03-04-2024, verslag politieke woensdag 16.30 uur - Raadsvergadering.pdf

Raadsvergadering.....................................................................................................................3 1. Opening en mededelingen................................................................................................3 2. Vaststellen agenda............................................................................................................3 3. Benoemingen....................................................................................................................4 Installatie van Olivier van Schagen als raadslid voor Student&Stad..............................4 Installatie van Peter Swart als raadslid voor GroenLinks...............................................4 Benoeming van Justin Uitendaal als woordvoerder voor Student&Stad......................5 4. Initiatiefvoorstellen...........................................................................................................5 5. Conform stukken...............................................................................................................5 a. Evaluatie en nacalculatie uitvoeringsprogramma brandveilig gebruik gemeentelijke gebouwen.........................................................................................................................6 b.

Kredietaanvraag realisatie boothuis Havenwezen........................................................6 c. Vernieuwing winkelcentrum Lewenborg.......................................................................6 d. Opheffen geheimhouding 2024....................................................................................6 e. Verordening op de fractievergoeding 2024..................................................................6 f. Verordening rechtspositie raadsleden en fractiewoordvoerders 2024..........................6 g. Instellen Gemeenschappelijke Regeling ter bevordering van de democratische verankering van raden en staten bij de implementatie en uitvoering Nij Begun..............6 h. Aanvullend krediet Beweegplek Mikkelhorst................................................................6 i. Financiële Verordening gemeente Groningen 2023 (actualisatie).................................6 j. Nieuw voorstel uitvoering motie Dierenartskosten.......................................................6 k. Adviescommissie voor de Sport, benoemen leden.......................................................7 l. Verordening op de heffing en invordering van brug- en havengeld 2024......................7 m. Benoeming leden begeleidingscommissie aardbevingsdossier....................................7 5a.

Motie vreemd gaswinning...............................................................................................7 M12: Geen uitstel sluiten gaskraan...............................................................................7 6. Bespreekstukken.............................................................................................................10 a. Parkeerconcept De Suikerzijde, deelgebied Noord, fase 1, 2024................................10 M09: De eerste auto van een bewoner.......................................................................10 M10: Beperk tarief betaald parkeren..........................................................................10 b. Uitvoeringsprogramma armoede 2024-2026..............................................................16 M07: Monitoren aanpak armoede en schulden..........................................................16 M08: Onderzoek mogelijkheden differentiëren individuele inkomenstoeslag...........16 c. Woonwagen- en woonwagenstandplaatsenbeleid.....................................................30 1

M11: Woonwagenstandplaatsen................................................................................30 7. Afscheid..........................................................................................................................35 18:15 uur Afscheid Hans Sietsma (GroenLinks)...........................................................35 8. Moties vreemd aan de orde van de dag..........................................................................39 Motie n.a.v. collegebrief: Agenda Landelijk gebied....................................................40 M01: Landelijk gebied Groningen Meer dan een (gouden) rand................................40 M03: Geen gemeentelijke winkel...............................................................................40 M04: Onrealistische en overbodige agenda Landelijk gebied.....................................40 Motie n.a.v. agendapunt waterrandvilla d.d Politieke Woensdag 13 maar 2024.......47 M02: Geen miljonairswoningen voor de deur.............................................................47 Motie Queer Year en Roze Zaterdag...........................................................................52 M05: Alle Kleuren van de Regenboog.........................................................................52 Motie n.a.v.

collegebrief evaluatie venstertijdengebied & implementatie zeroemissiezone................................................................................................................61 M06: Lokale ontheffing voor de Groningse markt......................................................61 9. Sluiting............................................................................................................................67

GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 3 APRIL 2024 16.30 UUR Voorzitter: K. Schuiling (burgemeester) Namens de raad: J. van Hoorn (GroenLinks), F. Folkerts (GroenLinks), E. Hillekens (GroenLinks), R. Lagestee (GroenLinks), S. Middelhuis (GroenLinks), C. Nieuwenhout (GroenLinks), P. Swart (GroenLinks), T. van de Vendel (GroenLinks), H. Sietsma (GroenLinks), J. van Veen (PvdA), R. Gierkink (PvdA), I. Huitema (PvdA), R. Pestman (PvdA), J. Scoop (PvdA), R. Tjepkema (PvdA), J. Lo-A-Njoe (D66), M. Gietema (D66), A. Poelstra-Bos (D66), W. Pechler (PvdD), J. Bosma (PvdD), B. Hekkema (PvdD), T. van Zoelen (PvdD), A. Sijbolts (Stadspartij 100%), N. Hilboesen (Stadspartij 100%), Y. Menger (Stadspartij 100%), M. Sloot (Stadspartij 100%), D. Brandenbarg (SP), J. Huisman (SP), F. Mertens (SP), H. de Waard (SP), I. Jacobs-Setz (VVD), E. Akkerman (VVD), R. Heiner (VVD), D. Swets (Student&Stad), O. van Schagen (S&S), P. Vermerris (Student&Stad), P. Rebergen (ChristenUnie), L. Dwarshuis (ChristenUnie), J. de Haan (CDA), E. Armut (CDA), L. van der Laan (PvhN), E. Bernabela (PvhN), K. Blauw (PVV) Namens het college: C. Bloemhoff (wethouder), K. de Wrede (wethouder), E. Eikenaar (wethouder), I. Jongman (wethouder), P. Broeksma (wethouder), R. van Niejenhuis (wethouder), M. Molema (wethouder) Namens de griffie: J. Spier

2

Raadsvergadering 1. Opening en mededelingen 00:17:27

Voorzitter: Hartelijk welkom in de raadsvergadering. Wij gaan de vergadering met gezwinde pas door, hoop ik. U ook, maar vooral natuurlijk de familie van Hans Sietsma op de tribune, die zich langzaam voorbereidt op de terugkomst van Hans in de familie. Altijd mooi natuurlijk. Afwezig met bericht zijn wethouder Wijnja, Jan Visser en Tom Rustebiel. Het afscheid van Hans Sietsma plannen we zo rond kwart over zes. Ik ga een beetje kijken hoe we met de agenda varen en dan zullen we dat gaan doen. Dat is ook de mogelijkheid voor eenieder om afscheid te nemen van het vertrekkend raadslid en om de nieuw intredende raadsleden welkom te heten. Dat vage D66-lid, moet ik daar al wat over zeggen of het komt? Wat vindt u? 00:18:53

De heer Lo-A-Njoe (D66): Nu, ik wil misschien wat anders toevoegen. Maria Martinez Doubiani is vanavond ook niet aanwezig, want zij is een tentamen aan het maken. 00:19:01

Voorzitter: Het zou toch afhangen van de uitslag of ze hier komt of niet? 00:19:06

De heer Lo-A-Njoe (D66): Er zijn vijftien werkdagen voor om het na te kijken, weet ik als docent. 00:19:11

Voorzitter: We zullen haar in ieder geval, als ze wel komt, van harte welkom heten. Als ze niet komt, dan zullen we aan haar denken.

