04-14 Transcript gecombineerde cie Ontwikkeling en Samenleving

Derde keer dat ik de vraag stel voor een antwoord. Wethouder Meijs: Nou, volgens mij heb ik daar vorige keer ook toch al een antwoord op gegeven. En zo niet, dan ga ik het herhalen. Er zullen cliënten die op dit moment in de dak- en thuislozenzorg bij de Wilhelminastraat of bij de Velserpoort verplaatst worden, omdat zij daar zitten en niet de juiste zorg krijgen. Daarom gaan we ook een DomusPlus en een Skaeve Huse voorziening optuigen. Er is ook een groep die zwerft door de stad, die met wisselend succes in deze voorzieningen zitten. Soms daar tegen de grenzen aanlopen wat de structuur betreft, en daar weer verplaatst of uitgezet worden. Dus er zullen op verschillende plekken vanuit de stad mensen naar een DomusPlus of een Skaeve Huse gaan. Een groot kenmerk van dak- en

35

thuislozen is dat ze geen vast verblijfplaats hebben. Dus ja, er zitten nu mensen in sociale huurwoningen die tot overlast leiden en mensen die nu in de dak- en thuislozenzorg zitten, daar verplaatst worden. De voorzitter: Dank u wel. Rondt u af. Wethouder Meijs: Nou, volgens mij heb ik qua handhaving en toezeggingen daarover volgens mij genoeg gezegd, voorzitter. Er was nog één vraag over de Ecoring. Dat was de Actiepartij, die vroeg daarnaar. Nou, het was een bijdrage die me erg aansprak, ook paste bij zoals we in het raadsstuk zeggen, dat je goed moet kijken waar de dagbesteding mogelijk, die bij de DomusPlus thuishoort, gaat landen. Maar daar zal tegen die tijd dat we daar aan toe zijn, denk ik ook wel een open inschrijving zijn. Want er zullen zeker meerdere partijen in de stad, die op dit moment ook de dagbesteding verzorgen, wel willen opteren om daar hun diensten aan te bieden. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord … Nog een interruptie. Even kijken, mijnheer Van den Raadt. Even kijken of u nog tijd heeft. Hè? De griffier: 17 seconden. De voorzitter: Ja, u heeft nog een paar seconden, mijnheer Van den Raadt. De heer Van den Raadt: Voorzitter, de wethouder heeft ook geen tijd. Maar goed, ik weer allemaal vragen herhalen, maar dat kan niet, want ik heb te weinig tijd. Maar het zou leuk zijn als de wethouder gewoon antwoord gaf in de eerste termijn.

Maar dan de belangrijkste, die maatschappelijke organisaties die zeggen, eigenlijk is het wel goed bij die Nieuweweg dat die drugsdealers zo dichtbij zitten, want dat is dan wel handig, dan hoeven ze niet zover te lopen. Maar hoe betrouwbaar is dan nog het argument dat het een prikkelarme en rustige omgeving moet zijn. Wethouder Meijs: Nou, volgens mij heeft … Pardon. Volgens mij, heel kort en krachtig, heeft u ook in het convenant, het voorbeeldconvenant, daar iets over kunnen lezen, en ook in ons raadsstuk, dat handel in verdovende middelen strafbaar is en ook zal blijven. Dus er is volgens mij nergens opgeschreven dat dat gedoogd zal worden, zeker niet in de naaste omgeving. En het gebruik van alcohol en drugs in de openbare ruimte ook niet, ook niet in de buurt van de huidige voorziening. De heer Van den Raadt: Ja, dat vroeg ik niet. Kunt u antwoord geven? Wethouder Meijs: Nou, volgens mij heb ik u juist een antwoord gegeven, dat dat niet gedoogd wordt en dat het strafbaar … De heer Van den Raadt: Maar mijn vraag was, dank u wel, dat de maatschappelijke organisaties zeggen dat dat eigenlijk wel handig is dat dat vlak daarnaast zit. Maar hoe betrouwbaar is dan nog het argument dat het een prikkelarme omgeving … De voorzitter: Ja, nu is uw tijd op. Mevrouw Meijs. Mevrouw Meijs: Ja, ik kan alleen maar herhalen dat ik die informatie niet heb.

