26-03-2025, verslag gemeenteraad 16.30 uur - Raadsvergadering.pdf

De heer Hekkema (Partij voor de Dieren): De beheerstrategie is heel zorgvuldig en met inbreng van veel inwoners en organisaties tot stand gekomen. We hebben daarbij nog een aandachtspunt en met de motie doen we daarom een concrete en haalbare oproep. Naast dat we nog minder gaan maaien, kunnen we dat ook insectvriendelijker doen. Onderzoek toont namelijk aan dat bepaalde maaimachines, zoals klepel- en cyclomaaiers... 02:58:00

Voorzitter: Even een punt, want u heeft een interruptie van de ChristenUnie. 02:58:04

De heer Dwarshuis (ChristenUnie): Dank u, Voorzitter. Meneer Hekkema zei, we doen het op een haalbare manier en daar zit de zorg van mijn fractie. U stelt samen met GroenLinks in uw motie voor om, zoals ik het lees, grote machines te vervangen en u wilt dat zo snel mogelijk doen. Komen we dan niet in een situatie terecht dat we machines vroegtijdig uitfaseren en dat het de gemeente ontzettend veel geld kost? 02:58:35

Voorzitter: De Partij voor de Dieren. 02:58:36

De heer Hekkema (Partij voor de Dieren): Dank, Voorzitter. Dank voor de vraag van de ChristenUnie. Ik kom daar zo meteen op terug, maar ik kan u alvast geruststellen dat dit inderdaad niet van vandaag op morgen kan. Bij de evaluatie van het maaibeheer kunnen we daar rekening mee houden en ook bijvoorbeeld bij de nieuwe aanbestedingen die we later doen. 47

02:58:51

De heer Hekkema (Partij voor de Dieren): Om terug te komen op het punt, onderzoek toont aan dat dergelijke machines veel minder insecten doden. Wij denken als Partij voor de Dieren samen met GroenLinks, dat we door kritisch te kijken naar de machines die we nu inzetten, de machines die we in de toekomst gaan inzetten en natuurlijk door gefaseerder te gaan maaien, het herstel van de biodiversiteit echt een kans kunnen geven. Daarom een oproep aan het college om hier in de toekomst bewust voor te kiezen en bij nieuwe aanbestedingen en vervanging van materieel, dat op termijn sowieso moet gebeuren, daar zoveel mogelijk op in te zetten. Dank u. 02:59:26

Voorzitter: Dank u wel. De ChristenUnie in eerste termijn. Of had u alleen een interruptie? ChristenUnie. 02:59:34

De heer Dwarshuis (ChristenUnie): Dank u, Voorzitter. 02:59:35

Voorzitter: Dan VVD en daarna GroenLinks. 02:59:36

De heer Dwarshuis (ChristenUnie): Als u mij zo de ruimte geeft, dan wil ik best wat zeggen over onze nieuwe beheerstrategie. Voorzitter, als partij zijn wij blij met deze nieuwe strategie die zich niet meer alleen maar focust op beeldkwaliteit, maar ook op andere waarden. Dat past uitstekend in het coalitieakkoord, van de coalitie die wij vormen, waarin we uitgaan van wat van waarde is en dat doen we ook bij ons groenbeheer. Voorzitter, zorg voor de aarde - rentmeester zijn is een begrip wat het CDA altijd aanhaalt - en goed zorgen voor deze schepping betekent ook dat we goed moeten passen op onze natuur en op onze dieren. Voorzitter, deze visie straalt uit dat we gerichter gaan kijken waar we beheren, waar we maaien en tegelijk ook beeldkwaliteit van waarde laten. 03:00:32

De heer Dwarshuis (ChristenUnie): Er zijn namelijk heel veel inwoners die het belangrijk vinden hoe onze stad erbij ligt, hoe onze dorpen erbij liggen en hoe de randen van onze wegen ingericht zijn. Dat kan biodiverser, met meer aandacht voor klimaatadaptatie en met aandacht voor de uitstraling. Voorzitter, wij kunnen deze nieuwe strategie steunen. We zijn benieuwd naar de reactie van het college op de motie van de Partij voor de Dieren en GroenLinks, in hoeverre dit haalbaar is. Wij vinden het een goed idee om op termijn te kijken hoe je met beheer, insecten die goed zijn voor onze biodiversiteit, zoveel mogelijk kunt ontzien. 03:01:22

Voorzitter: U heeft twee seconden over. De timing is perfect. VVD. 03:01:27

De heer Heiner (VVD): Dank, voorzitter. Voor de VVD is het belangrijk dat onze openbare ruimte goed en netjes wordt onderhouden. Of dat met een cyclomaaier, een klepelmachine of met een messenbalk gebeurt, gaat voor ons te veel over de uitvoering. Volgens mij moeten we dat aan de gemeentelijke organisatie overlaten. Dat zijn geen dingen waar we als raad op zouden moeten sturen. We hebben geen idee wat het betekent of misschien dat het er dan wat minder netjes uitziet. Dat is 48

allemaal niet te overzien voor ons, dus dat horen we graag van het college. We vinden het te veel op de uitvoering en daarom neigen wij naar tegenstemmen. 03:01:58

Voorzitter: Dank u. GroenLinks. 03:02:01

De heer Van de Vendel (GroenLinks): Dank u wel, Voorzitter. We zijn blij dat we deze motie nu kunnen bespreken vanwege twee redenen. Eén, omdat we denken dat we hierdoor uiteindelijk zorgen dat heel veel insecten niet sterven en daarmee een groot gedeelte van onze biodiversiteit in de gemeente versterken. Twee, omdat het een gelegenheid geeft om extra stil te staan bij onze nieuwe beheerstrategie. Er werd net al gezegd, we zullen misschien moeten wennen aan andere typen wegen of dat onze openbare ruimte er anders uit gaat zien. Sommige mensen zullen dat misschien in eerste instantie niet prettig vinden, maar na verloop van tijd zal onze gemeente er anders uit gaan zien; echt groener en biodiverser. 03:02:39

De heer Van de Vendel (GroenLinks): Niet meer allemaal strak gemaaide rechte bermen, waarmee je niets kan qua biodivers en waar je misschien net zo goed asfalt neer had kunnen leggen. Biodiversiteit als kernwaarde van ons groenbeheer is echt een enorme verandering. Ik ben heel blij dat we dit door deze beheerstrategie de komende jaren gaan terugzien in onze gemeente. Ik kijk enorm uit naar al die bloemetjes en bijtjes die we overal zullen zien, in alle bermen en in alle parken. Dat gaat echt een groot verschil maken. 03:03:13

Voorzitter: Dank u wel. SP. 03:03:16

De heer Brandenbarg (SP): Dank u, Voorzitter. Mijn fractie kan zich in grote delen volledig aansluiten bij deze nieuwe beheerstrategie. Wij vinden het vooral een goede zaak dat het niveau voor de verhardingen omhoog gaat in de stad. Niemand wil een scheef liggende stoeptegel in zijn buurt. We zijn erg te spreken over het feit dat er met name in de noordelijke wijken extra aandacht komt voor het feit dat deze wijken er mooi bij liggen, omdat wij vinden dat deze wijken dat verdienen. Tot slot wil ik graag de Partij voor de Dieren bedanken voor het feit dat ik er drie woorden bij heb geleerd. Klepelmachine, die andere maaier en de... 03:03:54

De heer Brandenbarg (SP): Ik ben ze alweer vergeten. Ik moet overwegen wat dit doet voor mijn maaibeleid thuis achter in de tuin, maar ik denk dat wij op zich sympathiek staan tegenover deze motie, mits het betekent dat het in de reguliere uitfasering van het materiaal gebeurt en niet heel snel tot heel veel extra kosten leidt. 03:04:14

Voorzitter: Dank u wel. Dat was het in eerste termijn? Stadspartij. 03:04:20

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Dank u wel, Voorzitter. Op zich zijn wij voor een gezonde wereld en een gezond en groen Groningen. Wij sluiten ons aan bij de woordvoerder van de VVD in deze. Waar ik op aansla, zijn twee 49

dingen met betrekking tot veiligheid. Het maaibeleid is vorig jaar ook besproken en dat zat op cruciale zaken. Daar zou ik een reflectie van de wethouder op willen hebben. 03:04:47

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): GroenLinks gaf net aan, de hele stad komt er anders uit te zien. Toen begon ik een beetje te beven. Laten we het niet te wild maken op alle punten. Laten we het een mooie stad houden met basisdingen. Ik weet niet hoe GroenLinks daar tegenaan kijkt en hoe ze dat voor zich zien. Dat wilde ik meegeven. 03:05:07