2. Vaststellen agenda 00:19:21

Voorzitter: We zijn bij Vaststelling van de agenda. Er komt straks een kleine wijziging in vanwege de actualiteit, maar het raadsvoorstel 'Benoeming leden van de begeleidingscommissie aardbevingsdossier' hebben we toegevoegd onder m. aan de conformstukken. Dat hebben we net in het presidium besproken. Dit was een wat late toezending, maar iedereen begrijpt wat de achtergrond daarvan is. U was al goed voorbereid en het presidium was daarmee akkoord. Kunt u daarmee de agenda vaststellen? 00:20:00

Voorzitter: Oké. Waar we een klein beetje afwijken is de motie vreemd. Die gaat over de gaswinning vanwege de actualiteit van gisteravond. Ik laat even aan u hoe u daarmee om wil gaan. De gedachte was om die na de vaststelling van de conformstukken te doen, dus voor de bespreekstukken. Dan komen alle andere moties vreemd, zoals gebruikelijk, helemaal aan het eind van de vergadering. Kunnen we de agenda zo vaststellen? 00:20:36

Voorzitter: Dat is het geval.

3

3. Benoemingen -

Installatie van Olivier van Schagen als raadslid voor Student&Stad

- Installatie van Peter Swart als raadslid voor GroenLinks Voorzitter: Dan zijn we bij de benoemingen. Ik geef graag het woord aan mevrouw Sloot als voorzitter van de commissie voor het onderzoek van de geloofsbrieven ten behoeve van de installatie van Olivier van Schagen en Peter Swart als lid van de raad. Mevrouw Sloot. 00:20:56

Mevrouw Sloot (Stadspartij 100% voor Groningen): Voorzitter, dank u wel. De commissie uit de gemeenteraad van Groningen heeft de benodigde stukken ontvangen van de heer Olivier van Schagen wonende in de gemeente Groningen. Olivier van Schagen is bij besluit van drie april 2024 benoemd tot lid van de gemeenteraad van Groningen en heeft deze benoeming aanvaardt. De commissie rapporteert de raad dat zij de documenten heeft onderzocht en in orde bevonden. Gebleken is dat benoemde aan de in de Gemeentewet gestelde eisen voldoet. De commissie adviseert daarom tot toelating van Olivier van Schagen als lid van de gemeenteraad. 00:21:35

Voorzitter: Dank u zeer. Dan een oude bekende. 00:21:38

Mevrouw Sloot (Stadspartij 100% voor Groningen): De commissie uit de gemeenteraad van Groningen heeft de benodigde stukken ontvangen van de heer Peter Swart, wonende in de gemeente Groningen. Peter Swart is bij besluit van 27 maart 2024 benoemd tot lid van de gemeenteraad van Groningen en hij heeft deze benoeming aanvaardt. De commissie rapporteert de raad dat zij de documenten heeft onderzocht en in orde bevonden. Gebleken is dat benoemde aan de in de Gemeentewet gestelde eisen voldoet. De commissie adviseert daarom tot toelating van Peter Swart als lid van de gemeenteraad. 00:22:12

Voorzitter: Dank u zeer. Ik nodig Olivier van Schagen en Peter Swart uit om in het midden te komen staan. We doen straks Justin apart. Zoals bekend, het is jullie feestje, dus iedereen die foto's wil maken, doet dat op zijn of haar wijze. 00:22:45

Voorzitter: Ik lees de tekst langzaam voor, zodat het fototoestel goed kan worden ingezet. Ik verzoek jullie om mij afzonderlijk na te zeggen. 00:22:59

Voorzitter: Ik verklaar dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van het gemeentebestuur naar eer en geweten zal vervullen. Peter Swart, ik verzoek je mij na te zeggen: dat verklaar en beloof ik. 4

00:23:40

De heer Swart (GroenLinks): Dat verklaar en beloof ik. 00:23:42

Voorzitter: Olivier. 00:23:42

De heer Van Schagen (Student en Stad): Dat verklaar en beloof ik. 00:23:45

Voorzitter: Van harte gefeliciteerd. 00:23:46

Zaal: [applaus] -

Benoeming van Justin Uitendaal als woordvoerder voor Student&Stad

00:23:55

Voorzitter: Dan mag ik ook Justin uitnodigen. 00:24:11

Voorzitter: Justin Uitendaal wordt woordvoerder. Ik verzoek u te gaan staan. Hij wordt woordvoerder voor Student en Stad. Van harte welkom. 00:24:23

Voorzitter: Ik verklaar, dat ik om tot fractiewoordvoerder benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk, enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als fractiewoordvoerder naar eer en geweten zal vervullen. Ik verzoek u mij na te zeggen: dat verklaar en beloof ik. 00:25:00

De heer Uitendaal (Student en Stad): Dat verklaar en beloof ik. 00:25:01

Voorzitter: Van harte gefeliciteerd en veel succes. 00:25:03

Zaal: [applaus]

4. Initiatiefvoorstellen. 00:25:24

Voorzitter: Dan zijn we aanbeland bij agendapunt vier. Dat waren de initiatiefvoorstellen, maar dit keer niet.

5. Conform stukken Voorzitter: Dus gaan we naar agendapunt vijf. Dat zijn de conformstukken. Mocht u een stemverklaring hebben bij één van de punten, dan hoor ik dat.

5

a. Evaluatie en nacalculatie uitvoeringsprogramma brandveilig gebruik gemeentelijke gebouwen 00:25:49

Voorzitter: Vijf a: Evaluatie en nacalculatie van het Uitvoeringsprogramma brandveilig gebruik gemeentelijke gebouwen. Aanvaard.

b. Kredietaanvraag realisatie boothuis Havenwezen 00:25:58

Voorzitter: Vijf b: Kredietaanvraag realisatie boothuis Havenwezen.

c. Vernieuwing winkelcentrum Lewenborg 00:26:05

Voorzitter: Vijf c: Vernieuwing van het winkelcentrum Lewenborg.

d. Opheffen geheimhouding 2024 00:26:12

Voorzitter: Vijf d: Opheffen geheimhouding 2024.

e. Verordening op de fractievergoeding 2024 00:26:15

Voorzitter: Vijf e: Verordening op de fractievergoeding 2024.

f. Verordening rechtspositie raadsleden en fractiewoordvoerders 2024 00:26:22

Voorzitter: Vijf f: Verordening rechtspositie raadsleden en fractiewoordvoerders 2024.

g. Instellen Gemeenschappelijke Regeling ter bevordering van de democratische verankering van raden en staten bij de implementatie en uitvoering Nij Begun 00:26:31

Voorzitter: Vijf g: Instellen Gemeenschappelijke Regeling ter bevordering van de democratische verankering van raden en staten bij de implementatie en uitvoering van Nij Begun.

h. Aanvullend krediet Beweegplek Mikkelhorst 00:26:48

Voorzitter: Vijf h: Aanvullend krediet Beweegplek Mikkelhorst.

i.

