14-04-2021 verslag Politieke woensdag 17.10 uur Versterken en Vernieuwen.pdf

Voorzitter: De heer Rebergen. 00:56:37

de heer Rebergen:: Ja, dank u wel, voorzitter. De wethouder geeft aan, er moet duidelijk gecommuniceerd worden en planningen moeten eigenlijk ook gehaald gaan worden. De contacten met inwoners in Ten Post die al twaalfhondertweeenvijftig dagen geleden hebben gehoord dat hun huis gesloopt gaat worden, waarvoor nog geen duidelijkheid is hoe het nou precies verder gaat en die de zoveelste planning hebben gekregen, waarvan op voorhand al duidelijk is dat die niet gehaald gaat worden. Hoe gaan we er dan voor zorgen dat we dat wel gaan doen? 00:57:09

Wethouder:: Ik vind het ingewikkeld om daar zomaar een antwoord op de geven. Kijk, ik kan wel zeggen, dan moeten ze betere planningen maken tegen de NCG of tegen de aannemer, maar daar koopt u en die inwoner op dit moment ook niks voor. In zijn algemeenheid is plannen in de bouw ook ingewikkeld, want we komen op allerlei projecten grote vertragingen tegen, dat is hier niet anders. Het heeft ook met beschikbaarheid van materieel te maken, van personeel. Dat soort onzekerheden kun je er nooit helemaal uit halen. 00:57:39

Wethouder:: Wat we wel gewoon gezien hebben in het aardbevingsgebied en dat maakt het wel erger en daarom is het twaalfhonderdtweeenvijftig dagen en niet een paar honderd, is dat voortdurend de kaders aan het veranderen zijn geweest. Die zijn voortdurend verandert, waardoor er steeds weer op basis van nieuwe zaken berekeningen moesten plaatsvinden. Dat is in ieder geval wel het minste wat je volgens mij kan doen, daar hebben we juist als regio ons altijd heel hard voor gemaakt. Het minste wat je kan doen is dat op het moment dat je een keer in een traject zit, ga dan niet tijdens het spel voortdurend de regels veranderen, want dat leidt tot gigantische vertraging en tot meer vertraging dan je bij wijze van spreken in een regulier bouwproject hebt. 22

00:58:21

Wethouder:: Dat soort dingen moeten we eruit halen en dat is ook precies wat we juist als regio steeds, de afgelopen jaren dat ik met dit onderwerp bezig ben geweest, waren dit misschien wel de dingen waar we naast dat geld uiteraard, het hardste met het rijk op botsten. Het rijk zei: "Nou, we gaan nu nieuwe regels maken. Dat betekent dat een heleboel woningen in een ander bakje vallen en dat scheelt een heleboel geld." Los nog even van het geld, dat betekende enorme vertraging. 00:58:42

Wethouder:: Juist op dat punt hebben we de afgelopen tijd, juist als regio, vind ik, ons buitengewoon hard ingezet. Wat niet wegneemt dat we dit soort dingen nog steeds tegenkomen dus dat is in algemene zin uw ander antwoord. Er zitten ook wel een aantal verbeteringen aan te komen. De typologie aanpak is bijvoorbeeld een manier om dat te versnellen. Wat we nu constateren, ook daar wachten we nog even op. De bouwimpulsaanpak en de B6 die die zie je bijvoorbeeld in onze eigen lellens toch echt wel degelijk tot een vrij daadkrachtig tempo leiden. 00:59:15

Wethouder:: Er zijn wat dat betreft ook lichtpuntjes die aangeven dat het wel degelijk mogelijk is om dingen sneller te laten verlopen. In de sfeer van die dingen, zitten de oplossingen en op het moment dat het sneller, duidelijker en voorspelbaarder is, zal ook de communicatie over de planningen realistischer worden. 00:59:31