Voorzitter: GroenLinks. 03:05:08

De heer Van de Vendel (GroenLinks): Prima, ik wil daar nog wel iets over zeggen. Ik zie inderdaad alle bermen voor me met bloemetjes en bijtjes en veel insecten die daar mooi rondzwermen. Zoals we vorig jaar ook op de foto's hebben kunnen zien van Sikkom die vol lof waren over hoe de weg naar Meerstad erbij lag en dat inderdaad op zoveel mogelijk plekken in de stad. Als je dan toch met de auto ergens heen moet en de bus hebt gemist, dan moet je misschien opletten en veilig de bocht om gaan, dus zal daar ook heus een stukje gemaaid worden. Overal, waar dat niet strikt noodzakelijk is voor de veiligheid, doen we dat inderdaad niet. Dan heb je heel veel extra groen en heel veel extra bloemen en heel veel extra biodiversiteit. Ik kijk uit naar hoe dat eruit gaat zien. Best een beetje wild, hoop ik. 03:05:53

Voorzitter: Stadspartij tot slot. 03:05:55

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Heel eerlijk, ik heb vorige week bij de Gamma weer een zakje met zaadjes gekocht. Ik baal ervan dat ik deze pas in april kan poten, want nu liggen ze in mijn kast. Ik deel die interesse. Alleen, hoe kijken we tegen de openbare plekken, speelplekken en dat soort zaken aan? Daar moeten ze niet de bloemetjes en de bijtjes gaan vertrappen met een mooie leren bal. Ik hoop dat er een beetje balans in komt en dat GroenLinks en wij elkaar daar kunnen vinden. 03:06:24

Voorzitter: Ik ga naar de wethouder. Bij afwezigheid van mevrouw Wijnja zal wethouder De Wrede het woord doen. 03:06:32

Mevrouw De Wrede: Dank u wel, Voorzitter. Ik kan heel erg kort zijn. Ik wil in eerste instantie danken voor de steun. Het is een prachtig document en een hele mooie en goed doordachte benadering van onze nieuwe beheerstrategie. De steun is volkomen terecht. Ik zal kort reageren. De VVD zei, voor ons blijft goed en netjes bovenaan staan. Dat is ook een kernwaarde. De kernwaarden in deze beheerstrategie zijn nog steeds veiligheid, functionaliteit en dierenwelzijn. Dat zijn de drie dingen die centraal staan en daaraan zijn verschillende waarden toegevoegd. Dat zijn de uitgangspunten die vaststaan. 50

03:07:22

Mevrouw De Wrede: GroenLinks had het over de bloemetjes en de bijtjes. Het is natuurlijk altijd goed om daarover te praten en dat kun je niet genoeg doen. De SP is blij met het stijgende niveau van de verharding. Dat past ook bij die kernwaarde veiligheid. Het lijkt klein, de stoeptegels, maar daar kun je behoorlijk vallen, kan ik uit ervaring meedelen. Dat is echt een aspect van veiligheid. 03:07:47

Mevrouw De Wrede: De Stadspartij had het ook over de veiligheid en ik kan u geruststellen. Het is beleid dat wij op speelterreintjes en dat soort plekken de boel wat korter houden. Dat geldt ook waar dat noodzakelijk is voor het verkeer, dus verkeersveiligheid staat bovenaan. Dat laat onverlet, dat er nog heel veel plekken zijn waar we het wat hoger kunnen laten groeien. Dat is ontzettend belangrijk, want we hebben een biodiversiteitscrisis. Als stad dragen we daarin een verantwoordelijkheid, omdat die biodiversiteit juist in die stedelijke gebieden nog de laatste jaren enigszins op peil blijft, zeker in vergelijking met het platteland. 03:08:35

Mevrouw De Wrede: Dan ga ik naar de motie en daar moet ik iets over zeggen. Op dit moment gebruiken wij afhankelijk van de situatie en de beheervorm verschillende typen maaimachines. Om per direct alleen de messenbalk te gebruiken, is niet haalbaar op dit moment. Dat heeft te maken met contracten die er zijn, afspraken en bestekken. Dat kunnen we niet gelijk doen. We willen de evaluatie van het maaibeleid afronden voor we hier verder uitspraken over doen, want die hebben we nodig om gefundeerd keuzen te kunnen maken. Waar en wanneer wij welke machines gaan toepassen, daar kunnen we op dit moment geen uitspraak over doen. Wat we zeker weten, is dat het gebruik van meer duurzame werkmethoden onderdeel is van de uitwerking van die beheerstrategie. 03:09:37

Mevrouw De Wrede: Inderdaad, daar is zonet al wat door u over gezegd, het toewerken naar andere methodes betekent zeer waarschijnlijk ook structureel hogere kosten en een investering in andere machines. De evaluatie die eraan aankomt, zal financieel en organisatorisch in beeld brengen welke consequenties dat heeft. Daar wordt u van op de hoogte gesteld. Wij verwachten die evaluatie van het maaibeleid in juni en daarin kunnen wij voor een aantal beheertypen het gebruik van die messenbalk, ook wat betreft de kosten, vergelijken met de huidige werkwijze. Later starten wij met een nieuwe aanbesteding, dus deze motie komt op het goede moment. 03:10:21

Mevrouw De Wrede: Wat ons betreft, is het een belangrijke opgave om verder te gaan in ons maaibeleid met aandacht voor versterking van ecologie en biodiversiteit. Dat spreekt natuurlijk ook uit het stuk dat voor u ligt. Hoe groot die stap kan zijn, zal waarschijnlijk afhangen van de beschikbare middelen. Wij willen graag het verzoek, dat in deze motie is vervat, betrekken bij de evaluatie van het maaibeleid. 03:10:53

Voorzitter: Dank u wel. In tweede termijn nog? Partij voor de Dieren.

51

03:10:56

De heer Hekkema (Partij voor de Dieren): Dank u, Voorzitter. Ook dank aan het college voor de beantwoording. Ik snap dat dit niet van vandaag op morgen kan worden geregeld en dat daar misschien ook structureel hogere kosten mee gemoeid kunnen zijn. Wat voor de Partij voor de Dieren natuurlijk voorop blijft staan, is dat we zo goed mogelijk inzetten op het versterken van de biodiversiteit. In ons maaibeleid kunnen we daar rekening mee houden en zouden dat nog meer kunnen doen, omdat insectensterfte wel degelijk een heel groot onderdeel is en een consequentie van de manier waarop je maait. Als het college met de beantwoording een toezegging doet om dat onderdeel te laten zijn van die evaluatie van het maaibeleid, dan is dat voor mijn partij in ieder geval voldoende en zal ik de motie intrekken. 03:11:40

Voorzitter: PVV. 03:11:44

Mevrouw Blauw (PVV): Dank u wel, Voorzitter. Ik had een opmerking over de motie, maar ik hoor nu iets over intrekken. Ik kan nog wel iets zeggen over het algemeen. Ik wil me graag aansluiten bij de woorden van mijn buurman, de VVD. De gemeente ziet er nu al in veel wijken ongelooflijk onverzorgd uit. Wij vragen ons af waar dit straks eindigt. Wonen we straks in een oerwoud om alle dieren te beschermen? We zullen tegen die motie stemmen, maar ik hoor dat die al ingetrokken is. 03:12:09

Voorzitter: D66. 03:12:12

Mevrouw Poelstra-Bos (D66): Dank u wel, Voorzitter. Wij vinden het een heel mooi plan. Een mooie beheerstrategie, waarin we veel waarden wat betreft circulariteit en gezondheid naast biodiversiteit meenemen. Wij stemmen voor het raadsvoorstel. 03:12:26

Voorzitter: Dan ga ik naar de wethouder voor een antwoord. Antwoordt u maar. 03:12:33

Mevrouw De Wrede: Dank u wel, Voorzitter. In antwoord op de heer Hekkema van de Partij voor de Dieren, dat is inderdaad de toezegging die ik aan u doe. Uiteraard speelt dierenwelzijn in die evaluatie een grote rol, want wij hebben dat immers ook als één van de kernwaarden benoemd in deze nieuwe strategie. 03:12:53

Voorzitter: Begrijp ik goed dat de motie wordt ingetrokken met deze toezegging? 03:12:58

De heer Hekkema (Partij voor de Dieren): Voorzitter, als mijn collega van GroenLinks het daarmee eens is, dan doen we dat. 03:13:05

Voorzitter: Helemaal goed. 03:13:06

Voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt zeven.

52

03:13:11

Voorzitter: Sorry, het voorstel moet natuurlijk nog in stemming. Excuses. Heeft iemand nog een stemverklaring bij het voorstel? Nee, dan breng ik nu het voorstel Beheersstrategie Sturen op Waarden IN Groningen (SWING) in stemming. 03:13:40

Voorzitter: We missen er nog één. 03:13:41

Voorzitter: Unaniem aangenomen. Weer één unaniem, kijk eens aan.

