren beschikbaar stellen, want dat is ook een dingetje. De voorzitter: Maar daar hebben we het nou even niet over. Het gaat over de economische visie en die woningen voor jongeren, dat komt op een ander moment weer terug, dank u wel. Is er nog iemand die een klein reactietje wil geven, want u heeft ook heel weinig tijd. Tien over zes, we lopen een beetje achter, dus vandaar. Ja, mevrouw Klazes krijgt zeker het woord, maar eerst mijnheer Slik. Gaat uw gang. De heer Slik: Dank u, voorzitter. Ja, wonen en werken. Inzetten op nieuwe multifunctionele woonwerkgebieden. Nou, dat lijkt me de beste optie. Als je dus bijvoorbeeld in de Waarderpolder gaat intensiveren en meer gaat wonen, in het meest ideale geval gaat de woonwerkratio heel op microniveau naar één en woon-werkverkeer gaat naar nul als mensen thuiswerken. Als mensen heel erg dichtbij werken. Dat gaat tegen de forensenstad in. Dat gaat tegen de slaapstad in. U noemde woon… Een thuiswerkstad. Nou, dat lijkt me een uitstekend idee voor de kenniswerkers die we hier al hebben. Dus het lijkt me dat hier unieke kansen liggen om wel de focus op wonen te leggen en als er dan dus bijgewerkt wordt dan gaat die woon werkratio omhoog en het woon-werkverkeer omlaag en dat lijkt me gewoon dubbel winst.

De voorzitter: Oké en mevrouw Klazes.

17

Mevrouw Klazes: Ja, dank u wel. Eigenlijk een vraag niet aan de wethouder, maar aan de commissie. Nogmaals, is er behoefte aan een raadsmarkt over brede welvaart? De voorzitter: Nee, maar dat vind ik nou echt vervelend. Gaan we zo meteen … Eventjes over … Mevrouw Klazes: Ik doe het niet om vervelend te zijn. De voorzitter: Nee, dat begrijp ik wel, maar het komt zo wel terug. Is er nog verder iemand die iets heeft waar het antwoord van de wethouder voor nodig is? Nee? Mijnheer ‘…’ … Wethouder Berkhout: Nou, ik dacht misschien nog twee dingen. Dus volgens mij komen we nog halverwege dit jaar met de corona … Niet de corona. De economische monitor. Dus dan kunnen we ook even zien hoe het er voorstaat. Goed moment om het weer met elkaar te bespreken en volgend jaar, begin volgend jaar, volgens mij met de actualisatie en de evaluatie van de economische agenda en ik denk dat ik u goed begrijp, mijnheer Slik, dat u zegt van nou, volgens mij, kijk maar even hoe je die kennisintensieve werkgelegenheid bij die woningbouw houdt, want dan verklein je die mismatch en dus ook die pendel. Dus dat snap ik, maar volgens mij als u zei doe dat nou eens allemaal in de Waarderpolder, dat is toch denk ik wel lastig. Dus eventjes, volgens mij hebben we daar dus de scheiding en ook de milieuzonering en et cetera, die hele discussie.

Ik weet niet of u die wilde starten, maar daar hebben we toch tot dit moment wel gezegd Oostpoort is de plek waar de duizend woningen bijkomen. Nou, in dat gebied ook de werkgelegenheid rondom dat ov-knooppunt, maar verder de werkgelegenheid in de Waarderpolder, ja dat heeft gewoon, is ook gewoon intensieve werkgelegenheid met een bepaalde milieuzonering. Dus dat was eventjes zoeken naar wat u daar bedoelde. De voorzitter: Oké, dank u wel. Ik wil even ter afronding van dit onderwerp, dit is ter advisering, het gaat naar de raad toe. Hoe had u het gedacht? Hamerstuk, stemverklaring? Mijnheer Aynan. De heer Aynan: Ja, doe maar met stemverklaring. De voorzitter: Stemverklaring, hè. Lijkt me ook, dat is het onderwerp wel waard en dat geeft ook wat cachet aan het RKC-rapport, lijkt mij. Ik hoor mevrouw Klazes inderdaad zeggen over een raadsmarkt. Dat is eigenlijk een beetje een verdieping van een bepaald onderwerp wat u nu aanbiedt en de vraag is natuurlijk van hoe gaan we dat organiseren, waar is het aan gekoppeld? Er zijn wel, het is wel mode om elke keer maar weer een raadsmarktje te maken, terwijl ja, kijk, als mensen in een studieclubje willen zitten voor bepaalde onderwerpen is dat natuurlijk prima, maar hoe had u het gedacht, mevrouw Klazes? Want er is eigenlijk best wel vrij, tijd is wel heel erg beperkt, die er is.

Mevrouw Klazes: Snap ik en het onderwerp is echt heel erg belangrijk. Het is een nieuwe manier waarop je naar de economie kijkt, waarin de mens centraal staat en niet de cijfers en het zou eigenlijk wat mij betreft, wat GroenLinks betreft, onderliggend moeten zijn aan beleid van de gemeente Haarlem. Dus ik vind het belangrijk genoeg om daar een raadsmarkt over te organiseren om wat meer duidelijkheid te bieden over de indicatoren en over wat het nou precies inhoudt. De voorzitter: Is het ook een beetje te koppelen aan het coalitieakkoord? Misschien dat je het in een soort kader plaatst. Is dat dan dat we even wachten op het coalitieakkoord en dan kijken, misschien zijn er meer onderwerpen. Ja, ik zeg maar wat eventjes. Mevrouw Klazes: Nee, ik zou toch wat gaan organiseren …

18

De voorzitter: Omdat we nu eigenlijk in een soort tussenfase zitten, dat bedoel ik. We hebben 9 juni een Commissie weer, Ontwikkeling, met een hele zware agenda en er zijn, de hub voor de Zuid… Weet je, er zijn allemaal dingen die wel belangrijk zijn, dus ik denk waar koppel je het aan vast? Er moeten ook wel mensen komen dan. Mevrouw Klazes: Nou, ik weet dat als ik nu begin met organiseren, dan is het er niet volgende week. Dus we kunnen nu wel een soort van uitspraak doen of we het willen überhaupt, ja of nee en dan kunnen we op termijn kijken hoe dat … De voorzitter: Nou, dan zou het ook na de zomer kunnen. Mevrouw Klazes: Sowieso. (buiten microfoon) De voorzitter: Oké, nou, sowieso. Ik dacht van nou, we gaan het snel doen, maar na de zomer, dat moet natuurlijk dan lukken, lijkt mij. Toch? Iedereen, gaat u dan … Misschien kunt u even een iets organiseren dan, mevrouw Klazes? Mevrouw Klazes: Mag ik handen zien van wie het graag wil? Ik zie een verpletterende meerderheid, ik ga even mijn best doen om dit te organiseren. De voorzitter: En betrekt u er ook iemand anders bij dan. Mevrouw Klazes: Mevrouw … We hebben, we zijn met z’n tweeën. De voorzitter: Oké, dat is mooi. Dan is dit voldoende nu afgerond. Iedereen tevreden, mag ik hopen. Overige punten ter bespreking 7.

Spreektijd voor belangstellenden (over niet op de agenda staande onderwerpen) De voorzitter: Dan is er nog een inspreker. Mijnheer Musulin. Over Pampus. Welbekend onderwerp. Gaat u zitten daar aan het eind. Ik wil even zeggen, we hebben nu een inspreker op een onderwerp dat niet op de agenda staat. Mijnheer Musulin heeft drie minuten en dan kunt u wat verhelderende vragen stellen. Gaat uw gang. Uw tijd gaat nu in. De heer Musulin: Deze, ja? Ja. Geachte Commissie Ontwikkeling, zowel het bestuur van VvE Pampus alsmede alle andere Nederlanders hebben dinsdag 17 mei 2022 kennis kunnen nemen van het verbieden van een cvketel in 2026. De hybride warmtepomp is anno 2026 een één op één vervanging. Het verbieden van de cvketel is nu een mooi exemplarisch voorbeeld voor VvE Pampus. De gemeente en Ymere hebben afspraken gemaakt dat we een warmtenet zonder een juridisch bindende grondslag, maar zijn wel grondeigenaar. Wij als bewoners hebben een cv-ketel, maar belangrijker, individuele verwarming, kosten en rechten. Deze bestuurlijke scheefgroei wegens conflicterende belangen komen we eigenlijk op de volgende vragen.