Financiële Verordening gemeente Groningen 2023 (actualisatie)

00:26:53

Voorzitter: Vijf i: Financiële Verordening gemeente Groningen 2023, de actualisatie daarvan.

j.

Nieuw voorstel uitvoering motie Dierenartskosten

00:27:02

Voorzitter: Vijf j: Nieuw voorstel uitvoering motie dierenartskosten. Een stemverklaring van de PVV. 00:27:16

Mevrouw Blauw (PVV): Dank u, Voorzitter. Wij zijn niet tegen. Wij vinden dit voorstel vooral een beetje symptoombestrijding en dan is het einde zoek. Er zijn natuurlijk hele schrijnende gevallen, maar daar is vaak meer aan de hand dan dat ze bijvoorbeeld door baanverlies niet voor huisdieren kunnen zorgen. Dat is een 6

vicieuze cirkel. Wij vinden niet dat de overheid of de belastingbetaler voor een ander zijn huisdier moet zorgen. Je weet dat het hebben van huisdieren dierenartskosten met zich meebrengt. Het is ook oneerlijk, als je net geen minima bent, dat je het allemaal zelf moet ophoesten. 00:27:48

Voorzitter: De VVD. 00:27:50

Mevrouw Akkerman (VVD): De VVD-fractie is ook tegen dit voorstel. Wij vinden de zorgkosten voor een huisdier niet de verantwoordelijkheid van de gemeente, maar van mensen zelf. 00:27:58

Voorzitter: Het CDA. 00:27:59

Mevrouw Armut (CDA): Wij sluiten ons aan bij de stemverklaring van de VVD. 00:28:03

Voorzitter: Anderen nog? 00:28:04

Voorzitter: Dan is het voorstel aanvaard met die opmerkingen.

k. Adviescommissie voor de Sport, benoemen leden 00:28:07

Voorzitter: Vijf k: Adviescommissie voor de sport, benoemen van leden. Aanvaard.

l.

Verordening op de heffing en invordering van brug- en havengeld 2024

00:28:17

Voorzitter: Vijf l: Verordening op de heffing en invordering van brug- en havengeld 2024.

m. Benoeming leden begeleidingscommissie aardbevingsdossier 00:28:27

Voorzitter: Tot slot vijf m: Benoeming van leden van de begeleidingscommissie aardbevingsdossier. Geen stemverklaring meer. Dan is ook dat aanvaard.

5a. Motie vreemd gaswinning -

M12: Geen uitstel sluiten gaskraan

00:28:38

Voorzitter: Zoals aangekondigd, is er door een aantal fracties een motie ingediend over de gaswinning. Het leek ons raadzaam om daarmee te beginnen. Kan ik het woord aan mevrouw Armut geven? 00:29:08

Mevrouw Armut (CDA): Dank, Voorzitter. De parlementaire enquêtecommissie was duidelijk: "De belangen van Groningers zijn structureel genegeerd bij de aardgaswinning in Groningen en de gevolgen hiervan waren rampzalig". Zo luidde de hoofdconclusie van de commissie. De enquêtecommissie beschreef wat Groningers al jaren weten en voelen en waar Groningers al jaren onder leden, namelijk dat Nederland een ereschuld heeft aan de Groningers. Het kabinet nam de 7

aanbevelingen over en enkele weken geleden ging de Tweede Kamer bijna unaniem akkoord met het definitief sluiten van de gaskraan; een belofte aan de gedupeerden. Belofte maakt schuld. Nu, enkele weken later, leken de Eerste Kamerfracties van de BBB, VVD, PVV, JA21 en 50PLUS het argument, waarmee de belangen van Groningers jarenlang structureel zijn genegeerd, opnieuw uit de kast te trekken om het besluit over het sluiten van de gaskraan opnieuw uit te stellen. Hoewel sommige van deze fracties intussen alweer hebben gezegd wel de wet te willen behandelen, laat dit nog maar eens zien hoe belangrijk zorgvuldig en nauwkeurig handelen zijn in dit dossier. 00:30:17

Mevrouw Armut (CDA): Jarenlang en nog steeds hebben gezinnen dag in dag uit te maken met de gevolgen van de gaswinning. Jarenlang wachten bewoners op een versterkingsadvies in onzekerheid over hoe veilig ze zijn in hun eigen huis. Jarenlang vechten gedupeerden tegen dit onrecht. Er moet nog veel gebeuren om dit vertrouwen te herstellen en scheuren fysiek en emotioneel te helen. Het sluiten van de gaskraan is een belangrijke eerste stap op een nog lang en hobbelig pad. Dat was de belofte aan mensen die al te vaak in hun vertrouwen zijn geschaad. Om te voorkomen dat er nog meer onrust ontstaat en het vertrouwen dat al laag is nog verder daalt, moet de gaskraan dicht. Uitstel hiervan mag geen optie zijn. Wij roepen daarom met bijna de gehele raad op om de gaskraan zo snel mogelijk definitief te sluiten en zo de morele plicht tegenover de Groningers te vervullen. We vragen het college de noodzaak hiervan over te brengen aan de Eerste Kamer. Dank u wel. 00:31:15

Voorzitter: Dank u zeer. Heeft u daarmee de woordvoering van alle ondertekenaars voor uw rekening genomen? Is er behoefte om nog een toelichting van de kant van de VVD of PVV te geven? VVD. 00:31:31

Mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Ja, wat mij betreft een stemverklaring. Gisteravond ontplofte mijn telefoon bijna van alle berichten op social-media en op de nieuwssites dat de VVD uitstel wil van sluiting van het Groninger gasveld. U kunt zich voorstellen, ik schrok en was not amused, net als de rest van mijn fractie. Wij zijn voor sluiting van het Groningenveld. Dat standpunt wordt breed binnen de VVD gedeeld, laat daar vooral geen twijfel over bestaan. Bij onze inwoners zijn terecht zorgen en heerst terecht wantrouwen over hoe de afgelopen decennia met de Groningers is omgegaan. Dat hebben we allemaal kunnen lezen in het rapport 'Groningers boven gas'. Wij zijn dan ook blij dat we daarover geen discussie hebben en met elkaar aan de slag gaan om nieuw perspectief terug te brengen in onze provincie met het programma Nij Begun. 00:32:12

