2020-12-16, 16.30 uur verslag Extra meningsvormende sessie.pdf

Voorzitter: Nee, want ik had de VVD nog niet om een toelichting gevraagd op de motie nummer zes 03:02:49

De heer Leemhuis: Nee, maar ik zeg hoe het overkwam. 03:02:53

Voorzitter: Ja, dan nog, een motie vreemd aan de orde van de dag is eerst de indienende fracties en dan verhelderende vragen van de andere fracties en geen woordvoering. 03:03:03

De heer Leemhuis: Dat snap ik, Voorzitter, maar deze drie moties 03:03:05

Voorzitter: Ik denk niet dat het handig is om hier nu nog verder tijd aan te besteden. 03:03:08

De heer Leemhuis: Dat is prima, maar deze drie moties samen hebben context en het is een beetje raar om die context weg te laten. 03:03:15

Voorzitter: Zeker, daarom wilde ik eerst de VVD vragen om een toelichting op de motie. Ik ga naar de VVD. Ik weet eigenlijk niet wie het woord voert daar? Is dat meneer Van der Pol? 03:03:24

De heer Van der Pol: Ja, dat zal ik doen. Dank u wel, Voorzitter. Deelscooters moderniseren en verduurzamen het vervoer in de gemeente. Laten we nu vooral de bedrijven de ruimte geven om hun dienstverlening te optimaliseren en met ze in gesprek te gaan als er sprake is van overlast, in plaats van allemaal nieuwe regels op te leggen, zoals het college nu voorstelt. Deze regels zouden de dienstverlening verslechteren en daardoor ook de toegevoegde waarde van deze scooters. Het voornemen van het college om te verplichten dat een deelscooter op elk P+R- terrein beschikbaar moet zijn, is vrijwel onuitvoerbaar voor de aanbieders. In het beste geval zal het leiden tot extra verkeersbewegingen van vervuilende dieselbusjes. In het slechtste geval zullen de deelscooters uit de gemeente verdwijnen. Dat wil toch niemand. Dank u wel. 03:04:05

Voorzitter: Dank u wel, meneer Van der Pol. Nog verhelderende vragen? Leven die nog ergens bij iemand? Even digitaal checken nog. Ik heb de heer Pechler nog een hand op zien steken. 64

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 03:04:19

De heer Pechler: Ja, dank u Voorzitter. Een verhelderende vraag aan de wethouder die betrekking heeft op motie nummer zes, want in de commissie is hij hier natuurlijk ook al even op ingegaan op die verplichting om deelscooters te allen tijden te hebben op P+Rterreinen en stations. Toen zei ik ook al, het lijkt me niet de bedoeling dat er busjes door de stad gaan sjeezen om dat voor elkaar te krijgen. Enkele andere partijen zeiden dit ook en volgens mij was de wethouder het daarmee eens. Hij deed het toen ook overkomen, alsof dat meer een wens was vanuit het college. Hier in die brief echter staat toch echt dat het een verplichting is, dus graag daar nogal wat verheldering over dan weten wij ook hoe we over deze motie gaan stemmen. 03:04:57

Voorzitter: Ja, dank. Anderen nog? Dat is niet het geval dan gaan we naar wethouder Broeksma. 03:05:04

De heer Broeksma: Dank u wel, Voorzitter. Inderdaad staat dat in onze brief en is dat de inzet waar wij aan denken bij de verordening. Dit is omdat we denken dat deelscooters een rol kunnen spelen bij de verduurzaming van de ketenmobiliteit en misschien zijn mensen eerder geneigd de bus of trein te nemen op het moment dat ze weten dat er een deelscooter staat om hun reis te vervolgen naar hun eindbestemming of anderszins. Ik ga in op de drie moties, Voorzitter. Ik zal dat in de volgorde van de nummering doen. Allereerst motie drie. Ik heb wat moeite met het uitspreken van de titel van de motie, maar als het gaat om de aantallen scooters. Het begon met 350 nu zijn het 460 scooters en we hebben nu eigenlijk tot één januari niets om het maximum vast te stellen. Dat willen we juist in de verordening en in de vergunning regelen. We willen daarmee ook de overlast beperken. Met 400 is onze indruk, die krijgen we ook uit de gesprekken met de de huidige aanbieders, dat ook de P+R's en de stations bediend kunnen worden. Het belang daarvan heb ik net aangegeven. Aanbieders zeggen ook 400, 2 keer 200 is genoeg voor Groningen. Wij zullen ook evalueren in de loop van het jaar. Dat geldt eigenlijk voor alle regels en vergunningsvoorwaarden die we gaan maken dat we in de loop van het jaar gaan evalueren.

Om die reden ontraden we motie drie, vierhonderd lijkt ons genoeg en dat is ook wat de huidige aanbieders aangeven. Motie vijf gaat over de binnenstad. De druk op de openbare ruimte in de binnenstad is hoog u weet dat. We zijn zuinig op die binnenstad, al was het ook alleen maar om iedereen daar voldoende ruimte te geven. Denk aan de stoep voor de rollators en rolstoelen et cetera en natuurlijk iedereen die daar gebruik van maakt. Het ongelukkige van die deelscooters is dat die in principe nu, op dit moment, op de stoep geparkeerd moeten zijn of in het openbaar gebied. We gaan met de aanbieders op zoek naar geschikte en strategische locaties rondom die binnenstad en we denken dat daarmee de binnenstad goed bediend wordt. Ook hier geldt dat we dit gaan evalueren, dus wordt de motie op dit moment ontraden. Motie zes 'Deelscooters te allen tijden', dat lukt me dan weer wel. Het klopt. Vorige week hebben daarover gesproken in de commissie en de zin die in de brief staat is daar te strikt in terecht gekomen. Ik heb u gezegd dat P+R's en de stations van belang zijn in die duurzame ketenmobiliteit. Mensen kiezen eerder voor een bus en een trein op het moment dat daar op dat station, bij dat P+R-terrein of andere strategische plekken een deelscooter beschikbaar is. Wat we gaan doen. In de brief staat het dus te 65

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR strikt. We willen de aanbieders in de vergelijkende toets die we uitschrijven inderdaad extra punten toekennen indien ze een goed en aantrekkelijk aanbod op die P+R's en die stations kunnen organiseren. Dat kan op verschillende manieren, je kan bijvoorbeeld ook de tarieven aanpassen of anderszins. Dat laten we aan de aanbieders over die we uitnodigen voor die vergelijkende toets. Op het moment dat die P+R-terreinen en de stations een goede rol kunnen spelen in die duurzame ketenmobiliteit gaan we dat doen. In feite, zeg ik tegen de indieners van de motie, voeren wij uw verzoekpunt uit. Nu moet ik dus het goede woord kiezen, het woord voor deze motie is overbodig, omdat we in feite uw verzoekpunt gaan uitvoeren. Ook dit zullen wij gaan evalueren in de loop van komend jaar. Tot zover, Voorzitter. 03:08:47

Voorzitter: Dank u wel. Dan heeft u nog een verhelderende graag van de heer Dijk. 03:08:52

De heer Dijk: Ja, Voorzitter, een vraag over motie vijf en dat gaat over het onderzoek naar locaties voor vaste parkeerplekken voor het plaatsen van deelscooters. Bent u ook van mening met de SP-fractie dat als er vaste plekken worden gevonden of gezocht voor deelscooters dat er dan ook een vorm van precariobelasting bijvoorbeeld over geheven moet worden? 03:09:15

Voorzitter: Wethouder Broeksma. 03:09:18

De heer Broeksma: Het zou maar zo goed kunnen. Ja, een deel van het businessplan van de deelscooters is dat ze gebruik maken van onze openbare weg, onze openbare ruimte waar we natuurlijk zuinig op zijn en waar we ook veel in investeren. Of dat via precariobelasting kan of een parkeerheffing of anderszins is nog een juridische kwestie. Ik heb ook eerder aangegeven dat we dat uitzoeken in hoeverre dat kan. Het lastige voor parkeren is dat de wetgever nu eenmaal onderscheid maakt tussen auto's op vier wielen en fietsen, en deelscooters daarbij inbegrijpen, op twee wielen, dus parkeergeld heffen voor een scooter of een fiets dat mag niet zomaar. Wij zoeken echter naar middelen om te kijken of we ook de waarde die wij aan de openbare ruimte hechten kunnen verhalen op deze partijen die daar dan gebruik van maken. Het antwoord op uw vraag is dus eigenlijk: ja. Tot zover. 03:10:23

Voorzitter: Dank u wel, dan kijk ik even naar de VVD, de heer Van der Pol. U hebt net gehoord dat uw motie overbodig is. Handhaaft u de motie? 03:10:31

De heer Van der Pol: Volgens mij kan die ingetrokken worden. Dank aan de wethouder voor het overnemen. 03:10:38

Voorzitter: Oké, dan hoeven we daar ook geen stemverklaring meer over uit te vragen. Zijn er mensen die over deze twee moties nog een stemverklaring willen geven op dit moment? Meneer Rustebiel.