Staat de gemeente Haarlem positief tegenover een hybride warmtepompimplementatie te Pampus? We geven met een implementatie van een warmtepomp met omkasting is mogelijk en waar je daarop uitkomt, is dat eigenlijk een warmtenet voor individuele eigenaren een stuk minder interessant worden. Kom je eigenlijk ook op het volgende vraagstuk waar we mee zitten. Hoe kunnen eigenaren nu bij de gemeente officieel aan gaan geven dat zij af willen zien van een implementatie van een warmtenet te Pampus? Dat is eigenlijk de twee vragen. En begrijpt u dat als wij een warmtenet afwijzen, dat we eigenlijk automatisch met het label A moeten gaan

19

werken voor complex Pampus? Eigenlijk wat problematisch geworden voor Ymere, omdat ze eigenlijk al financiële tekorten hebben, maar ze zijn wel de grooteigenaar, dus je komt eigenlijk alweer krom te zitten. De bestuurlijke scheefgroei gaat nu in de implementatie eigenlijk ook fout. Nou, u bent beide, u bent eigenlijk de kaderstellende van het verhaal, dus we komen eigenlijk op de vraag uit hoe staat u eigenlijk tegen een hybride warmtepomp of een warmtepompinstallatie te Pampus? Gegeven dat dat mogelijk zou moeten zijn, hebben we technisch uitgezocht en daaraan het verlengde van, dat u afspraken heeft met Ymere over een warmtenet, wat dan de facto komt te vervallen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Musulin. Het gaat natuurlijk wel specifiek nu over Pampus. U heeft een paar vragen. Eigenlijk meer vragen dan eigenlijk een bijdrage aan … Tenminste, het is meer een statement, laat ik het zo zeggen, maar misschien zijn er mensen die een verhelderende vraag willen stellen of een begin van een antwoord? Dat lijkt mij lastig over dit punt. Mijnheer Aynan. Mijnheer Ayman … Aynan. Amand had … De heer Amand: Ik heb een vraag aan die meneer. Is het eigenlijk zo, Ymere heeft natuurlijk financieel geen geld, wat u zegt. Die heeft helemaal niks.

Dat gaat schijnbaar heel erg slecht, maar heeft u ook nou contact gehad met die manager die je hebt in oosten? Specifiek om … De voorzitter: Ja … Ja. De heer Musulin: Ik heb denk ik van onder naar boven met de organisatie te maken gehad. Waar het probleem eigenlijk zit, is dat Ymere meer dan dertig procent eigenaar is en volgens de ‘…’ van Ymere, als zij dan leningen aan moeten gaan of andere investeringen moeten gaan doen, moeten zij het op hun boekhouding doen. Dat is wat hun aangeven is door hun accountant BDO, volgens mij. Dus daar zit het hele euvel hem in. De voorzitter: Dank u wel. Ik zit wel eventjes. Kijk, het is specifiek een probleem met Ymere. Ik vraag me eerlijk gezegd af, maar het is uw commissie, wat een Commissie Ontwikkeling met uw specifieke probleem en inderdaad uw probleem ook met Ymere, wat wij hiermee kunnen. Behalve dat wij natuurlijk wat mee … Ik heb het nu even niet tegen u, mijnheer Amand, maar ik denk van hoe komen wij hierin verder? Dat is meer het probleem. Maar misschien weet mevrouw Verhoeff, is daar verstandig genoeg.

Mevr… Mevrouw Verhoeff: Nou, ik weet niet, ik heb geen heel verstandig antwoord, maar kijk, de discussie over of ergens wel of niet een warmtenet komt en of dat daar een specifieke discussie over kan komen, kunnen mensen er onderuit als dat zover zou komen, tot nu toe is daar zo weinig over vastgelegd, anders dan dat er altijd nog beslisruimte is voor een derde partijen. Dat loopt via een andere commissie, de Commissie Beheer. Dus eigenlijk, ik snap dat u gewoon deze commissie gekozen heeft vanwege corporaties dus wonen dus ontwikkeling, maar wij kunnen hier eigenlijk niks mee. Sorry. De voorzitter: Ik vraag me ook af of de Commissie Beheer hier verder mee komt. Ik denk het eerlijk gezegd niet. Ik denk dat … Ik zou even willen voorstellen dat we misschien even over nadenken hoe wij u verder kunnen helpen, want u bent niet echt de eerste keer hier. Dit is volgens mij al de derde keer. Elke keer is het natuurlijk specifiek het pand Pampus. De verhouding met de eigenaren die er zitten en de woningbouwcorporaties, die ook nog een gedeelte heeft en dat gaat natuurlijk over de verduurzaming van het pand en wie gaat het betalen en hoe gaan we dat aanpakken. Dus het is een vrij complex probleem en voordat u nou alweer nog een keer komt inspreken en verder helemaal niet verder wordt geholpen, daar schiet u eigenlijk ook niet mee op en uw mede-eigenaar ook niet, lijkt me.

Dus ik zit even dat … Nou ja, dan zou ik eigenlijk denken misschien toch even kunnen informeren … Ik denk, zullen we het even afspreken, want de

20

vragen zal u echt op dit moment niet verder helpen, dat de griffie even verder gaat kijken hoe of wat en uw gegevens zijn gewoon bekend, want we kennen u en dat we dan contact met u opnemen. Is dat zo … Kunt u dat zich daarin vinden? De heer Musulin: Ja, ik wil wel even de scope verbreden, want dat is nu specifiek Pampus wat naar voren komt, maar dit is een probleem wat zich nu in Schalkwijk op begint te dragen, want het is een verhaal wat in meer wijken aan de gang is. Boerhaavewijk en nu eigenlijk ook Molenwijk, dus het probleem begint zich nu wel op de hele wijk te richten, omdat het hele implementatieplan en het kaderbesluit wat genomen is, over de hele wijk heen gaat. Ik kom nu te voorschijn met een specifiek punt, maar hij is breder te trekken, bestuurlijk, omdat het over een hele wijkimplementatie gaat. De voorzitter: Het is uiteindelijk natuurlijk een landelijk probleem, als we het al in een groter perspectief willen plaatsen. Mijnheer Amand, heeft u hier nog wat zinnigs over op te merken? De heer Amand: Nou, ik heb wel wat zinnigs te zeggen, voorzitter. Als u wel eens bij die wijkraden komt en daar komt deze meneer denk ik ook wel. Ik denk het wel eigenlijk. Dat is daar ook het probleem wat die wijkraden hebben, want die hebben natuurlijk ook datzelfde euvel wat meneer hier heeft.

Iedereen wil warmtenet, prima, alles, maar als je het in zo’n situatie, dan verwacht je ook van de gemeente en ook van de Ymere dat je natuurlijk wel op een juiste manier geholpen wordt en ik zie er hier echt een tekortkoming, voorzitter. De voorzitter: Nee, dat begrijp ik. Ik denk dat iedereen wel op zijn manier behoefte heeft aan een soort energiecoach hoe je dit varkentje gaat wassen, maar dan kijk ik ook naar mezelf bijvoorbeeld. Mijnheer Muzelman … Muzelman, zo heet u helemaal niet. Musulin. Heel hartelijk dank voor uw inbreng in deze vergadering. U brengt ons toch wel weer aan het werk dat we hierover na moeten denken. U hoort nog, hoop ik en anders trekt u maar aan de bel. Dank voor uw komst dus. Wel even, we gaan nu even pauzeren. We gaan eten en ik verwacht u hier om tien voor, vijf voor zeven? Zoiets? Tien voor zeven, anders komen we achter op schema. Ja? Als iedereen gaat zitten, dan vervolgen wij de agenda van de Commissie Ontwikkeling. Inmiddels hebben we een nieuwe wethouder, een verse wethouder is aangetreden. Mijnheer Roduner van de Partij van de Arbeid, die het voor de mensen die hier voor het eerst zijn. Zoals mijnheer Baars van de VVD. Ter advisering aan de raad 8.