Mevrouw Jacobs-Setz (VVD): Voor mijn fractie is van het allergrootste belang, dat we de rust bewaren en niet hijgerig en hyper reageren, wat nu wel in onze chambre de réflection gebeurt. Het blijkt dat de meerderheid van de fracties in de Eerste Kamer aanvullende vragen heeft gesteld, onder andere rondom levenszekerheid. Het frame wat er door diverse volksvertegenwoordigers wordt gelegd, dat de sluiting van het Groninger gasveld ter discussie staat en dat met de vraag over leveringszekerheid wordt bedoeld dat het Groninger gasveld open moet blijven, is onjuist en doet mijns 8

inziens geen recht aan wat er in de Eerste Kamer gebeurt. Het is belangrijk dat we in- en uitademen en dan tot tien tellen in plaats van populistisch vanuit de heup te schieten. Dat doet geen recht aan onze inwoners, geen recht aan de volksvertegenwoordigers en komt het vertrouwen in de politiek in de volle breedte niet ten goede. Wat ons betreft, staat de sluiting van het Groninger gasveld niet ter discussie en ik heb goede hoop dat onze fractie in de Eerste Kamer er ook zo over denkt. Mijn fractie zal tegen deze motie stemmen, omdat de motie niet bijdraagt aan welke oplossing dan ook voor de Groningers en wat ons betreft dus niet op zijn plaats is. Dank u wel. 00:33:19

Voorzitter: PVV. 00:33:23

Mevrouw Blauw (PVV): Wij kunnen ons volledig aansluiten bij de woorden van de VVD. De Tweede Kamer controleren is de taak van de Eerste Kamer. Niet meer en niets minder. De procedure in de Eerste Kamer wordt hier gevolgd: vragenronde, dan het plenaire debat en daarna stemming. Het standpunt van de PVV verandert niet. Wij willen de gaswinning in het Groningenveld sluiten. Tweede Kamer en Eerste Kamer gaan hier zorgvuldig te werk. Deze motie is voorbarig en overbodig. Uitstellen of afstel is totaal niet aan de orde. Wij zullen ook tegen deze motie stemmen. 00:33:51

Voorzitter: Preadvies van het college. 00:33:54

Mevrouw Jongman: Dank u wel, Voorzitter. Ook mijn e-mail, Twitter en van alles en nog wat ontplofte gisterenavond over wat er gaande was op de socials en ook op de persoonlijke lijnen. Vandaag staat alles in een ander licht door wat er geopperd is, maar wat er gisteravond gebeurde, is wel heel erg... 00:34:16

Mevrouw Jongman: Er zijn een aantal mensen best wel geschokt door wat er gebeurd is. Die handelwijze, hoe het gisteravond gepresenteerd is, heeft in ieder geval niet bijgedragen aan duidelijkheid voor de Groningers. Op dit moment wordt er in regionaal verband gewerkt aan een reactie in de geest van het verzoek aan het college, zoals u ook in de motie verwoord heeft. Dat doen we niet als gemeente solitair, maar dat doen we met al die andere gemeenten gezamenlijk, zodat we echt dat statement kunnen maken. Ook gezien wat er vandaag gebeurd is, zullen we misschien iets andere bewoordingen kiezen, maar de boodschap van de noodzaak van een snelle en definitieve sluiting van het gasveld zullen we zeker overbrengen. 00:34:59

Mevrouw Jongman: Het is misschien goed om even toe te voegen wat gisteravond de emotie was. Ik heb aangegeven: als je in het debat leidend laat zijn, dat leveringszekerheid belangrijker is dan de toekomstzekerheid van de Groningers, dan heb je het nog niet helemaal begrepen. Iedereen die het nog niet begrepen heeft, heb ik uitgenodigd om hier te kunnen zien, horen en voelen wat dit voor de inwoners betekent. Wij staan helemaal achter de strekking van de motie en zullen dat in gezamenlijkheid ook zeker aan de Eerste Kamer overbrengen. 9

00:35:32

Voorzitter: Dank u zeer. Dan stel ik voor om over te gaan tot stemming, tenzij iemand nog iets wil toelichten. Nee? Dan open ik de stemming over deze motie. 00:35:54

Voorzitter: De motie is aanvaard en het zal onder de aandacht worden gebracht zoals gevraagd.

6. Bespreekstukken a. Parkeerconcept De Suikerzijde, deelgebied Noord, fase 1, 2024 -

M09: De eerste auto van een bewoner

-

M10: Beperk tarief betaald parkeren

00:36:00

Voorzitter: Dan zijn we bij de bespreekstukken. We hebben daar net in het presidium even over gesproken. In de eerste plaats is dat het stuk over het parkeerconcept De Suikerzijde voor het deelgebied Noord. Er is een tweetal moties op dat punt ingediend. Die zullen uiteraard door de indieners worden toegelicht en maken dan ook onderdeel uit van de beraadslaging. De bedoeling is niet dat we de commissiebehandeling helemaal gaan herhalen, maar het staat u uiteraard wel vrij om in uw beschouwing over de moties ook nog wat andere opmerkingen te maken over het parkeerconcept. Daarmee hoop ik recht gedaan te hebben aan het gesprek wat we net in het presidium hebben gehad. 00:36:52

Voorzitter: Ik ga over naar de motie onder negen, M 09. Die is van het CDA, VVD, Partij voor het Noorden en nog een aantal partijen. Gaat u gang. 00:37:04

Mevrouw Armut (CDA): Dank, Voorzitter. Ik ga ze niet echt toelichten, maar ik zal vertellen waarom. Als mensen deze motie lezen, denken ze misschien dat mijn laptop halverwege uitviel of zo. Ze zijn zo kort, omdat ik me heb beperkt tot echt alleen de verzoekpunten om de geheimhouding te waarborgen. Ik hoop dat ons standpunt hierin en onze overweging om deze moties op te stellen goed genoeg zijn overgebracht door mijn fractiegenoot de heer Van Jaarsveld tijdens de geheime sessie hierover. Daar wil ik het bij laten, in ieder geval tijdens deze raadsvergadering. Dank u wel, Voorzitter. 00:37:39

Voorzitter: Dank u zeer. Zijn er nog anderen van de indieners die hier graag nog een toelichting op zouden willen geven? Ik zie de VVD. 00:37:49

De heer Heiner (VVD): Dank, Voorzitter. De VVD is van mening dat het een naïeve gedachte is dat iedereen de auto weg doet. Mensen zijn afhankelijk van de auto en zullen dat ook blijven, omdat er op vele trajecten geen betere alternatieven zijn. Daarom is de VVD van mening dat er per individu naar autobezit gekeken moet worden en niet per huishouden. Daarnaast zouden wat ons betreft de tarieven zo laag mogelijk moeten zijn. Anders is het voor de thuiszorgmedewerker, de aannemer of de leraar niet te betalen, terwijl juist deze beroepen afhankelijk zijn van de auto.