Wethouder:: De heer Rebergen nog een keer. 00:59:34

de heer Rebergen:: Ja, voorzitter, de wethouder vergelijkt het met andere bouwprojecten. Wethouder, ik vind dat het een groot verschil is met andere bouwprojecten dat het hier over de woningen van mensen gaat. Wat een veilige thuishaven moet zijn en. Dat een vergelijking met andere bouwen bouwprojecten daarin mank gaat. 00:59:54

Wethouder:: Ja, voorzitter, volgens mij heb ik dat net uitgelegd. Ja, precies twee verschillen, dat het de reden is waarom de vertraging nog veel hoger is. Ik denk dat de heer Rebergen vooral bedoeld, dat het in dit geval nog vervelender is dat zaken vertragen, dat ben ik met hem eens. Even verder. Ja, even terug op de samenwerking, het thema samenwerking tussen de instanties. Nou, ik vind wel dat wij, in ieder geval proberen we dat, in Woltersum. Ik geef de heer Staijen hierin helemaal gelijk. Ik kom dat ook tegen, ik ga vrijdag spreken met mensen in Woltersum, dat voordat het vertrouwen in het hele versterking weer terug is, als die al ooit terugkomt, moet er heel veel gebeuren, zodat eerst zien, dan geloven, dat begrijp ik volkomen. 01:00:40

Wethouder:: Dat neemt niet weg dat we wel een hele belangrijke stap hebben gezet in het integraal aanpakken, dus niet alleen in de regeling die we hebben gemaakt, in de pilot, maar ook in de samenwerking tussen die drie instanties. De vraag van de heer Bushoff: "Moeten we dat vaker doen?" Antwoord is ja en nee. Nee als het gaat om het thema fundering, want dat is wel iets wat in ieder geval we hebben specifiek, dat wil niet zeggen dat er elders geen 23

funderingsproblemen zijn, maar dit is echt voor Woltersum omdat daar een hele specifieke problematiek speelt. 01:01:06

Wethouder:: Hebben we dat echt voor Woltersum zo ontwikkeld, maar het idee dat je schadeherstel en fundering, sorry schadeherstel en versterking samen gaat aanpakken. Ja, ik denk dat bijvoorbeeld ook verduurzaming niet iets is, wat mevrouw Folkerts ook al zei, wat je achteraf komt, maar wat je integraal meeneemt, daar is eigenlijk al onze communicatie en planvorming opgericht. Ook in Lellens bijvoorbeeld met de bouwimpuls, wat best wel voortvarend gaat, wat ik net zei, zien we dat terug. 01:01:35

Wethouder:: Misschien wel goed, om nog even iets over de 1588 te zeggen. Er zijn een paar meer mensen die daar iets over gezegd en over de voortgang en dan kom ik op het punt geld. Het is wel grappig, trouwens, ik geloof dat de heer Dijk dat zei, dat ik iets in de krant had gezegd. Dat krantenartikel was volgens mij ontstaan na onze eigen sessie hier. Dat was een verslag, dus alles wat daar wel of niet in stond, heb ik hier gezegd. Ik begrijp zelfs dat in de Tweede Kamer daarover gesproken is, dat is net eigenlijk en dat de minister daar ook een aantal toezeggingen heeft gedaan op dit punt. Ik heb die niet paraat op dit moment. Het betekent wel dat ons uitgangspunt is en zou moeten zijn dat geld niet een belemmering mag zijn, in een goede uitvoering van de 1588. 01:02:18

Wethouder:: Vraag van de heer Dijk: "Wat is er destijds over afgesproken?" Wij hebben een bestuurlijk als gezamenlijke gemeente, daar hebben we een harde afspraak over met het rijk, dat mocht het geld er niet zijn, of dat we een probleem voorzien, want we zijn nog lang niet klaar met die 1588, helaas. Het einde van het geld is in die zin in zicht dat wij, als we dit allemaal op deze manier laten doorgaan, dan voorzien wij dus wel een probleem. Dat is op dit moment nog op te lossen, maar dan moeten we dus wel die afspraak die we toen in dat convenant met het rijk hebben gemaakt, namelijk dat er een soort bestuurlijke term, een ventiel is, moeten we dan ook hanteren. 01:02:50

