04-14 transcript commissie Samenleving

Ik wil eigenlijk meteen meegaan in wat D66 zegt want er stond al in het coalitieakkoord van de vorige coalitie dat er gezocht ging worden naar een sportlocatie en er zijn inderdaad, er is locatieonderzoek gedaan. Inmiddels zijn drie locaties geschikt, echter wel op termijn. Dus dat gaan we dan nog, dus ik neem aan dat de nieuwe coalitie dit weer overneemt en dat ook weer in een coalitieprogramma zet, alleen daar is triple threat niet mee gered. Dan is onze optie altijd van ga voor de beste locatie en dat is in dit geval centrum Schalkwijk en daar zijn wij ook als Hart voor Haarlem wel voorstander van om dat daar te doen. Die paar jaar wachten, triple threat wacht al heel lang en Schalkwijk breidt zich uit en die moet inderdaad ook echt een goede binnensportaccommodatie, we hebben al tekort aan

17

binnensportaccommodaties. Dus zoek dat inderdaad dan ook degelijk uit en maak daar ergens een hal in het centrum van Schalkwijk waar we allemaal wat aan hebben. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Marrée, Actiepartij. Mevrouw Marrée: Ja, Actiepartij erkent het belang van sport en dat het de gezondheid kan bevorderen maar ook dat het een verbindende werking kan hebben. Daarom werden wij dus ook heel erg blij van het idee voor een sporthal waar ook culturele community gerichte en gezondheidsactiviteiten kunnen plaatsvinden. Echter, dat die bouw tien jaar duurt, ik kan me voorstellen dat dat voor veel, nou voor veel groepen zoals bijvoorbeeld triple threat die nu al staat te springen om meer ruimte, erg lang is. Dus daarom zou ik de suggestie willen doen om wellicht te kijken of circulair bouwen een optie is met duurzame materialen die weer hergebruikt kunnen worden om misschien op kortere termijn een, ja een overbruggingslocatie te realiseren. De voorzitter: Ik zie een interruptie van mevrouw Zoon. Gaat uw gang. Mevrouw Zoon: Precies, ik zit een beetje in de verkeerde. De voorzitter: Ik laat der even uitpraten. Mevrouw Zoon: Ik heb een interruptie aan mevrouw Marrée van de Actiepartij. U zegt van het duurt al veel te lang en nou gaat u er nog een extra toefje op doen met circulair en ik weet allemaal niet wat er nog allemaal moet.

Hoe ziet u dat in de tijd dan? Mevrouw Marrée: Nou, met circulair bouwen bedoel ik eigenlijk dat er een tijdelijke sportfaciliteit opgezet wordt, die dus op veel kortere termijn gerealiseerd kan worden en ook weer afgebroken kan worden op het moment dat die sporthal, die we allemaal willen, er staat. De voorzitter: Mevrouw Zoon. Mevrouw Zoon: Waar ziet u dat dan? Mevrouw Marrée: Met alle intellectuele eerlijkheid, ik heb geen, ik weet het momenteel even niet. Nee. De voorzitter: Het is een suggestie. De heer Visser. U was klaar, mevrouw Marrée? Dan gaan we naar de heer Visser, PvdA. De heer Visser: Ja, dank u wel, voorzitter. Lange tijd was het zo dat Schalkwijk vrij ondervertegenwoordigd was in commissies en raadsvergaderingen dus ik ben blij, de heer Van Leeuwen, ik zie hier de heer El Aichi en wat meer bekende Schalkwijkers. Schalkwijk heeft echt behoefte aan een binnensportlocatie. Het is al vaker gezegd, triple threat groeit, zitten bij de dames al op het hoogste niveau basketbal en daar hoort ook gewoon een goede, horen goede faciliteiten bij. De Spaarnehal, waar kickboksen, valt heel langzaam uit elkaar. Voor de mensen die daar weleens naartoe gaan, dat is echt niet best. En de overbruggingsperiode op de meest ideale locatie waar welzijn ook mogelijk is, dat is waar mevrouw Zoon ook zei: winkelcentrum Schalkwijk.

Wat natuurlijk waarschijnlijk ook gewoon de beste locatie is wat betreft de bereikbaarheid, wat betreft parkeren, wat betreft de centrale ligging in ons stadsdeel. Maar dan zien we wel die minimale overbruggingsperiode van zeven tot tien jaar. Ik hoor collega’s zeggen: het gaat tien jaar duren. Ja, dat is dan minimaal, want dat staat ervoor. Dat is een lange periode. Een hele lange periode voor onder andere triple threat om op te moeten wachten. Maar ook een lange periode voor de Spaarnehal. Want ik ben geen architect of ik heb niet heel veel