Vaststellen SPvE Haarlemmer Stroom (FR) De voorzitter: We gaan over naar het punt 8, het vaststellen van het programma van eisen van Haarlemmer Stroom, voorheen Nieuwe Energie. Zo kunnen mensen het plan ook. Wie van nu kan ik als eerste het woord geven? O, een inspreker. Sorry. Staat dat op mijn … Wacht eens even. Nee, even denken, want dan zie ik helemaal de naam niet staan van de inspreker. O, mijnheer Bloemers, ik zit naar het verkeerde papiertje te kijken. Kon mijn bril ook niet vinden. Mijnheer Bloemers, u heeft drie minuten en daarna kunnen mensen een korte verhelderende vraag aan u stellen. De heer Bloemers: Dat is prima. Ik hoop dat de tijd ingaat op het moment dat ik zeg beste aanwezigen. Nog steeds voelen we ons als directe omwonenden niet gehoord en gezien in het ontwikkeltraject van Lingotto op het terrein Haarlemmer Stroom. Vandaar onze uitgebreide schriftelijke inspreekbijdrage en vandaar ook dat ik hier ben. Vaststellen van het huidige SPvE zette de deuren wagenwijd open voor een aantasting van ons woongenot en welzijn en vormt risico’s voor wat betreft onze veiligheid en gezondheid. In detail kunt u hier al

21

een en ander over teruglezen in onze schriftelijke bijdrage. Die ga ik hier niet voor u samenvatten. Ik hoop van harte dat u deze zorgvuldig tot u heeft genomen en laat meewegen in uw besluit. Grote zorgen maken we ons nog steeds over de beoogde short stay-functie. Zeker nu in het nieuwe plan de short stay plotseling en tot ons grote ongenoegen letterlijk achter onze achtertuin is bedacht. Ik overdrijf niet. U mag bij mij en ik vermoed ook bij mijn buren, door het slaapkamerraam naar buiten komen kijken. Mensen zonder enige binding met de omringende buurt voor één week tot zes maanden in steeds wisselende samenstelling en marktconform loslaten in een culturele hotspot, die 24-uurservaring met activiteiten ‘s avonds en in het weekend moet geven. Sorry, maar daar zullen wij ons tegen blijven verzetten. We willen die beoogde short stayfunctie niet en zeker niet op de plekken waar deze nu is bedacht. Echt waar, van alle plekken op het terrein is ervoor gekozen om dat aan de achtertuinen van gezinnen vast te plakken? Neemt u alstublieft onze zorgen en onduidelijkheden over en bezwaren tegen deze short stayfunctie, in zowel het gebouw De Werkplaats als in de geplande nieuwbouw, zoals we die hebben beschreven in onze schriftelijke inspreekt bijdrage serieus in overweging. We hebben recht op een gezonde leefomgeving.

De in het SPvE gemaakte opmerkingen over transformatorruimtes, waarbij blootstelling aan de straling kinderleukemie kan veroorzaken, baren ons zorgen. Ook het feit dat de werklui ons in augustus 2021 hebben toevertrouwd dat de bodem van het braakliggende ontwikkelterrein B op zijn zachtst gezegd niet schoon is en daar bouwwerkzaamheden zijn geplaatst, baart ons enorme zorgen. Het welzijn, woongenot en de gezondheid van de bewoners van de Sportliedenbuurt, die wel binding hebben met hun directe omgeving, mag niet op het spel gezet worden. Nooit. Haarlemmer Stroom zou ook voor de directe omwonenden een verrijking moeten zijn en meerwaarde moeten bieden. Het SPvE ontbeert dat perspectief. Temeer omdat de communicatie vanuit Lingotto richting omwonenden behoorlijk belabberd is, geloof niet wat het raadsstuk en de SPvE daarover zeggen. Lees alstublieft in onze schriftelijke reactie ons perspectief op die communicatie. Helaas is er daarom op dit moment weinig vertrouwen in een duurzame en constructieve relatie met de projectontwikkelaar en zijn er heel veel zorgen en onduidelijkheden over ons toekomstig woongenot. Ik dank u voor uw aandacht. De voorzitter: Heel hartelijk dank, precies in de tijd. Heel goed gedaan, mijnheer Bloemers. Mijnheer Van Leeuwen, Actiepartij, heeft een vraag voor u. Gaat uw gang. De heer Van Leeuwen: Ja, dank u wel.

Ik lees dat u onder andere moeite heeft met die short stay achter u, dat vertelt u net ook en met name omdat er een pand staat met een werkplaats als opschrift. Wat had u daar nou zelf het liefste gezien? De heer Bloemers: Nou ja, zoals het op dit moment is. De Nieuwe Vide zit erin. Nieuwe Vide heeft wel een enorme binding met de buurt, met de omgeving. Organiseren activiteiten waarbij ze de buurt betrekken. Degene die dit moment werkt in het gebouw De Werkplaats, wat direct uitkijkt op onze tuin, die werkt beneden, heeft een uitgang aan de voorkant, niet aan de achterkant. Wij horen hem niet, we zien hem niet, we hebben geen last van hem. Hij heeft geen last van ons. Prima situatie op die manier. De voorzitter: Dank u wel. Is er nog iemand met een vraag? Nee? Nou, dan was uw bijdrage helder genoeg. U heeft hem ook schriftelijk ingediend. Ook hartelijk dank voor uw komst en u kunt gewoon weer plaatsnemen op de tribune. De heer Bloemers: Graag gedaan, dank u wel. De voorzitter: O, wilt u even het knopje uitdrukken. Ja, dank u wel. Nou, dan gaan we over tot het behandelen van het Stedenbouwkundig Programma van Eisen voor dit gebied. Wie van u kan ik als eerst … Mijnheer Slik. U heeft heel weinig tijd, dat weet u.

22

De heer Slik: Dat moet lukken. Van short stay krijg ik altijd jeuk en dat is inmiddels chronische jeuk. Met chronische jeuk moet je leren leven. Ik vraag me af of we dat gaan doen, daar ben ik met de fractie nog niet uit. Als er niks aan te doen is, gepasseerd station, heel vervelend, maar short stay houden we niet van. Over het algemeen. Ja, het moet toch een creatieve hotspot worden. Het is goed dat monumentaal erfgoed behouden wordt. Het is een mooi overzicht van de wijzigingen die verwerkt zijn en netjes gespecificeerd. Groenparagraaf, bezonning, windhinder, aandacht voor fietsers en voetgangers. Wat ik me wel afvraag is er wordt gezegd de paragraaf over bezonning is goed, maar ik kan me voorstellen, als je op het noorden, waar dus nooit zon komt, wel een muur hebt van zes hoog waar mensen op je neerkijken, dat het dan wel netjes binnen de bezonning valt, maar dat het niet echt elegant is. Dus ik ben benieuwd wat de wethouder daarvan vindt en of daar niet wat aan te doen is. Dank u wel. De voorzitter: Nou, fantastisch. Goed gedaan. Wie kan ik het woord geven? Mijnheer Aynan, Actie… Jouw Haarlem. De heer Aynan: Volgens mij heb ik ook weinig tijd, voorzitter, daarom hou ik het kort. We hebben ook vraagtekens bij de hotelfunctie, short stay genoemd. Een tweetal opmerkingen. We zien in het stuk dat klimaatadaptief ontwerpen genoeg aandacht krijgt.

Dat is goed, maar toegankelijkheid wordt niet genoemd en omdat het juist een openbaar karakter heeft, met culturele functies, vinden we dat het in ieder geval toegankelijk volgens het VN-verdrag voor mensen met een handicap op die manier dus ontworpen moet worden. Graag een reactie daarop en omdat we dus ook hier een nieuwe, laten we zeggen een nieuw stukje stad gaan toevoegen, dat een beetje verbinding … De voorzitter: U staat op nul, hè. De heer Aynan: Sorry? De voorzitter: Nul. De heer Aynan: Ja en nog één … Eén seconde, voorzitter. Die verbinding, we lezen dat de onderdoorgang onder de Prinsenbrug, dat zou dus juist een verbinding moeten zijn, maar dat lijkt nu wel een beetje op de lange baan geschoven. Dus ook daar graag een reactie op. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Krouwels, D66. De heer Krouwels: Ja, dank u wel, voorzitter. Dank u wel voor de bijdrage van ChristenUnie en van Jouw Haarlem. Daar willen we ons graag bij aansluiten, dat ook deze plek voor short stay daar … Dank u wel. Ook deze plek voor short stay hebben wij vraagtekens bij. Ik kijk ook even naar de grootste partij van de stad, de PvdA, waarvan ik weet dat zij er ook vraagtekens bij hadden in het verleden, maar de kansen liggen hier wel en volgens mij ziet de hele raad dat.