10

Juist deze hardwerkende mensen verdienen wat de VVD betreft ook in Groningen een plek. 00:38:28

Voorzitter: Dank u zeer. Nog anderen? Gaat u gang, mevrouw Sloot. 00:38:32

Mevrouw Sloot (Stadspartij 100% voor Groningen): Voorzitter, dank u wel. Allereerst dankt mijn partij het CDA voor het ontwerpen van deze moties. Het was lastig. Ik wil daarbij ook nog benadrukken dat het voor ons zo langzamerhand ontzettend lastig wordt. We weten bijna niet meer wat we wel en niet mogen zeggen, omdat er zoveel geheime stukken onder dit raadsvoorstel liggen. Dat maakt het lastig. Niet alleen voor ons, maar dat maakt het ook lastig voor de mensen voor wie wij hier zitten. Wij moeten uitleggen, waarom wij een bepaalde keuze voor iets maken en dat wordt steeds lastiger op het moment dat je dat niet kunt doen. Voor de rest sluit ik me aan bij de woorden van de VVD. 00:39:15

Voorzitter: Toch even voor alle helderheid. Soms verklaren wij stukken geheim, omdat ze ook te maken hebben met onderhandelingen die we nog hebben te voeren of over grondexploitatie gaan. Dat zijn ook belangen van de gemeente. Wij begrijpen uw standpunt, wat u zojuist verwoord, maar we hebben ook afgesproken dat we daar nog een keer een sessie aan wijden. Anders komt er een beeld dat hier allemaal stukken geheim worden gehouden. Ik begrijp uw opmerking, maar we hebben er afspraken over gemaakt in de hele raad. Dan kijk ik even naar de andere indieners of die nog willen toelichten. Nee? Dan kunnen we... 00:39:55

Voorzitter: Ja, en u gaat er zelfs een maidenspeech aan wijden, geloof ik. Dat doen we vanaf het katheder. 00:40:48

De heer Van Schagen (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. Even voor de duidelijkheid, wij zijn geen mede-indiener, maar ik heb wel een woordvoering over dit raadsvoorstel en de moties. Misschien iets makkelijker... 00:41:08

De heer Van Schagen (Student en Stad): Excuus. Allereerst vinden wij het goed dat parkeren niet langer in het openbaar gebied wordt opgelost om zo ruimte en kwaliteit te winnen. Ook zorgt dit er natuurlijk voor dat men sneller de fiets pakt dan de auto. We hopen daarnaast dat commerciële garages en mogelijk ook de buurtstallingen een ware hubfunctie zullen vervullen met genoeg ruimte voor fietsen, deelmobiliteit, pakketbezorging et cetera. Aangezien dit in een later stadium zeker nog besloten wordt, lijkt het ons overbodig om hier nu verder op in te gaan. Betreffende de moties. Eerst de motie 'Beperk tarief betaald parkeren'. Wij vinden net als het CDA dat de tarieven van het parkeren op het maaiveld niet te veel in prijs zouden moeten verschillen met parkeren in de derde schil. Wij vinden de motie echter wat voorbarig, omdat de tarieven voor parkeren op het maaiveld nog helemaal niet duidelijk zijn. Misschien wil de wethouder dat de tarieven voor betaald parkeren onder de prijs van de derde schil komen en roept het CDA nu op om de prijs vast te stellen op de prijs van de derde schil. Wij zullen daarom tegen deze motie stemmen. 11

00:42:20

De heer Van Schagen (Student en Stad): Betreffende de motie 'De eerste auto van een bewoner'. Wij zullen ook tegen deze motie stemmen. Wat ons betreft is een tweede auto voor veel huishoudens namelijk overbodig in Groningen. Zeker in een wijk als de Suikerzijde, waar goede Ov-verbindingen zijn en voordat mensen er überhaupt komen wonen, al duidelijk is dat het een autoluwe wijk gaat worden. Als een huishouden dan toch graag een tweede auto zou willen, dan kunnen ze prima terecht in de commerciële parkeergarage. 00:42:49

De heer Van Schagen (Student en Stad): Goed, laat u mij toe om dit raadsvoorstel eventjes naast mij te parkeren, zodat ik u allen iets kan vertellen over mijzelf en waarom ik hier nu sta. 00:43:01

De heer Van Schagen (Student en Stad): Voorzitter, uit onderzoek is gebleken dat jongeren steeds minder binding voelen met de lokale politiek. Zo ging tijdens de afgelopen gemeenteraadsverkiezingen in 2022 nog slechts 43 procent van de jongeren naar de stembus. Deze trend komt voort uit twee zaken: een gebrek aan vertrouwen en een gebrek aan interesse in de lokale politiek. Ze voelen zich immers nog steeds nauwelijks betrokken en hebben vaak geen idee wat de gemeenteraad allemaal doet. Dit baart mij zorgen. Geloof me, ik was vroeger ook zo. Vroeger is op mijn leeftijd nog niet heel lang geleden. Op advies van mijn pa ben ik wel eens naar een open dag van de studie Bestuurskunde geweest met mijn moeder. Zij zit trouwens daar. Toen bleek, dat negen van de tien studenten Bestuurskunde uiteindelijk werkzaam wordt bij de gemeente, besloot ik al snel dat het niets voor mij was. 00:44:07

De heer Van Schagen (Student en Stad): Toch ironisch, hoe ik hier nu, vijf jaar later, op terugblik. Wat wist ik eigenlijk van de gemeente? Ik wist dat ik er eens in de vijf jaar heen moest om mijn paspoort te verlengen en eens in de vier jaar hing ons dorp vol met borden met witte oude mannen. Veel verder dan dat kwam ik niet. Laat staan, dat ik wist voor wat voor keuzen een gemeenteraad soms kan staan. We zagen het vorige vergadering nog, toen het uniform van onze boa's besproken werd. Best gek, dat ik als inwoner zo onwetend kon zijn over een organisatie vol met mensen die zich dag in dag uit inzetten voor mijn omgeving. Als ik hier op terugkijk, schaam ik mij daar ook een beetje voor. U zult zich vast afvragen: hoe is die snotneus dan toch hier terechtgekomen? 00:44:57

De heer Van Schagen (Student en Stad): Daar kan ik maar één antwoord op geven, want dat is iets wat Groningen voor mij gedaan heeft. Sinds ik ben gaan wonen op de Paterswoldseweg is er een hoop veranderd in mijn leven. De afgelopen vier jaar heb ik baantjes en activiteiten uitgevoerd die ik nooit meer zal vergeten, vrienden gemaakt die ik altijd zal blijven spreken, herinneringen gecreëerd die me altijd bij zullen blijven en tussendoor vond ik soms ook nog de tijd om te studeren. Wat ik vooral heb geleerd in de afgelopen jaren is om mezelf open op te stellen. Een actief studentenleven, waarin je de kans krijgt om van alles een beetje te proberen, leert je namelijk om met een open blik te kijken naar alles wat nog komen gaat. Zo besloot ik 12

om een half jaar in Taiwan te studeren, volgt ik een extra minor om kennis te maken met de lerarenopleiding en haalde ik in 2022 samen met negen andere studenten € 7.000 op om met vijf busjes te vertrekken naar een overvol vluchtelingenkamp tegen de grens van Oekraïne, waar we hulpgoederen leverden en vluchtelingen mee terug namen. 00:46:13