18

verstand van bouwkunde. Maar dit gebouw nog tien jaar laten staan, dan vraag ik me wel af wat inmiddels dan de kwaliteit is over tien jaar van die Spaarnehal, want die heeft niet meer heel lang. Dus ik ben vooral heel erg benieuwd naar de overbruggingsperiode. Want ik kan mij niet goed voorstellen dat alle sportactiviteiten die op dit moment in de Spaarnehal plaatsvinden daar over tien jaar nog steeds kunnen plaatsvinden. Dus dat betekent dat we met spoed op zoek moeten naar in ieder geval een tijdelijke locatie. En volgens mij zijn er nog twee andere locaties die eventueel geschikt zijn om iets neer te zetten. Zie ik Floris van Adrichemlaan en Belgiëlaan staan. Dus ik ben heel erg benieuwd hoe de wethouder daarnaar kijkt, naar die overbruggingsperiode en ook naar tijdelijke mogelijkheden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer El Aichi, CDA. De heer El Aichi: Ja, dank u wel, voorzitter. Dat er een multifunctionele sporthal in Schalkwijk moet komen lijkt mij noodzakelijk. Volgens mij zijn we het met elkaar eens hierover. De vraag die zich voordoet die is: waar wordt zo’n multifunctionele sporthal gebouwd? Vanuit de afwegingskaders scoren alle drie de locaties minder goed, las ik, en is een verdiepend onderzoek nodig om de daadwerkelijke haalbaarheid en wenselijkheid te bepalen.

Ik wil hierbij het college vragen of zij ook in het verdiepende onderzoek de locatie van de waterzuivering mee kunnen nemen. Uiteraard ben ik het met Jouw Haarlem eens dat participatie en inspraak heel belangrijk is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Nog iemand? Nee. Wethouder De Raadt, gaat uw gang. Wethouder De Raadt: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ja, ik denk, velen van jullie hebben het ook al gezegd. Ik denk dat de belangrijkste boodschap ook, nou ja, te lezen valt in dit onderzoek. Dat is ook iets waar we het al veel vaker over gehad hebben. Namelijk: Haarlem heeft de komende jaren verschillende nieuwe sportaccommodaties nodig. En dan eigenlijk vooral binnensportaccommodaties. Dat heeft u onder andere ook vastgesteld in het integraal uitvoeringsplan sportaccommodaties 2018-2028. Nou, we hebben niet helemaal stil gezeten natuurlijk. Of zelfs helemaal niet. We zijn afgelopen jaren ook druk aan het bouwen zijn. Denk aan de Yvonne van Gennip Hal. De gymzaal aan de Fenixstraat en de gymzaal de Wijzer. Die worden allebei volgend jaar opgeleverd. Maar Haarlem heeft inderdaad nog meer nodig. En ook om vooral de groei van de aankomende jaren op te vangen. En met name in Schalkwijk. Ja, een aantal van jullie melden het ook. Nou ja, triple threat. Die heeft natuurlijk noodgedwongen de ledenstop moeten afkondigen.

Jongerenorganisatie Hattrick, die willen bijvoorbeeld graag zaalvoetballen. Die kunnen nu nergens terecht. De zaalhockeyvereniging, die kunnen ook niet al hun teams kwijt. Nou, ja. Zo krijgen we nog meer signalen dat sportverenigingen meer uren willen afnemen, maar daar helaas nu geen plek voor is. Ja, ik denk dat dat. Nou, dat is gewoon doodzonde. Ja, Haarlemmers willen wel meer sporten, maar we kampen met ruimtegebrek. Nou, ja. Mede hierom is er een locatieonderzoek gestart. Daar heeft u de resultaten nu van u voor u liggen. Van die elf potentiële locaties zijn er nog drie over. En ook een aantal van jullie noemde het al. De locatie in het winkelcentrum Schalkwijk, dat is inderdaad de beste optie. Daar kan een grotere hal komen, daar kunnen we ook het welzijnswerk van bijvoorbeeld Triple threat maar ook van andere organisaties kunnen we daarin coöpereren en dan krijg je daar een prachtig multifunctioneel sportcentrum. Maar ja, ook dat, zoals gezegd, dat is echt wel iets voor de lange termijn. Ik geloof zeven, acht jaar, misschien wel langer. Eerder kan gewoon niet vanwege de vele andere ontwikkelingen in dat gebied. Nou, dan moeten we daarnaast nog een sporthal hebben en daarvoor zijn dat twee locaties over. Dat is die aan de Belgiëlaan en aan de Floris van Adrichemlaan. Daar hebben we nu ook een vervolgonderzoek zijn er daarnaar gestart.

Nou, in dat vervolgonderzoek, dat is denk ik meteen het antwoord op de vraag van Jouw Haarlem, wat gaan we daarin meenemen? Nou ja, we gaan er ook in ieder geval in eerste instantie inventariseren ook met de bewoners van