Haarlem Stroom, daar krijgen we echt energie van en mensen die al een tijdje meelopen die weten ook dat het niet gemakkelijk is geweest voor het opstellen van dit Stedenbouwkundig Programma van Eisen en dat we dit hier kunnen neerzetten, dan moeten we volgens mij als Haarlem, als hele stad ontzettend blij mee zijn. Ik begin even bij de motie die eronder ligt. Ja, geen zonnepanelen kunnen we niet afdwingen en dan kijken we naar minister Hugo de Jonge, want zonder de Omgevingswet kunnen we dit waarschijnlijk helemaal niet afdwingen. Vraag is even aan de wethouder en ook aan de rest van deze commissie. De vraag is, is de motie afgedaan? Volgens mij is hij niet uitvoerbaar. Ik weet niet precies wat we dan doen met zo’n motie, maar volgens mij is hij niet afgedaan omdat hij niet uitvoerbaar is. Maar goed, dat is even een technisch dingetje. Ja, een handjevol insprekers, lees ik ook over het groen. De

23

eisen van het groen zijn namelijk nog weinig concreet. Zowel de aantallen bomen, als in de biodiversiteit. De groenparagraaf, goed dat die ertussen zit, maar hij laat nog een beetje in het duister tasten. Even een greep uit pagina 22, de geplande ontwikkelingen hebben geen effect op de bomen in de openbare ruimte en naast het terrein en het bestaande groen oppervlak moet worden behouden. Top, goed gedaan. Ik zie dat ik een interruptie hebt, voorzitter. De voorzitter: Dat zag ik ook. Gaat uw gang. Mevrouw Verhoeff: Dank u wel. U zegt van hij staat, het is een beetje warrig om hier nu in te zien wat er staat, maar u heeft toch ook gelezen dat er 50 procent inheemse planten moeten worden gebruikt, dat er vier verschillende sferen zijn. Kortom, ik vond hem juist op dit niveau eindelijk eens een keer verhelderend goed duidelijk. De heer Krouwels: Van hetgeen wat toegevoegd wordt, heeft u helemaal gelijk. Hoeveel er daadwerkelijk wordt toegevoegd, blijf ik toch in het duister tasten en dat is de quote die ik er net uithaalde, die wordt ook gevolgd door de bomen die gehandhaafd blijven. Nou, dat suggereert dat er toch niet altijd wordt gehandhaafd. Dus vandaar dat ik nog een beetje zoekende ben. Ja, ook … Mag ik door? De voorzitter: Ik zou zeggen, gaat u verder.

De heer Krouwels: Dus onder het kopje groen, goed dat die ertussen staat, maar kunnen we daar niet misschien wat meer eisen aangeven? Dan kijk ik ook even de rest van de commissie aan. En tot slot, het verbaast ons dat er nog niks gezegd is over stikstofberekening en de vraag aan de wethouder, die berekening moet nog worden gemaakt. Worden wij daar actief in meegenomen en geïnformeerd? Want ik kijk ook naar de vragen, de artikel 38-vragen, van mijn collega, mevrouw Van der Windt, wij moeten dit echt goed monitoren om deze realisatie überhaupt mogelijk te maken. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Krouwels. Mevrouw Verhoeff, Partij van de Arbeid en dan vervolgens mijnheer Nijenhuis van de Partij voor de Dieren. Mevrouw Verhoeff: Dank u wel, voorzitter. Ja, wij zijn gewoon blij dat er nu eindelijk, we verwachten het al een tijdje, enig schot begint te komen in deze toch wel belangrijke knoop in de samenhang tussen het Stadstrand, Scheepmakersdijk en de Thorbeckebuurt, de woonbuurt, komt nu toch steeds meer dichter bij de stad. Het wordt echt ook een stadstukje waar we lang op gewacht hebben, wat heel lang gewoon dreigde niet van de grond te komen. Het is een ander project om te kijken van hoe wordt die verbinding gelegd, fiets of voetgangers. Het is denk ik wel van belang om te kijken om te proberen toch tenminste die voetganger daarlangs te krijgen.

Ook al begrijpen wij goed de zorgen die bewoners geven. Het staat ook in stukken wat speelt rondom het speelterrein en wat doen fietsers als je daar dan tussendoor moet laveren. Maar dat is een ander project. Waar we wel heel blij mee zijn juist, blijer dan D66 net aangaf, is met de groenparagraaf. Er wordt in onze optiek in ieder geval de goede uitgangspositie gekozen over wat de waarde van groen ten aanzien van klimaat, gezondheid en de bijdrage aan stikstof kan leveren als je dat goed doet. Dit gebied heeft nu een vrije laagwaardige groenstructuur, los van een paar mooie bomen die ook benoemd worden. Ja, als je daar gewoon meer weelderige bloemen, perken, gaat plaatsen, kruidenrijke velden las ik daar toch braaf in. Dat helpt de biodiversiteit vooruit, zowel qua beestjes als qua planten, dus dat lijkt me heel goed. Er wordt vaak gemopperd over plannen waar een te beperkte of een ontbrekende groenparagraaf zit, maar de PvdA heeft nu eens een keer geen klagen en gaat niet mopperen. We zijn blij dat dit er instaat en natuurlijk gaan we het kritisch monitoren of het ook zo mooi wordt als wij denken.

24

De voorzitter: Is een interruptie van mijnheer Krouwels. De heer Krouwels: Ik had toch een vraag … Dank u wel, voorzitter. Toch een vraag aan mevrouw Verhoeff. Als we zo specifiek zijn met bomenspiegels en perken, waar u helemaal gelijk heeft, had het dan ook niet goed gestaan in het Stedenbouwkundig Programma van Eisen om ook voor de eisen iets meer concreter vorm te geven? De voorzitter: Mevrouw Verhoeff. Mevrouw Verhoeff: Mag u even uitleggen wat u bedoelt. De heer Krouwels: Bijvoorbeeld een aantal toe te voegen bomen, het toevoegen van extra biodiversiteit en daar iets concreter handen en voeten aan te geven. De voorzitter: Mevrouw Verhoeff. Mevrouw Verhoeff: Nou, ik kies voor de kwalitatieve invalshoek en niet de kwantitatieve en wat ik net zei, we gaan natuurlijk wel goed monitoren, want we geloven het pas als we het zien. Wat van belang is met name dat deze schakelbus tot stand komt. Wij vinden het ook erg goed, zeker ook naar aanleiding van de reacties die binnengekomen zijn over angst van bewoners dat parkeren plaats zal vinden in de wijk. Er komt een goede ontsluiting, er komt een parkeergarage, waardoor die menging niet zal plaatsvinden. Ik denk dat dat een goede keuze is geweest. Uiterst belangrijk is dan denk ik ook hoe je de fietsen goed opvangt. Nou, daar kan misschien nog wel een slag in geslagen worden.

Ja, eigenlijk vinden we gewoon dit moet van de grond komen en er werd net nog aan ons gevraagd wat vinden jullie dan als PvdA, ik let op mijn tijd voor, ten aanzien van die short stay? Ja, ik heb begrepen dat we oorspronkelijk eisten als raad of als stad dat er een hotel of short stay moet komen. Dat er nu gekeken wordt in overleg hoe minder van dit soort functies erin komen in dit gebied, hoe blijer wij worden. Dus, wethouder, doe uw best. De voorzitter: Oké en u bent ook door uw tijd heen, maar dat was een concrete vraag die nu beantwoord is. Nee, mijnheer Nijenhuis van de Partij van de Dieren, mijnheer Amand. Gaat uw gang. De heer Nijenhuis: Dank, voorzitter en ik sluit me aan bij de ChristenUnie, D66 en Jouw Haarlem wat betreft de short stay en ik hoop dat de wethouder kan uitleggen wat de noodzaak daar nou van precies is. Ik heb mij verder gericht op de groenparagraaf en complimenten daarvoor. Er komt een duidelijke ecologische quick scan. Het groen blijft behouden en er komt meer groen. Dus daarvoor de complimenten, maar ik viel over een punt en dat is dat er minimaal 50 procent inheemse planten moeten komen. Waarom is dat 50 procent? We weten dat inheemse beplanting beter is voor de ecologie en voor de biodiversiteit. Waarom zou je dat niet minimaal 80 procent doen of waarom niet 100 procent? De duidelijkheid ontbrak daar.