66

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 03:10:50

De heer Rustebiel: Ja, dank u wel, Voorzitter. Ja, mensen kunnen natuurlijk beter gaan fietsen, maar nu er toch deelscooters zijn moeten we dat een beetje gaan reguleren. Dat moet echter niet op zo'n manier gebeuren dat een initiatief de kop in wordt gedrukt. We zijn blij dat er bij het college wat meer ruimte lijkt te zijn dan uit de brief blijkt, dus hoeven we nu de motie niet te steunen. 03:11:02

Voorzitter: Dank. Anderen nog? Nee, dat is niet het geval.

7D Kapbeleid (beleidsregeles APVG Vellen van een houtopstand) (collegebrief 22 oktober 2020) Dan zijn we aanbeland bij het laatste agendapunt van dit blokje. Nu zou ik de Partij voor de Dieren willen vragen om de vijf moties die ze heeft ingediend in één keer toe te lichten, want het hangt allemaal aan hetzelfde agendaonderwerp en we hebben het er al over gehad. 03:11:30

Mevrouw De Wrede: Ja, dank u wel, Voorzitter. Ik was al bang dat iets dergelijks zou komen. Laat ik beginnen met te zeggen dat ik al van plan was om het heel kort te houden, dus dat ga ik ook doen. In deze tijd van instortende ecosystemen en de pandemie waar we op dit moment in zitten moeten we de problemen van natuur en dierexploitatie toch echt eens wat serieuzer nemen. Ik houd het kort, dat had ik al gezegd. Ja, dankzij deze collegebrief mogen wij nog wat wensen en bedenkingen meegeven ten aanzien van de beleidsregels APVG Vellen van een houtopstand. Het meeste wil ik nog even zeggen over de motie 'Het leven begint bij 40'. Die hebben wij eerder ingediend en die is afgeraden, want de inventarisatie van een nieuwe nota bladgoud die zou te duur zijn. Nu hoeft dat helemaal niet, want je kunt bij iedere kapaanvraag bekijken hoe oud een boom is, dus dat kostenaspect doet hier eigenlijk niet ter zake. Ik wil daarbij slechts nog opmerken dat een boom niet compenseerbaar is in wezen en ook de ecologische waarde niet, ook al doe je dat wel. Het predikaat monumentaal geeft ook waarde of uiting aan de cultuurhistorische waarde van een boom. Ten aanzien van de motie BEA's en eigenlijk ook ecologische onderzoeken die moeten oppoppen bij een omgevingsvergunning.

Zowel voor raadsleden als voor inwoners is het gewoon heel erg belangrijk dat die hele situatie rondom kapaanvragen en dergelijke makkelijk te vinden is. Daarom hebben wij met deze moties ook alvast een voorschotje genomen op waar het college in het tweede kwartaal mee gaat komen of althans wat wij zoveel mogelijk hopen dat als je digitaal die omgevingsvergunningen opvraagt dat de bijbehorende BEA dan uit zichzelf oppopt. Wij willen graag onderzocht hebben of dat kan. Het is eigenlijk een systeemvraag. De motie over BEA's die worden afgehandeld door de afdelingen VTH, Vergunningverlening, Toezicht en Handhaving. Dat zijn er jaarlijks een stuk of 25 tot 30. Deze BEA's lopen niet langs het college en leven dus eigenlijk een uiterst verborgen leven, terwijl ze toch wel heel erg belangrijk zijn voor veel inwoners en ook voor onze politieke partij. We zouden graag willen dat die BEA's toch naar boven komen en voor deze BEA's zouden we graag willen dat deze op een gemeentelijke website komen. Een verzoek om hier naar te kijken. De motie jaarlijkse 67

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR bomenbalans. Ja, iedere ondernemer weet eigenlijk wel dat je jaarlijks de balans van je onderneming moet opmaken en dat je dat niet één keer in de twee jaar moet doen. Ik kom zelf uit een ondernemersgezin en het was ieder jaar aan het eind van het jaar een gevleugelde uitdrukking: "Wy moatte wer balâns meitsje". Ik hoor het ze nog zeggen, dus 03:15:05

Voorzitter: We moeten balansen, maar dan in het Fries. 03:15:07

Mevrouw De Wrede: We moeten weer balansen, ja. Dan de motie 'Iedere opstand begint bij een individu'. Deze gaat over de term houtopstand die gebruikt wordt, zowel in de APVG als bij kapaanvragen. Tom, dit valt me van je tegen. Met die term houtopstand wordt niet alleen struikgewas bedoeld, maar ook vergunningsplichte volwaardige grote bomen die zich in die houtopstand bevinden. Het is een verwarrende term en wij zouden graag willen dat het college die term in zowel de APVG als in omgevingsaanvragen niet langer gebruikt en een onderscheid maakt tussen bomen en struikgewas. Volgens mij heb ik alle moties gehad. Ik wil slechts nog even opmerken dat ik zo net mijn buurman, de wethouder, wilde helpen ten aanzien van de heer Van Kesteren en de leuk gevonden termen klimaatkalifaat dat die in mijn optiek beter vervangen zou kunnen worden door kapitaalkalifaat waar we hier in Nederland, maar eigenlijk in de hele westerse wereld mee van doen hebben. Dank u wel. Dat was het. 03:16:24

Voorzitter: Dank. Gelukkig komen we die kalifaten hier in deze westerse wereld niet tegen. Dan gaan we naar een verhelderende vraag van de heer Boter. 03:16:33

De heer Boter: Met het gevaar dat ik door de bomen het bos niet meer zie, maar motie 11 en motie 14 lijken mij redelijk hetzelfde, namelijk er moet zichtbaarheid komen bij die BEA's en de vraag is: wordt dat door de Wet open overheid straks niet gewoon opgelost, omdat je van al je besluiten een register moet bijhouden? Dan hoef je dat nu niet te regelen en dat scheelt dan weer in de kosten. Wat is daarop de reactie van mevrouw De Wrede? 03:16:57

Voorzitter: Mevrouw De Wrede. 03:16:58

Mevrouw De Wrede: Kunt u uw vraag misschien kort herhalen, want ik kon het niet helemaal volgen? 03:17:04

De heer Boter: Motie 11 en 14 lijken nogal op elkaar, want het gaat er vooral om dat je inzicht krijgt in die BEA's die u een groot belang toedicht. Bij motie 11 verzoekt u eigenlijk om een vorm van register en dat moet, volgens mij, bij de Wet open overheid die eraan komt, de nieuwe wet van de Wob, toch al gebeuren. Kunnen we dus daar niet beter op wachten? Dat scheelt ook weer wat kosten, want zo rijk is de gemeente nu ook weer niet. 03:17:30

Mevrouw De Wrede: Ik kan zo die kosten niet inschatten. Het gaat gewoon om het bouwen van een kleine extra website in die hele grote website van de gemeente dus zo heel erg duur 68

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR kan dat niet worden. Het college mag daar echter zelf gewoon wat over zeggen. Het is eigenlijk een soort onderzoeksmotie en we vragen om te onderzoeken of dat kan. 03:17:56

Voorzitter: Meneer Van der Glas. 03:17:57

De heer Van der Glas : Ja, dank u wel, Voorzitter. Voorzitter bij de beeldvormende sessie en nu ook bij deze moties van de Partij voor de Dieren proef ik veel onduidelijkheid over de BEA's, de ecologische onderzoeken en de plek van de raad in de besluitvorming. Ook gezien de overgang straks naar de omgevingswet is het essentieel om hier voldoende kennis over te hebben en daarom zou ik mevrouw De Wrede, maar ook de hele raad willen voorstellen om in het eerste kwartaal van 2021 een expertsessie te organiseren. Tezamen met de besprekingen van de aanbevelingen van de rekenkamer en de Bomenbalans heeft deze raad dan een gedegen onderlegger. Is mevrouw De Wrede het daarmee eens en wellicht andere partijen in de raad ook? 03:18:38

Mevrouw De Wrede: Ja, meneer Van der Glas 03:18:39

Voorzitter: Dat rondje ga ik niet meer maken. Ik ga wel naar mevrouw De Wrede, maar ik ga niet meer een rondje langs alle fracties maken. 03:18:44

Mevrouw De Wrede: Dank u wel, Voorzitter. Ja, de Partij voor de Dieren kan zich daar helemaal in vinden en wilde eigenlijk ook een dergelijk voorstel doen en daarbij ook op de één of andere manier organisaties als de Bomenridders en dergelijke betrekken. Wij vinden dat een heel erg goed idee. Slechts één opmerking ten aanzien van wat de heer Van der Glas zei. Er bestaat bij ons niet zo heel veel onduidelijkheid over die BEA's en dergelijke. Wij willen alleen maar dat die beter is inzichtelijk worden voor zowel raadsraadsleden als bewoners. 03:19:24

Voorzitter: Dank u wel. Dan zijn er geen andere vragen meer en gaan we naar de wethouder. 03:19:35