19

die Boerhaavewijk van nou ja behalve dat we sportlocatie nodig hebben, dat weten we, maar wat hebben we nog meer nodig aan voorzieningen? Nou, dat wordt geïnventariseerd, daarin worden dus ook de wensen van de bewoners heel specifiek eigenlijk ook in meegenomen. De uitkomsten van dat onderzoek, nou ja die zullen we dan ook weer naar jullie doen toekomen. Dat kan hier in de commissie Samenleving maar ik begreep dat er ook wat vragen werden gesteld dat dat niet in de commissie Ontwikkeling moet worden besproken. Nou, wat het college betreft kan het allebei. Dus dat is geheel aan u. Ja, even kijken, ik denk dat ik met mijn algemene vraag ook wel een heel aantal antwoorden al heb gegeven. Ja, D66 zegt ja het is complex. Ja, klopt. Dat kunnen we alleen maar eens zijn. Wanneer komt er meer duidelijkheid? Dat vervolgonderzoek, wat ik als laatste benoemde, naar die twee locaties dat hopen we aan het einde van dit jaar daar aan u te doen toekomen. Dus helaas nog geen witte rook. Helaas dat nog niet. Vervolgens stelde ook, volgens mij was dat Actiepartij, die zegt van wat gaan we dan doen op de korte termijn als overbruggingsperiode? Nou ja, daar zijn we ook in onderzoek, dat staat volgens mij niet in de stukken die u nu voor u heeft maar dat loopt wel. Dat is een onderzoek naar of er ook een tijdelijke sporthal ergens kan komen die inderdaad neergezet kan worden en ook weer afgebroken.

Nou, daar zijn we nu een quick scan aan het doen, aantal locaties aan het verkennen. Dat zou in oost kunnen zijn maar wellicht kunnen we ook denken aan de Waarderpolder. U geeft nog de suggestie voor het circulair bouwen. Ik kan het in ieder geval doorgeven dat dat vanuit de Actiepartij een wens is. Ik durf niet te zeggen op voorhand of dat dat het complexer maakt of minder complex maar de wens heb ik gehoord. PvdA, nou ja die benadrukken nog eens een keer grote behoefte aan, grote behoefte aan sportlocaties. Nou, eens. Winkelcentrum Schalkwijk, ja ook eens. Dat is de allerbeste optie omdat inderdaad de Spaarnehal moet worden vervangen. Ja, dat is ook waar. Nou, overbruggingsperiode heb ik het al over gehad. Nou ja, de quick scan die zijn we dus nu aan, die zijn we dan nu aan het doen voor de tijdelijke optie. Misschien moet ik dan nog wel eventjes ook eerlijk daarbij zeggen dat dar zit natuurlijk ook een financieel kostenplaatje aan vast maar ook dat zal dan binnenkort, ik hoop al binnen enkele maanden zo niet sneller, naar u toekomen ook. Voorzitter. Nou, dan moet ik bekennen dat ik de vraag van het CDA niet helemaal goed heb gehoord. Zou u die nog één keer kunnen herhalen? De voorzitter: De vraag was of er kon gekeken worden of er bij de waterzuivering in Boerhaavewijk die toch op termijn staat om te gaan verdwijnen of dat ook een onderzoek locatie kan zijn.

Dat was volgens mij de vraag, hè? Doet u het zelf maar. De heer El Aichi: Wat ik wel weet, de waterzuivering die komt straks zeg maar leeg en omdat er weinig ruimte is in Schalkwijk, zat ik gewoon te denken aan die plek omdat het een hele grote plek is waar een hele grote sporthal zeg maar zou passen. In plaats van, ik bedoel als je kijkt naar Belgiëlaan daar zit je met parkeren, dat geldt voor Boerhaavewijk ook. Ja. De voorzitter: Goed, dank u wel. Ik had hem, ja sorry, microfoon stond nog aan. Mevrouw Jacobsz, OPHaarlem. Mevrouw Jacobsz: Ik wou nog even wat toevoegen en dan meer niet zo zeer op die sportaccommodatie want OPHaarlem vindt het belangrijk dat in Schalkwijk, ook in Haarlem-oost genoeg locaties komen waar gesport kan worden en het liefst ook met een zwembad natuurlijk. Maar ik haak even in op dat stukje over cultuur- en welzijnsactiviteiten. Ik wou graag aandacht vragen over dat er veel bouw, allerlei bouwplannen en er wordt flink gebouwd overal in die Schalkwijk en overal en dat er ook veel culturele welzijnsactiviteiten door welzijnsorganisaties, de vrijwilligersorganisaties, welzijnsorganisaties worden uitgeoefend, of dat ook zeg maar, of daar ook aandacht voor blijft. Dat die ook daarin meegenomen wordt dat daar ook een plekje voor

20

komt. Dus niet alleen Triple threat met hun culturele welzijnsactiviteiten en Hattrick maar ook dat er heel veel andere partijen zijn die ook erg op zoek zijn naar een plek waar ze hun activiteiten kunnen uitoefenen. De voorzitter: Ik beschouw dit wel even als een tweede termijn want dit was een hele lange interruptie maar ik weet niet of er nog mensen voor een, volgens mij hebben we al heel veel antwoorden al gehad van de wethouder, maar zijn er mensen met een tweede termijn? Dan ga ik gelijk even door naar de heer Van Leeuwen, D66. De heer Van Leeuwen: Ja, hele korte tweede termijn. Ik zal mijn vraag ietsje concreter maken. Kunt u als het volgende onderzoek hier is ons een tijdlijn geven voor de bouw van de nieuwe sporthal inclusief welzijnswerk bij het winkelcentrum en het zwembad en hoe die beide trajecten samenlopen, hoe de raad betrokken is en hoe de Haarlemmers betrokken zijn? Dat is de eerste concrete vraag. De tweede hele concrete vraag: wanneer kunt u duidelijkheid geven waar Triple threat met welzijnswerk vanaf 1 januari 2023 onderdak heeft? De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Zoon, Hart voor Haarlem. Mevrouw Zoon: Hart voor Haarlem sluit zich helemaal aan bij D66 bij deze vragen. De voorzitter: Mooi. Verder nog iemand? Nee. Wethouder. Wethouder De Raadt: Dank u wel, voorzitter. Ja, antwoord op uw eerste vraag.