De heer Van Schagen (Student en Stad): Zo kwam ook twee jaar geleden Steven Bosch naar mij toe met de vraag of ik niet geïnteresseerd was om actief te worden bij Student en Stad. Ondanks dat ik destijds dus twijfelde over de vraag of zo een gemeente wel iets voor mij is en of ik daar wel iets mee moest gaan doen, besloot ik toch een kijkje te nemen. Ik merkte al snel dat ik helemaal geen desinteresse in de gemeentepolitiek had; ik had er nooit voor open gestaan. Sterker nog, ik vond het best wel leuk. Nu sta ik zelfs hier. Dit is wat mij betreft de waarde die je studententijd kan hebben. 00:47:09

De heer Van Schagen (Student en Stad): De afgelopen vier jaar heb ik echter ook gezien dat studenten steeds meer onder druk leven. Ik zag hoe steeds meer gezellige studentenhuizen in mijn omgeving uit elkaar vielen, omdat hun huis werd omgebouwd naar studio's. Ik zag hoe vrienden zichzelf in de schulden staken bij andere vrienden, omdat ze na huur en het collegegeld simpelweg niet genoeg geld overhielden om van te leven. Ik zag hoe mijn eigen studieschuld richting de € 40.000 schoot. Ik vraag me soms af hoe ik dit ga terugbetalen. Ik zie hoe steeds meer jongeren door al deze problemen besluiten om dan maar hun studententijd over te slaan. Zo zag het CBS het aantal jongeren tussen de achttien en de 30 jaar, dat nog bij hun ouders woont, stijgen naar bijna 50 procent. Daar schrok ik van. 00:48:12

De heer Van Schagen (Student en Stad): Dat dit alles door politieke keuzen, gemaakt in de afgelopen jaren, heeft kunnen gebeuren, laat zien wat voor belang en impact de politiek kan hebben. Ik vind dat we in een gemeente, waar één op de vier inwoners student is, ook onze verantwoordelijkheid als raad zullen moeten erkennen. Ik twijfel er echt niet aan dat iedereen die hier zit een intrinsieke drive heeft om iets bij te dragen aan deze omgeving. Ik wil je vragen om niet te vergeten dat we hier vergaderen in een studentenstad. Dat bruisende karakter, wat deze omgeving zo lief is, zou zonder deze bevolkingsgroep hopeloos verloren zijn. Als u het toch vergeet, dan ga ik de komende jaren mijn uiterste best doen om u hieraan te herinneren. Dank u wel, Voorzitter. 00:49:11

Zaal: [applaus] 00:49:16

De heer Van Schagen (Student en Stad): Ik wil u eerst allemaal bedanken voor het luisteren. Ik zou graag willen afsluiten met een woord van dank aan een aantal mensen. Allereerst mijn fractie, die mij de afgelopen maand heeft klaargestoomd, waardoor ik hier nu kan staan zoals ik hier sta. Met Karoline als mijn buddy en Daan als fractievoorzitter die ons meenam naar allerlei verschillende trainingen. Dank aan de griffie, de bodes en het ambtelijk apparaat voor de ondersteuning die ik heb ontvangen en het enthousiasme dat er vanaf spat, als ik met één van jullie spreek. 13

Dank aan mijn huisgenoten en tevens goede vrienden die helemaal naar het stadhuis zijn gereisd, terwijl ze ook comfortabel op de bank hadden kunnen liggen. Dank aan mijn familie, die wel drie uur heeft gereisd en hier ook zit. Trouwens, heel erg bedankt dat jullie hier zitten. Oprecht dank daarvoor. Tenslotte dank aan alle woordvoerders, raadsleden en het college voor de fijne samenwerking tot nu toe. Ik kijk enorm uit naar de komende jaren met jullie samenwerken, waarin ik hoop dat we allen hard op de inhoud zullen blijven en zacht op de relatie. Dank u wel, Voorzitter. 00:50:31

Voorzitter: Dank en heel veel succes met het raadslidmaatschap. Wij hebben nog een motie die al kort werd aangeduid. Heeft u daar ook nog woordvoering op? 00:50:44

Mevrouw Armut (CDA): Nee, daar geldt mijn vorige woordvoering ook voor. 00:50:48

Voorzitter: Anderen op dit onderwerp of op de moties? Zijn er nog anderen die graag het woord willen voeren. Gaat uw gang, Partij van de Arbeid. 00:50:57

Mevrouw Pestman (PvdA): Dank u, Voorzitter. Tijdens de meningsvormende sessie hebben we het gehad over het parkeerconcept Suikerzijde. We hebben toen een toezegging gehad van de wethouder, want we maakten ons wat zorgen over de aanleg van parkeerplaatsen voor invaliden en of dat mogelijk zou zijn. We willen graag in deze vergadering nog van hem horen of dat inderdaad in orde komt. Als het nodig is, kan er dan daar ook een invalide parkeerplek aangelegd worden? Dank u. 00:51:22

Voorzitter: Dank u zeer. Zijn er nog andere fracties die het woord wensen te voeren? De VVD. 00:51:28

De heer Heiner (VVD): Voorzitter, ik zou graag nog even willen reageren op de PvdA. Stel de wethouder kan dit niet toezeggen, stemt u dan tegen? 00:51:38

Mevrouw Pestman (PvdA): Soms kan ik gedachten lezen, meneer Heiner. 00:51:43

Voorzitter: Anderen nog? Nee? Kunnen we overgaan naar de reactie van de kant van het college en het preadvies? Wethouder. 00:51:54

De heer Van Niejenhuis: Dank u wel, Voorzitter. Allereerst dank richting CDA en ook de mede-indieners voor de beide moties. Ook voor de prudentie die daarbij bedreven is om de moties zo te formuleren dat er geen geheime informatie wordt gedeeld. Ik zou daar nog, in aanvulling op wat de burgemeester zojuist zei, een opmerking over willen maken. Wij hebben natuurlijk als college veel stukken met u als raad gedeeld en geprobeerd dat op een goede manier te doen om u van een hele goede oplegger te voorzien en van een goed raadsvoorstel waar de belangrijke zaken in staan. Tegelijkertijd hebben we ook een aantal geheime stukken gedeeld die raken aan de businesscase van het parkeren. Wij staan als college altijd open voor feedback vanuit de agendacommissie, als die aangeeft dat de stukken niet goed leesbaar zijn. 14

Als de agendacommissie en ook u als raadslid de stukken ontvangt en aangeeft, we kunnen het op deze manier niet goed tot ons nemen, dan zullen we als college daar uiteraard naar kijken. Dat is dus ook de vraag die ik als collegelid aan u stel: als u dat tijdig aangeeft, dan kunnen wij ons daartoe verhouden en misschien nog een extra oplegger of iets dergelijks voor u maken om te zorgen dat u alle informatie, die u nodig heeft om het debat goed te voeren, van ons krijgt. Dat is wat ik daar nog even over wilde zeggen. 00:53:10