Mevrouw Chakor: Ja, Voorzitter, ik reageer toch even op mevrouw De Wrede. Zij had het er over dat we het vergroenen, neem ik aan, als college serieus zouden moeten nemen. Ik was ook wel een beetje verbaasd over de hoeveelheid moties die het regent, omdat we natuurlijk de APVG in september hebben vastgesteld en we hebben daarna ook nog een meningsvormende sessie gehad. Volgens mij heeft de Partij voor de Dieren ook kunnen zien welke wijzigingen er komen met de beleidsregels. We hebben gezegd: elke kap, ongeacht reden, zou moeten leiden tot herplant of een financiële compensatie. Ik neem natuurlijk wel de stappen mee van de herplant op locatie en dan ergens anders in de buurt of elders en dan pas compensatie. Daarnaast hebben we ook nog gezegd voor ruimtelijke ontwikkeling kijken we naar kroonvolume en het lijkt mij dat dat allemaal als muziek in de oren moet klinken. In uw oren, in ieder geval. Ik was dus ook wat verbaasd. Kijk, wij hebben dat ook gedaan, om ervoor te zorgen dat als je een boom kapt dat je het groen op peil houdt en dat 69

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR je volume terug gaat brengen. Als de raad behoefte heeft aan de sessie, zoals werd aangegeven, dan gaan we dat uiteraard organiseren. Dan Voorzitter, ga ik 03:20:57

Voorzitter: Ik hoorde vooral veel nee. 03:21:01

Mevrouw Chakor: U hoort nee? 03:21:02

Voorzitter: Ik hoorde wat nee. 03:21:03

Mevrouw Chakor: We kunnen dat altijd natuurlijk checken wat men wil, maar het lijkt me heel goed om misschien wat meer duidelijke uitleg te geven. Dan ga ik wel even de volgorde nemen van de moties die ik heb, want u had ze wat door elkaar heen gehaald. M 10 dat is dan de motie 'Balansen doe je eens per jaar'. Wij hebben aangegeven in de meningsvormende sessie dat wij dat balansen niet één keer per jaar zouden willen doen, maar juist twee keer per jaar. Ik weet dus niet wat u hiermee aan wil geven. Wilt u aangeven dat u dat minder vaak zou willen doen? Dat kan. Ja, dan moet u deze ... dan is dat hier wat u vraagt, dus daarom denk ik dat deze motie overbodig is, dus ontraden. 03:21:49

Voorzitter: Mevrouw de Wrede. 03:21:51

Mevrouw De Wrede: Voorzitter, wij trekken deze motie in. 03:21:54

Mevrouw Chakor: Dat lijkt me inderdaad heel verstandig of u zou de andere kant op willen gaan, zeg ik gekscherend tegen je. Iets liever? Oké, jongens, ik moet werken aan mijn lief zijn. Ik zal vanaf nu even wat liever zijn. Dan gaan we naar M 11 'Inzage BEA's'. Ja, dit is een motie waarvan ik toch zelf dacht: u heeft het over de BEA's, maar wat u eigenlijk zou willen, is die spanning die aan de voorkant speelt. Hoe zorg je er nu voor dat je aan de voorkant het groen meer meeneemt? Ik merk dat u heel erg kijkt naar de huidige BEA's, maar die zijn er eigenlijk helemaal niet geschikt voor, want dat is het sluitstuk. Het is dus geen afwegingsinstrument, maar een onderbouwing van de vergunning die afgegeven wordt. Dat had ik eerder ook aangegeven in de commissie. Als we dit echter zo mogen lezen, want u zegt: we willen meer die toegankelijkheid behouden, de gemeentelijke websites, volgens mij past het ook mooi in het rekenkamerrapport. Als we dat nu zo mogen lezen dat we dit ook gewoon gaan onderzoeken, kijken wat kan en wat niet, dan zeg ik oordeel aan de raad voor M 11. Dan gaan we naar de motie M 12 'Iedere opstand begint bij een individu'. Ja, u heeft het inderdaad over het woord houtopstand wat in de APVG is opgenomen. Het is een algemeen gebruikte term, ook landelijk gezien.

Deze term is ook juridisch verankerd en de term wordt ook gebruikt door de vroegere Boswet, misschien wel bekend voor u, de Wet natuurbescherming. Elke gemeente gebruikt de term dus ook en ik denk dat de term struikgewas niet de lading dekt wat wij vinden dat daaronder valt. Om verwarring te voorkomen, zeggen wij: wij ontraden deze motie. Dan ben ik bij M 13 'Het leven begint bij 40'. Ja, u noemt hier een aantal argumenten. Er zijn twee argumenten waar ik toch op wil ingaan. Inmiddels zie ik om me heen iedereen zo snel mogelijk vertrekken, natuurlijk om 70

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR thuis te kunnen inloggen, dus ik zal het even wat sneller doen. U vraagt kunnen we hogere bescherming bieden? De leeftijd van 50 jaar verlagen naar 40 jaar en dat zou dan volgens u leiden tot het behoud van meer bomen. De bomen krijgen bij ons eigenlijk al vanaf 35 jaar een hogere bescherming. Dan het tweede argument dat het voor projectontwikkelaars minder financieel aantrekkelijk zou zijn om te kappen. Ook hier heb ik vraagtekens bij, want we hebben volgens mij net de herplantregels aangescherpt en daarmee zorgen we er juist voor dat wat men weg haalt qua boom dat dat ook weer terug komt. Daar heb ik volgens mij in mijn inleiding al wat over gezegd, dus daarom zeggen we hier ook, deze motie ontraden. Dan gaan wij naar de laatste motie, Voorzitter, dat is M 14 'inzage BEA's'. Die lijkt inderdaad heel erg op het andere, maar wij vinden deze overbodig, aangezien wij dit wel doen. Bij VTH of digitaal kunnen alle documenten op dit moment gezien of geraadpleegd worden. Dank u, Voorzitter. 03:25:22

Voorzitter: Daar wil mevrouw de Wrede vast nog iets over kwijt. 03:25:25

Mevrouw De Wrede: Ja, ik zou graag willen dat de wethouder dat laatste nog even toelicht, want het punt is een beetje dat sommige van die BEA's die zijn in principe inderdaad wel in te zien, maar je moet wel exact weten waar je er om moet vragen en wat je dan moet vragen. Voor de argeloze inwoner en zelfs al voor het argeloze raadslid, zijn ze toch moeilijk boven water te krijgen, dus we willen graag dat dat een bepaalde plek krijgt ergens. Dan nog even over uw antwoord op de motie 'Het leven begint bij 40'. U zegt: ja, we hebben nu een andere manier van het beschermen van bomen, we compenseren nu op boomkroonvolume, dus er komt echt bij wat weggaat. Wij hebben in de commissie ook gezegd dat we dat in principe een hele mooie stap vinden en dat we daar ook heel blij mee zijn, dus dat wil ik nog wel een keertje zeggen. Toch wil ik daarbij echter ook herhalen dat een boom natuurlijk in principe niet te compenseren is, net zoals een dood dier of een dood mens. 03:26:31

Voorzitter: Dat heeft u allemaal al een keer gezegd. 03:26:33

Mevrouw De Wrede: Inderdaad, dus ik zal het niet nog een keer herhalen. Wij gaan echter wat dat betreft niet helemaal mee in de reden waarom u deze motie ontraadt, want het gaat er juist om dat die bomen moeten blijven staan. 03:26:47

Voorzitter: Anders hoefde u de motie ook niet in te dienen. 03:26:48

Mevrouw De Wrede: We gaan ervan uit dat het 'monumentaal' nog steeds een zekere extra bescherming geeft boven een gewone boom van 35 jaar. Het zal een bepaalde status hebben, dus nu er geen financieel nadeel meer aan kleeft, zouden wij toch heel graag wel 03:27:08

Voorzitter: U handhaaft de motie, de motie wordt ontraden. Volgens mij is dit de stand van zaken, de huidige stand en daar moeten we het mee doen. Dat is volgens mij de conclusie.

71

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 03:27:18

Mevrouw De Wrede: Status naar 40. Ja, dank u wel. 03:27:24

Voorzitter: Mocht er iemand zijn die nu een stemverklaring zou willen afgeven over deze moties dan kan dat. Dat is niet het geval. Dan zien we elkaar zometeen om half negen. Ik wil u hartelijk bedanken voor uw inbreng, maar vooral voor uw improvisatievermogen en u kunt erop rekenen dat dit allemaal geëvalueerd wordt. Fijne avond.