En wij hebben net zoals in de Wilhelminastraat een gedoogzone binnen, maar niet buiten de locatie.

36

De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu naar mijnheer Roduner. En mijnheer Roduner, aan u de eer en het verzoek om het toch zo kort en bondig mogelijk te antwoorden. Ga uw gang. Wethouder Roduner: Dank u wel, voorzitter. Ja, volgens mij vooral nog vragen over Schoteroog. Volgens mij is dat al een paar keer gezegd. Kijk, het is niet zo dat de locaties daar niet zouden kunnen, dat het per definitie onmogelijk zou zijn. Maar we zien wel veel ingewikkeldheden. En daarom denken we ook dat die minder geschikt zijn en dat de andere locaties geschikter zijn. En dat is denk ik ook het antwoord richting de SP. Het gaat dus gewoon … Het zal dus gewoon langer duren voordat die voorzieningen er zijn. Want je moet met veel meer dingen rekening mee houden, namelijk die afvalberg, het natuurcompensatie, en dat is gewoon een hele ingewikkelde. Je moet ook nog wat doen aan het geluid, dus dat zijn gewoon een aantal hobbels die je extra moet doen. Extra onderzoeken, extra ontheffingen bij een andere bestuurslaag. Dat duurt gewoon een stuk langer en dat verhoudt zich gewoon slecht tot het ook de wens die ik veel mensen hoor, van ja, we willen deze voorzieningen snel. We willen ze en we willen ze snel. Dus dat kan gewoon niet samengaan. Nog even … Want Schoteroog is veel genoemd, maar Schoteroog is natuurlijk een heel groot begrip, want het is ook gewoon een heel groot gebied.

Dus de kaartjes waar D66 naar vraagt. Kijk, de kaartjes hebben we u gestuurd, die kunt u ook online terugvinden. Dan kunt u best goed inzoomen op waar de verschillende regimes gelden. Dus als ik u in ieder geval moet antwoorden op zitten ze ten oosten en ten westen van … Zit die stortberg en oosten en westen van de Mooie Nelweg? Ja, volgens het plaatje wel. De Mooie Nelweg is dan weer uitgezonderd op het plaatje van het NNN-gebied, dus dat is weer net anders. En het is ook misschien weer even … we moeten ook heel scherp zijn in definiëringen als we het over dit gebied hebben. Wat ik … Het meer zuidelijke stuk van de Mooie Nelweg heet ook wel de Windturbineweg. Ja, dat is weer een heel … Daar zitten weer andere ingewikkeldheden, want daar staan namelijk windturbines. En onder een windturbine kan je niet wonen. En ten westen daarvan zit je in de paddenstrook, dat is een stukje natuur ook weer. En de foto die ik vanochtend in de krant zag, ja, zag ik op de achtergrond zag ik volgens de boten van de scouting. Dus dat is ook weer een criterium wat we eerder hebben vastgesteld, namelijk, we willen niet minder dan 100 meter van zulk soort voorzieningen. Nou, dat zijn ook denk ik dingen die je ook in andere delen van de stad hoort. Dus dat even ten aanzien van Schoteroog.