De heer Van Niejenhuis: Dan inhoudelijk over de moties, Voorzitter. Ik zal beide moties ontraden en ik zal kort toelichten waarom. De eerste motie gaat over het woord 'bewoner' in plaats van huishouden. Per ongeluk is het woord 'bewoner' in plaats van huishouden gebruikt ergens in de stukken. Dat raakt verder niet aan het voorstel en aan het besluit. Ik snap echter de vraag van de indienende fracties wel, want die interpretatie zou leiden tot meer parkeerplekken per huishouden, maar dat is net niet wat het college beoogt met dit voorstel. Het college beoogt dat we waarschijnlijk net onder de één blijven als parkeernorm per huishouden en dat we in zijn totaliteit een hele goede parkeeroplossing creëren voor Suikerzijde in een hele mooie wijk met heel veel openbare ruimte die autovrij is, heel veel groen en heel veel water. Dat zorgt er ook voor dat wij een wijk maken, zoals bewoners die tegenwoordig graag zien. Die motie zullen wij dus ontraden. 00:54:04

De heer Van Niejenhuis: De tweede motie gaat over de prijs van het parkeren op maaiveld. De situatie is als volgt: op termijn gaan wij een soort parkeergarages maken boven de grond; bebouwde parkeeroplossingen heet dat. Totdat we die maken, parkeren de auto's tijdelijk op het gras op het maaiveld op de begane grond. Daar gaan wij een tarief voor instellen en dat moeten wij nog doen. De tariefstelling zullen wij relateren aan de kosten en aan de prijs die we vrij snel daarna zullen gaan hanteren voor bebouwd parkeren en niet zozeer aan wat er in de derde schil op dit moment gevraagd wordt. We hebben nog even tijd om dat te doen. Als de raad het op de prijs stelt, dan zullen we de prijsstelling met u delen op het moment dat we die gereed hebben. In die zin is de motie denk ik A. prematuur en B. is het niet zo logisch om het direct te relateren aan de derde schil. Daarom worden beide moties ontraden, Voorzitter. 00:55:03

De heer Van Niejenhuis: Richting PvdA zou ik willen zeggen dat we de toezegging willen doen, als er sprake is van iemand die mindervalide is, dat wij altijd voor een goede parkeeroplossing zullen zorgen. 00:55:18

Voorzitter: Dank u zeer. Leidt dat nog tot reactie van de kant van de raad? VVD. 00:55:29

De heer Heiner (VVD): Voorzitter, ik vraag me toch wat af. Is het laatste wat de wethouder zei, dan een parkeerplaats voor het huis? Het blijft namelijk nog steeds een beetje vaag. 00:55:39

Voorzitter: Nog anderen? Wethouder. 15

00:55:46

De heer Van Niejenhuis: Voor zover 'altijd' vaag is, zou ik daaraan willen toevoegen dat hier normen voor zijn in Nederland. Wij zullen altijd voor een plek zorgen voor iemand die mindervalide is binnen de daarvoor geldende normen. 00:56:03

Voorzitter: Mag ik concluderen dat we kunnen overgaan tot stemming over de moties? Dan neem ik eerst de stemverklaringen op. De Partij voor de Dieren. 00:56:14

De heer Pechler (Partij voor de Dieren): Dank, Voorzitter. In alle bestaande wijken rekenen we met auto's per huishouden en niet per bewoner, dus bij motie negen stemmen we tegen. Over motie tien: de Korrewegwijk ligt ongeveer net zo ver van het centrum als Suikerzijde en valt in de tweede schil, dus ook bij die motie stemmen we tegen. 00:56:28

Voorzitter: SP. 00:56:30

De heer Huisman (SP): Voorzitter, dank. Wij zullen tegen beide moties stemmen, gezien het verhaal van de wethouder. Echter, hoe de motie nul negen eruitziet, dat spreekt ons wel aan. Zonder alle overwegingen en dat soort zaken, maar gewoon de besluitpunten. 00:56:48

Voorzitter: Ik kijk even verder. Zijn er nog andere stemverklaringen? Nee? Dan gaan we eerst het hoofdvoorstel in stemming brengen en daarna de moties. Dan hebben we dat allemaal gedaan. Eerst het hoofdvoorstel. 00:57:26

Voorzitter: Ik sluit de stemming. Het hoofdvoorstel is aanvaard. 00:57:30

Voorzitter: Dan breng ik de motie onder negen, M 09, in stemming. 00:57:51

Voorzitter: Die motie is verworpen. 00:57:52

Voorzitter: De motie onder tien, M 10, breng ik in stemming. 00:58:10

Voorzitter: Die motie is ook verworpen.

b. Uitvoeringsprogramma armoede 2024-2026 -

M07: Monitoren aanpak armoede en schulden

-

M08: Onderzoek mogelijkheden differentiëren individuele inkomenstoeslag

00:58:13

Voorzitter: Dan gaan we naar het volgende agendapunt: Uitvoeringsprogramma armoede 2024-2026. Daar is ook een tweetal moties op ingediend, onder zeven en acht. Wie van de indieners mag ik het woord geven? D66.

16

00:58:39

Mevrouw Gietema (D66): Dank, Voorzitter. Als D66 willen we bereiken dat mensen hun talenten vrij van zorgen kunnen ontwikkelen. Helaas zien we dat persoonlijk verhalen toch aantonen dat veel mensen worden belemmerd door geldzorgen, schulden en langdurig leven in armoede. We zijn heel erg blij dat we als gemeente breed in blijven zetten op dit thema. Als er namelijk iets is wat wij terugkrijgen van onze inwoners, dan is het dat perspectief de sleutel is voor mensen om zelfvertrouwen, eigen waarde en grip op eigen leven terug te krijgen. 00:59:10

Mevrouw Gietema (D66): Tegelijkertijd hebben we ook een aantal aanvullende voorstellen voor het uitvoeringsplan. Vandaag leggen we er twee aan uw raad voor. Centraal in de voorstellen ligt in ieder geval de visie dat armoede meer is dan alleen het gebrek aan geld, dat samenwerking met vrijwilligersorganisaties en ervaringsdeskundigen cruciaal is, met kleine dingen kunnen we een groot verschil maken en met meer gebruik van regelingen lossen we het niet per definitie op. 00:59:36

Mevrouw Gietema (D66): Het eerste voorstel gaat over de individuele inkomenstoeslag. In dit voorstel komen drie dingen samen. Allereerst de verhalen van mensen die langdurig leven in armoede en de impact die dit heeft op hun dagelijks leven en ontwikkeling als mens. Ten tweede wetenschappelijke inzichten over de armoedeval. Tenslotte voorbeelden van andere gemeenten die bijvoorbeeld vanuit deze individuele inkomenstoeslag huishoudens met oudere kinderen van twaalf tot achttien jaar een hogere toeslag toekennen. Daarom vragen we het college, samen met de PvdA en inmiddels hebben ook twee andere fracties zich aangesloten bij dit voorstel, om ons als raad te informeren over de uitvoeringsmogelijkheden en de financiële impact van het differentiëren van deze individuele inkomenstoeslag met als doel het stimuleren van de ontwikkeling van jongeren en hun ouders/verzorgers. 01:00:24