Ook wetende dat het niet alleen goed voor het ecosysteem is, maar ook voor onze voedselvoorziening en daarom denk ik dat dat dus beter is. Dus dat is eigenlijk, dat was de vraag eigenlijk. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Nijenhuis. Vervolgens, ja, mijnheer Van Leeuwen van de Actiepartij, gaat u uw gang. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, dank u wel. Een Stedenbouwkundig Programma van Eisen, dat leest soms als een Stedenbouwkundig Programma van Dromen of van …

25

De voorzitter: Uw lampje uit. De heer Nijenhuis: Sorry. De heer Van Leeuwen: Stedenbouwkundig Programma van Eisen leest soms ook als een Stedenbouwkundig Programma van Wensen of van Dromen en dit heeft eigenlijk dit allemaal wel in zich. Er zitten inderdaad concrete, goede eisen in met betrekking tot de groenparagraaf. Daar zijn wij ook blij mee, maar ook wel een aantal wat open eindes als fietsparkeren, dat ja, dat moet dan goed worden geïntegreerd in het ontwerp. Ja, natuurlijk moet dat goed worden geïntegreerd, maar hoe dan? En vaak gaat het dus ook om een hoe-vraag. Nou, u weet dat wij ook heel kritisch zijn over de wens of de droom van short stay een hotel. We denken ook dat dat nogal een wens is die bij een ontwikkelaar ligt en laten we zeggen, wij zijn daar helemaal niet blij mee, maar we zijn wel blij dat er nu iets ligt waarmee we vooruit kunnen. Dat we die ontwikkeling naar de stad kunnen laten toekomen. Ja, zinnen als dat de gebouwen als acteurs op een, wat is het … Op een podium staan. Ja, nou ja, dat is inderdaad ook hoe je kunt dromen, maar het zijn wel geweldige gebouwen die er staan en zeker die monumenten en daar willen we natuurlijk absoluut mee verder. We hadden natuurlijk graag de Nieuwe Vide ook gehouden. Dat was onze wens.

Nee, we zijn benieuwd naar de ontwikkeling en wat ik denk wel heel interessant te vinden is dat we zien dat we nu een fietsstraat aan het aanleggen zijn bij de Harmenjansweg, die gaat naar die Kick Smitweg. Daar hebben we natuurlijk dat parkeerreguleren, volgens mij is bedacht. Dat is ook nodig, want er gaat daar meer verkeer gekomen, maar we zijn wel in de breedte benieuwd naar hoe we de oversteek straks op de Oudeweg gaan verbeteren, want er komt daar hoe dan ook meer verkeer op een lastig punt en dan denken wij met name aan de overgang naar de Oostersingelgracht. Dat ligt naast het gebied, maar het is wel belangrijk om er te komen. We zien daar best wel veel kruisingen die elkaar in de weg zitten. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Leeuwen. Mevrouw Oppenhuis. CDA. Mis ik u, mijnheer Amand? De heer Amand: Ik zit al die tijd met m’n vinger. De voorzitter: O, maar u zit ook zo ver weg. Ja. De heer Amand: U heeft wel een hockeybal op uw gezicht gekregen, maar ik zit hier namelijk wel. De voorzitter: Het ligt aan die hockeybal, mijn gezicht. Het is waar. Nou, dan is mevrouw Oppenhuis en daarna bent u. Is dat goed? De heer Amand: Ik volg u helemaal, voorzitter. De voorzitter: Dank u. Mevrouw Oppenhuis: Dank u wel, mevrouw de voorzitter en excuus, mijnheer Amand.

Eigenlijk hebben wij niet zo heel veel meer toe te voegen, want net als de meeste partijen vragen wij ons ook af hoe dat moet met dat short stay. Daar zijn wij zeer kritisch over, maar ook D66 had keurig het gras voor de voeten weggemaaid, want die wees naar de motie die wij hebben gehad. Ja, dat is waar. Geen maaien, maar toch. Wij hadden ook een paragraafje erin over dat wij heel graag zouden willen dat dit agendapunt pas in werking komt als die Omgevingswet is gewijzigd, zodat ook inderdaad wel maximale aanleg van zonnepanelen kan worden verplicht.

26

De voorzitter: Dank u wel en nu is mijnheer Amand van Trots. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. De mensen zijn al een paar jaar bezig, denk ik, voor de nieuwe leden hier, om iets voor elkaar te krijgen en het lukt eigenlijk helemaal voor geen meter. Dus de mensen … Dus, kijk, daar gaan we weer, de participatie komt Lingetto komt met een hoop geld, prachtig allemaal, maar die mensen zijn zo meteen wel de dupe. Ik hoor wel prachtige verhalen over bomen en struiken. Prima allemaal, maar die mensen moeten daar wel wonen en die kinderen en die moeten daar leven. Hoor ik niemand over. De mensen gelukkig op de tribune veel. Dus wij willen toch wel eens even dat er nog eens gepraat wordt met Lingetto om dat toch te veranderen. Kijk, we mogen niet wonen in die Waarderpolder, maar dat mag allemaal wel. Dus hoe gaan we dat nou eens netjes breien voor die mensen? Misschien hebben die mensen veel liever dat er woningen komen. Ik hoor niks, maar dat willen ze niet. Niemand of het college die wil het ook niet, maar ga nou eens met die mensen in gesprek. Zorg nou dat je daar echt een visie op neer gaan leggen, dat die mensen ook hun eigen kunnen vinden. Kijk, als u zegt van ja, het gebeurt daar, maar u heeft daar geen last van. Die mensen wonen daar. Dus ik zou toch wel even, als u een coalitieakkoord sluit, de mensen toch niet vergeten, want het zijn toch ook Haarlemmers.

Dank u, voorzitter. De voorzitter: Ja, dank u wel, mijnheer Amand en ik neem aan dat u Lingotto bedoelde. Ik dacht Intendo, dat van … Maar het maakt niet uit. Meneer Drost van GroenLinks, gaat uw gang. De heer Drost: Ja, dank u, voorzitter. Ja, ik geloof, ik denk dat het 2005-2006 was, stond al in de verkoopboekjes van het Drosteterrein, als u hier komt wonen nou, binnen een jaar is dat hele prachtige gebied, lichtfabriek ontwikkeld. Nou, zie hier, zestien jaar later en we zijn er helaas nog steeds niet, maar we zetten wel stappen en dat is natuurlijk positief. Het is een prachtige plek waar heel veel kansen liggen. Dus het is fijn dat er wel stappen worden gezet. Inhoudelijk zou ik willen ingaan op de motie die is ingediend, de zonnepanelen en het groen. Ik zal het kort houden want eigenlijk de heer Krouwels van D66 heeft ook wel een beetje de kern gezegd die ik wilde zeggen. Want die zonnepanelen, het heet Haarlemmer Stroom, dus het zou natuurlijk fantastisch zijn als de stroom uit zonnepanelen komt. Nou begrijp ik dat het misschien niet afdwingbaar is, maar ons doel is natuurlijk dat die daken zoveel mogelijk vol komen te liggen met zonnepanelen. Dus daar zou ik dan wel een reflectie op willen horen van is dat gesprek gevoerd, komen die eraan? Ik zag die niet zo heel erg terug in het stuk. Nou, wat betreft het groen zien we wel intenties.

We zien wel een aantal uitgangspunten. Oké, in ieder geval niet omlaag, biodivers. Ik kan ook wel de opmerking net over de inheemse soorten delen, maar iets meer houvast zou wel fijn zijn. Dus we zijn benieuwd van ja, welke kant gaat het daarin op. Wilde ik nog twee punten benoemen vanuit de inspreekbijdrage. O, dan ga ik snel praten en dat heeft te maken, ik heb die ook gelezen en het werkt ook net al even genoemd, dat trafohuisje. Ik kan me best voorstellen dat dat het best wel heftig leest als je dat erin ziet staan. Nou snappen we ook wel, hoe ik het las, die komt niet bij die woningen te staan, maar misschien iets meer duiding ook richting de bewoners van hoe zit dat en dan wil ik ook mijn laatste punt maken. Weet niet misschien niet iedereen, maar ik heb wel een redelijk grote hekel aan BLØF, de band BLØF. Is geen fractie standpunt overigens … De voorzitter: Ja, ho, ho. U heeft geen tijd meer, hè. De heer Drost: Nee, dat klopt. De voorzitter: Voordat wij over muziek gaan praten. De heer Drost: Ik zal al mijn teksten voor kunnen halen, doe ik dat niet, maar dat heeft een reden en dat komt door die pseudo-poëtische wartaal die ze soms uitslaan. Ja, het is waar.