Dus volgens mij, de specifieke vraag van waar die afvalberg nou precies ligt, nou ja, die kan ik … Ik bedoel, ik kan aangeven dat de verordening in ieder geval van toepassing is. Die is dan wel op dat gebied van toepassing. Maar we kunnen nog even kijken of we bij afvalzorg kunnen nagaan of zij ook echt precies weten waar de damwanden zitten, want volgens mij is het gebied afgezet met damwanden. Dus ja, Schoteroog, ik snap alle aandacht daarvoor. Maar het is complex gebied waar gelukkig ook heel veel positieve dingen gebeuren, laten we dat zo zeggen. Er wordt veel gerecreëerd. Zeilschool, horeca, scouting, dat zijn op zich ook hele goede dingen. En nou, dat is denk ik ook wel … Dat zijn dan de belanghebbenden die je misschien niet onmiddellijk hoort, maar dat is natuurlijk … Zijn ook wel belangen van de gemeente dat mensen die daar willen recreëren of willen sporten of zeillessen willen volgen, dat die ook een prettige omgeving hebben en dat we daar ook rekening mee houden. Ja, dat was het denk ik, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Kok: Voorzitter? De voorzitter: Ik zie een interruptie. Mevrouw Kok. Mevrouw Kok: Ja, want de locatie die de wijkraden voorstellen, die ligt toch net buiten het gebied wat officieel Schoteroog is? Kunt u daar nog op reageren? De voorzitter: Mijnheer Roduner.

37

Wethouder Roduner: Ja, het is … Het is … Het luistert denk ik heel nauwkeurig wat we dan met elkaar definiëren. Dus volgens mij, als ik het plaatje goed heb gezien is één van de locaties zit zal maar zeggen op de punt van waar zal ik maar zeggen de windturbineweg, zo noem ik maar even dan, de Mooie Nelweg wordt, op die bocht bij het Spaarne. Nou dan zit je dus hemelsbreed gewoon op minder dan 100 meter van de scouting en van de Haarlemse Reddingsbrigade die daar volgens mij sinds kort ook zitten. Dus dat was een eerder criterium waarvan we met elkaar zeiden, dat willen we niet, dat was een hard criterium. Zit je … Ik hoop dat ik niet … Volgens mij zit je dan misschien net buiten de afvalbergreglement, maar dan wel weer in het natuurgebied. Dus het is … Het luistert allemaal heel nauw. En dat natuur is denk ik, heeft nog een wat bredere werking dan de afvalberg. Maar dat natuurgebied, dat plaatje heeft u misschien ook wel gezien, dat gaat precies … Het natuurgebied omvat dus niet de weg zelf en ook het parkeerterrein daar weer achter, aan de noordkant eigenlijk. Het parkeerterrein dat valt dan wel weer onder het regime van de afvalberg, en wordt natuurlijk ook gewoon gebruikt voor parkeren. Dus dat heeft ook gewoon een functie en dat voldoet aan de parkeerbehoefte van een aantal van de voorzieningen die daar zitten.

Als je naar het oosten gaat, dan zit daar de zeilvereniging, de jachthaven. Dat valt volgens de plaatjes buiten de afvalberg en buiten het NNN-gebied. Maar goed, dat zit dan dus ook weer op minder dan 100 meter van sportvoorzieningen, en dat was een eerder criterium wat we met elkaar hebben afge… Nou ja, wat ook een hard criterium was. Dus het is echt … Nou ja, en dat was mijn eerdere verhaal ook. We maken … Je kunt daarnaar kijken. Het is een groot gebied. Je moet heel specifiek zijn over waar je dan precies wil zitten. Maar het zijn best wel voorzieningen die ruimte vragen. Dus DomusPlus en Skaeve Huse zijn best wel voorzieningen die ruimte vragen, waar je ook wat omheen wilt organiseren op een goede, prettige manier. En ik denk dat we gewoon ook moeten zoeken naar een locatie die gewoon wat minder ingewikkeld is en ook gewoon die ruimte biedt, want dan heb je ook gewoon goede randvoorwaarden om het op een goede manier in de ruimte in te passen en een aantal … Nou ja, misschien en pluktuin daarnaast te leggen. Kijken hoe je moet omgaan met honden, hoe je die buiten de deur houdt, hekwerk. En nou ja, dat er ook gewoon wat ruimte is voor de mensen om eventueel te schreeuwen en op die manier ook overlast te veroorzaken, maar dan dat niemand daar last van heeft. Dus nou, het is ook een vraag om een gewoon wat ruimhartigere plek. De voorzitter: Dank u wel.