Wethouder:: Nou, ik begrijp dat het ook in de Tweede Kamer aan orde is geweest. Ik ben benieuwd wat de minister daarover heeft gezegd, maar de uitgangspunten mag volstrekt helder zijn. Financiën mag niet uiteindelijk het probleem zijn. 01:03:01

Voorzitter: De heer Dijk. 01:03:02

de heer Dijk:: Ja, voorzitter, maar even scherp voor mij, want ik heb die afspraken proberen door te nemen, ik kon het niet vinden. In het artikel staat, naar aanleiding van die bijeenkomst, dat er te weinig geld is. We hebben meer middelen nodig, dus daar moeten eigenlijk nu al een soort druk worden uitgevoerd dat er meer middelen komen voor. 01:03:20

Wethouder:: Ja, dat klopt en dat doen wij, bestuurlijk, voor alle duidelijkheid hebben wij gesprekken met het ministerie van BZK rond het thema. Dat doen we gezamenlijk met alle gemeentes die in die 1588 zitten, het probleem is bekend bij BZK. We voorzien een 24

probleem als het zo doorgaat, omdat er een aantal ontwikkelingen zijn. Wij denken, als dit zo doorgaat ja, dan dan komen we financieel in de knel. Dat hebben we aangekaart en daar vinden op dit moment gesprekken over plaats, dus die druk wordt uitgeoefend. 01:03:44

Wethouder:: Ik begreep, wat ik net ook al zei, dat er ook in de Tweede Kamer over gesproken is. Uiteindelijk, laat dat vooropstellen, op dit moment kan het niet zo zijn dat onze inwoners, dat geldt ook voor de inwoners van de andere gemeenten die bij 1588 horen, dat zij daar op dit moment last van hebben. Dus de projecten lopen door, maar dit is wel een thema wat bestuurlijk op een gegeven moment tot een conclusie moet komen. 01:04:11

Wethouder:: Verder, ga ik nog even wat specifieker in op de woordvoeringen die gedaan zijn. De heer Bushoff vroeg nog naar het voorbeeld van toeverlaat in dacht ik MiddenGroningen. Ze werken zelf ook aan een vergelijkbare aanpak, wat de architect aan zet heeft. Waarbij de architect als het ware een rol zou kunnen gaan spelen in het ontzorgen van de bewoner, dus die opmerking is terecht en daar komen wij ook op terug richting bewoners. Over communicatie wil ik nog, heb ik al gezegd over de website. 01:04:43

Voorzitter: Voordat u dat doet, eerst nog even de heer Busshof. 01:04:47

de heer Bushoff: : Ja, het ging heel snel dat antwoord net, ik was even benieuwd. Wethouder, zei net, daar komen we nog op terug richting de bewoners, maar ook richting de raad dan wat daarmee gedaan wordt? Dat was nog totaal niet duidelijk wat we daar dan van kunnen verwachten. 01:05:00

Wethouder:: Wij zullen u daar zeker over informeren. 01:05:02

de heer Bushoff: : Oké, daar wordt aan gewerkt en er komt een voorstel of een brief daarover naar de raad? 01:05:07

Wethouder:: Ja, we hebben een, zoals u weet, bouwmeester versterken en die werkt daaraan en we zullen dat of apart doen of gewoon in een van de vele rapportages, hoe we dat willen doen. Wat ik nog vergeten ben te zeggen over het thema communicatie, is dat wij ook wel degelijk, bijvoorbeeld in Woltersum waarin we aan de slag gaan, ook gaan zorgen, dat is natuurlijk door corona allemaal wat ingewikkeld geweest, dat we wel degelijk fysiek aanwezig zijn in de dorpen, zodat daar een aanspreekpunt is. 01:05:34