7. Motie bij collegebrief -

Motie n.a.v. Toekomstbeeld Oosterhamrikzone

-

M01: Geen busbaan door de Vinkenstraat en de E. Thomassen à Thuessinklaan

03:13:46

Voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt zeven en dat is de motie bij een collegebrief. In dit geval de motie naar aanleiding van Toekomstbeeld Oosterhamrikzone, de wensen en bedenkingen. Voor de behandeling van deze motie geldt dezelfde werkwijze als we net hebben gehad. Ik kijk naar de VVD voor het dictum. 03:14:07

De heer Heiner (VVD): Dank, Voorzitter. Het dictum luidt als volgt: 03:14:11

De heer Heiner (VVD): Te stoppen met de plannen voor de aanleg van een busbaan door de Vinkenstraat en de E. Thomassen à Thuessinklaan. Deze motie wordt mede ingediend door D66, Stadspartij 100% voor Groningen en Partij voor het Noorden, PVV en Groep Stayen. 03:14:25

Voorzitter: Sorry, ik had mijn microfoon nog uit. Iemand nog iets in eerste termijn? GroenLinks. 03:14:35

De heer Leemhuis (GroenLinks): Dank u wel, Voorzitter. Het knopje werkte niet. 03:14:38

De heer Leemhuis (GroenLinks): Het is al een tijdje in deze raad gebruik om te praten over Oosterhamrikzone. Dat heb ik al een paar keer gedaan, dus er kan nog wel een keertje bij. Ik richt me op de inhoud van de motie, want daar gebeurt iets aparts. Je zou denken dat partijen als D66 en VVD, die deze motie indienen, voor de inhoud gaan en een stabiele koers voeren op hun inhoud. Wat schetst mijn verbazing? Ze dienen een motie in om iets niet door te laten gaan, waar ze in 2018 voor hebben gestemd. Dit plan is integraal onderdeel van de mobiliteitsvisie en ze stemmen ze met groot enthousiasme voor de mobiliteitsvisie. Tijdens het debat over de mobiliteitsvisie wordt een motie ingediend door een aantal van de indieners van deze motie... 03:15:36

Voorzitter: U krijgt een interruptie... 03:15:37

De heer Leemhuis (GroenLinks): Dat is goed. 53

03:15:38

Voorzitter: De VVD. U had het verwacht. 03:15:40

De heer Heiner (VVD): Dank, Voorzitter. Tijdens de behandeling van de mobiliteitsvisie werd een amendement ingediend door de SP met als titel 'Geen busbaan door de Vinkenstraat' mede ingediend door de Partij voor de Dieren. Daar hebben wij inderdaad voor gestemd, dus het is niet alsof wij ineens gedraaid zijn van mening. 03:15:57

Voorzitter: GroenLinks. 03:15:59

De heer Leemhuis (GroenLinks): Ik ben een beetje flabbergasted. Als ik door de besluitenlijst van de gemeenteraad van die dag kijk, dan staat de VVD bij de tegenstemmers, net als D66. Nu komt het. Wij hebben in 2021 bij het vaststellen van de mobiliteitsvisie expliciet als raad met een meerderheid de keuze gemaakt om het plan verder te ontwikkelen om de busroute te laten verlopen via de E. Thomassen à Thuessinklaan en de Vinkenstraat en de autoverbinding via het Oosterhamriktracé. Vervolgens hebben we nog een keer bevestigd, dat we dit op deze manier gaan uitzoeken. Vindt GroenLinks het onterecht dat er zorgen zijn? Vindt GroenLinks dat alle zorgen weggenomen zijn, als daar een busroute doorheen gaat? Nee, dat is niet het geval. 03:16:53

Voorzitter: Dan krijgt u een interruptie van D66. 03:16:58

De heer Rustebiel (D66): Los van dat je anders naar dingen kunt kijken, is de belangrijkste verandering gelukkig natuurlijk het schrappen van de autoverbinding geweest. Die autoverbinding was de reden om de busbaan te verplaatsen. Met het schrappen van die autoverbinding is het logisch om te heroverwegen of die busbaan op die plek moet blijven of niet. Dat hebben wij destijds in het debat trouwens ook aangegeven, dus in die zin is dat niet nieuw. Er zijn panelen geschoven. Ziet meneer Leemhuis dat? 03:17:24

De heer Leemhuis (GroenLinks): Nee, ik denk dat ook nu weer, in dit geval D66, de heer Rustebiel de chronologie niet op orde heeft. In 2018 hebben we het debat gehad over de varianten over de routes en toen was de discussie over 14.000 auto's en daarna zijn er plannen voor ontwikkeld. In 2021 hebben wij geconstateerd, dat het een route zou worden die niet vijftig maar dertig kilometer per uur werd en dat het een route werd niet voor 14.000, maar voor 7.000 auto's. Dat zegt nog steeds niets over of de busbaan door de Vinkenstraat en de E. Thomassen à Thuessinklaan een slecht of een goed idee is. Ik wil ingaan op de inhoud van de motie... 03:18:04

Voorzitter: U krijgt een interruptie van de VVD. 03:18:06

De heer Heiner (VVD): Dank, Voorzitter. Een heel mooi verhaal van meneer Leemhuis. Hoe gaat meneer Leemhuis uitleggen aan die mensen, die in de 54

Vinkenstraat wonen, dat ze daar de auto niet meer kunnen parkeren, dat er bomen weg moeten en dat ze niet meer veilig de straat over kunnen steken? 03:18:19

Voorzitter: GroenLinks. 03:18:20

De heer Leemhuis (GroenLinks): Dat is mooi, want daar wilde ik net op komen. Het punt is dat de heer Heiner graag weg wil van het feit dat hij consequent bij alles voor heeft gestemd en nu plotseling, misschien uit opportunistische oogpunt, besluit een motie in te dienen om ergens te stoken waar dat misschien kan. Het is niet zo dat er iets veranderd is. Wat is het geval? Ik heb de hele raad en ook de twee journalisten die hier zitten een filmpje gestuurd. Hoe erg is dat nu, zo een busbaan? Hoeveel bussen rijden er en wat is het beeld dat dit oplevert? Als je kijkt wat een half uur busbaan van half 9 tot 9 betekent in Groningen op dit moment, dan zijn dat zestien bussen en vijf andere voertuigen. Als u naar het filmpje kijkt, ziet u dat het vrijwel permanent rustig is en dat er zestien busjes komen. Wat betekent dat? 03:19:13

De heer Leemhuis (GroenLinks): Ik kom tot de motie en tot een afronding. De busbaan leidt niet tot een scheiding in de wijk, zoals de motie beweert. Dat de overlast onevenredig groot is, is niet staande te houden. Het is logisch gezien een absurde stelling van VVD en D66, die duidelijk in de afgelopen jaren altijd voor deze plannen hebben gestemd. Je mag kritisch zijn, je mag van mening veranderen en je mag er andere ideeën op nahouden. Dat is allemaal prima. Mijn fractie heeft nog vragen en die wil ik een keer aan het college stellen. 03:19:45

Voorzitter: U heeft eerst een interruptie van de VVD. 03:19:47

De heer Heiner (VVD): Voorzitter, ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag hoe meneer Leemhuis dit gaat uitleggen aan de mensen die in de Vinkenstraat wonen. Daarnaast heeft meneer Leemhuis het telkens over een scheiding. Inderdaad, er komt een nieuwe scheiding. De scheiding ligt nu naast het water. Dat is een natuurlijke barrière. U gaat een paar honderd meter verderop een nieuwe scheiding aanleggen. U maakt nu een scheiding in de wijk. Als we deze laten liggen waar die ligt, dan doen we dat niet. Volgens mij kunnen we heel makkelijk daarvoor kiezen. Ik snap niet waarom u zo graag een busbaan door zo een smalle straat wil. 03:20:20

Voorzitter: U heeft ook een interruptie voor GroenLinks? Ja, doet u maar. 03:20:27

De heer Moerkerk (Stadspartij 100% voor Groningen): Dank u, Voorzitter. Mijn fractie steunt deze motie, omdat wij graag willen dat het plan wat nu voorligt, wat we overigens een mooi plan vinden qua gedachte en hoe je stadsdelen ontwikkelt, niet in beton gegoten zit. We willen dat nog niet duidelijk is dat die baan per se in twee richtingen op die plek komt te liggen, maar dat er ruimte blijft, zeker gezien de verre tijdshorizon, om hierover na te denken. Dat we geen last hebben van voortschrijdend inzicht, wat we nu al lichtelijk beginnen te krijgen, want dit plan is net niet wat we in het verleden besproken hebben. Hoe ziet u dit, meneer Leemhuis? 55