Is er behoefte aan een derde termijn in de commissie? We hebben nog een half uur vergadering. Ja … De griffier: Voor degene die nog spreektijd hebben. De voorzitter: Voor degene die nog spreektijd hebben. En anders dan vermoed ik dat dit op de raad weer aan de orde komt. Mevrouw Özogul. Mevrouw Özogul-Özen: Ja, ik heb kort een vraag aan wethouder Meijs. Er werd net door CDA geopperd dat de andere mogelijkheid voor een DomusPlus was, terwijl wij eerder van de wethouder gehoord hebben dat dat voor DomusPlus niet geschikt is, de Nurksweg. Hoe zit dat? Zou daar een DomusPlus kunnen? De voorzitter: Wie gaat dat beantwoorden? Mevrouw Meijs? Mevrouw Meijs: Nou ik denk dat het in eerste instantie aan de heer Roduner is. Maar ik zou ook mee willen geven om goed te kijken naar waar stop je deze mensen. Volgens mij heeft de heer Roduner ook al aangegeven, zoals we ook op het plaatje kunnen zien, past het daar, maar past het daar net. En wil je kijken naar een voorziening voor de DomusPlus waar je toch ook denkt aan een dagbesteding die mogelijk misschien wel op hetzelfde terrein zou kunnen plaatsvinden, dan is denk ik de Nurksweg weer te klein. Maar dat is denk ik volgens mij op het plaatje wel te zien.

38

De voorzitter: Dan eerste mevrouw Özogul. Mevrouw Özogul-Özen: Ja, dank voor de beantwoording. Kijk, tuurlijk willen wij de beste plek voor de kwetsbare Haarlemmers. En ons ging het dus echt om, is de plek geschikt voor 24 bewoners, en de randwoordenwaarden wat we met elkaar afgesproken hebben wat we daar willen. Wethouder Roduner: Voorzitter, zal ik daar toch nog op antwoorden? De voorzitter: Ja, graag. Wethouder Roduner: Nou ja, in de plaatjes die wij zaterdag hebben gestuurd, kunt u zien dat er wordt bestudeerd op het omleggen van de fly-over. En de fly-over die neemt een heel groot deel weg van het in het eerdere locatieonderzoek vastgestelde kavel, dus dat loopt wat verder, waardoor je gewoon een stuk minder overhoudt. Dus dan wordt het gewoon heel lastig om … En sterker nog, in sommige plaatjes loopt hij zeg maar als een soort ok… Lig je dan … Zou zo’n locatie in de oksel van die fly-over moeten worden gelegd. Ja, dat is … Dat past gewoon niet goed, dat werkt gewoon niet. En daarom hebben we als college gezegd, ja, dan moet je volgens mij daar naar een loca… Daar moet je een wat kleinschalige locatie. Misschien dat de Skaeve Huse daar op een goede manier in te passen is. Maar dat wordt allemaal te ingewikkeld daar. De voorzitter: U heeft een korte vraag van mijnheer Slik. De heer Slik: Dank u, voorzitter. Ja, vraag aan het college.