Wethouder:: In Ten Post hebben we dat al bij de lessenaar en in Ten Boer, bij het versterkingspunt ook. We zorgen dat we naast de website, ook fysiek gewoon aanspreekbaar zijn. De heer Rebergen vroeg nog naar de wisselwoningen in Ten Boer dan specifiek. Er komen wisselwoningen hoeveel, wanneer en hoe, daar komen we binnenkort bij de bewoners ook op terug en we proberen dat natuurlijk zo veel mogelijk qua planning en qua locatie zo te doen dat dat zo optimaal mogelijk aansluit bij de behoeften van de 25

bewoners in Ten Boer en dat proberen we natuurlijk ook bij alle andere dorpen, ook in Ten Post en ook in Woltersum. 01:06:19

Wethouder:: Dan even kijken, de heer Ubbens, die heeft ook opmerkingen over de communicatie. Ja, dan de heer Benjamins die vroeg nog specifiek naar twee onderwerpen. Haren, kijk, het is wel zo dat deze afspraken, waar we hebben over het hele bouwwerk, het ingewikkelde bouwwerk van afspraken rond versterking, dat het natuurlijk wel gaat over het Groningenveld. Ja, mocht het zo zijn dat er ook door gaswinning elders er ook op andere delen van onze gemeente of in andere gemeenten nieuwe problemen ontstaan, is dat wel een aparte discussie. 01:07:00

Wethouder:: Dus het idee van, we gaan het arrangement aan afspraken wat geldt voor de aardbevingsgebieden, uitbreiden als gevolg van een gemeentelijke herindeling ligt niet voor de hand, want dan zouden er ook grensprobleemdiscussies ontstaan. Het is wel zo dat wij natuurlijk nauwlettend in de gaten houden, mochten daar problemen ontstaan, dat we vanwege andere gaswinning, dat we natuurlijk nauwlettend volgen en ook zullen kijken dat daar geen negatieve gevolgen van optreden. 01:07:32

Wethouder:: Mooi dat ook de heer Benjamins opmerkingen maakte over de betekenis van ons team: versterken en vernieuwen. Wat ik al zei, het zijn de mensen die dagelijks in die gebieden werken en ja, buitengewoon veel betekenen uiteindelijk, ook al krijgen ze vast veel kritiek te verduren, maar buitengewoon veel betekenen voor onze inwoners. Ik vind het ook mooi dat u daar een compliment aan uitdeelt en het is ook denk ik goed om de manier waarop wij als gemeente zelf georganiseerd zijn op dat vlak na op een gegeven moment te gaan evalueren en kijken of daar verbetering in aanzet te brengen. 01:08:06

Wethouder:: Dan had de heer Benjamins en die vraag werd ook door mevrouw Akkerman gesteld over de positie van MKB-ers, met name of zij onder de waardedalingsregeling zouden vallen. Wat ik heb begrepen, wat wij hebben begrepen dat in ieder geval vanaf 1 juli, in de gemeente Eemsdelta daarmee gestart wordt door de IMG. Dus we hebben op dit moment geen signalen dat het anders gaat dan bij huizen. 01:08:32

Voorzitter: De heer Benjamins. 01:08:37

de heer Benjamins: Voor zover ik weet, gaat die regeling per 1 juli in, voorzitter, voor de gemeenten Loppersum en Eemsdelta en is er nog helemaal geen duidelijkheid over andere posities. Het gaat mij er eigenlijk om, dat wij als gemeente daar oog voor hebben en dat wij proberen als gemeente Groningen daar in te ondersteunen, waar mogelijk. 01:08:58

Wethouder:: Ja, dat ben ik helemaal met u eens. Volgens mij beginnen ze, in die regeling zou volgens mij geen onderscheid mogen zitten, dus ze beginnen alleen met het uitvoeren van die regeling in de Eemsdelta, dat is inclusief Loppersum natuurlijk. Ik ga er dan vanuit dat het op een gegeven moment ook naar andere gemeenten in het aardbevingsgebied gaat. De 26

opmerking van de heer Benjamins en ook mevrouw Akkerman is duidelijk dat we daar aandacht voor hebben en dat doe ik ook collectief met andere gemeenten. Daar heeft u helemaal een terechte opmerking, dus dat houden we in de gaten. 01:09:26