03:21:00

Voorzitter: GroenLinks. 03:21:00

De heer Leemhuis (GroenLinks): Laat ik bij de heer Moerkerk beginnen. Ik denk dat ik bewust de heer Moerkerk en zijn partij niet genoemd heb als draaier, want de Stadspartij heeft consequent deze visie vertegenwoordigd. Ik vind het raar dat de heer Moerkerk zegt, we beginnen twijfels te hebben, dus schrap het maar helemaal uit het plan. 03:21:20

De heer Leemhuis (GroenLinks): Ik wil richting afronding gaan, want ik wil mijn collega-raadslid ook de kans geven om wat te zeggen. Laat ik eindigen met het feit dat het college hier een hele mooie toekomstvisie heeft neergezet, waar we hier wensen en bedenkingen bij geven. Mijn fractie is enthousiast over de plannen en vindt het absurd dat partijen nu al die deur willen dicht dichtgooien. Laten we dit goed onderzoeken. Laten we die inpassing bij de E. Thomassen à Thuessinklaan en de Vinkenstraat serieus nemen en uitzoeken. Mijn fractie zal tegen deze motie stemmen, maar ik denk dat dit al duidelijk was. 03:22:02

Voorzitter: Ik denk het ook. Anderen nog in deze termijn? 03:22:07

Voorzitter: De VVD. 03:22:10

De heer Heiner (VVD): Dank, Voorzitter. Volgens mij is de motie heel helder. Wij roepen op om geen busbaan door de smalle Vinkenstraat aan te leggen. Er ligt een prima busbaan en die hoeft wat ons betreft niet verplaatst te worden. Er is totaal geen urgentie om die te verplaatsen. Er is inderdaad ook geen geld voor al deze plannen. Als je zonder geld wensen gaat uiten, dan zou ik zeggen, laten we een tunnel voor de bus aanleggen. Daar is namelijk ook geen geld voor. 03:22:40

Voorzitter: Nu heeft u een interruptie van GroenLinks. 03:22:44

De heer Leemhuis (GroenLinks): Dank u wel, Voorzitter. Kan de VVD verklaren hoe ze zo een draai maken, dat het bijna een pirouette lijkt, op een onderwerp waar de VVD jaar in jaar uit en voorstel na voorstel altijd voor heeft gestemd? Ik ben benieuwd hoe dat grootse inzicht nu tot stand is gekomen. 03:23:04

Voorzitter: Ik weet niet of u daar een antwoord op heeft, maar dan hebben we dit nu een paar keer herhaald. VVD tot slot. 03:23:11

De heer Heiner (VVD): Dank, Voorzitter. Volgens mij ben ik hier heel helder over geweest en is dat niet waar. 03:23:16

De heer Heiner (VVD): Dan wil ik nog terugkomen op het andere wat GroenLinks telkens aanhaalt. Zestig bussen per uur is één per minuut. Valt dat wel mee? Als je 56

aan die Vinkenstraat woont en je krijgt iedere minuut een bus voor je deur langs, dan zijn dat heel veel bussen. Wim Koks van de SP zei ooit "Het is een gruwel" en daar zou ik me graag bij willen aansluiten. 03:23:43

Voorzitter: Partij voor de Dieren. 03:23:45

De heer Pechler (Partij voor de Dieren): Ik ben toch benieuwd waar de VVD het aantal van zestig bussen per uur vandaan haalt, aangezien het er zestien per richting per uur zijn in de spits. Nu, dan kom ik toch uit op 32 per uur. Is dat niet waar? 03:23:56

Voorzitter: De VVD. 03:23:57

De heer Heiner (VVD): We hadden vorige week een debat. Daar haalde meneer Leemhuis één bus per minuut aan. Meneer Leemhuis zit altijd goed in de cijfers, dus dat is een goede bron wat mij betreft. 03:24:17

Voorzitter: Het wordt steeds interessanter. Meneer Leemhuis tot slot. 03:24:20

De heer Leemhuis (GroenLinks): Dank u wel, Voorzitter. Ik ben blij dat de Partij voor de Dieren, de heer Pechler, mij gecorrigeerd heeft, want zelfs ik maak wel eens foutjes. Leidt dat voor de VVD, nu ze horen dat het de helft minder is, niet tot een nieuw inzicht? Ik stel de VVD voor om de motie in te trekken. 03:24:38

Voorzitter: Ik denk dat ik eerst naar de wethouder ga. 03:24:41

De heer Heiner (VVD): Voorzitter, mag ik hier kort op reageren? 03:24:42

Voorzitter: Ja, heel kort dan, want we vallen een beetje in herhaling. Tot slot de VVD en dan kijk ik nog even naar de eerste termijn van anderen. De VVD. 03:24:54

De heer Heiner (VVD): Wij kennen GroenLinks, we kennen dit college en we zetten vol in op meer busverkeer. Volgens mij lopen we ook alvast vooruit op de grote wens van o.a. meneer Leemhuis om nog veel meer bussen over die busbaan te laten rijden. 03:25:07

Voorzitter: De SP en daarna D66. De SP. 03:25:11

De heer Huisman (SP): Voorzitter, dank. In het Toekomstbeeld Oosterhamrikzone wordt een prachtig beeld geschetst voor de ontwikkeling van deze zone in de komende vijftien tot 25 jaar. Hierin is sprake van vergroening en verbetering van de leefbaarheid en de bouw van 2.000 woningen, waarvan 40% sociale woningbouw. Het college heeft dit toekomstbeeld uitgewerkt op basis van een raadsbesluit; de mobiliteitsvisie in de vorige raadsperiode. Daar hebben de VVD, D66 en PVV voor 57

gestemd. Mijn partij heeft destijds tegengestemd en we hebben een amendement ingediend over de busroute dat het toen niet haalde. 03:25:55

De heer Huisman (SP): In de sessie voor wensen en bedenkingen hebben wij onze bedenkingen nogmaals aangegeven en heeft het college aangegeven deze gehoord te hebben. De motie vraagt aan het college om een raadsbesluit, waar deze partijen zelf voor hebben gestemd, aan te passen. Dat is niet alleen bizar, maar ook te laat en voorbarig tegelijk. Het plan gaat nu de volgende fase in, maar deze duurt nog 15 tot 25 jaar. De buurt moet nog gehoord worden. Dat is nog altijd een harde voorwaarde. Er is nog geen geld of duidelijkheid over verplaatsing van de bruggen. Wij stemmen tegen deze motie. 03:26:35

Voorzitter: Dank u wel. D66. O, u had een interruptie. VVD eerst met een interruptie. 03:26:41

De heer Heiner (VVD): Dank u, Voorzitter. Ik vraag me af hoe de SP dit aan de mensen, die ze jarenlang hebben beloofd dat er geen busbaan bij voor hun deur komt, gaat uitleggen. U hoeft zich helemaal geen zorgen te maken, want het duurt nog vijftien of twintig jaar en dan hadden die mensen op een ander moment anders moeten stemmen? Dat is toch een veel te vaag verhaal richting die mensen die zich hartstikke veel zorgen maken. 03:27:03

Voorzitter: De SP. 03:27:05

De heer Huisman (SP): Ik heb gezegd wat ik gezegd heb en dat betekent dat u in het verleden voor deze motie gestemd heeft en ons in feite in deze positie gebracht heeft. Dat is de situatie. Wij houden vast aan onze bedenkingen, maar deze motie is te vroeg of te laat. U mag kiezen. 03:27:26

Voorzitter: D66. O, er is nog een interruptie. Stadspartij. 03:27:33

De heer Moerkerk (Stadspartij 100% voor Groningen): Dank u wel, Voorzitter. Vorige week spraken we elkaar tijdens de sessie over dit document met een visie, wat ik net al aangaf, die ik goed vind. Meneer Huisman, u geeft aan dat u uw bedenkingen heeft geuit en dat het college iets gezegd heeft waardoor u nu geen bedenkingen meer heeft en voorlopig tolereert dat de busbaan nog steeds in de plannen staat. Dat staat haaks op wat u in het verleden heeft gezegd. Wat is hier vorige week gebeurd waardoor u zo overtuigd bent dat het allemaal goed komt? 03:28:02

Voorzitter: De SP. 03:28:03

De heer Huisman (SP): Er gaat een uitwerking plaatsvinden. Wij hebben onze bedenkingen gegeven. We zien straks de uitwerking wel en dan beoordelen we dat.