Stel dat nou bij de puntentelling zeg maar blijkt een grote meerderheid zal wel akkoord gaan met Skaeve Huse op de Vergierdeweg, en het wordt een beetje te spannend met een DomusPlus op een bepaalde locatie, denkt het college dan erover na om het besluit mogelijk in tweeën te knippen? Zodat het ene wel voortgang kan vinden, en daarna nog eens het tweede deel. Dank u wel. Wethouder Roduner: Nou, het is uw besluit. Wethouder Meijs: Ja. Wethouder Roduner: Het is ons besluit inmiddels niet meer. Het is een … Het ligt bij de raad. Het is denk ik aan u nu om een keuze te maken en een besluit te nemen. En ik hoop toch dat het niet zo ver komt. Ik hoop dat we gewoon wel … Ik hoor heel veel partijen zeggen, die voorzieningen moeten er komen. Heel veel partijen hebben volgens mij die locatiecriteria vastgesteld, volgens mij bijna een meerderheid in de raad heeft deze zes locaties vastgesteld. Het moet toch lukken om tot twee locaties te komen. En ik hoor inderdaad een grote meerderheid voor de Vergierdeweg. Ik denk, daar ben ik al heel erg blij mee. Maar ik hoor toch goed dat we, nou ja, dat de DomusPlus dat die ook gewoon een plek in de stad kan krijgen. De voorzitter: Ja, de eerste in de wachtrij is mevrouw Kok. Mevrouw Kok: Ja, ik had nog even een vraagje … Ik weet niet of het voor wethouder Meijs of voor Roduner is, over de Waarderpolder.

Want er wordt in de stukken iets geschreven van dagbesteding is daar wel mogelijk. Maar hoe ziet het college dat dan, die dagbesteding in die Waarderpolder? Hoe gaan die mensen daarheen en weer terug? En waarom kunnen ze daar dan niet blijven slapen? Wethouder Meijs: Volgens mij heeft dat te maken met de bestemmingen. De Skaeve Huse wordt volgens mij als een expliciete woonbestemming bekeken. En DomusPlus wordt als een combi bekeken, als zorg slash

39

dagbesteding bekeken, en niet expliciet als een woonplek of een woonvoorziening. Maar volgens mij staat ook in het stuk dat het huisvesten van welke voorziening dan ook in Waarderpolder niet wenselijk is. En ook omdat er geen enkele voorziening als een goede supermarkt of andere voorzieningen voor mensen die in de twee woonvoorzieningen komen te wonen, dus de bewoners van de Skaeve Huse en DomusPlus. Daar is in de Waarderpolder is natuurlijk een bedrijventerrein en geen woonomgeving. Dus daar is volgens mij ook nog eens … Dat is ook als argument gebruikt. Mevrouw Kok: Ja, maar … De voorzitter: Mevrouw Kok. Mevrouw Kok: U voorziet de DomusPlus in eerste instantie aan de Nieuweweg. En dan zouden de bewoners van de Nieuweweg elke dag naar de Waarderpolder heen en weer gaan? Dan lijkt me toch ook niet reëel? Wethouder Meijs: Nee, nee, dat is een spraakverwarring. Ik heb nergens suggesties gedaan dat er een dagbesteding in de Waarderpolder plaats moet vinden hoor. Mevrouw Kok: Nee, dat staat in het raadsstuk op pagina 11. Dagbesteding is wel mogelijk in de Waarderpolder. Dat zegt u niet, dat staat in het stuk. Wethouder Meijs: Ja. Mevrouw Kok: Nou voor wie is die dagbesteding dan? U geeft net aan dat is voor DomusPlus bewoners en niet voor bewoners van Skaeve Huse. Wethouder Meijs: Maar we hebben toch … Kijk, dagbesteding is een werkvoorzieningsbedrijf, dat is een werkvoorziening.