27

De voorzitter: Wat is het punt? De heer Drost: Nou, het punt is … De voorzitter: Anders bent u gewoon klaar. De heer Drost: Nee, maar ik was allang klaar geweest. Ik wil gewoon even mijn punt maken. Het punt is, is dat het helaas in de jaren dat we hier zitten dat het ook steeds vaker het dat soort taal terugkomt en die werd ook genoemd door de insprekers en dan hou ik er mee op en dat is een zin als het kraakbeen tussen de botten. Daarvan denken wij van, doe dat gewoon niet. Wees gewoon duidelijk. Soms mag er best vaktaal inzetten, maar dat soort teksten liever niet. De voorzitter: O, nou, dit is echt verhelderend. Dank u wel, mijnheer Drost, ik ben helemaal het spoor bijster. Mijnheer Baars van de VVD, u heeft ook een kans. Gaat uw gang. De heer Baars: Ja, dank u wel, voorzitter. Gelukkig heb ik nog alle tijd. Nee, ik zit de discussie met interesse te volgen. Nou, namens de VVD heb ik meegekregen een topplan, dus inhoudelijk helemaal goed. Geen zorgen over de zonnepanelen, geen zorgen over de groenparagraaf, geen zorgen over inheemse of uitheemse planten. Daar hebben we allemaal geen mening over.

Wat ons nog wel een klein beetje zorgen baart, is inderdaad de volle tribune met een aantal mensen die blijkbaar niet gehoord zijn of niet lijken te zijn gehoord en we zouden toch wel zeer op prijs stellen dat in de toekomst, voor zover mogelijk, deze meningen nog meegewogen worden, want ik hoor inderdaad hier een verhaal over straling. Mensen maken zich oprechte zorgen om hun kinderen en ik zou het heel fijn vinden als de wethouder daar nog inhoudelijk op kan reageren. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Baars. Mijnheer Procee, OP Haarlem. Gaat uw gang. De heer Procee: Dank u wel, voorzitter. Ja, eigenlijk een samenvatting van wat ik ook al eerder heb gehoord. Fijn dat er een plan is. Grosso modo een mooi plan, vinden wij. Tegelijkertijd, neem de mensen goed mee en neem hun zorgen serieus. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel voor deze bijdrage. Verder iedereen geweest? Dan is nu het woord aan de wethouder. Mijnheer Roduner, gaat uw gang. Wethouder Roduner: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik ga gewoon even de vragen langs. ChristenUnie had een vraag over de afstand tot de nieuwbouw. Dus de nieuwbouw staat zullen we maar zeggen verder weg dan de huidige oudbouw. Dus die gaat een stuk verder van de tuintjes afstaan dan de huidige oudbouw, dus op die manier is er ook wel echt wat meer afstand gecreëerd.

Nou, we zullen … Dus het terrein is volgens mij gewoon goed toegankelijk, daar heeft de eigenaar, ontwikkelaar, volgens mij ook veel aandacht voor, maar we zullen dat nogmaals extra onder de aandacht brengen. De onderdoorgang bij de Prinsenbrug, dat is volgens mij een project wat denk ik volgende week misschien wel bij de Commissie Beheer ligt. Er is een onderzoek naar gedaan, naar de doorstroombaarheid van de Oudeweg en daar is ook gekeken naar de onderdoorgang van de Prinsenbrug. Nou, daar ligt denk ik nog de discussie, is dat eentje die inderdaad puur voor wandelaars geschikt is of is dat eentje waar je eventueel ook een fietser onderdoor zou willen laten gaan. Maar goed, als ik dat stuk een keer gelezen heb, toen dacht ik nou, dat is … Nou, dan moet u zelf maar uw oordeel over vellen. Nou, ik denk, in algemene zin, richting D66, het is een Stedenbouwkundig Programma van Eisen. Het is nog geen volledig ontwerp, als ik dat ook af en toe zo hoor. Over ja van hoe gaat het er precies uitzien? Ja, dat weten we

28

niet. We moeten denk ik ook maar gewoon de verdere inrichting en vormgeving van het plan ook maar even afwachten. Het inrichtingsplan dat wordt uiteindelijk ook, was volgens mij een reactie van D66 in technische vragen, het inrichtingsplan krijgt u ook uiteindelijk te zien hier in deze commissie. Dus dan kunt u ook zelf een oordeel vormen van hé, die stedenbouwkundige eisen die we met elkaar hebben meegegeven, hoe is dat uiteindelijk geland en wat vinden we daarvan? Stikstof komt ook pas bij de volgende fase, bij het bestemmingsplan en of de vergunningverlening, dan komt die toets, maar er is wel gekeken naar breed toetsen en het lijkt in ieder geval dit gebied niet daar een probleem te zijn. Dus dat is in ieder geval het idee. Dicht, relatief aan de oostkant van Haarlem, dus op een redelijk grote afstand van de natuurgebieden die natuurlijk het meest kwetsbaar zijn. Short stay is ook veel aandacht voor gevraagd. Ja, dat is dan, dat is ook een beetje een gepasseerd station. In 2017 is er een ontwikkelovereenkomst met Lingotto gesloten over de aankoop van dit terrein. Toen door de gemeente. Toen zijn er afspraken gemaakt over het mogelijk programma dat in dit gebied zou kunnen landen. Dat was short stay, ook hotel. Nou, inmiddels is in de gemeente Haarlem daar ook anders over gaan denken. Short stay wordt in principe niet meer toegestaan binnen de gemeente Haarlem.

We hebben ook een hotelstop, maar we hebben wel met elkaar gezegd ja, de lopende afspraken zoals die zijn gemaakt, daar houden we ons netjes aan. Dat is ook gewoon betrouwbare overheid en het kavel waarop short stay concreet moet komen is ook verkocht door deze gemeenteraad. Of in ieder geval is gekocht door het college met instemming van deze gemeenteraad, om het even zo te zeggen. Dus dat zijn ook de contractuele afspraken die zijn gemaakt. U heeft daarbij wel toen ook een motie ingediend om het gesprek aan te gaan over het kavel waar wij nog tot verkoop moeten overgaan. Dat is het kavel waar het hotel zou komen en daar heeft u eigenlijk het college gevraagd nou, we snappen dat die afspraken in het verleden zijn gemaakt. Daar willen wij ook niet per definitie onderuit, maar we vragen wel om het gesprek aan te gaan of dat hotel niet wat kleiner kan of misschien wel helemaal weg kan. Nou, dat is de opdracht die wij ter harte hebben genomen in ieder geval. Dit Stedenbouwkundig Programma van Eisen biedt ook die mogelijkheid, dus die houdt flexibiliteit op dat kavel bij het water om te kijken van het kan een hotel zijn, maar dat is er ook een beetje uitgehaald ten opzichte van het eerdere Stedenbouwkundig Programma van Eisen. Nou, de oversteek van de Oudeweg, dat is denk ik dat onderzoek, richting de Actiepartij, wat dus ook in de Commissie Beheer wordt besproken.

Volgens mij is er vanuit de ontwikkelaar, ik zal daar nog wat verder over zeggen, echt bereidheid om ook in de buurt in gesprek te gaan. Er is in ieder geval, begrijp ik, een groep deels via de wijkraad en deels via de VvE’s worden gesprekken gepland, maar voor mij is de ontwikkelaar ook altijd bereid om eventueel een wat bredere informatiebijeenkomst te doen, maar dat is wel een specifieke groep waar ook gesprek mee gevoerd wordt. De zonnepanelen. Ja, ik heb volgens mij bij het indienen van de motie al gezegd dat hij eigenlijk redelijk onuitvoerbaar was. Dus in dat opzicht, ik heb u gewaarschuwd. Ik denk wel, volgens mij wat we hier met elkaar hebben afgesproken is inderdaad, dat staat in het Stedenbouwkundig Programma van Eisen, alle nieuwbouw platte daken. Maximaal benutten inderdaad voor zonnepanelen. Dat is eigenlijk denk ik ook inmiddels wel de lijn in de gemeente Haarlem. Nieuwbouw maximaal voor zonnepanelen en anders zien we graag een groene daktuin, als u het op een andere manier nodig heeft. Dus op die manier zorgen we in ieder geval dat dat oppervlak in de gemeente Haarlem ook goed benut wordt en bestaande gebouwen liggen ingewikkelder. Ik denk dat deze eigenaar omtrent gericht ook is op duurzaamheid. Er zijn wel een aantal monumentale panden, dus dat leidt tot wat extra dingen, maar ik denk dat we prima met hun het gesprek aan kunnen gaan.