58

03:28:13

Voorzitter: Dan ga ik nu echt naar D66, want u moet al heel lang wachten. 03:28:17

De heer Rustebiel (D66): Dat geeft niets. Ik ben ook al acht jaar met dit dossier bezig, dus geen probleem. Brede complimenten van D66 in de commissie voor een soort gebiedsvisie die het college neerlegt. De specifieke verplaatsing van de busbaan was altijd gekoppeld aan de autoverbinding die nodig zou zijn, onder meer voor het UMCG. Gelukkig is die autoverbinding gesneuveld en denken wij inmiddels dat het verplaatsen van de busbaan - je kunt inderdaad de kade vergroenen, als je dat doet - meer kwaad dan goed doet. Los van het verkeer, want dat valt inderdaad wel mee, zul je bomen moeten kappen, parkeerplaatsen moeten verwijderen in de Vinkenstraat en je zult verharding moeten aanleggen. De ruimtelijke impact van zo een busbaan is groot, onafhankelijk van het aantal bussen wat erover rijdt. 03:29:00

Voorzitter: Heel even een punt, want u heeft een interruptie. GroenLinks. 03:29:04

De heer Leemhuis (GroenLinks): Ik ken de heer Rustenbiel als iemand die altijd goed in zijn dossiers zit, maar hij maakt echt een inhoudelijke fout. In 2018 hebben we het over 14.000 auto's of meer gehad. Dat is gehalveerd in de mobiliteitsvisie en die heeft de heer Rustenburg, net als ik, de hemel in geprezen. Het is een integraal onderdeel van het debat geweest bij de vaststelling van de mobiliteitsvisie eind 2021. D66 heeft toen gekozen om tegen die motie te stemmen en voor de mobiliteitsvisie. De heer Rustenburg kan niet de werkelijkheid omdraaien. Hoe is het mogelijk dat D66 zo een draai maakt op dit onderwerp, terwijl dit nog helemaal niet het moment is van go of no-go, maar van uitwerking? 03:29:53

Voorzitter: D66. 03:29:54

De heer Rustebiel (D66): Ik merk dat u de draai interessanter vindt dan alle inhoudelijke argumenten die hier gegeven worden. Nogmaals, de mobiliteitsvisie was en is inderdaad een goed plan. Ik ga niet tegen een hele mobiliteitsvisie stemmen, omdat ik nog twijfels heb bij een busbaan. Bovendien zou die discussie over de busbaan later terugkomen en dan zouden we opnieuw kunnen wegen. Dat is volgens mij wat we nu aan het doen zijn. Je zou inderdaad kunnen zeggen, we wachten nog een fase af en maken dan een keuze. Daar kun je ook voor kiezen. Dat is wat de SP nu zegt en te verdedigen. 03:30:20

De heer Rustebiel (D66): Je kunt ook zeggen, wij geloven nu niet meer in de voordelen van de verplaatsing van de busbaan ten opzichte van de nadelen en wij spreken ons nu vast uit. Dat doet mijn partij. Volgens mij is dat heel normaal, zeker als er steeds nieuwe informatie bij komt en dingen veranderen. 03:30:33

Voorzitter: Interruptie van GroenLinks. 03:30:35

De heer Leemhuis (GroenLinks): Interessant is dat er niets veranderd is sinds 2021. 59

We hebben inhoudelijk geen verandering gehoord. Ik heb van D66 geen enkel argument gehoord waarom het nu anders is. Ik constateer dat D66 alleen de SP voor het blok wilde zetten en helemaal geen inhoudelijke overweging heeft. Klopt dat, meneer Rustebiel? 03:30:56

Voorzitter: Tot slot D66. 03:30:59

De heer Rustebiel (D66): Wij vinden het ruimtebeslag van een busbaan in een smalle straat disproportioneel groot als je verderop een functionerende busbaan hebt. Ik denk dat alle mooie plannen van het college, zoals vergroening en meer ruimte voor de fiets et cetera, prima plaats kunnen vinden zonder de busbaan te verplaatsen. Het voorstel, wat we nu hebben, heeft ons laten zien dat het prima kan zonder die busbaan te verplaatsen. 03:31:18

Voorzitter: Dank u wel. Nog anderen in eerste termijn? Stadspartij. 03:31:24

De heer Moerkerk (Stadspartij 100% voor Groningen): Dank u, Voorzitter. Mijn partij kan zich aansluiten bij de woordvoerder van D66. We vinden dat het plan absoluut een doel dient. De visie dient een doel. De visie dient het doel om met het Rijk te kunnen praten over een oeververbinding en dat soort kwesties. Er ligt een stevig en goed document om daarmee te beginnen voor zover het nog niet begonnen is. Waar wij ons zorgen over maken, is dat het plan niet op de helling kan en niet veranderd kan worden, want ik zie meneer Leemhuis nu met verve verdedigen dat iets niet mag veranderen, terwijl er echt dingetjes zijn veranderd. Krijgen we nu iedere keer opnieuw de discussie over u draait en u doet? 03:31:58

De heer Moerkerk (Stadspartij 100% voor Groningen): Ik noem dat voortschrijdend inzicht. Ik wil daar de partijen die dat hier doen mee complimenteren. Zij zijn bereid te zeggen, ik zei iets een paar jaar geleden en het ligt nu anders voor mijn neus, dus ik durf te zeggen en ik sta ervoor dat het misschien anders moet. Daar wil ik het bij laten. 03:32:16

Voorzitter: Dank u wel. De PVV. 03:32:19

Mevrouw Blauw (PVV): Ik kan me aansluiten bij de woorden van D66 en Stadspartij. Wij hebben de motie mee ingediend. Over de motie, er ligt al een busbaan op de Oosterhamrikkade en die voldoet qua capaciteit. De Vinkenstraat heeft er alleen maar last van. Wij willen hier geen busbaan, vandaar dat wij de motie mee indienen. 03:32:41

Voorzitter: Dan ga ik nu naar de wethouder, de heer Broeksma. 03:32:45

De heer Broeksma: Dank u wel, Voorzitter. Mooi plan en goede visie hoorde ik verschillende partijen zeggen. Voordat je het vergeet, het gaat over de Oosterhamrikzone. Een stadsdeel, waar - dat hebben we ook gezien bij de 60

wandeling - veel potentie in zit en dat een upgrade kan gebruiken. Bijvoorbeeld de beleving van het water. Er worden 2.000 nieuwe woningen gebouwd voor mensen die ook mobiel willen zijn. Mobiliteit is domweg een vraagstuk in dit gebied, als je de potentie van het gebied en de woningbouw wil kunnen realiseren, zoals we dat in die visie hebben neergelegd. Het is geen eenvoudig vraagstuk. Ook dat hoor ik partijen zeggen. Hoe doe je het met parkeren van auto's? Er staan bomen op allerlei plekken. Dit zijn allemaal bedenkingen die het college gehoord heeft. 03:33:42

De heer Broeksma: Vorige week heeft u, in meer of minder stevige bewoordingen, een aantal bedenkingen en wensen gegeven die het college hoort. Het college is daarmee op pad gestuurd om een voorlopig ontwerp te maken; een kaderstellend voorlopig ontwerp. Dat gaan we doen in oktober. Die opdracht heeft de raad van december 2021 aan het college gegeven en wij voeren die opdracht uit. Zo hoort het en dat vindt u vast ook. In oktober komen wij met dat voorlopig ontwerp. Een kaderstellend voorlopig ontwerp, want de financiën, om het meteen uit te voeren, die zijn er nog niet. 03:34:21

De heer Broeksma: Wij voeren de opdracht uit die u ons geeft. Dat schrijven we ook in de brief. Deze motie komt wat dat betreft op het verkeerde moment. Of dat te vroeg of te laat is, dat laat ik in het midden. In december 2021 is een amendement met dezelfde strekking verworpen. Het is een bevestiging voor het college om dat voorlopig ontwerp uit te werken, want het is inderdaad geen makkelijke opgave om door de Vinkenstraat, Wielewaal en de E. Thomassen à Thuessinklaan een dergelijke busbaan te realiseren om de potentie van het gebied als geheel die upgrade te geven. 03:34:58

De heer Broeksma: Ik wil een opmerking maken over de buurt moet gehoord worden of er zijn verschillende gedachten. De buurt wordt doorlopend gehoord. We zijn met de bewonersverenigingen, de buurtorganisaties en bewonersorganisaties in gesprek. We zijn in gesprek met de woonschepen. We zijn in gesprek met de hulpverleningsdiensten. We zijn in gesprek met de Franciscus School. We zijn in gesprek met de Lidl en de Action en allerlei andere partijen die iets te maken hebben met wat er in dit gebied gaat gebeuren. U weet, het blijft hier niet bij, want ook de Zaagmuldersweg gaan we later dit jaar aanpakken. Het gebied krijgt een upgrade. Het gebied krijgt de aandacht die het verdient, dat blijkt ook uit die visie, maar dat zal niet volgende week gerealiseerd zijn en ook niet volgend jaar. Het is echt een langere periode, waar ook het Rijk een belang bij heeft. 03:35:42