Staat ook volgens mij in dit stuk dus dan de optie voor het winkelcentrum Schalkwijk dat zou dan de optie die ook samen met het zwembad gaat, inclusief inderdaad de incorporatie van onder andere welzijnswerk. Maar onder andere hè van Triple threat dus ook nog anderen. Dan hebben we het dus echt wel over een plaatje lange termijn. Dus reken op tien jaar. Nou, u wil daar een tijdlijn van. Nou, ik denk dat we dat wel kunnen opstellen. Ja, of dat dan tegelijk met dat vervolg, met de uitkomst van het vervolgonderzoek moet zijn, weet ik niet, kan. Maar dat zijn wel echt wel twee aparte trajecten hoor, dat wil ik wel benoemd hebben. Dus we hebben de optie voor de lange termijn, dat is echt degene waar we allemaal voor gaan maar daarnaast hebben we ook gewoon nog een sporthal nodig en die komt dus inderdaad bij of de Belgiëlaan of de Floris van Adrichemlaan en dat wordt nu met het vervolgonderzoek straks duidelijk. Nou, ik had gezegd die krijgt u aan het einde van de het jaar kunt u die tegemoetzien. Dan de tweede vraag over Triple threat. Ja, nee wij voelen ook de verantwoordelijkheid, ook na 1 januari 2023 moeten zij gewoon nog een plek hebben. Dat is, dat is niet de enige reden hoor, maar dat is onder andere ook de reden dat we nu dus die tijdelijke hal aan het onderzoeken zijn.

Dan zou dat wellicht ook voor Triple threat de oplossing wezen maar daar komen we dan ook binnenkort bij u op terug met de bijkomende kosten daarvan. De voorzitter: Kunt u iets nader specificeren wat binnenkort is? Is dat nog voor de zomer? Is dat na de zomer? Wethouder De Raadt: Voor de zomer durf ik niet te beloven maar laten we zeggen in ieder geval vlak na de zomer. De voorzitter: Dank u wel. Ja? Volgens mij is het zo voldoende besproken dus het gaat niet naar de raad. Dan kunnen we gelijk door naar het volgende punt. O ja, we hebben nog toezeggingen. Aan het einde van het jaar komt er nog over de, nee over het vervolgonderzoek voor de sporthal in Floris van Adrichem – Belgiëlaan. Wethouder De Raadt: Ja, daar komt eind van het jaar, kwartaal vier. Ik verwacht net daarvoor. De tijdelijke hal.

21

De voorzitter: Kwartaal vier. Wethouder De Raadt: Kwartaal vier vervolgonderzoek, na de zomer onderzoek tijdelijke hal. De voorzitter: Goed, dank u wel, wethouder. Wethouder De Raadt: Ik ga weg. De voorzitter: U gaat weg en dan komt er een nieuwe wethouder, althans hier naast ons zitten. Dat is mevrouw Meijs. 10. Stadsdeal ouderenhuisvesting, afspraken met corporaties en ouderenzorgorganisaties voor een toekomstbestendig Haarlem (MTM) De voorzitter: We gaan naar het, dank u wel wethouder, we gaan het laatste punt ter bespreking. Dat is stadsdeal ouderenhuisvesting, afspraken met corporaties en ouderenorganisaties voor een toekomstbestendig Haarlem. De ter kennisname nota is op verzoek van Trots Haarlem en met instemmen van de commissie Samenleving op 3 maart ter bespreking geagendeerd voor deze vergadering. Trots Haarlem vraagt om het formuleren van de wijze waarop de raad bij dit maatschappelijk vraagstuk betrokken kan blijven en zijn controlerende functie kan uitoefenen. De heer Toepoel, Trots Haarlem. De heer Toepoel: Sorry, in de documenten van stadsdeal ouderenhuisvesting een fijne tijd voor nu en later, wordt gesproken over de regiefunctie van de gemeente. Voor de daadwerkelijke realisatie van de streefcijfers zijn zij puur afhankelijk van de belangrijke stakeholders op het gebied van wonen, zorg en welzijn.