Nou, de andere panden, daar zitten ook wat modernere kantoorpanden tussen, mocht daar nog niks op liggen. Dat weet ik eigenlijk niet uit mijn hoofd of daar in de toekomst ook gewoon niet zonnepanelen of andere duurzaamheidsinstallaties op kunnen. Nou, ook ten aanzien van het groen. Ja, ik vond … Ja, er is volgens mij niet een heel groot, maar ook daar, ik kijk even naar Partij voor de Dieren, ook daar ziet u het denken in de gemeente gaat razendsnel. Waar we volgens mij ik denk vier jaar geleden het nog gewoon hadden over groen is groen, is inmiddels het denken opgeschoven dat we zeggen nou, we leggen een eis op van minimaal vijftig procent inheems en u stelt misschien nog wel terechte vraag, waarom niet honderd

29

procent? En ik moet eerlijk zeggen ik heb het antwoord niet. Of tachtig. Nou ja, tachtig of honderd. Ik vind dat wel een leuke discussie en ik zou hem niet in een SPvE willen beslechten. Dus ik denk dat het goed is om die discussie wel met elkaar te voeren van nou ja, wat zijn onze eisen eigenlijk ten aanzien van het soort groen? Dus dat geldt denk ik voor wat de gemeente zelf doet in zijn eigen planten, die in de openbare ruimte, om het even heel erg te zijn. Hoe kijken we aan tegen de bomen die we planten? Nemen we nog Plataan of stoppen we daar mee? Even praktisch gezien, maar het is ook goed om die eisen dan uiteindelijk door te laten vertalen in de eisen die we ook initiatiefnemers stellen. Dus volgens mij, de stap die hier is gezet is van nou, we gaan naar minimaal vijftig procent. Dat is een harde eis. Ik zeg u toe dat wij met de ontwikkelaar in gesprek gaan om te kijken of dat niet wat meer moet zijn. Ik zie daar niet onmiddellijk een bezwaar op en ik denk dat het wel goed is en ik weet niet of dat deze commissie is of dat dat de Commissie Beheer is, waar het ook over het groen beleidsplan gaat, gewoon de discussie te voeren van ja, wat voor soorten verwachten wij in Haarlem? Ja, in Zeist, ‘…’, Kennemerduinen deelt nu zakjes uit met zaden over wat meer planten in de omgeving te krijgen die juist beter nog weer verbinding hebben met de duinen.

Dus zeker aan de westkant van Haarlem zit je wat dichter bij de duinen. Aan de oostkant zit je wat meer bij de klassieke polders. Ook in die differentiatie kun je natuurlijk in planten weer doen. Dus uiteindelijk, om uiteindelijk die biodiversiteit op die punten weer te versterken. Dus dat zijn hele leuke discussies die we misschien in ieder geval in deze commissie niet zo fundamenteel gevoerd hebben nog, maar dat zeg ik in ieder geval toe, dat we daar het gesprek over aangaan of dat niet meer kan zijn. Er zullen zeker meer bomen staan. Volgens mij staat er nu één boom op het terrein, een beetje verdwaald, dus kom … Op een grasveldje nog wat. Het is heel weinig in ieder geval, dus ik heb wel in ieder geval hoop op dat dat toch in ieder geval alleen maar meer wordt. De Trafohuisjes, misschien goed om daar nog even op te reageren. Kijk, wij hebben als gemeente Haarlem inmiddels een wat strengere richtlijn dan wettelijk noodzakelijk is. Dus dat is een richtlijn, die is eigenlijk over de afgelopen twee jaar wat versneld doorgevoerd in de gemeente Haarlem. Heeft ook geleid dat we echt een paar last minute aanpassingen hebben moeten doen in een aantal bouwplannen, want het was best ingewikkeld en de eis die we nu hebben gezegd is, als je van trafohuisjes, wij hebben graag en we willen graag dat die inpandig worden opgelost.

Want dan hoef je niet de openbare ruimte, hoef je niet nog een heel huisje neer te zetten. We willen graag dat dat inpandig in ontwikkelingen worden opgelost, maar daar mag geen slaapkamer naast zitten. Dat is eigenlijk de eis waarmee … Dus op het moment dat zeker een kind zou slapen naast een trafohuisje, dan loop je ieniemieniemie, heel klein, maar toch loop je een verhoogd risico op leukemie en we hebben met elkaar gezegd, dat willen we niet. Dus dat zijn de eisen die we met elkaar stellen. Dus je hoeft je geen zorgen te maken over de trafohuisjes in de stad. Dat is echt een risico wat praktisch nihil is, maar het gaat echt over slaap je naast, slaapt een jong kind naast een Trafohuisje, dat willen we niet en dat is een strengere eis dan wettelijk. De voorzitter: Een interruptie door mijnheer Amand van Trots. De heer Amand: Voorzitter, ik heb nog wel één vraag aan de wethouder. Natuurlijk is straling, is die gemeten al of niet? Of kunt u daar geen antwoord op geven? De voorzitter: Wethouder. Wethouder Roduner: Nee, dat kun je pas meten op het moment dat het gebouwd is, want je weet nooit wat het beton wat tussen het trafohuisje en de slaapkamer zit doet weet je niet. Dus of daar of het ijzer bijvoorbeeld relatief tegenhoudt.

Dus je moet dat, als je dat echt wil weten, dan moet je dat gaan meten pas op het moment dat het ding gebouwd is, maar de praktijk leert dat op het moment dat je dus gewoon iets

30

verder van het trafohuisje … Dat ding heeft al best wel een stevige omkluizing, dat die straling verder geen kwaad kan. De heer Amand: Maar u gaat dat wel doen eventueel, die meting, dan? Wethouder Roduner: Nou ja, wij denk… Nee. Want we zorgen gewoon dat we een goed ontwerp maken, waarbij er dus geen slaapkamers naast trafohuisjes, direct naast trafohuisjes zitten. Dat is eigenlijk hoe we het oplossen aan de voorkant. Nou, misschien nog een reactie ook op de inspraak, ik kan die reactie ook nog wel doen toekomen aan de inspreker, maar wat ik heb gezegd. Ik heb al wat gezegd over de short stay. Ik heb ook wat gezegd over de afstand tot de tuinen, dat die verder is dan de huidige bebouwing en de bodem is in ieder geval, want er was ook nog geen aandacht voor, de bodemsanering. Die is hier grotendeels al in het verleden gesaneerd. Dus de meeste vervuiling is al weggehaald. Het wordt goed gemonitord en dat heeft in ieder geval geen op dit moment, geen gezondheidsrisico voor de bewoners van de Sportheldenbuurt. De voorzitter: Er is nog een vraag voor mijnheer Amand. De heer Amand: Nog één vraag, voorzitter, ik kan het toch niet laten. Short stay, natuurlijk, dat is ook wonen in die polder. Dus ik ken die motivatie van dat hele college op heden niet volgen.

Je gaat short stay daar wonen daar mensen gaan daar wonen of die komen daar of die zitten daar 24 uur of een dag, maar dan wonen ze toch ook in die polder? Dus ik zie het hele probleem altijd niet. Eerst wordt gedaan of dat de mensen eigenlijk niet gehoord willen … De voorzitter: Wat is uw vraag? De heer Amand: Nee, die mensen worden gewoon niet gehoord. Mijn vraag is waarom bent u zo tegen wonen in die polder, daar in die Waarderpolder? Dat … De voorzitter: Oké. Wethouder. Wethouder Roduner: Ja, daar hebben we beleid op. Dus we hebben met elkaar afgesproken dat we geen wonen toestaan in de Waarderpolder, behalve rond het gebied rond de Oostpoort, omdat we het belangrijk vinden dat de Waarderpolder, dat daar ook onderneemt kan worden. Dat de bedrijven daar ook ruimte hebben om mogelijk overlast te genereren. Dus hebben we dat met elkaar afgesproken en short stay valt niet onder die afspraak. De voorzitter: Ik denk dat dat antwoord helder genoeg is en dat was ook niet voor de eerste keer dat de wethouder dat zei. Mijnheer Van Leeuwen, u heeft nog een reactie? Gaat uw gang. De heer Van Leeuwen: Ja, voorzitter, ik hoor de wethoud… De voorzitter: U heeft ook geen tijd meer. De heer Van Leeuwen: Ja, dat is vervelend. Heel kort. Wethouder, ik wijs u op de beantwoording van de technische vraag.