Er werken toch heel veel mensen in de Waarderpolder? Dus dat kan wel. Maar de Skaeve Huse en de DomusPlus zijn natuurlijk in eerste instantie zorgvoorzieningen waar mensen blijven slapen. En dat is niet enkel en alleen dagvoorziening. Ik denk dat daar onze spraakverwarring in zit. Mevrouw Kok: Nou dan staat het zeer verwarrend in het raadsstuk genoemd, vind ik. Wethouder Meijs: Dat kan ik nog even … Mevrouw Kok: Graag. De voorzitter: Dat is dan nu opgehelderd. Mijnheer Aynan, u had een punt van de orde. Heel kort. De heer Aynan: Voorzitter, gezien het belang van dit onderwerp kunnen we de partijen niet wat opplussen alstublieft? De voorzitter: Ja, dat zou kunnen, dat is aan de commissie zelf om te beoordelen. Graag in de chat uw reacties. De griffier: Maar wacht even, ‘…’ nog spreektijd. De voorzitter: Maar de meeste fracties die hebben nog spreektijd, dus ik denk dat dat allemaal goed gaat komen. We hebben nog 20 minuten voor deze avond. Zijn er nog vragen? Er was verder geen behoefte aan een derde termijn had ik begrepen. Alleen mevrouw Özogul. Anders zie ik het graag in de chat. Wat ik u wel

40

wil toezeggen is dat degenen die moties of amendementen willen aankondigen, dat straks nog mondeling kunnen doen op het moment dat we gaan bepalen hoe dit in de raad behandeld gaat worden. De heer Aynan: Nou voorzitter, doe maar hamerstuk, want er wordt toch niet geluisterd. De voorzitter: Geen eenduidige reactie. Dan gaan we naar ronde van … Als alle vragen zijn gesteld en het college is aan het einde van haar betoog gekomen, dan stel ik de vraag hoe dit punt naar de raad kan. Mevrouw Kok: Voorzitter, ik heb nog een vraag voor de derde termijn. De voorzitter: U heeft nog een vraag, mevrouw Kok. Mevrouw Kok: Ik wil graag van de commissie weten of er draagvlak is om de locatie bij het Schoteroog verder te onderzoeken. De voorzitter: Ja. U had een … En de vraag is aan wie? Mevrouw Kok: Aan mijn collega’s van de commissie ontwikkeling denk ik, om … Is er draagvlak om de locatie, door de wijkraad voor … De voorzitter: U valt steeds een beetje weg, dus ik kan u niet goed verstaan. Kunt u het nog één keer herhalen? U staat nu nog op mute. Mevrouw Kok: Ik wilde graag weten of er in de commissie draagvlak is om de locatie bij Schoteroog verder te onderzoeken. De wethouder geeft aan van, het lastig en er zijn argumenten om het daar niet te doen.

Maar is er draagvlak in de commissie om deze locatie nader te onderzoeken? De voorzitter: U ziet de reacties in de chat, en anders weet u of dat … Wat u kunt vragen via moties of amendementen, u weet hoe dat werkt. Mevrouw Kok: Ja. De voorzitter: Ik zie nog een laatste vraag van mijnheer De Groot. De heer De Groot: Dank u, voorzitter. Een vraag aan wethouder Roduner. In mijn eerste termijn ga ik aan dat wij merken dat er niet zoveel meer te kiezen valt. En juist dat woord keuzes is deze commissie ook een paar keer gevallen. En wat mij opvalt, en daar zou ik graag een reflectie van willen hebben van wethouder Roduner, is dat het wel lijkt alsof we inderdaad niet meer te kiezen hebben. De alternatieven die namelijk op tafel liggen, wetende de waterzuiveringsinstallatie en de Robert Nurksweg, daar wordt vooral bij aangegeven waarom het niet kan. En zou het niet mooi zijn, wethouder, om in ieder geval de keuze wel neer te kunnen leggen bij de raad en dus uit te gaan van het beginsel wat er wel kan. De voorzitter: Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Ja, voorzitter. Ja, ik ben mijn betoog in eerste termijn vorige week begonnen met, nou, dat ik blij ben dat ik wethouder ben van deze prachtige stad, maar dat het als wethouder RO in deze stad, dat er gewoon niet zoveel te kiezen is. De stad is hartstikke vol, er is heel veel ruimte.