9 Besluitvorming 03:58:15

Voorzitter: Dames en heren, ik heet u heel hartelijk welkom in de raadsvergadering. Ik kijk even naar mijn scherm en dat heeft een vertekend beeld, zie ik gelijk. Het was weer een avond vol hoogtepunten, waarbij een wethouder belooft dat ze lief zal zijn, het klimaatkalifaat langskwam en ik zie dat meneer Nieuwenhuijsen zijn kersttrui aan heeft. Prachtig, daar ben ik een beetje jaloers op. Ja, ik vul nu even de tijd om u op te roepen als u niet spreekt de microfoon uit te doen, want anders dan krijgen we de kinderen allemaal 04:00:40

Voorzitter : Ik stel voor dat ik langzamerhand begin met het inventariseren van diegenen die inmiddels zijn aangemeld. Het verzoek aan u is dan om het beeld aan te zetten en dan wel even de microfoon te gebruiken, omdat wij officieel uiteraard moeten vaststellen dat u allen hier aanwezig bent. [onhoorbaar] Ik ga toch proberen te kijken u allemaal aanwezig bent. Mevrouw Wijnja: beeld aan, geluid aan. Nog niet. Komt zo. De heer Been. 04:02:42

De heer Been : Ja, aanwezig. 04:02:46

Voorzitter : Meneer Leemhuis. 04:02:48

De heer Leemhuis: Ja, aanwezig 04:02:52

Voorzitter : Mevrouw Nieuwenhout. 04:02:55

Mevrouw Niewenhout: Aanwezig. 04:03:00

Voorzitter : Meneer Nieuwenhuijsen hebben we al gezien. 04:03:03

De heer Nieuwenhuijsen: Present. 04:03:03

Voorzitter : Dat noteer ik. Lieke Schoutens. 04:03:09

Mevrouw Schoutens : Ja, aanwezig. 72

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:03:12

Voorzitter : Ik zie het. Jan visser heb ik gezien. 04:03:16

De heer Visser : Aanwezig inderdaad. 04:03:18

Voorzitter : Hans Sietsma heb ik nog niet gezien. 04:03:21

De heer Sietsma : Ik ben er wel gelukkig. 04:03:23

Voorzitter : Ja, ik zie het. Femke Folkerts heb ik nog niet gezien. 04:03:33

Mevrouw Folkerts: Aanwezig. 04:03:34

Voorzitter : Ja, zie het en Martijn Van der Glas. 04:03:39

De heer van der Glas : Aanwezig. 04:03:42

Voorzitter : Ja. Jeffrey Van Hoorn. 04:03:49

De heer van Hoorn : Ook aanwezig. 04:03:51

Voorzitter : Ja, en ik kijk nog even of Mirjam Wijnja inmiddels heeft kunnen inschakelen. Nog niet. Julian Bushoff. 04:04:06

De heer Bushoff : Aanwezig. 04:04:10

Voorzitter : Ja. Krista Boogaard. 04:04:13

Mevrouw Boogaard: Aanwezig. 04:04:15

Voorzitter : Ja. Jan Pieter Loopstra. 04:04:24

De heer Loopstra : Aanwezig. 04:04:26

Voorzitter : Rik Van Niejenhuis. 04:04:32

De heer van Niejenhuis : Aanwezig, Voorzitter. 04:04:38

Voorzitter : Els Van der Weele. 73

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:04:41

Mevrouw van der Weele: Aanwezig. 04:04:46

Voorzitter : Maarten Van der Laan. 04:04:49

De heer van der Laan : Ja,Voorzitter, aanwezig. 04:04:51

Voorzitter : Luid en duidelijk. Ben Benjamins heb ik gezien. 04:04:56

De heer Benjamins : Ja aanwezig, Voorzitter. 04:04:59

Voorzitter : Wieke Paulusma. 04:05:01

Mevrouw Paulusma: Aanwezig. 04:05:05

Voorzitter : Koosje Van Doesen had ik al gezien. 04:05:08

Mevrouw van Doesen: Ja, aanwezig. 04:05:11

Voorzitter : Jim Lo-A-Njoe. 04:05:14

De heer Lo-A-Njoe: Aanwezig Voorzitter. 04:05:19

Voorzitter : Tom Rustebiel had ik al gezien. 04:05:22

De heer Rustebiel : Aanwezig. 04:05:25

Voorzitter : Jimmy Dijk had ik al gezien. 04:05:30

De heer Dijk : Aanwezig. 04:05:34

Voorzitter : Lucy Wobma. 04:05:38

Mevrouw Wobma: Aanwezig. 04:05:43

Voorzitter : Ja. En de jarige Bob de Greef. 04:05:51

De heer De Greef : Aanwezig.

74

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:05:51

Voorzitter : Van harte gefeliciteerd met je verjaardag. 04:05:55

De heer De Greef : Dank u. 04:05:55

Voorzitter : Er was het idee om te gaan zingen, maar dat mag niet in dit grote gezelschap. Je weet nooit wat het virus doet, maar in de geest zijn we allemaal aan het zingen voo u. Wim Koks. 04:06:12

De heer Koks : Present, Voorzitter. 04:06:16

Voorzitter : Daan Brandenbarg. 04:06:18

De heer Brandenbarg : Ook aanwezig. 04:06:21

Voorzitter : Ietje Jacobs. 04:06:25

Mevrouw Jacobs: Aanwezig Voorzitter. 04:06:28

Voorzitter : Jasper Boter. 04:06:31

De heer Boter : Ja, ben er ook. 04:06:34

Voorzitter : Esther Hessels. 04:06:37

Mevrouw Hessels: Ja present. 04:06:41

Voorzitter : Simon Van der Pol. 04:06:43

De heer van der Pol: Goedenavond. 04:06:48

Voorzitter : Goedenavond. Gerben Brandsema. 04:06:51

De heer Brandsema : Voorzitter, goedenavond. Aanwezig. 04:06:53

Voorzitter : Mooi op tijd. Tessa Moorlag. 04:06:59

Mevrouw Moorlag : Aanwezig.

75

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:07:03

Voorzitter : Peter Rebergen. 04:07:05

De heer Rebergen : Ook ik ben aanwezig, Voorzitter. 04:07:08

Voorzitter : Kirsten de Wrede. 04:07:12

Mevrouw de Wrede: Goedenavond. 04:07:13

Voorzitter : Goedenavond. Mooie vingerplant op de achtergrond zie ik. Wesley Pechler. 04:07:21

De heer Pechler : Ja, ook ik ben er nog steeds. 04:07:24

Voorzitter : Terence Van Zoelen ook. 04:07:27

De heer van Zoelen : Ik ben aanwezig, Voorzitter. 04:07:30

Voorzitter : Meneer Bolle, is die al thuis? Nee, wachten we nog even op. Herman Pieter Ubbens heb ik net gezien. 04:07:41

De heer Ubbens : Aanwezig. 04:07:45

Voorzitter : Marjet Woldhuis heb ik ook net gezien. 04:07:49

Mevrouw Woldhuis: Ja Voorzitter, ik ben uiteraard aanwezig. 04:07:55

Voorzitter : Yaneth Menger. 04:07:58

Mevrouw Menger : Aanwezig. 04:08:01

Voorzitter : Ja. Amrut Sijbolts. 04:08:06

De heer Sijbolts : Aanwezig, meneer de Voorzitter. 04:08:08

Voorzitter : Prachtige kerstboom. Meneer Staijen heb ik gezien. Ook welkom. Marten Duit. Thuis. 04:08:28

De heer Duit: Ja Voorzitter, ik ben charmant wel aanwezig.

76

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:08:36

Voorzitter : Ton Van Kesteren. Thuis. 04:08:39

De heer van Kesteren : Niet thuis Voorzitter, maar wel ergens aanwezig. 04:08:44

Voorzitter : Nog eventjes kijken: de heer Bolle. Ja, zie ik. En Mirjam Wijnja. Mirjam is wel aanwezig, maar komt nog niet door. Volgens mijn administratie is iedereen er. ik wach nog even op Mirjam Wijnja. App anders even, Mirjam, dat je wel ingeschakeld bent. Dan kunnen we dat noteren. Meneer Bolle wordt verzocht om de microfoon... ja, Mirjam Wijnja is ook aanwezig. Goed, daarmee is iedereen in beeld en ook in geluid. Het is een digitale vergadering. Dat hangt samen met de COVID-maatregelen. Hieraan voorafgaand heeft een voorbereidende vergadering plaatsgevonden. Die is geleid door Ben Benjamins en dat betekent dat we vrij snel tot stemmingen overgaan. Procedures in het presidium besproken. Ik heb Bob de Greef namens ons allen van harte gefeliciteerd voor vanavond. Ik feliciteer ook Geeske de Vries en haar partner met de geboorte van hun zoon Samuel. Geeske, als je kijkt: heel hartelijk gefeliciteerd namens ons allemaal. Het cadeautje komt eraan. Fantastisch. Een hele mooie naam: Samuel. Het lijkt de laatste vergadering te zijn voor Esther Hessels, want in januari komt Elizabeth Akkerman weer terug. Het zijn onzekere tijden, maar als dit de laatste vergadering is Esther, dan heel hartelijk bedankt voor je bijdragen. Dan kom ik het agendapunt: vaststelling van de agenda. Er zijn enkele verschuivingen in de conceptagenda besproken in het presidium.