De heer Broeksma: Het Rijk zegt dat de Busbaanbrug vervangen moet worden, omdat het Van Starkenborghkanaal geüpgraded wordt van vaarklasse vier naar vaarklasse vijf A. Dat betekent iets voor de Paddepoelsterbrug en de Gerrit Krolbrug. Ten laatste betekent dat iets voor de Busbaanbrug, dus die gaat aangepakt worden. Dat betekent dat wij klaar moeten zijn met de plannen die we hebben. Daar hebben we een mooi plan en een goede visie voor, zoals een aantal partijen expliciet genoemd heeft. 61

03:36:06

De heer Broeksma: Dit is het verkeerde moment voor de motie of voor de conclusie die de motie trekt. U heeft ons de opdracht gegeven om dat voorlopig ontwerp te maken. Dat maken wij. In oktober kunt u daarover spreken. Dat is het moment om te zeggen, alles overwegende is dit een haalbaar plan en het stadsdeel gaat er hiermee op vooruit. U kunt op dat moment uw waardering, positieve of negatieve waardering, geven voor het voorlopig ontwerp wat er dan ligt. Het college ontraadt deze motie. 03:36:36

Voorzitter: Dank u wel. Leidt deze opmerking nog tot aanpassing? VVD. 03:36:40

De heer Heiner (VVD): Tot een reactie, want het is zonde van het geld als we nu verder gaan met plannen. Wellicht is een meerderheid van de raad tegen een busbaan door de Vinkenstraat, dan is het toch zonde om tot oktober plannen daarvoor te gaan maken? Een vraag aan de wethouder. 03:36:55

Voorzitter: Anderen nog in tweede termijn? D66. 03:36:59

De heer Rustebiel (D66): Ik wil een korte observatie delen. Ik las vandaag de prachtige ov-visie van het college en daarin schrijft u letterlijk: "We koesteren en behouden de bestaande ov- en businfra". Ik ben benieuwd hoe u kijkt naar die passage die u vandaag zelf heeft toegelicht in uw persconferentie. 03:37:15

Voorzitter: Anderen nog in tweede termijn? Tot slot de wethouder. 03:37:22

De heer Broeksma: Het is een goede opmerking die D66 als laatste maakt over de rol van het openbaar vervoer in het geheel. Wat ik vanmiddag aan de pers heb toegelicht en wat u hopelijk ook heeft kunnen lezen, is het eminente belang van het openbaar vervoer. De stad loopt vast als het openbaar vervoer niet de upgrade krijgt die het verdient. Dat betekent dat het openbaar vervoer ruim baan moet krijgen op trajecten, die er nu liggen. Het enkele feit dat de Busbaanbrug vernieuwd gaat worden, dat is het Rijk van plan en dat hoort bij die vaarwegklasse vijf A, betekent dat er iets gaat gebeuren. Dat betekent dat er iets moet gebeuren met die busverbinding van een PR-terrein richting de binnenstad en richting het UMC, want dat zijn 10.000 werknemers per dag richting de binnenstad. 03:38:12

De heer Broeksma: Er gaat ook iets gebeuren. Dat betekent dat er een essentiële route nodig is om het ov-systeem voor elkaar te houden. De 200.000 mensen die elke dag de stad bezoeken en eind van de middag weer weggaan, dus een verdubbeling van de stad elke dag, kunnen niet met de auto komen. Het kan niet en past niet, dus het ov en de fiets is van eminent belang. Het is goed dat u die opmerking maakt. 03:38:39

De heer Broeksma: Als het gaat over de VVD, zou ik het willen omdraaien. Het besluit om een kaderstellend voorlopig ontwerp te maken, heeft u drie jaar geleden genomen in december 2021 in de Stadskerk. Ik bedoel de raad van toen. We zijn 62

een eindje op streek. Er zijn al een aantal opties gepasseerd. Een aantal problemen wordt genoemd: het parkeren van auto's, de bomen, de levendigheid van het Wielewaalplein en blijft de E. Thomassen à Thuessinklaan een doorgaande weg voor autoverkeer of alleen voor bestemmingsverkeer. Gaan daar bussen rijden en enkel auto's voor de mensen die daar wonen? Dat zijn allemaal vraagstukken waarover gedacht wordt en waar we antwoorden op geven als we in oktober met u spreken over het voorlopig ontwerp. 03:39:32

De heer Broeksma: Het zou raar zijn om na drie jaar hierover nadenken, die we nu achter de rug hebben, hierover nadenken de laatste maanden te stoppen met dat werk, zonder dat we de opdracht, die u ons gegeven heeft, tot een einde gebracht hebben. Dat is mijn reactie op die opmerking van de VVD. 03:39:49

Voorzitter: Dank u wel. Dan begrijp ik dat de motie gewoon in stemming wordt gebracht. Dan gaan we nu naar het stemmen over de motie. 03:40:02

Mevrouw Armut (CDA): Voorzitter, is er nog ruimte voor een stemverklaring? 03:40:04

Voorzitter: Zeker. CDA. 03:40:08

Mevrouw Armut (CDA): Voorzitter, over een groot deel van de plannen zijn wij enthousiast, maar daar is al het een en ander over gezegd en ook vorige week. In 2021 stonden wij op een amendement van de SP dat in deze straten geen busbaan zou moeten komen. Wij zagen toen de noodzaak van een dergelijke ingreep niet. Dat is niet veranderd. Daarnaast is de belangrijkste reden om het te doen al vervallen. Alle overwegingen zijn terug te vinden in het amendement van 2021, dus wij zullen daarom voor deze motie stemmen. 03:40:41

Voorzitter: Student en Stad. 03:40:44

De heer Van Schagen (Student en Stad): Voorzitter, dank u wel. Wij zijn blij met de plannen die er liggen voor dit gebied. We willen die plannen niet torpederen, dus wij zullen tegen de motie stemmen. 03:40:53

Voorzitter: ChristenUnie. 03:40:56

De heer Rebergen (ChristenUnie): Voorzitter, wij hebben in de sessie aangegeven dat we het een goed plan vinden en dat één van de belangrijkste aandachtspunten de busverbinding is die op een nieuwe plek komt te liggen en dat het geen barrière moet worden in de straat. Meneer Leemhuis heeft gelukkig al wat veldwerk verricht voor hoe dat eruit zou kunnen zien. Wij zijn het met de SP eens dat ene motie op dit moment het plan torpedeert. Het is of te vroeg of te laat, voor wie wil kiezen.

63

03:41:26

Voorzitter: Dat waren de stemverklaringen? Dan breng ik nu de motie in stemming. 03:41:40

Voorzitter: Met zeventien stemmen voor en 26 stemmen tegen is deze motie verworpen.

8. Motie vreemd aan de orde van de dag -

M02: Bezuinigingen op het hoger onderwijs? DOE-HET-NIET!

03:41:46

Voorzitter: Dan kom ik bij de motie vreemd aan de orde van de dag. Dat is motie nul twee, M 02, 'Bezuinigen op het hoger onderwijs? DOE-HET-NIET!' Daarvoor hebben we een andere werkwijze afgesproken. Dat was al zo, maar ik lees het toch nog een keer voor. 03:42:07

Voorzitter: De hoofdindiener licht de motie kort toe en het dictum wordt uitgesproken. Er is mogelijkheid tot het stellen van verhelderende vragen aan de indiener. Dan de reactie van het college zonder interrupties. Eventueel een reactie van alleen de indiener op het college en dan de stemming. Ik ga naar de indiener en dat is D66. 03:42:30

Voorzitter: O nee, sorry. Nee, dat is niet D66. Dat is Student en Stad, excuus. De heer Lo-A-Njoe zal straks niet meestemmen, heeft hij aangegeven. 03:42:39

De heer Vermerris (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. Ik zal deze woordvoering ook namens D66 doen. Voorzitter, iedereen die ons een beetje kent, weet dat wij geen groot fan zijn van lobbymoties. Echter, nu dreigt in Den Haag wat te gebeuren, wat een ontzettende roofbouw gaat plegen op de ziel van de stad. Groningen zonder onze onderwijsinstellingen, kunt u zich dat voorstellen? Van het mbo tot het hoger onderwijs wordt hier al eeuwenlang gewerkt aan de toekomst. Voorzitter, dit staat onder druk. 03:43:11