We hebben dit onderzoek … We hebben onderzoeken naar zulk soort typen locaties al, tijdelijke woningbouw, hebben we al een aantal

41

keer met elkaar meegemaakt. Ik heb ook gezegd, we gaan het nog een keer doen als het gaat over woonwagenlocaties. Er is gewoon niet zo heel veel ruimte in deze stad. En dit is wel een voorziening waar we een aantal criteria aan met elkaar hebben gehangen en die gewoon ook heel veel plekken onmogelijk maakt. Als je zegt, ik wil op 100 meter afstand van de bebouwing zitten, ja, dan zit je vaak al in de randen. Nou dan zeg we ook nog eens een keer, bepaalde afstand tot een bepaald type voorzieningen, het kavel moet nog groot genoeg zijn, er blijft niet zoveel over. We zijn de vorige keer geëindigd met zes locaties die misschien wel geschikt zouden zijn. Dus mijn eerste neiging zou dan zijn, ja, als u deze vier niet goed vindt, dan moeten we misschien weer terug naar de twee die toen zijn afgevallen en die nog een keer heroverwegen. Dat was er eentje aan de Vergierdeweg en eentje in Spaarndam. Dat je zegt, nou, dat zijn dan wat ons betreft de meest voor de hand liggende locaties. Want we zijn gewoon begonnen met zestig, en we zitten nu constant een proces door te maken waarin we kijken, welke staat net even boven de ander. Nou, vanuit de vier locaties die er nu liggen, hebben wij in ieder geval als college gezegd, wij denken dat als het gaat over de Skaeve Huse, de Vergierdeweg een goede optie is. Met als terugvaloptie de Robertus Nurksweg, en dat dat een logische is.

En de andere hebben we gezegd, nou, DomusPlus dat zou logisch zijn om dat op de Nieuweweg te doen. En als je een terugvaloptie wil, dan is de waterzuiveringsinstallatie op zich ook een goede. Alleen dat zal ook gewoon langer duren voordat we die kunnen verwerven. Dus dat is wel echt een obstakel daar. Je zou natuurlijk ook nog kunnen kijken of je de … Nou, als je zegt, ik wil de Skaeve Huse niet op de Vergierdeweg. Dan misschien … Dus zo kun je volgens mij ook wel echt wel naar het stuk kijken. De voorzitter: Ja, dank u. Wethouder Roduner: Wij hebben een voorstel gedaan van wat wij verstandig vinden. Maar we kunnen, ja, we kunnen weer terug naar de zes locaties die er waren. Je kunt nog kiezen uit de andere vier locaties. De voorzitter: Kunt u afronden, mijnheer Roduner? Wethouder Roduner: Ja, dat was hem eigenlijk, voorzitter. De voorzitter: Ja, heel fijn. Wat ik graag wil doen met u, dat dit een bespreekpunt wordt op de raad, dat lijkt mij inmiddels evident met de aangekondigde moties. Ik wil alle fracties maximaal 30 seconden geven, eigenlijk minder, om in één zin even aan te geven of u moties en amendementen overweegt. En zo ja, over welke onderwerpen? Dan houd ik dezelfde spreekvolgorde aan als net bij de tweede termijn. Eerst mijnheer Blokpoel. Moties, amendementen, welke. De heer Blokpoel: Nou ja, dank u wel voor de 30 seconden, voorzitter. Ja.

Nee, wij zullen enkele moties indienen, waar ook de participatie en de veiligheidsplan wat mevrouw Meijs zegt van, ja, dat kan niet. Ja, dat kan wel, want het was van vier locaties, dus een beperkte opgave, dat had u al kunnen neerleggen om overtuigender neer te komen voor de locaties. Doet u niet, dus daar zullen we nogmaals om vragen. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van den Doel, GroenLinks. De heer Van den Doel: Ja, op dit moment hebben we nog niet duidelijk of we een amendement in willen dienen, dus dat houd ik nog even de kaart op de borst. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Özogul, SP.