Wethouder:: Dan de heer Dijk een aantal opmerkingen. Ja, Hamplaats. Ik ben er zelf ook een paar weken geleden samen met wethouder Jongman geweest. Samen gekeken hoe de situatie is, de reacties van bewoners zijn, laten we zeggen, wisselend en er zijn een aantal bewoners buitengewoon enthousiast. Een aantal hebben er grote problemen mee, met inderdaad hoe de openbare ruimte er op dat moment bij lag. We hebben wel heel duidelijk een planning afgegeven wanneer die openbare ruimte klaar is en daar houden we ons aan en daar blijven we ook gewoon richting de bewoners helder over communiceren. 01:09:58

Voorzitter: De heer Staijen. 01:09:59

de heer Staijen:: Ik wil een opmerking daarover maken. Ik ben er gisteren nog weer geweest, ik kom er bijna dagelijks langs, maar gister ben ik er weer even geweest. Er zijn twee bewoners op het ogenblik die zijn bij familie en vrienden wonen, omdat ze nu door al die regen helemaal hun huis niet meer in en uit kunnen, niet aan de voorkant en niet aan de achterkant. Ik geef toe en men is nog steeds hard aan het werk met het leggen van paden, enzovoorts, maar het is met al die regen nu een verschrikking daar. 01:10:29

Wethouder:: Ja, voorzitter, u heeft gelijk, de openbare ruimte is nog niet klaar en dat was ook gewoon simpelweg niet mogelijk op het moment. Je kunt pas met de openbare ruimte aan de slag, op het moment dat de huizen allemaal zijn opgeleverd. Dat is altijd zo, want het is feitelijk een nieuwbouw situatie. Het klopt inderdaad dat de de opzet van sommige plekken en zeker in combinatie met regen, moeilijk begaanbaar is, dat klopt. We doen er alles aan om dat in ieder geval tijdelijk op te lossen en de definitieve inrichting die komt eraan. Daar hebben we ook met de bewoners over gecommuniceerd. 01:11:02

Wethouder:: Even zien, welke vragen nog meer, 1588 hebben we het over gehad. Ja, dat ventiel heb ik genoemd, 1588 volgens mij is dat voldoende zo behandeld. Dan had mevrouw Folkerts nog een aantal vragen over de positie van verduurzaming. Nou, in het bestuursakkoord hebben we natuurlijk afspraken gemaakt over de middelen en er is ook een verduurzamingssubsidie. Er zijn extra middelen voor woningverbetering toegekend voor een groot aantal adressen. Die kunnen natuurlijk ook ingezet worden voor verduurzaming, bij voorkeur zou ik bijna zeggen, maar goed, bewoners hebben natuurlijk zelf ook gelukkig het laatste woord erover. 01:11:44

Wethouder:: We zullen er wel voor zorgen, bijvoorbeeld de B6 aanpak werd net al genoemd dat er inderdaad dat soort maatregelen zo goed mogelijk integraal mee kunnen worden genomen en daar ook op adviseren. Het punt van de sociaal-emotionele ondersteuning en de aardbevingscoaches door een aantal van u, mevrouw Folkerts en de heer Bushoff onder andere naar gevraagd. De vindbaarheid is blijkbaar nog een ding via onze website, dus daar 27

zullen we, wat ik al zei wat aan doen. Het is wel zo dat het via het WIJ-team, via de welzijnsstructuur, deze mensen, als het goed is, goed zijn te vinden. 01:12:16