De heer Vermerris (Student en Stad): De voorgestelde bezuinigingen dreigen het unieke karakter van Groningen als onderwijs- en studentenstad te bedreigen. Gelukkig hebben we gezien dat collega-raadsleden en de wethouder zich vorige week dinsdag op de Grote Markt tegen deze bezuinigingen hebben uitgesproken. Als gemeente is het belangrijk om dit krachtige signaal te blijven sturen, ook vanuit deze raadszaal. We roepen alle fracties op, juist vandaag hier op deze plek in deze raad, pal achter onze onderwijsinstellingen te gaan staan. Niet alleen zij staan namelijk onder druk, maar daarmee ook het jonge en bruisende karakter van onze stad. 03:43:51

De heer Vermerris (Student en Stad): Wij verzoeken het college om bij de Eerste Kamer en de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap onder de aandacht te brengen dat Groningen enorm hard geraakt zal worden door de bezuinigingen op onderwijs, wetenschap en innovatie. De Eerste Kamerleden op te roepen de gevolgen van deze bezuinigen in hun overweging mee te nemen, wanneer ze gaan stemmen over de onderwijsbegroting 2025. Dank u wel. 64

03:44:17

Voorzitter: Dank u wel. Zijn er nog verhelderende vragen? VVD. 03:44:22

Mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Dank u, Voorzitter. Ik dacht dat het dictum alleen voorgelezen zou worden, maar het was een hele woordvoering, dus dat verwarde mij wat. Ik hoorde in uw woordvoering zeggen dat de instellingen voor hoger onderwijs gaan verdwijnen uit Groningen. Zou u dat nader kunnen onderbouwen? 03:44:36

Voorzitter: We hebben afgesproken dat de motie kort toegelicht mocht worden en het dictum. Student en Stad. 03:44:44

De heer Vermerris (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. De genoemde onderwijsinstellingen zijn de motor van innovatie in deze stad en door deze bezuinigingen komen zij onder druk te staan. Dank u wel. 03:44:56

Voorzitter: Andere verhelderende vragen? Ik kom zo bij u. Ik zag nog een ander. Stadspartij. 03:45:03

De heer Moerkerk (Stadspartij 100% voor Groningen): Dank u wel. Ik vind het een hele sympathieke motie. Laten we duidelijk zijn, we vinden de studentencultuur in de stad Groningen en de onderwijsinstellingen zeer, zeer belangrijk. Denkt u dat de Stadspartij verstand heeft van een beslissing nemen over deze motie? Kunnen wij beoordelen of die bezuiniging terecht of onterecht is? Heeft de universiteit genoeg geld in kas of niet? Wij zijn een lokale partij en u vraagt ons iets te vinden over iets waar we niet goed genoeg over geïnformeerd zijn en ook - laat ik maar eventjes de hand in eigen boezem steken - geen verstand hebben, want wij zijn een lokale partij. Hoe ziet u dit? 03:45:44

Voorzitter: De VVD doe ik gelijk en dan kom ik bij u. VVD met een verhelderende vraag. 03:45:47

Mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Ik heb net een vraag gesteld, maar daar krijg ik geen antwoord op. Hij zei in de woordvoering dat de onderwijsinstellingen zullen verdwijnen en nu zegt hij dat ze onder druk komen te staan en de motor van innovatie zijn. Dat zijn hele verschillende zaken. Zei u in uw woordvoering, dat onderwijsinstellingen dreigen te verdwijnen? Als dat zo is, wil ik graag dat u uitlegt hoe u daarbij komt of dat u alstublieft dit soort grote woorden terugneemt. 03:46:10

Voorzitter: Student en Stad. 03:46:12

De heer Vermerris (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. Ik zal beginnen bij de vraag van de VVD, want ik denk dat ik wat helderheid moet scheppen. Door deze onderwijsbezuinigingen verdwijnen banen uit deze stad en verdwijnen stukje bij beetje delen van de onderwijsinstellingen. 65

03:46:30

De heer Vermerris (Student en Stad): Daarnaast zal ik ingaan op de vraag van de Stadspartij. Deze stad heeft groot belang bij het feit dat wij deze motor van innovatie, deze kennisinstellingen, blijven behouden. Zeker, omdat we de komende dertig jaar blijven inzetten op innovatie die deze stad nodig heeft. Dank u wel. 03:46:57

Voorzitter: Waren dit de verhelderende vragen? U mag er nog één, want het is dus niet de bedoeling dat we een debat voeren. Zo hebben we het niet afgesproken. Ik laat u nog een laatste verhelderende vraag stellen, want anders wordt het toch een debatje heen en weer. 03:47:10

De heer Moerkerk (Stadspartij 100% voor Groningen): Oké, ik vind het zo spannend worden dat ik bijna de vraag vergeten ben. U wijkt af van uw koers om geen lobbymoties te steunen. Wij neigen naar steunen, maar u verlangt van ons dat wij nu een lobbymotie gaan steunen. Hoe gaat u hier in de toekomst mee om? Als het gaat om moties die niet in de studentensfeer of in onderwijssfeer liggen? Hoe ziet u dat? 03:47:38

Voorzitter: Student en Stad. 03:47:42

De heer Vermerris (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. Wij zullen lobbymoties indienen, als de ziel van de stad verloren zal gaan door bezuinigen op onderwijsinstellingen. Dank u wel. 03:47:53

Voorzitter: Nog andere verhelderende vragen? Het CDA. 03:47:57

De heer De Haan (CDA): Voorzitter, zo hebben we ook een aantal lobbymoties gehad over bijvoorbeeld de gaswinning. Daar kunnen we allemaal lacherig over doen, maar toen had u eenzelfde betoog dat we niet voor lobbymoties zouden stemmen. Nu gaat het over onderwijs en dan gaat het opeens over de ziel van onze gemeente. 03:48:11

Voorzitter: Student en Stad. 03:48:12

De heer Vermerris (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. Die motie hebben we raadsbreed gesteund. 03:48:17

Voorzitter: Oké, dit waren de verhelderende vragen? Voordat ik naar de wethouder ga... 03:48:27

Voorzitter: Ik ga eerst naar de wethouder. Mevrouw Bloemhoff. 03:48:31

Mevrouw Bloemhoff: Dank u wel, Voorzitter. Voorzitter, bezuinigen op hoger onderwijs, doe het niet, is de oproep. Een oproep die wij als college volmondig 66

steunen. We hebben afgelopen week op de Grote Markt gestaan en ik herhaal hier wat ik daar gezegd heb: wie investeren in onderwijs duur vindt, weet niet hoe duur onwetendheid is. 03:48:54

Mevrouw Bloemhoff: Als we naar de wereldsituatie kijken, de Verenigde Staten waar het ministerie van Onderwijs wordt wegbezuinigd, dan is het heel gevaarlijk als er zo zwaar op hoger onderwijs wordt bezuinigd. Het heeft gevolgen voor onze stad. Als we het hebben over de economische agenda, dan moeten we juist investeren in kennis, innovatie, onderzoek en wetenschap. Dat is heel belangrijk voor het economisch en maatschappelijk welzijn van onze regio. De bezuinigingen zullen inderdaad leiden tot banen die verdwijnen, opleidingen die onder druk komen, wetenschappers van wie de contracten niet worden verlengd en minder mogelijkheden om jonge wetenschappers aan te trekken. 03:49:40

Mevrouw Bloemhoff: Er is duidelijk door de Hanze en de universiteit aangegeven dat dit de gevolgen zullen zijn van deze bezuinigingen, dat zeg ik tegen de Stadspartij. Als je 1,1 miljard bezuinigd op hoger onderwijs en je zo een 'hogeronderwijsstad' bent - overigens ook een mbo-stad, maar dit raakt het hoger onderwijs heel zwaar dan heeft dat onmiskenbaar hele harde gevolgen voor de universiteit en de Hanze. Het college vindt deze bezuinigingen oliedom. Volgens mij hebben we dat al aangegeven tijdens de demonstratie. 03:50:14

Mevrouw Bloemhoff: Ook hebben we meegedaan aan een actie over de langstudeerboete. Er is al een brief gestuurd, want wij zijn een van de kennissteden waar de universiteiten stevig in zitten, aan het ministerie van OCW om onze zorgen te uiten. Die is medeondertekend door onze burgemeester. We hebben binnen het Akkoord van Groningen bestuurlijke afstemming met de RUG en de Hanze over de gezamenlijke lobby richting Den Haag - zij zitten namelijk wat dichter op het vuur - en daarin zeggen wij wanneer wij aanvullend wat kunnen doen en wanneer zij het voortouw nemen. Daar stemmen wij heel nadrukkelijk af wie wat wanneer doet om zo doeltreffend mogelijk te zijn. 03:50:56