Hoe kan je als raad bij zo’n belangrijk vraagstuk als wonen en zorg voor ouderen betrokken blijven? In de nota wordt gesproken over een bestuurlijk overleg tweemaal per jaar. Mogen wij van het college periodieke voortgangsrapportages verwachten? De angst bestaat dat het beleid voor de zoveelste keer wordt ingepakt in een regionaal overleg waarin de zeggenschap van de raad volledig uit het zicht verdwijnt. De voorzitter: Dank u wel. Wie kan ik dan het woord geven? Mevrouw Bastiaans, PvdA. Mevrouw Bastiaans: Wij zijn heel blij dat die stadsdeal is gesloten. Het komt voort uit een initiatief van de PvdA. Voor wat betreft de vraag hoe de raad betrokken kan blijven, in dit vraagstuk stellen wij voor om de voortgangsrapportage woningbouw daarin een hoofdstuk of paragraaf of in ieder geval een onderdeel ouderenhuisvesting te benoemen zodat we een vorm van controle blijven houden bij de stappen die gezet gaan worden en ook houden we dan de ouderenhuisvesting op de agenda. Dus opname in de voortgangsrapportage als apart hoofdstuk. De voorzitter: Ja, dank u wel. Verder nog iemand? Mevrouw Hamzad, GroenLinks. Hamzad, ja ja. GroenLinks. Mevrouw Hamzad: Dank u wel. Het aantal ouderen waarvan de gezondheid nog toch te goed is voor intramurale zorg maar wel ambulante zorg nodig heeft, groeit de komende jaren flink. Deze tussengroep zal behoorlijk beroep doen op de geschikte woonruimte.

Doordat is besloten dat ouderen langer zelfstandig blijven wonen, is ook de eenzaamheid van met name ouderen die minder goed ter been zijn, toegenomen. GroenLinks vindt, vraagt al jaren aandacht voor het grote maatschappelijke probleem. Naast de passende zorg zijn geschikte woningen essentieel voor het zelfstandig kunnen wonen. Wij hebben gehoopt en verwacht dat er inmiddels meer aandacht zou zijn voor bestrijden van eenzaamheid, ook in de woonvormen voor ouderen.

22

Is er wel sprake in een stadsdeal ouderenhuisvesting van clustering ouderenwoningen met gemeenschappelijke ruimte en wij zijn daar heel blij mee natuurlijk. Maar we vinden dat aandacht daarvoor absoluut onderbelicht is en dat wij mogelijkheden toevoegen. Op dit moment wordt in commissie Ontwikkeling de nota prestatieafspraken wooncorporatie besproken en daar zit direct de link met de stadsdeal ouderenhuisvesting. Wat wij willen met de wooncorporatie moet gesproken worden en meer aandacht voor clusterende woonvormen en andere alternatieve woonvorming met als doel sociale cohesie en eenzaamheid bestrijden worden. De prestatieafspraken worden vastgesteld in de commissie Ontwikkeling maar daar is te laat voor om extra geld vrij te maken. Gelukkig is er nog een moment van dit jaar ruimte over aanvullende voorwaarden te spreken. GroenLinks overweegt dat ook om met initiatiefvoorstel richting het college te komen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Verder nog iemand? Ja, mevrouw Zoon, Hart voor Haarlem. Mevrouw Zoon: Dank u wel, voorzitter. Ja, ik wil het eigenlijk niet over de inhoud hebben maar ik wil het even over de vorm van behandeling hebben. Dit is nu werkelijk zo’n onderwerp dat behandeld moet worden samen met de commissie Ontwikkeling. Het gaat over bouwen en welzijn. Ik denk dat we de komende periode wel meer van dit soort dossiers zullen krijgen.

Ik pleit er dan ook voor om wonen en welzijn dicht bij elkaar te houden. Ik zal de komende tijd daar echt actueel op blijven sturen want ik weet dat vanuit het verleden dat dit wel belangrijk is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Özogul, SP. Mevrouw Özogul: Ja, heel kort. Er is een tekort aan ouderenwoningen en toegankelijke woningen en ik heb gelezen dat daar een x aantal sociale woningbouw bijkomt. Ons verzoek is om daar goed naar te kijken want ik weet niet hoe ze aan die cijfers komen. Ik zag heel veel koop dus kijk alsjeblieft heel goed naar de hoeveelheid wat nodig is en dat we dus ook echt bouwen wat nodig is en zo snel mogelijk. De voorzitter: Verder nog iemand? De heer Van Leeuwen, D66. De heer Van Leeuwen: Ja, ben ik toch ook verleid om iets te zeggen als D66. Mevrouw Zwemmer, dat geeft me wel roem. Nee, wat ook over het stuk heen, natuurlijk woningbouwcorporaties, gemeenten en zorginstellingen, uiteindelijk wonen er ook heel veel ouderen inderdaad in eigendomswoning, vaak ook een afbetaalde eigendomswoning die ook nog prettig wonen. Wat doet het college eraan om ook die mensen in zicht te houden en die mensen de passende zorg te bieden en inderdaad in ontwikkeling werken we hard aan ook het bouwen van appartementen zodat die mensen ook door kunnen stromen dat er weer een mooie eengezinswoning vrijkomt.