Ik denk dat dat goed is om te lezen, omdat u over dat fietspad vertelt dat de discussie in Beheer nog wordt gevoerd en hier is die eigenlijk afgerond, lijkt het. De voorzitter: O, u heeft het over het fietspad onder de Prinsenbrug door? Ja, dat is een oud plan. Dus … Ja, maar uiteindelijk … Mijnheer Aynan, heel kort want u heeft geen tijd meer.

31

De heer Aynan: Klopt van de orde, voorzitter, want ik heb geen reactie gehad op de inrichting dat we rekening houden met in ieder geval toegankelijkheid voor mensen met een beperking. De voorzitter: Zeker. Wethouder Roduner: Daar heeft u wel antwoord op gehad hoor. Ik heb gezegd dat de ontwikkelaar daar rekening mee houdt en ik heb u toegezegd dat we daarvoor bij de richtingontwikkelaar ook aandacht voor gaan vragen, mocht dat zover niet zo zijn. De heer Aynan: Nou, maar waarom staat er dan niet in het stuk? De voorzitter: Het staat niet in het stuk? Wethouder Roduner: Nee, maar wij hebben in ons SPvE inderdaad dat niet opgenomen. Ik weet niet, als het een wettelijk verdrag is, is het een wettelijk verdrag. Hoeven we dat niet op te nemen. Het gebied is volgens mij goed toegankelijk op dit moment en volgens mij, daar gaat het om. Het gaat erom dat het gewoon goed toegankelijk is. Dat de podia of de instellingen ook goed toegankelijk zijn. Dus daar zullen we extra aandacht voor vragen. De heer Aynan: Nou, dan kondig ik hierbij een motie aan. De voorzitter: Nee, dat lijkt mij dat het dan een bevestiging kan worden met de motie. Ik neem aan dat dit onderwerp voldoende is besproken. Ik krijg de indruk inderdaad dat de motie en de vraag is natuurlijk, vindt u dat de motie afgedaan is. Dat die in feite niet uitvoerbaar is, maar wel richtinggevend. Zo zullen we het maar opvallen.

Dat geldt volgens mij voor het groen ook. Richtinggevend dat meer zou kunnen worden dan 50 procent. Dat er meer bomen kunnen komen dan, dat is wat we allemaal willen en ik geloof dat de wethouder deze nieuwe tijdgeest ook wel heeft begrepen en misschien wel wethouder van Groen wil worden. Je weet het niet, de komende periode, maar ja, dan is dit … Het gaat naar de raad. Ik hoor dat ook Actie… Sorry, Jouw Haarlem al een motie aankondigt, dus dat is … Dan wordt het een bespreekpunt. Zijn er nog meer partijen … Nou nog een motie, ja. Ja, u bent nu onderdeel van de coalitie, dus dan ga je niet zo gauw meer met een motie komen, maar misschien dat … Ik denk wel dat dat hele gedoe met die onderdoorgang van de Prinsenbrug, hoe gaat dat dan nog terugkomen? Wethouder Roduner: Ja, dat ligt nu … Dat is een heel stuk geworden, dat ligt bij de Commissie Beheer. Dat is een vrij uitgebreid stuk. De voorzitter: Nou, dan neem ik aan dat u in uw fractie dat bespreekt en dat dat ook in orde komt, want dat is een belangrijk onderdeel van dit plan. Oké, dan wordt een bespreekpunt. Dit is dan het laatste punt. 8.1 Motie 21.07 Haarlemmer Stroom zet nieuwe standaard zonne-energie 9.

Sluiting De voorzitter: Ik wil nog wel even op de valreep een paar mededelingen doen. Maandag 30 mei is er een speciale sessie om te praten over de hub bij Nieuw-Zuid, omdat ze ook net al even aan de orde kwam, een raadsmarkt over, wat was het ook alweer … De brede welvaart. Dat er ook nog wel allerlei mensen in de stad zijn die dringend met deze commissie hun opwachting willen maken. Het Frans Hals Museum wil graag de commissie ontvangen voor de rondleiding en uiteindelijk kunt u natuurlijk ook van ons vertellen. De vier

32

Haarlemse podia willen zich ook graag presenteren en de MRA, de Metropoolregio Amsterdam, wil ook al met ons kennismaken. Dus ja, er liggen van allerlei verzoeken. Ja, mis ik … Dus, vandaar dat u krijgt het best wel druk en het lijkt mij, kijk, dit is waarschijnlijk toch de laatste Commissie Ontwikkeling die ik heb voorgezeten. Er komt een nieuwe commissievoorzitter en ik neem aan dat in alle overleg, dat het allemaal goed komt en dat we een beetje een stevig programma vastleggen. Voor de zomer alvast, lijkt mij, anders komen we er niet uit. De heer Amand: Voorzitter, gaan we ook nog naar de containers van het Frans Hals Museum? Gaan we die ook nog een keertje bezichtigen? De voorzitter: Nou, weet u, ik ben ook gewoon onderdeel van deze commissie. U kent mijn belangstelling voor dit onderwerp, dus het komt vast wel goed. Dus dat komt wel goed en nou, dan wil ik u hartelijk danken. Ook de mensen op de tri… O, moet ik nog iets zeggen? Ja, u mag helemaal nog niet weg, want wij hebben hier aansluitend nog een soort raads… Wat is het? Over de Omgevingswet. Een introductie, vooral voor de mensen die nieuw zijn, maar de mensen die het wel al eerder hebben meegemaakt, is altijd het opfrissen van, want het is best wel complex. Dus ik neem aan dan een klein pauzetje eerst, yes? De griffier zegt wat.

Commissiegriffier Blaauboer: Ja, er wordt ook kort even kort aandacht besteed aan de drie nota’s die nog liggen, die dan in september behandeld gaan worden. Komt ook een technische sessie over nog, maar dat jullie ook weten dat dat ook aan de orde komt zo meteen. De voorzitter: Ja, oké. Dat merken we dan zo meteen wel. Ik wil de mensen van de tribune ook heel hartelijk bedanken. Deze commissie is nu klaar. Dus, 9 juni weer de volgende. Dank u wel. Ter kennisname meegezonden stukken 1 Actieve informatieplicht 1.1 Gebiedsplan Bereikbare Steden Actualisatie 2022 (FR/RB) 1.2 Aanpassing uitvoeringsregeling Cultuurstimuleringsfonds in het kader van het Cultuurplan 'Cultuur maakt Haarlem' 2022-2024 (MTM) 1.3 Koppestokstraat 2-4; Intrekken gemeentelijke monumentenstatus (FR) 1.4 Periodieke terugkoppeling overeenkomst Airbnb (RB) 1.4.1 Toezegging periodieke informatie over voortgang afspraken met Airbnb 1.5 Benoeming leden adviescommissie Cultuurstimuleringsfonds en programmasubsidies Haarlem (MTM) 2 Afdoening toezeggingen en moties 2.1 Dezonering Waarderpolder-Oostpoort (FR) 2.2 Motie 25.2 Op naar een groene Lange Heerenstraat (FR)

33

2.3 Verantwoording Nota MKB loket (RB) 3 Brieven van het College van BenW 3.1 Raadsinformatiebrief (RIB) Ontwikkelzone Zuidwest: gebruik Wet Voorkeursrecht Gemeenten (FR) 4 Beantwoorde raadsvragen 4.1 Beantwoording artikel 38 vraag Trots Haarlem uitbreiding Toneelschuur (MTM) 4.1.1 Art. 38 vragen Trots Haarlem over uitbreiding Toneelschuur 4.2 Beantwoording artikel 38 vragen D66 over de gevolgen van het stikstofdossier op de verdere ontwikkeling van de gemeente Haarlem (FR) 4.2.1 Artikel 38-vragen D66 m.b.t. de gevolgen van het stikstofdossier op de verdere ontwikkeling van de gemeente Haarlem Niet behandeld: Vragenuur raad/commissies 1 Vragen voor het vragenuur

34