Die zijn ook al in de agenda opgenomen. Dat komt er op neer dat erbij het raadsvoorstel Harmonisatie cliëntenraad een Motie zat. Daardoor gaat het naar een andere plaats op de agenda, namelijk punt vijf. Het Co-investeringsfonds Sport voorstellen gaat naar punt zes. Dat was een discussiestuk zojuist. Raadsvoorstel Verordening Individuele toeslag participatiewet, gaat ook naar punt zes. Is ook een discussiestuk geweest zojuist. De locatie St. Jansstraat met de herhuisvesting van VRIJDAG is zojuist ook in de voorbereidende vergadering besproken en wordt dan bij punt zes besloten. Een eerder ingediend bestemmingsplan, veegplan 2019, is afgevoerd van de agenda omdat er nog een aantal zaken aan wordt toegevoegd. Het raadsvoorstel Herijking kredieten Binnenstadsvisie Bestemming Binnenstad wordt besloten bij punt vier Willem bij de conformstukken. Dat stond eerst op een andere plek en dat is naar de conformstukken gegaan. Als u daarmee akkoord bent, dan is dat nu de agenda voor vanavond. Dan hebben we het verslag. Ik neem aan dat dat bij hamerslag kan worden vastgesteld. Dat is het geval. Dan zijn we bij de benoemingen. Besluit is de heer Sijbolts te benoemen tot lid van de Werkgeverscommissie. Ik heb daar geen oppositie tegen gehoord. Dan feliciteren wij deze Nestor tot dit mooie ambt.

Het besluit tot het instellen en benoemen van de Begeleidingscommissie Jeugdhulp kan ook aldus worden besloten, lijkt mij. Dat is het geval. Dan zijn we bij agendapunt drie: dat zijn de ingekomen stukken. De Collegebrieven en de overige stukken kunnen, denk ik, bij hamerslag voor kennisgeving ook als besluit worden aangenomen. Aldus besloten. Dan kom ik bij een hele rij conformstukken. Daar zijn zojuist in de voorbereidende vergaderingen op een aantal onderdelen al opmerkingen gemaakt. Wat ik u in het proces nu wil voorstellen is dat alle conform stukken: vier a tot en met vier Willem worden worden vastgesteld, met uitzondering van vier b. Vier Bernard is de Harmonisatie clientenraadwerk, vier b. Met uitzondering ook van vier e, Eduard. Dat gaat over de St. 77

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR Jansstraat. Uiteraard vier p, want dat was het bestemmingsplan, veegplan. Dat is afgevoerd van de agenda en komt in januari weer terug. Dus mijn voorstel is nu aan u om alle conformstukken conform vast te stellen. Ik geef u vervolgens per fractie het woord of u op één van deze conformstukken gewenst wil worden tegen gestemd te hebben. Want anders zouden we per punt moeten doen. We kunnen het ook even per fractie doen. Dus als u daarmee akkoord gaat, dan gaan we alle conformstukken nu vaststellen en geef ik u nu de gelegenheid als u zegt: "Met dit conformstuk is mijn fractie niet akkoord of een deel van mijn fractie niet akkoord", om dat dan nu aan te geven. Dan kunnen we overgaan tot besluitvorming over alle conformstukken. Ik ga een poging doen bij de fractie van GroenLinks of ik mevrouw Wijnja in beeld krijg. Of u bij één van de conformstukken nog geacht wilt worden tegengestemd te hebben. Nee, u komt niet door mevrouw Wijnja. Ga ik eerst even naar de andere fracties en kunt u even regelen wie van uw fractie dan de woordvoering op zich neemt. We zien dat u uw microfoon aan heeft, maar we krijgen uw stem niet te horen. Dan ga ik eerst even de andere fracties bij langs en dan kom ik zo weer terug bij de fractie van GroenLinks.

De Partij van de Arbeid, meneer Bushoff, is er één van de conformstukken waar bij u geacht wilt worden tegengestemd te hebben. 04:17:25

De heer Bushoff : Nee, hoor Voorzitter. 04:17:27

Voorzitter : Akkoord, dan zijn ze allemaal aangenomen door de Partij van de Arbeid. Dan kom ik bij de fractie van D66, meneer Rustbiel of meneer Benjamins. 04:17:42

De heer Rustebiel : Nee, Voorzitter. 04:17:43

Voorzitter : U bent met alle conformstukken akkoord. De fractie van de SP. 04:17:53

De heer Dijk : Voorzitter, wij worden geacht tegen de Herijking kredieten binnen de Stadsvisie Bestemming Binnenstad een definitief ontwerp Bussum over oost te hebben gestemd. 04:18:05

Voorzitter : Dat is de hele fractie. Dat is een vraag: de hele fractie is daartegen? Tegen die punten? 04:18:16

De heer Dijk : Dat leek mij een vanzelfsprekendheid. Vanaf nu zal dat ook een vanzelfsprekendheid zijn deze avond. 04:18:25

Voorzitter : Goed. De fractie van de VVD, is daar ergens een opmerking bij één van de conformstukken? 04:18:33

Mevrouw Jacobs: Nee Voorzitter, wij zijn het eens met alle conformstukken. j 04:18:36

Voorzitter : Eens met alle conformstukken. De fractie van de ChristenUnie. 78

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:18:44

De heer Brandsema : Wij worden geacht overal voor te stemmen, Voorzitter. 04:18:47

Voorzitter : Allemaal overal voor. De Partij voor de Dieren, mevrouw De Wrede. 04:18:58

Mevrouw de Wrede: Voorzitter, wij onthouden ons van commentaar. Dus wij stemmen voor. 04:19:05

Voorzitter : Stemmen voor alle conformstukken. 04:19:09

Mevrouw de Wrede: Ja, akkoord. 04:19:09

Voorzitter : De hele fractie. De fractie van het CDA. 04:19:15

De heer Ubbens : De fractie van het CDA stemt in met alle conformstukken. 04:19:19

Voorzitter : De fractie van 100% Groningen. 04:19:23

Mevrouw Woldhuis: Dank u wel, Voorzitter. De fractie van 100% Groningen stemt voor alle conformstukken. Dank u wel. 04:19:30

Voorzitter : Dank u wel. De fractie van de Stadspartij. 04:19:37

De heer Sijbolts : Ja Voorzitter, de fractie van de Stadspartij stemt met alle conformstukken in behoudens de Herijking kredieten Binnenstadsvisie Bestemming Binnenstad, een definitief ontwerp Bussum over oost. 04:19:49

Voorzitter : Dank u wel. Dan de fractie van Student en Stad. 04:19:56

De heer Duit: Dank u wel, Voorzitter. Wij stemmen ook in met alle conformstukken. 04:20:02

Voorzitter : Dank u wel. De fractie van de PVV. 04:20:07

De heer van Kesteren : Ja Voorzitter, wij ook. 04:20:09

Voorzitter : Alle conform stukken. Dn kom ik even terug bij de fractie van GroenLinks, dat is meneer Leemhuis, begrijp ik. 04:20:15

De heer Leemhuis: Correct. De fractie van GroenLinks wenst geacht te worden voor alle conformstukken gestemd te hebben.

79

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:20:23

Voorzitter : Goed. Allemaal? 04:20:27

De heer Leemhuis: Correct. 04:20:29

Voorzitter : Goed. Mooi, dan ik constateer ik dat alle conformstukken conform zijn besloten. De opmerkingen die een aantal fracties daarbij heeft gemaakt, zullen worden genoteerd. Maar het levert geen meerderheid op om één van de conformstukken te verwerpen. Dan ben ik nu bij agendapunt vijf. Dat zijn de conformstukken met een Motie. Ik ga u eerst vragen of u de Motie indient en dan denk ik dat we in de meeste gevallen ook gelijk tot stemming overgaan. Daar ga ik dan weer de fracties bij langs.De Reclamenota 2021: daar is zojuist in de voorbereiding door de Partij voor de Dieren en de SP Motie onder nummer acht aangekondigd 'De fossiele industrie, geen goede reclame'. Even formeel dient u die motie in? 04:21:44

Mevrouw de Wrede: Ja, die Motie dienen wij in. 04:21:46

Voorzitter : En zestien ook? 04:21:52

Mevrouw de Wrede: Voorzitter, bij mijn weten wel. 04:21:55

De heer Dijk : Ja, bij mijn weten ook. 04:22:01

Voorzitter : Dan ga ik volgens mij nu even de rij weer af om te kijken of de motie onder numero acht van de Partij voor de Dieren en de SP 'Fossiele industrie, geen goede reclame' op een meerderheid kan rekenen. Meneer Leemhuis, de fractie van GroenLinks. 04:22:23

De heer Leemhuis: Sorry kunt u even de andere partijen voor laten gaan. 04:22:27

Voorzitter : Ja. De Partij van de Arbeid. 04:22:32

De heer Bushoff : Tegen. 04:22:35

Voorzitter : D66. 04:22:36

De heer Rustebiel : Tegen. 04:22:38

Voorzitter : De SP. 04:22:44

De heer Dijk : Voor. 80

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:22:45

Voorzitter : De VVD. 04:22:48

Mevrouw Jacobs: Tegen, Voorzitter. 04:22:51

Voorzitter : De ChristenUnie. 04:22:54

De heer Brandsema : Tegen. 04:22:56

Voorzitter : Tegen. De Partij voor de Dieren: voor, want u heeft hem ingediend. 04:23:05

Mevrouw de Wrede: Dat was een beetje een spoiler, maar inderdaad we zijn voor. 04:23:10