Maar ook hoe worden particuliere huiseigenaren bij dit traject betrokken? Daar wonen ook bijzonder veel ouderen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Alberts, FvD. De heer Alberts: Ik wil eigenlijk alleen toevoegen op wat u net zei, de heer de voorzitter, wat wordt er gedaan om die doorstroming te gaan bevorderen in de komende jaren voor ouderen naar beter passende woningen als zij dat graag zouden willen? De voorzitter: Dank u wel. Dat was gewoon de termijn richting via mij naar de wethouder? Geen interruptie. Mevrouw Jacobsz.

23

Mevrouw Jacobsz: Ik houd het kort. De term levensloopbestendig bouwen, wil OPHaarlem weer voor pleiten, OPHaarlem. Ook kijken naar de in ieder geval de voorraad appartementen die we van de wooncorporaties hebben om die ook levensloopbestendig te maken want je merkt nu al dat er veel flats bijvoorbeeld met eenvoudige aanpassingen al mensen al langer thuis kunnen laten wonen. Dus ik zou pleiten om daar ook dat daarin mee te nemen. De voorzitter: Dank u wel. Verder nog iemand? Nee. Wethouder, wethouder Meijs. Wethouder Meijs: Dank u wel. Als eerste even op u, op de behandeling eigenlijk meer thematisch, niet alleen binnen de commissie Samenleving maar ook binnen de commissie Ontwikkeling, daar zou ik inderdaad ook voor willen pleiten. Ik denk dat er een aantal nieuwe mensen hier aan tafel zitten die nu denken: hoezo? Maar soms moet je over je eigen hekje heen springen en gaat het niet alleen over samenleving maar gaat het ook over beheer of over ontwikkeling. We hebben dat in het verleden natuurlijk al wel meer gedaan met skaeve huse, met Domus Plus maar dit, deze stadsdeal ouderen stond ook in de commissie Samenleving, of de commissie Ontwikkeling en is op verzoek van de Trots partij hierin besproken en dat geeft eigenlijk direct aan dat er zijn eigenlijk altijd linken.

Maar goed, het moment dat het echt tot besluitvorming gaat komen of echt iets cruciaals is wat in beide commissies besproken moet worden dan vragen we ook altijd aan u, dat gaat dan middels de griffie, om te kijken of we daar een combi van moeten maken dus ja ik zou er zeer voor zijn om dat thematisch aan te pakken. Niet zo zeer in de hokjes van de commissies dus daarmee uw vraag meteen beantwoord. Ik ga terug naar Trots, de vraag over kan het niet lokaal geregeld worden, moet dat nou regionaal en hoe houden we een vinger aan de pols? Dat is eigenlijk ook meteen de vraag van de PvdA: kunnen we daar een apart hoofdstukje of een aparte monitoring over hebben? Nou, dat kan. Als eerste naar u, die stadsdeal ouderenhuisvesting zoals het heet, is echt een Haarlems ding dus dat is geen regionaal iets. We delen het wel met de regio dus de regio dorpskernen om ons heen maar ook breder kijken natuurlijk wel mee naar wat wij hier als prestaties maken met de woningcorporaties of wat voor initiatiefvoorstellen er zijn, wat voor stadsdeals wij hebben. Dus het wordt zeker door anderen uit de regio ook wel met belangstelling gevolgd maar dit echt specifiek deze stadsdeal ouderenhuisvesting is echt iets van het Haarlemse lokale beleid. Ik begrijp ook uw vraag van we willen graag betrokken blijven want je kunt dat wel voor de bühne misschien doen maar we hebben een stadsdeal.

We hebben het heel feestelijk met elkaar ook echt met een convenant of een contract ondertekend, we hebben erop geborreld, geproost maar we zijn ook meer dan dat. Er zit, nou er is een hele lijst van de partijen die betrokken zijn. Dat zijn vooralsnog Sint Jacob, Kennemerhart, Zorgbalans, Woonzorg Nederland, IJmeren, Elan en Pré woningcorporaties, zorggroep Reinalda, wij als gemeentelijk apparaat maar daarnaast zijn er ook intenties, die zijn weliswaar niet ondertekend maar intenties ook van marktpartijen die natuurlijk ook die hele demografische veranderingen en die demografische golf zien. Dus AMBP, WPD, HWB, Hoorne vastgoed, Bouwinvest zijn allen op de hoogte van deze ouderenhuisvesting, deze stadsdeal en kijken natuurlijk ook hoe ze hun vastgoed aan kunnen laten sluiten bij deze stadsdeal. Dus dat op uw vraag. Mevrouw Hamzad van GroenLinks refereert aan de eenzaamheid als zorgpartijen aangesloten zijn. Nou, ik heb u net verteld dat er een tiental partijen zijn aangesloten. Het raakt dat direct. De stadsdeal ouderenhuisvesting komt niet zomaar uit de lucht vallen, dat is gerelateerd aan het aspect van vitaliteit, vitaal ouder worden. We hebben hier in Nederland sinds jaar en dag de ouderenhuisvesting eigenlijk afgeschaft, de collectieve bejaardenwoningen die zijn er niet meer. Er zijn alleen zorginstellingen.