42

Mevrouw Özogul-Özen: Ik heb al een motie aangekondigd met betrekking tot de lange duur van vier jaar en de oplossingen tot dan. En wellicht dat er nog een andere motie komt, maar dat moet ik overleggen. De voorzitter: Dank u wel. Lange duur, wat bedoelde u precies? Lang … Mevrouw Özogul-Özen: Het duurt minstens vier jaar voordat de Domus gerealiseerd kan worden. En wij vinden dat te lang, en wij zouden graag willen weten van wat tot die tijd. De voorzitter: Ja, dank u wel. Dan mijnheer Wiedemeijer, PvdA. De heer Wiedemeijer: Ja. Dank u wel, voorzitter. Met een toezegging om de beheersplannen bij de startnotitie op te leveren, ben ik vooralsnog niet van plan om een amendement of een motie op te stellen. De voorzitter: Mijnheer Van den Raadt, Trots. De heer Van den Raadt: Voorzitter, ik had de vorige keer al wat aangekondigd. Onder andere een amendement over maximale duur, een motie over een pilot, een motie over camerabewaking, een motie over geen Fuikvaartweg. En er komen er nog een heleboel, want we gaan redden wat er te redden valt als we deze verkeerde beslissing gaan nemen. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer De Groot, D66. De heer De Groot: Ja. Dank u, voorzitter. Ik denk dat er een dusdanige hoeveelheid amendementen en moties op ons afkomt, dat wij daar vast wel wat tussenuit weten te vissen. Dus we zullen zelf niets indienen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel.

Mevrouw Kok, OPH. Mevrouw Kok: Ik moet het even met mijnheer Smit bespreken. Hij zit in commissie samenleving en kan er nu niet bij zijn. Dus ik ga het eerst intern bespreken. De voorzitter: U neemt het mee terug naar de fractie heet dat. Mevrouw Kok: Ja. De voorzitter: Even kijken, mevrouw Kok. Mijnheer Klaver, CDA. De heer Klaver: Ja, wij gaan kijken wat we gaan doen met onze voorkeur voor de Robertus Nurksweg of zich dat al dan niet vertaald in een amendement. De voorzitter: Mijnheer Hulster, Actiepartij. De heer Hulster: Ja, wij overwegen een motie dat wat ons betreft dus de veiligheidsplan een knock out criterium is. En de andere is dat we willen kijken of we niet gaan amen… Ja, we overwegen te amenderen dat die 6 maanden vooraf beheerplan, dat dat niet van te voren vastgesteld moet worden, maar dat flexibel te maken. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Aynan, Jouw Haarlem.

43

De heer Aynan: Ja, voorzitter, moties en amendementen over draagvlak, over participatie, locatie en vooral over frustratie. De voorzitter: Goed, dank u wel. Mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem. Mevrouw Van Zetten: Nou, het lijkt mij dat dit stuk helemaal niet behandelrijp is gezien de aangekondigde moties en amendementen. En als ik kan bijdragen aan de chaos, wat dat betreft wil ik ook nog wel wat indienen. En dan zult u het wel zien. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Slik, ChristenUnie. De heer Slik: Neemt het mee terug naar de fractie. De voorzitter: Neemt het mee terug naar de fractie. Mevrouw Otten, Liberaal Haarlem. Nee. Mevrouw Otten? Nee, dan … Mevrouw Otten: Ja, toch wel voorzitter. De voorzitter: Ja, mevrouw Otten. Mevrouw Otten: Ik acht het niet behandelrijp gezien de hele discussie die we vanavond gehad hebben. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. 4.

Max. 23:00 uur Sluiting De voorzitter: Dan zijn wij hiermee aan het einde gekomen van deze tweede avond rondom DomusPlus en Skaeve Huse. Wil ik u allemaal wederom weer hartelijk danken voor uw medewerking vanavond en veel wijsheid wensen bij de bespreking in de raad volgende week. Dank u wel, fijne avond. Ik schors de vergadering.

44