Voorzitter : Ja, sorry. CDA. 04:23:16

De heer Ubbens : Tegen. 04:23:17

Voorzitter : 100% Groningen. 04:23:24

Mevrouw Woldhuis: Voor, Voorzitter. 04:23:26

Voorzitter : Voor. Stadspartij. 04:23:30

De heer Sijbolts : Tegen. 04:23:32

Voorzitter : Student en stad. 04:23:35

De heer Duit: Voor. 04:23:37

Voorzitter : PVV. 04:23:38

De heer van Kesteren : Tegen. 04:23:40

Voorzitter : GroenLinks. 04:23:45

De heer Leemhuis: Voorzitter, GroenLinks stemt tegen. 04:23:47

Voorzitter : Groenlinks stemt tegen. Daarmee is de Motie verworpen en de concrete

81

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR stemverhouding zal in het verslag worden opgenomen. Dan ben ik bij Motie onder nummer zestien 'Mega commercie tax'. Ik ga de rij weer af, GroenLinks. 04:24:08

De heer Leemhuis: Tegen. 04:24:14

Voorzitter : Partij van de Arbeid. 04:24:17

De heer Bushoff : Ook tegen. 04:24:20

Voorzitter : D66. 04:24:21

De heer Rustebiel : Tegen. 04:24:22

Voorzitter : SP 04:24:22

De heer Dijk : Voor. 04:24:23

Voorzitter : VVD. 04:24:24

Mevrouw Jacobs: Tegen. 04:24:26

Voorzitter : ChristenUnie. 04:24:30

De heer Brandsema : Tegen. 04:24:31

Voorzitter : Tegen. Partij voor de Dieren. 04:24:38

Mevrouw de Wrede: Kunt u even een andere partij voor laten gaan? 04:24:41

Voorzitter : Ja. CDA. 04:24:45

De heer Ubbens : Tegen. 04:24:46

Voorzitter : 100% Groningen. 04:24:50

Mevrouw Woldhuis: Tegen. 04:24:52

Voorzitter : Stadspartij.

82

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:24:54

De heer Sijbolts : Tegen. 04:24:56

Voorzitter : Student en Stad. 04:24:59

De heer Duit: Voor. 04:25:04

Voorzitter : En de PVV. 04:25:06

De heer van Kesteren : Tegen, Voorzitter. 04:25:08

Voorzitter : De Partij voor de Dieren. 04:25:11

Mevrouw de Wrede: Voor. 04:25:12

Voorzitter : Voor. Heb ik iedereen gehad? Motie is verworpen.Dan het voorstel zelf. Ga ik de lijst weer even langs. GroenLinks. 04:25:34

De heer Leemhuis: Voor, het voorstel. 04:25:38

Voorzitter : Partij van de Arbeid. 04:25:40

De heer Bushoff : Voor. 04:25:42

Voorzitter : D66. 04:25:44

De heer Rustebiel : Voor. 04:25:46

De heer Rustebiel : SP. 04:25:47

De heer Dijk : Voor. 04:25:49

Voorzitter : VVD. 04:25:50

Mevrouw Jacobs: Voor. 04:25:51

Voorzitter : ChristenUnie. 04:25:53

De heer Brandsema : Voor. 83

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:25:54

Voorzitter : Partij voor de Dieren. 04:26:00

Mevrouw de Wrede: Wij zijn voor. 04:26:03

Voorzitter : CDA. 04:26:04

De heer Ubbens : Voor. 04:26:04

Voorzitter : 100% Groningen. 04:26:07

Mevrouw Woldhuis: Voor, Voorzitter. 04:26:08

Voorzitter : Stadspartij. 04:26:10

De heer Sijbolts : Voor. 04:26:11

Voorzitter : Student en Stad. 04:26:15

De heer Duit: Voor. 04:26:16

Voorzitter : PVV. 04:26:17

De heer van Kesteren : Voor. 04:26:19

Voorzitter : Dan is het voorstel met unanieme stemmen aangenomen. Dat brengt ons naar agendapunt vijf e van Eduard: Harmonisatie cliëntenraad, werk en inkomen en maatschappelijke participatie. Daar is een Motie aangekondigd door Partij voor de Dieren, PVV, 100% Groningen. Mag ik ervan uitgaan dat u deze Motie indient? Ja, ik zie geknik. Dan loop ik weer even de lijst langs. De motie onder m zeven van de Partij voor de Dieren, PVV en 100% Groningen, gaat over 'Tijdelijk uitstel van de vaststelling verordening cliëntenraad'. De fractie van GroenLinks, voor of tegen? 04:27:13

De heer Leemhuis: Wij stemmen tegen deze Motie, Voorzitter. 04:27:18

Voorzitter : Partij van de Arbeid. 04:27:23

De heer Bushoff : Tegen. 04:27:23

Voorzitter : D66. 84

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:27:25

De heer Rustebiel : Tegen. 04:27:28

Voorzitter : SP. 04:27:30

De heer Dijk : Voor. 04:27:31

Voorzitter : VVD. 04:27:36

Mevrouw Jacobs: Tegen. 04:27:38

Voorzitter : Tegen. ChristenUnie. 04:27:41

De heer Brandsema : Tegen. 04:27:42

Voorzitter : Partij voor de Dieren. 04:27:46

Mevrouw de Wrede: Voor. 04:27:48

Voorzitter : Voor. Het CDA. 04:27:50

De heer Ubbens : Tegen. 04:27:50

Voorzitter : 100% Groningen. 04:27:53

Mevrouw Woldhuis: Voor. 04:27:55

Voorzitter : Stadspartij. 04:27:57

De heer Sijbolts : Tegen. 04:27:59

Voorzitter : Student en Stad. 04:28:06

De heer Duit: Tegen. 04:28:07

Voorzitter : Tegen. En de PVV. 04:28:09

De heer van Kesteren : De hele fractie stemt voor.

85

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:28:11

Voorzitter : Voor. Dan is de Motie verworpen en dan komen we bij het hoofdvoorstel van de Harmonisatie cliëntenraad. Ik ga even weer de fracties langs. GroenLinks. 04:28:25

De heer Leemhuis: Voor, Voorzitter. 04:28:26

Voorzitter : Partij van de Arbeid. 04:28:30

De heer Bushoff : Voor. 04:28:33

Voorzitter : D66. 04:28:35

De heer Rustebiel : Voor. 04:28:37

Voorzitter : SP. 04:28:38

De heer Dijk : Voor. 04:28:40

Voorzitter : VVD. 04:28:42

Mevrouw Jacobs: Voor. 04:28:42

Voorzitter : ChristenUnie. 04:28:48

De heer Brandsema : Excuus, Voorzitter. Ik was even afgeleid. Het gaat over het voorstel? 04:28:52

Voorzitter : Ja, hoofdvoorstel. 04:28:54

De heer Brandsema : Ja, voor. 04:28:57

Voorzitter : Voor. Partij voor de Dieren. 04:29:00

Mevrouw de Wrede: Wij zijn tegen. 04:29:02

Mevrouw de Wrede: Tegen. CDA. 04:29:04

De heer Ubbens : Voor. 04:29:06

Voorzitter : 100% Groningen. 86

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:29:14

Mevrouw Woldhuis: Tegen. 04:29:17

Voorzitter : Tegen. Stadspartij. 04:29:22

De heer Sijbolts : Voor. 04:29:23

Voorzitter : Student en Stad. 04:29:25

De heer Duit: Voor. 04:29:26

De heer Duit: PVV. 04:29:29

De heer van Kesteren : De PVV is tegen, Voorzitter. 04:29:35

Voorzitter : Dat is genoteerd. Dat was het hoofdvoorstel. Dan zijn we bij agendapunt zes. Dat heeft weer dezelfde procedure. Dat begint met zes a: het Co-investeringsfonds Sport voorstellen in 2021. Zojuist in de voorbereiding nog uitvoerig besproken. In de eerste plaats een amendement van VVD en CDA. Ik meen begrepen te hebben dat u dat ook indient. Dat klopt? 04:30:10

De heer Boter : Dat klopt. 04:30:13

Voorzitter : En een motie ook van u beiden. Sorry, de Stadspartij ook het amendement. Dat gaat u ook indienen? 04:30:25

De heer Boter : Ja, en de motie ook namens Student en Stad. 04:30:28

Voorzitter : Ook namens Student en Stad. Goed, dan eerst het amendement: VVD CDA Stadspartij 'Houd je aan de regels, Co-Investerings fonds. Ik ga de lijst weer bij langs. GroenLinks. 04:30:48

De heer Leemhuis: Tegen. 04:30:49

Voorzitter : Partij van de Arbeid. 04:30:54

De heer Bushoff : Tegen. 04:30:57

Voorzitter : D66.