Juist op deze, met deze stadsdeal wil je een soort borgen dat mensen vitaal maar ook sociaal nog in de stad kunnen blijven wonen zonder dat ze vereenzamen of sociaal in isolement raken. Ik heb gekscherend het diverse keren bij de betrokken partijen gehad over je moet eigenlijk overal op de sloffen naar de bakker kunnen. Je moet eigenlijk op de sloffen naar de bakker maar ook een kaartje kunnen leggen of een praatje kunnen maken bij de groenteboer. Nou weet ik dat alle groenteboeren uit Haarlem vertrokken zijn maar nog niet alle bakkers dus

24

laten we hopen dat we en een woondeal kunnen hebben op het gebied van de inrichting van de woningen maar ook in de voorzieningen in de wijk. De SP vraagt ja er zijn altijd, we zijn blij met deze stadsdeal maar deze bijzondere doelgroep vraagt ook een andere effort als je het hebt, ander effect als je het hebt over bouwen en het toevoegen van huizen. Ja, dat klopt. Woningcorporaties zijn zich als geen ander bewust van deze zaken, ook de marktpartijen. Ze zijn onderdeel van vele bijzondere doelgroepen. We hebben in deze commissie natuurlijk al vaker gesproken over andere bijzondere doelgroepen: jongeren, dak- en thuislozen, mensen die terugkeren in de maatschappij. Dus ouderen zijn een doelgroep maar hebben wel iets meer de focus nu in, middels deze stadsdeal ouderenhuisvesting maar ook in onze woonvisie gekregen omdat we wel zien dat er een langdurige demografische verandering is. Mensen worden ouder, hopen we, mensen blijven ook langer zelfstandig thuis wonen dus er is echt wel behoefte aan een vergroting van het part ouderenhuisvesting. Dat kan middels nieuwbouw maar dat kan ook middels de doorstroming, daar sprak de heer Van Leeuwen van D66 al over. Dat zijn allemaal thema’s die niet stoppen omdat we een ouderendeal hebben. Dat blijft natuurlijk de aandacht vragen maar ik ben het met u eens dat die hele doorstroming nog lang niet zoveel effect geeft als we wellicht hopen.

Maar tegelijkertijd hopen we wel door de veranderingen die we toch in de woningmarkt teweegbrengen door het toevoegen van nieuwe woningen dat er daarmee wel die doorstroming komt. Maar goed, dat is een gedrag, dat is iets wat je, je voegt iets toe door stenen, door appartementen te bouwen, door de gemak voorzieningen toe te voegen maar je kunt het gedrag niet afdwingen. Dus dat ouder worden en prettig wonen, moet je mensen toe verleiden. Dus dat blijft zeker een thema wat we blijven behartigen, zeg ik netjes, maar blijven monitoren. Dat is ook van OPHaarlem, ja het is nog een beetje zoeken jongens, vraagt er ook om. Het levensbestendig bouwen maar ook het levensbestendig maken van, levensloopbestendig, sorry, het levensloopbestendig bouwen en het levensloopbestendig maken. Dat is, dat staat eigenlijk al op de agenda bij de woningcorporaties. Alle nieuwbouwhuizen worden inderdaad al direct levensloopbestendig gebouwd met alle voorzieningen op handhoogte zoals ze dat noemen, op heuphoogte. Maar ook zoveel mogelijk kijken naar eenvoudige aanpassingen bij renovatie waardoor je natuurlijk niet in alle woningcorporatie woningen trapliften kunt aanbrengen maar wel goed kijkt daar waar je het aanpast dat het dan ook voor levensloopbestendige zaken is. Sorry, ik kan u niet horen.

Mevrouw Scholten: Elektrische deuren bijvoorbeeld of allemaal echt hele simpele aanpassingen waar mensen die dus wat moeilijker ter been worden gewoon toegepast kunnen worden zonder dat je daarvoor een WMOvoorziening hoeft aan te vragen als individu. Wethouder Meijs: Kan ik alleen maar beamen. Ja. De voorzitter: Ja. Voldoende besproken zo? Of heeft u nog behoefte aan een tweede termijn? We hebben nog even tijd hoor dus we kunnen. We gaan een kleine tweede termijn doen. Mevrouw Scholten, Jouw Haarlem. Mevrouw Scholten: Ik houd het kort hoor. Ik heb de documenten gelezen en wat me opvalt ik noem, ik kom regelmatig mensen tegen die de weg kwijt zijn en die breng ik dan of even naar huis of naar de supermarkt of ik loop even met ze mee. Maar ik zie ook mensen die slechtziend zijn, toegankelijkheid is bij ons best een belangrijk thema, die behoorlijk tegen problemen aanlopen. Ook juist tijdens bouw- en renovatieprojecten onder andere. Kunnen we bij het bouwen toegankelijkheid tijdens de bouw, ik merk het in mijn eigen wijk namelijk ook, er is geen stoep meer. Ik zie mensen van het zorgcentrum tegen dranghekken aanlopen, kunnen we daar iets beter op letten? En dan ook de wijk netjes inrichten zodat je inderdaad letterlijk op je sloffen naar de bakker kan zonder om te vallen over stoeptegels en dergelijke.