Wethouder:: Het is ook zo dat wij in het bestuursakkoord tien miljoen euro extra, voor de hele regio op dit thema hebben georganiseerd. We zullen kijken of de middelen daaruit, het deel wat in ieder geval voor Groningen bestemd is, of er nog een intensivering kunnen doen op het thema opbouwwerk en aardbevingscoaches. Verder is het van belang als je het thema gemeenschaps zin hebt, dat ook de processen van dorpsvernieuwing, die natuurlijk ook weer gaan om het perspectief, over de toekomst van het dorp ook daar een belangrijke rol in vervullen. Op moment dat er weer een huis van Ten Post gerealiseerd kan worden of een nieuwe school. Dat zijn wel momenten en ook processen. 01:12:53

Wethouder:: De processen daarnaartoe zijn misschien wel minstens zo belangrijk, die ook weer helpen dat mensen met iets anders bezig kunnen zijn dan met hun eigen huis, maar ook weer met de toekomst van het dorp en de hoeveelheid middelen die we daar ook vanuit MPG middelen in stoppen in die dorpen. Het college is ervan overtuigd dat we nog wel even bezig zijn met de versterkingsoperatie maar dat we dan niet alleen de huizen aan het versterken zijn, maar op die manier ook de gemeenschappen aan het versterken zijn, hoe moeilijk dat ook ook is. 01:13:20

Wethouder:: Tot slot het punt van het lerend vermogen, dat vond ik wel mooi om daarmee af te sluiten. Niet alleen binnen onze organisatie, maar denk ik overal. Ja, dat is iets wat heel erg hard aan staat op dit moment. Ik kan u vertellen, hoe moeilijk het ook is omdat er heel hard gewerkt wordt, om tussentijds af en toe ook al hier je reflectiemoment te pakken van hoe kunnen we dat beter doen? Dat is aan de ene kant iets waar we permanent in onze organisatie bevorderen en ook ruimte voor gegeven. Daarnaast dat we ook natuurlijk proberen zoveel mogelijk de externe kennis, externe van buiten de overheid, die hier gewoon in onze regio, ik noem maar wat binnen onze universiteiten, aanwezig is, dat we die optimaal benutten en faciliteren zowel in technische zin als meer in procesmatige zin of in sociale zin, die kennis die er in onze regio is, ook zo veel mogelijk aanwenden om onze processen verder te verbeteren. 01:14:11

Wethouder:: Nou, volgens mij heb ik zo de meeste punten behandeld. Als er nog vragen zijn, hoor ik dat graag en ik hoop dat we het op deze manier goed blijven volgen, dat we over en weer een goed debat met elkaar kunnen volgen. Één ding is denk ik wel duidelijk, met welke inbreng ook, dat we hier met zijn allen ontzettend ons best doen, samen met onze medewerkers, om deze ellende waar een deel van onze inwoners in zit, om daar zo snel mogelijk uit te komen. 01:14:38

Voorzitter: Dank u wel. Ik kijk even rond of er nog resterende kwesties zijn. De heer Staijen dat is de enige, geloof ik en de heer van Kesteren ook nog. 01:14:50

de heer Staijen:: Juist, voorzitter. Ik had in mijn woordvoering gevraagd of de wethouder 28

wist welk percentage van de naar voor het noorden beschikbare middelen verdwijnt in de enorme bureaucratie en naar allerlei adviesbureaus en wat dus bij het bouwen terechtkomt. Daar heb ik niks op gehoord. Ik heb dat speciaal gevraagd omdat ik tien dagen geleden ongeveer van het IMG juichend bericht thuisgestuurd kreeg dat men vorig jaar in 2020 de verhouding van 100 procent schade naar de eigen kosten, dat was 100 op 67 geworden. 01:15:28

de heer Staijen:: Daar waren ze heel tevreden mee, want het jaar daarvoor was het nog 100 op 83 procent. Dus wat dat betreft en dat het met mij, hoe is het nu hier bij, NCG en eigenlijk het hele versterkingsding, hoeveel geld wordt er hierheen gestuurd en hoeveel komt er nou eigenlijk in die bakstenen terecht? 01:15:46