87

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:31:01

De heer Rustebiel : Tegen. 04:31:03

Voorzitter : SP. 04:31:03

De heer Dijk : Wij zijn voor. 04:31:09

Voorzitter : VVD. 04:31:09

De heer Boter : We volgen de SP natuurlijk. Dat begrijpt u. 04:31:15

Voorzitter : ChristenUnie. 04:31:17

De heer Brandsema : Tegen. 04:31:18

Voorzitter : Tegen. Partij voor de Dieren. 04:31:26

Mevrouw de Wrede: Wij zijn voor. 04:31:29

Voorzitter : CDA. 04:31:31

De heer Ubbens : Voor. 04:31:31

Voorzitter : 100% Groningen. 04:31:34

Mevrouw Woldhuis: Voor. 04:31:36

Voorzitter : Stadspartij. 04:31:37

De heer Sijbolts : Voor. 04:31:38

Voorzitter : Student en Stad. 04:31:42

De heer Duit: Voor. 04:31:44

Voorzitter : En PVV. 04:31:47

De heer van Kesteren : Voor.

88

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:31:52

Voorzitter : Sorry amandement. Dan de Motie VVD, CDA, Stadspartij en Student en Stad. Die heet: "Regels zijn regels en afspraak is afpsraak". GroenLinks. 04:32:13

De heer Leemhuis: Tegen. 04:32:13

Voorzitter : PvdA. 04:32:19

De heer Bushoff : Tegen, Voorzitter. Zou iemand zijn microfoon uit kunnen zetten als die typt? 04:32:27

Voorzitter : Verzoek van meneer Bushoff is of iemand de microfoon uitzet. D66. 04:32:38

De heer Rustebiel : Tegen. 04:32:39

Voorzitter : Tegen. SP. 04:32:44

De heer Dijk : Voor. 04:32:48

Voorzitter : VVD. 04:32:48

De heer Boter : Het gaat soepel. Ik stem weer mee met jimmy. 04:32:54

Voorzitter : Volgens mij ook voor. 04:32:57

De heer Boter : Ja. 04:32:57

Voorzitter : De ChristenUnie. 04:32:59

De heer Brandsema : Tegen. 04:33:00

Voorzitter : Tegen. De Partij voor de Dieren. 04:33:08

Mevrouw de Wrede: Voor. 04:33:09

Voorzitter : Voor. CDA. 04:33:11

De heer Ubbens : Voor.

89

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:33:13

Voorzitter : 100% Groningen. 04:33:15

Mevrouw Woldhuis: Voor, Voorzitter. 04:33:17

Voorzitter : De Stadspartij. 04:33:19

De heer Sijbolts : Voor. 04:33:21

De heer Sijbolts : Student en Stad. 04:33:23

De heer Duit: Voor, Voorzitter. 04:33:25

Voorzitter : En PVV. 04:33:27

De heer van Kesteren : Voor. 04:33:28

Voorzitter : Voor. Motie is verworpen. Dan het hoofdvoorstel: Co-investeringsfonds Sport, voorstellen 2021. Ik zou nu even flauw kunnen doen door even de volgorde te veranderen, maar dan raakt u allemaal van de leg. Dat ga ik niet doen. Dus ik houd me toch maar even aan de volgorde vast. Dus nu het hoofdvoorstel van het Co-Investeringsfonds. GroenLinks, kunt u ermee instemmen? 04:33:57

De heer Leemhuis: Jazeker, voor. 04:33:58

Voorzitter : Hoe zit het met de Partij van de Arbeid? 04:34:04

De heer Bushoff : Voor. 04:34:06

Voorzitter : D66. 04:34:07

De heer Rustebiel : Voor. 04:34:11

Voorzitter : SP. 04:34:11

De heer Dijk : Na veel wikken en wegen zijn wij ook voor. 04:34:17

Voorzitter : VVD.

90

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:34:17

De heer Boter : We hebben ook heel lang gewikt en gewogen, maar wij vinden het toch wel raar dat er niets over regels en motivering wordt gezegd. Dus wij zijn tegen. 04:34:26

Voorzitter : Tegen. ChristenUnie. 04:34:29

De heer Brandsema : Voor. 04:34:31

Voorzitter : Partij voor de Dieren. 04:34:33

Mevrouw de Wrede: Wij zijn voor. 04:34:35

Voorzitter : CDA. 04:34:37

De heer Ubbens : Voorzitter, wij hebben het ook hierover gehad. We hebben op zich begrip voor de situatie en ook begrip voor de keuzes die gemaakt worden. Wij vinden het jammer dat de uitleg er niet bij zat, maar wij zullen wel voor dit voorstel stemmen. 04:34:54

Voorzitter : Voor. 100% Groningen. 04:34:56

Mevrouw Woldhuis: Tegen, Voorzitter. 04:34:58

Voorzitter : Tegen. Stadspartij. 04:35:02

De heer Sijbolts : Voorzitter, wij stemmen tegen en voor de stemverklaring verwijs ik na de eerdere sessie van vanmiddag. 04:35:10

Voorzitter : Student en Stad. 04:35:13

De heer Duit: Voor. 04:35:14

Voorzitter : Voor en de PVV. 04:35:17

De heer van Kesteren : De VVD fractie heeft het goed verwoord, wij zijn tegen. 04:35:21

Voorzitter : Tegen. Daarmee is het voorstel aanvaard. Dan zijn we bij agendapunt zes b van Bernard. Dat is de Verordening individuele studietoeslag participatiewet 2020. Ook ruimschoots besproken vanmiddag. Daar is nog een amendement op ingediend van Student en Stad, Parij voor de Dieren en de Stadspartij onder de titel: "Drie zomers lang heb ik gewacht, ik was te jong". 91

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:36:00

De heer Duit: Voorzitter, een kleine correctie. 100% Groningen heeft deze ook ingediend. 04:36:06

Voorzitter : Is genoteerd. Dan wordt dat amendement 'Drie zomers lang heb ik gewacht, ik was te jong' - ja, zo voel ik me ook wel eens - wel ingediend? 04:36:25

De heer Duit: Zeker, Voorzitter. 04:36:26

Voorzitter : Goed zo. Dan gaan we eerst dat amendement aan de orde stellen. De fractie van GroenLinks. 04:36:35

Mevrouw Wijnja : Tegen. 04:36:37

Voorzitter : Tegen. De fractie van de Partij van de Arbeid. 04:36:48

De heer Bushoff : Tegen. 04:36:57

Voorzitter : D66. 04:36:59

De heer Rustebiel : Tegen. 04:37:01

Voorzitter : SP, op het amandement, voor of tegen? 04:37:07

De heer Dijk : Voor. 04:37:08

Voorzitter : VVD. 04:37:11

Mevrouw Jacobs: Tegen. 04:37:12

Voorzitter : Tegen. ChristenUnie. 04:37:16

De heer Brandsema : Tegen. 04:37:17

Voorzitter : Tegen. Partij voor de Dieren. 04:37:21

Mevrouw de Wrede: We zijn voor. 04:37:22

Voorzitter : Voor. CDA.

92

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:37:24

De heer Ubbens : Tegen. 04:37:25

Voorzitter : 100% Groningen. 04:37:27

Mevrouw Woldhuis: Voor, Voorzitter. 04:37:29

Voorzitter : Voor, ja. Stadspartij. 04:37:31

De heer Sijbolts : Voor. 04:37:33

Voorzitter : Student en Stad. 04:37:38

De heer Duit: Voor. 04:37:40

Voorzitter : PVV. 04:37:41

De heer van Kesteren : Voor. 04:37:41

Voorzitter : Voor. Dan is het amendement verworpen. Dan kom ik bij de Verordening individuele studietoeslag, het voorstel zelf dus het hoofdvoorstel. De fractie van GroenLinks. 04:37:57

Mevrouw Wijnja : Voor. 04:37:59

Voorzitter : Partij van de Arbeid. 04:38:01

De heer Bushoff : Voor. 04:38:02

Voorzitter : D66. 04:38:04

De heer Rustebiel : Voor. 04:38:05

Voorzitter : SP. 04:38:07

De heer Dijk : Weer voor. 04:38:09

Voorzitter : VVD. 04:38:11

Mevrouw Jacobs: Voor. 93

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:38:12

Voorzitter : De ChristenUnie. 04:38:14

De heer Brandsema : Voor. 04:38:15

Voorzitter : Partij voor de Dieren. 04:38:20

Mevrouw de Wrede: Voor. 04:38:21

Voorzitter : CDA. 04:38:22

De heer Ubbens : Voor. 04:38:23

Voorzitter : 100% Groningen. 04:38:26

Mevrouw Woldhuis: Voor. 04:38:28

Voorzitter : Stadspartij. 04:38:30

De heer Sijbolts : Voor. 04:38:32

Voorzitter : Student en stad. 04:38:35

De heer Duit: Voor. 04:38:38

Voorzitter : En de PVV. 04:38:39

De heer van Kesteren : Voor. 04:38:39

Voorzitter : Dan is het volgens mij unaniem aanvaard. Dat brengt ons op agendapunt zes c van Christiaan, dat gaat over de Herontwikkeling van de St. Jansstraat en de herhuisvesting van Vrijdag. Daar is een amendement op ingediend van de SP. Ik kijk even naar de heer Dijk, die wordt ingediend? Ja, zie ik. Dan gaan we de lijst weer af. Fractie van GroenLinks. 04:39:18

De heer Leemhuis: Tegen. 04:39:20

Voorzitter : Tegen Partij van de Arbeid. 04:39:24

De heer Bushoff : Tegen.