De voorzitter: Maar dat gaat dan meer om de openbare ruimte, bedoelt u dan hè? De heer Toepoel, Trots Haarlem.

25

De heer Toepoel: We kunnen ook openbare toiletten voor de ouderen die langer thuis willen blijven wonen en af en toe een ommetje willen maken op hun sloffen. De voorzitter: Ik weet niet of je op je sloffen naar een openbaar toilet wil maar even kijken, is er nog iemand? Mevrouw Marrée, Actiepartij. Mevrouw Marrée: Ja, ik wilde in het kader van inclusiviteit eventjes inderdaad het belang onderstrepen van ook het toegankelijk maken van al bestaande panden. Zo woon ik bijvoorbeeld nu in een huis waar mijn oma helaas nooit op bezoek heeft kunnen komen omdat ze de trap niet op komt en dat vind ik echt heel schrijnend. Daarnaast wil ik ook eventjes de aandacht vestigen op het feit dat niet alleen ouderen slecht ter been zijn en dat de stad gewoon ook toegankelijk moet worden, of tenminste dat dat de andere doelgroep, namelijk mensen die wat jonger zijn maar ook bijvoorbeeld in een rolstoel zitten of moeilijk ter been zijn, dat die ook gewoon makkelijk van A naar B in de stad kunnen en alle gebouwen binnen kunnen komen. De voorzitter: Terecht punt. Ja, verder nog iemand? Nee. Mevrouw Meijs. Wethouder Meijs: Ja, dank u. Nou, zowel Jouw Haarlem als Actiepartij roepen op om de paragraaf toegankelijkheid toe te voegen, niet alleen op huidige bouw maar ook bij bouw, bij aanbouw.

We hadden in het verleden hier de ambassadeurs van de toegankelijkheid, die zijn omgevormd naar een platform toegankelijkheid dus ik zal die opmerking zeker meenemen. Maar heeft enige tijd geleden ook al iets over in de krant gestaan dus volgens mij wordt er op dit moment ook al aan gewerkt om dat bij de bouw, zeker als het renovatie is waar bewoners blijven, om daar rekening mee te houden maar ik zal het zeker meenemen en ook onder de aandacht van het platform brengen. Nou, we begonnen een beetje te lachen over uw openbaar toilet want dat is een soort hilarisch maar desalniettemin belangrijk onderwerp wat altijd door Trots aangereikt wordt om oog en oor voor te hebben voor de openbare toiletten. Dus die traditie om dat te hebben bij de stadsdeal ouderenhuisvesting dat gaat me wat te ver. Ik denk we hebben het hier over de huisvesting en niet over de openbare toiletten in de ruimte. De voorzitter: Ja, oké, dank u wel wethouder. Volgens mij hebben we het voldoende besproken. We zijn mooi op tijd klaar. Ik zou zeggen, houd hem vast deze. Het wil nog wel eens wat later worden. Het gaat ook beslist wat later worden hoor, wees niet bang. 11. Toezending rapportage inzake Huisvestingsopgave ouderenzorg Kennemerland Maatschappelijke opgave tot 2040 Sluiting De voorzitter: Ik wens u allen nog een prettige avond en wellicht tot de volgende keer. Ik sluit hierbij de vergadering.

26

Ter kennisname meegezonden stukken 1.

Actieve informatieplicht 1.1 Beschikbaar stellen aanvullend budget renovatie Stedelijk Gymnasium

1.2 Collegebesluit vaststellen van het uitvoeringsplan werkgeversdienstverlening 2022 Haarlem Vaststellen van het uitvoeringsplan werkgeversdienstverlening 2021 1.3 Samenwerkingsagenda Zilveren Kruis - Gemeenten Zuid-Kennemerland - IJmond 2021-2023 1.4 Haarlemse invulling van de Nationaal Programma Onderwijsmiddelen (NPO) 1.5 Gevolgen schrappen Verwijsindex uit de Jeugdwet 1.6 Informatienota Kinderen in de maatschappelijke- en vrouwenopvang Toezegging: wethouder Botter heeft toegezegd schriftelijk terug te komen op de vraag van de PvdA inzake de (doorlooptijd van de) evaluatieduur 1.7 Vaststellen selectiedocument Beschermd Wonen en Maatschappelijke opvang Haarlem 2 1.8 Ontwikkelingen actieprogramma Kansrijke Start Memo kansrijke start 1.9 Evaluatie dienstverlening SRO Kennemerland BV - 2020 2. Afdoening toezeggingen en moties 2.1 Toezegging informatiebijeenkomst Veilig Thuis 2.2 Toezegging wethouder Botter: bijeenkomst met professionals over de concretiseringsslag in de lokale aanpak van huiselijk geweld. 2.3 Verantwoording Wijzigingen Participatiewet/verordeningen 2.4 Motie 21BIS GLH D66 PvdA Duurzame menstruatieproducten horen ook in het Haarlemse minimabeleid 3. Brieven van het College van BenW 3.1 RIB 9, Verwerving Wmo en Jeugdhulp 2022 Ingekomen stukken

27