Mevrouw Bloemhoff: Nogmaals, we zijn bij meerdere protestacties geweest. Dat is in reactie op het eerste verzoekpunt. Wij hebben echt onze opvatting kenbaar gemaakt. Het is natuurlijk altijd mogelijk om nog een brief aan de Eerste Kamer te sturen, zeg ik daarbij. Dat is een optie. Het tweede verzoekpunt, de Eerste Kamerleden oproepen, dat kunnen wij als college doen, maar doet u dit alstublieft via uw partijpolitieke lijnen. De meeste fracties zijn vertegenwoordigd in de Eerste Kamer. Als wij dit niet willen, roep dan uw partijgenoten op om tegen deze bezuinigingen te stemmen. Doe het niet, maar doe het dan ook zelf niet en zorg dat je partij de goede keuze maakt. Daarmee geef ik de motie oordeel raad. 03:51:52

Voorzitter: Vindt u het goed dat ik eerst als voorzitter iets zeg? U zag allemaal wat geroezemoes en u zag ook dat ik ondertussen overlegde met de griffier. Waar gaat het om? 67

03:52:02

Voorzitter: Hier zijn een heleboel mensen die in het hoger onderwijs werken en die zich afvragen, dat is ook de reden waarom de heer Lo-A-Njoe aangaf niet mee te stemmen, hoe zij moeten omgaan met de stemming over de motie. De griffier en ik hadden het er net over en wij vinden dit een ingewikkelde. Dit beïnvloedt niet rechtstreeks gemeentelijk beleid, waar je belanghebbend bent, dus zou je het in dit geval anders kunnen wegen. Het is natuurlijk afhankelijk van hoe precies je bent. Daar kunnen we een heel debat over voeren, maar dat leek ons niet verstandig. 03:52:38

Voorzitter: Ik wil in overleg met de griffier een ordevoorstel doen in dit geval. Vindt u dat mensen die in het hoger onderwijs werken mee mogen stemmen? Ik doe het even zo. Ik had het ook andersom kunnen doen. Vindt u dat ze mee mogen stemmen, dan even de hand opsteken. 03:53:01

Mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Ik heb een vraag, Voorzitter. Het is hier heel gebruikelijk, als je economisch belang hebt bij een motie, dat je niet mee stemt. De motie wordt zodanig aangezet dat de onderwijsinstellingen ter discussie staan. Dat betekent impliciet, ik ben niet de scribent van de motie, dat je baan ter discussie staat. Het is goed gebruik in de Groningse gemeenteraad. Er zijn mensen die veel strenger zijn en als het veel verder weg is, dat je niet mee mag stemmen. Naar goed Gronings gebruik, als je enigszins belanghebbende bent - een klein beetje belanghebbend, want je baan staat op het spel - lijkt het me volstrekt logisch dat je niet mee stemt. 03:53:40

Voorzitter: Gaan we daar nu allemaal op reageren? We krijgen dan allemaal wisselende beelden en volgens mij gaat dat niet opschieten. Zegt u allemaal, dit is Gronings beleid en zo willen we het, dan vind ik het prima. Als we dit nu allemaal gaan herhalen, dat schiet niet op. Ik hoorde net dat een deel het anders vindt en een deel niet. Dat is precies de reden dat ik denk... 03:54:04

De heer De Haan (CDA): Voorzitter, vindt u het goed als we heel even schorsen voordat we hier een besluit over nemen? 03:54:07

Voorzitter: Zullen we dan kort een paar minuten schorsen en dat iedereen gelijk weer terugkomt? 03:59:10

Voorzitter: Lieve mensen, wilt u allemaal weer gaan zitten? 03:59:56

Voorzitter: Wij hadden in de schorsing een boeiend gesprek. Laat ik daar iets over zeggen. De meningen waren zeer verdeeld, dus dan moet de burgemeester daar maar een wijs oordeel vellen. Mijn advies zou zijn geweest om van de precieze te zijn en mensen te adviseren om niet mee te stemmen. We moeten het er later nog een keer over hebben, juist in het licht van dit soort lobbymoties, want het zal vaker mensen in de raad gaan betreffen. Dat gesprek gaan we nu niet voeren, maar op een later moment. Vervolgens hebben we overlegd, want u heeft de wethouder 68

horen zeggen dat we dat al doen. Ondertussen begreep ik van de wethouder dat ze ook met initiatiefnemers contact heeft gehad en dat we een brief gaan sturen. Wethouder, zou u dat willen bevestigen? 04:00:44

Mevrouw Bloemhoff: Voorzitter, ik zei het al een beetje tussen neus en lippen door in de beantwoording. Als u wilt dat we nog een brief sturen, dan kunnen we dat doen. Dat bevestig ik en ik doe een toezegging dat we die brief willen sturen. Het past in onze lijn, Voorzitter. 04:01:00

Voorzitter: Dat doet het college dus van harte. Ik heb begrepen van de indieners dat zij de motie intrekken. Zo hebben we het hele dilemma mooi met elkaar opgelost. Daarmee hebben we alle formaliteiten van deze vergadering afgerond.

9. Sluiting 04:01:20

Voorzitter: Mag ik nog even stilte, meneer Leemhuis, want we zijn nog niet helemaal klaar. We gaan naar een beetje treurig moment toe. Op 7 mei bij de volgende raadsvergadering wordt de opvolger - ik noem je even bij je voornaam - van Daan benoemd. Jij gaat afscheid van ons nemen en dan is het fijn om je toe te kunnen spreken. Ik vind dit toch een momentje, dus we gaan er allemaal bij staan. 04:02:04

Voorzitter: Ben ik zo goed te horen? 04:02:08

Voorzitter: Daan, in deze raadsperiode ben je gekomen en in deze raadsperiode vertrek je ook, maar je bent zeker niet onopgemerkt gebleven. Ook niet bij mij de afgelopen tijd. Jouw fractie heeft de afspraak tussentijds te wisselen om ruimte te maken voor nieuw en jong talent. Al meer dan dertig jaar, want zo lang zit jouw partij al in de gemeenteraad van Groningen. Inmiddels zijn de fractieleden een stuk jonger dan de partij oud is. Vandaag is er eentje 23 geworden. Wie er ook in de fractie zit, jullie werken allemaal met groot enthousiasme. Zeker ook jij, Daan. Ik heb je leren kennen met jouw voorliefde voor bekende en voor sommigen minder bekende muziektitels voor de moties. Een blijvertje dat jullie fractie kenmerkt en jij met verve vervulde. 04:02:57

Voorzitter: Je kwam hier binnen, iets meer dan twee jaar geleden, als opvolger van Steven Bosch en na amper een jaar volgde je Mirthe Goodijk op als fractievoorzitter. In het presidium droeg je altijd constructief bij aan de gesprekken over het functioneren van de raad. In debatten was je echt een terriër. Niet loslaten, maar altijd met een kwinkslag of een knipoog, daar geniet jij van. Je hebt oog voor mooie kleren. Vandaag hoorde ik nog een ander raadslid zeggen: "Je hebt alle naadjes er netjes uit". Ook dat is een constante in jullie fractie. 04:03:33

Voorzitter: Wij herinneren ons nog de laatste vergadering van vorig jaar; Daan in een schitterend kerstrood pak met spierwitte revers. Om die goed te kunnen showen, ging je bij de toelichting van de motie naar het spreekgestoelte met de woorden: "Als 69

je zo uitpakt, moet je er ook bij gaan staan". Je hebt gelijk en dat was de raad met je eens. Het hielp helaas niet voor jouw motie 'We zijn vuilnisman', want die werd verworpen. 04:04:04

Voorzitter: Je hebt je in de beste traditie van Student en Stad ingezet voor Groningse studenten en jongeren en dus voor goede jongerenhuisvesting. In je maidenspeech beschreef je de soms schrijnende gevallen van jongeren op zoek naar een kamer. Dat heb je helaas niet kunnen veranderen. Jouw opvolger zal ongetwijfeld in jouw geest verdergaan om samen met anderen in Groningen de huisvestingsproblematiek aan te pakken. Dat doet me denken aan, dat je daar laatst nog vurig voor pleitte en toen was je zelf ook op zoek naar huisvesting. Even later kreeg ik tot mijn verrassing een mail dat je en een baan en huisvesting had, maar helaas niet hier. 04:04:43

Voorzitter: Daan, dit is je afscheid, maar formeel blijf je raadslid tot onze vergadering in mei als jouw opvolger wordt geïnstalleerd. Heel veel dank voor je grote inzet voor de inwoners, de studenten en de jongeren van Groningen. Ik heb persoonlijk altijd erg van je genoten. Het ga je goed en ik denk dat we allemaal zeggen - ik ook straks - laat nog eens wat van je horen. Een groot applaus voor Daan. 04:05:12