94

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:39:25

Voorzitter : D66. 04:39:27

De heer Rustebiel : Tegen. 04:39:28

Voorzitter : SP. 04:39:29

De heer Dijk : Voor. 04:39:30

Voorzitter : Voor, ja. VVD. 04:39:34

De heer Boter : Tegen. 04:39:36

Voorzitter : ChristenUnie. 04:39:37

De heer Ubbens : Tegen. 04:39:39

Voorzitter : Partij voor de Dieren. 04:39:43

Mevrouw de Wrede: Tegen. 04:39:43

Voorzitter : Tegen. CDA. 04:39:47

De heer Ubbens : Ja. 04:39:48

Voorzitter : 100% Groningen. 04:39:54

Mevrouw Woldhuis: Tegen. 04:39:56

Voorzitter : Stadspartij. 04:39:58

De heer Sijbolts : Tegen. 04:39:59

Voorzitter : Studenten en Stad. 04:40:02

De heer Duit: Tegen. 04:40:03

Voorzitter : De PVV.

95

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:40:05

De heer van Kesteren : Tegen. 04:40:06

Voorzitter : Tegen, dan is het amendement verworpen. Dan zijn we bij het hoofdvoorstel: Herontwikkeling van de St. Jansstraat herhuisvesting voor Vrijdag. Ook de lijst weer bij langs. De fractie van GroenLinks. 04:40:26

De heer Leemhuis: Voor. 04:40:28

Voorzitter : Voor. Partij van de Arbeid. 04:40:32

De heer Bushoff : Voor. 04:40:33

Voorzitter : D66. 04:40:34

De heer Rustebiel : Voor 04:40:34

Voorzitter : SP. 04:40:34

De heer Dijk : Voor en mijn stemverklaring zat in de Commissie voorafgaand. 04:40:38

Voorzitter : Die is genoteerd. De VVD. 04:40:46

De heer Boter : Ondanks dat wij erg veel moeite hebben met de wijze van financiering, zijn wij wel voor de vestiging van Vrijdag daar. Wij zullen voor het voorstel stemmen. 04:40:53

Voorzitter : Voor. ChristenUnie. 04:40:56

De heer Brandsema : Voor. 04:40:57

Voorzitter : Voor. Partij voor de Dieren. 04:41:02

Mevrouw de Wrede: Voor. 04:41:03

Voorzitter : Voor. CDA. 04:41:10

De heer Ubbens : Tegen. 04:41:16

Voorzitter : Tegen. 100% Groningen.

96

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:41:17

Mevrouw Woldhuis: Tegen. 04:41:18

Voorzitter : Tegen. Stadspartij. 04:41:21

De heer Sijbolts : Tegen. 04:41:22

Voorzitter : Tegen. Student en Stad. 04:41:26

De heer Duit: Voor. 04:41:27

Voorzitter : Voor en de PVV. 04:41:30

De heer van Kesteren : Goed verwoord door de VVD fractie wederom. Voorzitter, wij zijn voor. 04:41:35

Voorzitter : Voor. Dat betekent dat het hoofdvoorstel voor de herontwikkeling van de St. Jansstraat en Vrijdag is aangenomen. Dan hebben wij een aantal Moties vreemd aan de orde van de dag, en die zijn ook zojuist in de voorbereidende vergadering aan de orde geweest. Wij komen in de eerste plaats bij Motie onder nummer één van de Partij van de Arbeid, GroenLinks, SP, Partij voor de Dieren, 100% Groningen en de PVV: "Schoonmakers in dienst van de gemeente Groningen". Mijn politieke gevoel zegt dat die Motie wordt ingediend. Kan me vergissen, dus... Klopt. 04:42:28

Mevrouw de Wrede: Ik denk dat dat correct is. 04:42:31

Voorzitter : Ja, dan gaan we daarover stemmen. GroenLinks. 04:42:36

De heer Leemhuis: Voor, uiteraard Voorzitter. 04:42:39

Voorzitter : Dacht ik al. Gaat de heer Bushoff ons in spanning houden? Partij van de Arbeid niet echt voor zitten. Wij stemmen. 04:42:48

De heer Leemhuis: Niet echt Voorzitter, wij stemmen voor uiteraard. 04:42:52

Voorzitter : Dacht ik al. D66. 04:42:55

De heer Rustebiel : Tegen. 04:42:55

Voorzitter : Tegen. SP. 97

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:42:57

De heer Dijk : Ik kan wel een kwartier lang gaan praten waarom dit een uitstekend voorstel is. Wij zijn voor. 04:43:06

Voorzitter : Ja, had u vanmiddag ook al duidelijkgemaakt. De VVD. 04:43:13

Mevrouw Jacobs: Tegen. 04:43:16

Voorzitter : De VVD is tegen. Ja. ChristenUnie. 04:43:25

De heer Brandsema : Tegen. 04:43:26

Voorzitter : Tegen. Partij voor de Dieren. 04:43:30

Mevrouw de Wrede: Partij voor de Dieren is voor. 04:43:32

Voorzitter : Voor. CDA. 04:43:35

De heer Ubbens : Tegen. 04:43:36

Voorzitter : Tegen 100% Groningen. 04:43:39

Mevrouw Woldhuis: Voor. 04:43:40

Voorzitter : Voor. Stadspartij. 04:43:43

De heer Sijbolts : Ja Voorzitter, voor de stemerklaring verwijs ik naar de stemverklaring van het CDA in het eerdere blokje. De Stadspartij stemt dus tegen. 04:43:53

Voorzitter : Tegen. Student en stad. 04:43:56

De heer Duit: Ja, ik wil de heer Bushoff graag feliciteren en wij zullen ook voor dit voorstel stemmen. Voor de Motie. 04:44:02

Voorzitter : Voor en de PVV. 04:44:05

De heer van Kesteren : Voor. 04:44:07

Voorzitter : Voor. Dan is de motie aanvaard. Ik kijk even in dit geval naar de stemverhouding. Hoeveel is die? Negentwintig leden voor en 16 tegen. Dan Motie vijftien, de PVV: "Inwoners 98

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR zitten er met Warmtestad niet warmpjes bij". Vanmiddag ook aan de orde geweest. Wordt ingediend, meneer Van Kesteren? 04:44:42

De heer van Kesteren : Zeker, Voorzitter. 04:44:43

Voorzitter : Prima. Dan gaan we stemmen. De Motie onder nummer 15 van de PVV. De fractie van GroenLinks. 04:44:54

Mevrouw Wijnja : Tegen. 04:44:55

Voorzitter : Tegen. Partij van de Arbeid. 04:45:03

De heer Bushoff : Voorzitter, tegen. 04:45:08

Voorzitter : Tegen. D66. 04:45:08

De heer Rustebiel : Tegen. 04:45:09

Voorzitter : SP. 04:45:10

De heer Dijk : Tegen. 04:45:15

Voorzitter : VVD. 04:45:16

De heer Leemhuis: We hebben moeite met de isolatiepunten in deze Motie. Daarom zijn wij tegen. 04:45:22

Voorzitter : Tegen. ChristenUnie. 04:45:26

De heer Brandsema : Tegen. 04:45:27

Voorzitter : Tegen. Partij voor de Dieren. 04:45:32

Mevrouw de Wrede: Wij zijn tegen. 04:45:35

Voorzitter : Tegen. CDA. 04:45:38

De heer Ubbens : Tegen.

99

EXTRA MENINGSVORMENDE SESSIE VAN 16 DECEMBER 2020 16.30 UUR 04:45:38

Voorzitter : 100% Groningen. 04:45:41

Mevrouw Woldhuis: Tegen. 04:45:43

Voorzitter : Stadspartij. 04:45:43

De heer Sijbolts : Die sluit zich aan bij de stemverklaring van de VVD en stemt dus tegen. 04:45:49

Voorzitter : Tegen. Student en Stad. 04:45:54

De heer Duit: Tegen. 04:45:55

Voorzitter : De PVV. 04:45:56

De heer van Kesteren : De volksvertegenwoordiging van de PVV stemt uiteraard voor. 04:46:02

Voorzitter : Maar dat helpt niet, want de Motie is wel verworpen. Dan ben ik bij de Motie onder M3 van Student en Stad: "Ik heb een toeter op mijn deelscooter". Die wordt ingediend, meneer Duit? 04:46:24

De heer Leemhuis: Zeker. 04:46:25

Voorzitter : Ja, dan gaan we daarover stemmen. Groenlinks. 04:46:30

De heer Leemhuis: Tegen. 04:46:32

Voorzitter : Partij van de Arbeid. 04:46:34

De heer Bushoff : Tegen. 04:46:35

Voorzitter : D66. 04:46:37

De heer Rustebiel : Tegen. 04:46:41

Voorzitter : De SP. 04:46:43

De heer Dijk : Tegen.

100