Voorzitter: Oké, het is van technische aard, maar mogelijkerwijze weet de wethouder, in al zijn wijsheid, ook hiervan. 01:15:51

de heer Staijen:: Nou, ik denk niet eens dat hij dit zo weet. Dat is daar misschien te ingewikkeld voor, maar misschien heeft hij wel een indruk. 01:15:58

Voorzitter: Ja, ik vind hem heel lastig te beantwoorden, omdat ik denk dat als je het voor het totale bedrag vraagt is het vrijwel niet te beantwoorden. Maar volgens mij zijn er wel studies naar gedaan, dus we kunnen wel even kijken of we daar wat informatie over hebben. Dus ik denk niet dat het hier in Groningen, in de gemeente Groningen, nou echt afwijkt van andere gemeentes. 01:16:17

de heer Staijen:: Ik denk ook niet zozeer in de gemeente zelf, maar vooral. 01:16:22

Wethouder:: Ja, maar dat maakt de vraag me wel ingewikkeld. Maar goed, het klopt hoor, ik ken voorbeelden van huizen die, als je alles bij elkaar optelt wat het gewoon gekost heeft om een nieuw huis te bouwen, dan heb je het over soms zeven ton, terwijl de herbouwwaarde, of de marktwaarde van zo'n woning misschien een, twee, drie ton is. Er zijn extreme voorbeelden, dan zit er iets goed mis, dat is niet altijd zo, maar het zijn wel extremen die er zijn geweest. 01:16:46

Wethouder:: De heer van Kesteren. 01:16:52

de heer van Kesteren:: Dank u wel voorzitter. Voorzitter, er is nog een belangrijke vraag niet beantwoord. De wethouder heeft het over versterken, schadeafhandeling en verduurzaming. Bestaat die verduurzaming alleen of naast het isoleren van woningen ook uit van het gas af en dat dat van het gas af in beton is gegoten?Waarom vraag ik dat. Ik had het college namelijk gevraagd of in de communicatie en burgerparticipatie we een omslag mogen verwachten. Meer balans, streven naar een win-win situatie die recht doet aan wat inwoners willen, namelijk niet de klimaat ideologische optie van het gas af opgedrongen

29

krijgen, terwijl men eigenlijk liever een gasaansluiting houdt, dat is heel belangrijk. Of is dat in beton gegoten, is dat onbespreekbaar voor het college? 01:17:43

Voorzitter: De wethouder. 01:17:46

Voorzitter: Voorzitter, deze vraag gaat volgens mij helemaal niet specifiek over het aardbevingsthema. Ik denk dat vooral het belangrijkste is, die rol die wij als gemeente hebben, die ik in het begin heb gezegd dat we, vooral als je het hebt over burgerparticipatie hebben, het gevoel moeten hebben dat die mensen weer grip terugkrijgen over hun eigen leefomgeving en vooral van eigen huis, dat ze weer een veilig huis hebben. Dat is punt 1, maar de andere kant. Een van de redenen waarom we deze ellende hebben, is dat wij jarenlang als Nederland ontzettend veel gas hebben gewonnen onder Groningen. Dus als er ergens een regio is waarin van het gas af meer betekenis heeft dan alleen maar klimaat, maar ook gewoon te maken heeft met veiligheid en toekomst, dan is het deze regio. 01:18:30

Voorzitter: Ik heb geen idee wat deze tuut betekent, maar de heer Dijk heeft ook nog een vraag. 01:18:34

de heer Dijk:: Ja, voorzitter, ik weet niet of het perse een vraag is maar in ieder geval een opmerking, want de wethouder zei helemaal in het begin dat de debatten in de gemeenteraad waren een aantal jaren geleden steeds samen tegen de NAM en het rijk. U zei ook dat kan de komende tijd wel eens wat veranderen, dat we tegenover elkaar komen te staan, of nou u zei dat we misschien zelfs wel wat ruzie met elkaar zouden hebben over bepaalde zaken. Ik wil het niet te lang doen, maar toch het moet er wel heel even uit. 01:19:06

de heer Dijk:: Soms wint David van Goliath en daar gaat de gaskraan dicht en daarvoor zijn fakkeltocht en nodig geweest en geen bestuurder in Groningen heeft dat voor elkaar gekregen. Echt door dat soort initiatieven, je ziet dat het sindsdien eigenlijk heel stroperig is geworden. Mijn vraag zou zijn als mijn partij met zwartboeken komt, als andere partijen daarmee komen met modderbendes bij de Hamplaats. Zie dat vooral als een steun in de rug voor die strijd tegen Goliath want ja, we hebben inderdaad die gaskraan dichtgedraaid, maar ik heb het gevoel dat het rijk nu eigenlijk aan het winnen is en dat David langzaam een beetje naar achteraan aan het lopen is. 01:19:49

de heer Dijk:: Ik zou u willen oproepen om ook die houding iets meer aan te nemen, bij tijd en wijle. Mensen inderdaad praktisch helpen met het versterken van hun woningen en zorgen dat de schadeherstel beter wordt, maar ook die houding aannemen als inderdaad het rijk te weinig centen levert voor 1588 woningen en dat mis ik bij tijd en wijle wel. 01:20:12

Voorzitter: Wil de wethouder hier nog op reageren?

30

01:20:14

Wethouder:: In ieder geval dat krantenartikel ook al was het niet als krantenartikel bedoeld, heeft in ieder geval wel gewerkt, heb ik begrepen, dus wie weet. 01:20:22

Voorzitter: Dank u wel. Nou hebben we alle fracties gehad, alle vragen zijn beantwoord en de wethouder is aan het woord geweest. Heeft de heer van Kesteren ook nog een laatste opmerking? 01:20:36

de heer van Kesteren:: Reageren op het antwoord wat de wethouder gaf op de vraag van de PVV-fractie omdat ik vind dat die de inwoners van Groningen misleid. Als u zegt: "De gaskraan moet dicht, inderdaad, wij zeggen ook altijd van het Gronings gas af, ja, maar van het gas af, nee. Ik vind dat het een misleiding van de inwoners is als de wethouder zegt: "Van het gas af bij nieuwbouw van huizen van mensen die schade hebben geleden door de aardbevingen dat is onbespreekbaar dat is in beton gegoten, moet van het gas af vanwege het feit dat de gaskraan in Groningen dicht moet", dat is misleiding van de situatie. 01:21:15

de heer van Kesteren:: Dat is een klimaatagenda uitrollen over de rug van gedupeerden van de aardbevingen. Ik vind dat de wethouder dit terug moet nemen omdat hij bliksems goed weet, dat van het gas af, en huizen bouwen van het gas af dat het niet komt doordat we die gaskraan in Groningen dichtdraaien. Dat wil ik wel even gezegd hebben ik zou daar graag een reactie op willen van de wethouder. 01:21:37

Voorzitter: Heeft de wethouder nog behoefte om hierop te reageren? 01:21:40

Wethouder:: Jazeker ik ben het volstrekt met de heer van Kesteren oneens, Nederland moet van het gas af, niet alleen Groningen, Nederland moet van het gas af, onder andere zodat wij ook van de gaswinning in Groningen af kunnen. 01:21:56

de heer van Kesteren:: Misleiding van de inwoners. 01:21:57

Voorzitter: Dank u wel dat we krijgen voor de zomer nog een lokaal plan van aanpak en we hopen een aantal van de opmerkingen die hier gemaakt zijn daarin terug te zien. Dit onderwerp hoeft niet apart naar de raad, tenzij u moties overweegt. 01:22:15

de heer van Kesteren:: Ja, die overweeg ik, voorzitter. 01:22:17

Voorzitter: Dan kunt u een motie vreemd aan de orde indienen en wij wachten af wanneer we deze zien. Dank u wel voor de aandacht.

31