Mevrouw Gietema (D66): Het tweede voorstel gaat over de monitoring van de aanpak armoede en schulden, dus dat gaat breder dan alleen dit uitvoeringsprogramma wat voor ons ligt. Als volksvertegenwoordiger wil ik bereiken dat mensen financieel gezond zijn, maar als raadslid ben ik ook realistisch. We hebben beperkte financiële middelen en een beperkte uitvoeringscapaciteit. We willen het college daarom vragen om ons als raad een duidelijk beeld te geven van het aantal mensen wat gebruik maakt van de dienstverlening, regelingen, projecten en activiteiten. Dit cijfermatige overzicht biedt namelijk voor ons een basis voor verdere monitoring. Het biedt ook inzicht in de onderdelen waar we verantwoordelijk voor zijn, maar bovenal in onderdelen waar we invloed op hebben als raad. Volgens mij willen wij, maar ook onze opvolgers die hier over twee jaar zitten, in ieder geval goed onderbouwde keuzen maken en dat hebben we jarenlang beperkt kunnen doen. In het voorstel vragen we daarbij om terugwerkende kracht daarin te hanteren, zodat we vanuit de langere lijn kunnen redeneren. Dat we niet evalueren voor twee jaar, maar ook de jaren daarvoor meenemen, zodat we kunnen vergelijken wat het doet ten opzichte van daarvoor. Tot slot...

17

01:01:32

Voorzitter: Wacht even. Daar heeft u een vraag over van de SP. 01:01:36

De heer Brandenbarg (SP): Voorzitter, D66 begint met armoede is meer dan het alleen in cijfertjes uitdrukken, het gaat om verhalen van mensen en om emancipatie en ontwikkeling. Dat zijn allemaal zaken die volgens mijn fractie ook ontzettend belangrijk zijn. Dan komt u op het eind van uw verhaal toch weer terug op dat we het allemaal in cijfertjes moeten gieten, zodat u daarop kunt sturen. Kunt u die twee dingen voor mij rijmen? Die voelen namelijk een beetje in tegenspraak. 01:02:03

Mevrouw Gietema (D66): Volgens mij is het heel logisch. Na technische uitvraag blijkt ook dat het college best wel ideeën heeft bij het monitoringsplan wat later volgt. Echter, het monitoringsplan richt zich allereerst op trends, dus dat gaat over andere leefgebieden waar wij niet altijd direct invloed op hebben. Over gezondheid, veiligheid, leefbaarheid en noem maar op. Een interventiemonitor is heel erg ten opzichte van de operationele doelen. Met deze motie willen we juist de basis creëren van welke mensen bereiken we nu. Het is voor het algemene beeld en volgens mij is dat een aanvulling op wat het college al van plan is. 01:02:43

Voorzitter: Was u klaar met uw woordvoering? 01:02:46

Mevrouw Gietema (D66): Ik wilde tot slot nog mijn waardering uitspreken voor alle vrijwilligersorganisaties en beroepskrachten die zich dag in dag uit hiervoor inzetten. Ik denk dat we ons in onze gemeente daar keihard voor inzetten en ik vind het mooi dat we als raad en college daar ook goed bij betrokken zijn. 01:03:02

Voorzitter: Zijn er nog andere indieners van de moties? Dan ga ik eerst even naar de PVV. 01:03:12

Mevrouw Blauw (PVV): Dank u, Voorzitter. Wij staan op de motie over monitoring, omdat wij het belangrijk vinden dat er goede monitoring plaatsvindt. Het is belang dat de gemeenteraad adequaat kan monitoren en evalueren hoe het uitvoeringsprogramma armoede bijdraagt aan de verbetering van de leefomstandigheden van haar inwoners. Deze vraag ligt nu ook via de motie voor aan het college. De raad moet meerdere keren per jaar kunnen controleren of we de goede dingen doen en of we moeten bijsturen. Wat wij ook graag hadden gewild, is dat er indicatoren worden afgesproken, maar dat wordt helaas niet breed gedragen. Het ontbreken van deze indicatoren belemmert de raad in haar vermogen om de voortgang en effectiviteit van het programma te beoordelen. In de commissie heb ik mij namens mijn partij kritisch uitgelaten over het uitvoeringsprogramma. Wij willen ook de oorzaak aanpakken; belastingen verlagen en lonen omhoog. In de zorg bijvoorbeeld is het vreselijk hoe laag de lonen liggen. Bestaanszekerheid verbeteren en werken moet weer lonen. Je betaalt nu de wereld aan inkomstenbelasting, als je net iets te veel verdient en dat is het probleem. Het motiveert hier niet om te werken. We moeten drie zaken scheiden. Mensen die willen werken, belonen. Mensen die 18

niet willen werken, stimuleren tot werken, zodat ze wel moeten gaan werken of meer gaan werken. Tenslotte mensen die niet kunnen werken, helpen. Sommige mensen willen niet meer werken, omdat ze dan geen toeslagen meer krijgen en daar moeten we vanaf. De lonen dus omhoog en de belasting omlaag. 01:04:36

Voorzitter: Dank u zeer. Dan ga ik naar de fractie van Student en Stad en wederom een maidenspeech. 01:05:02

De heer Vermerris (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. Allereerst wil ik beginnen bij het uitvoeringsprogramma armoede. Student en Stad vindt dit een hartstikke goede samenstelling van mooie projecten, zoals de pilot bouwdepot. De zorg is wel dat we dit goed moeten kunnen monitoren in de breedte en daarom dienen we de motie van D66 mede in. We dienen ook de tweede motie in over de differentiatie van de individuele inkomenstoeslag van onder de twaalf en boven de twaalf, omdat we het van groot belang achten dat jongeren niet gekort worden op de toenemende behoeften die de maatschappij van hen vraagt. Dat gezegd hebbende, wil ik nog wat dieper ingaan op het belang van jongeren. 01:05:55

De heer Vermerris (Student en Stad): Ik wil beginnen met waar de afgelopen raadsvergadering mee begon. Toen de stadsdichter hier vorige raadsvergadering kwam voor het afscheid van mijn twee collega's begon ik mezelf ook af te vragen, waarom ik zo verknocht aan Groningen ben geworden. Was het omdat de stad altijd zo gezellig aanvoelde? Was het omdat het voelde als een dorp? Of was het toch het gezicht van de Akerk, als je op een zonnige middag door de Brugstraat fietst? Uiteindelijk zal het niet één, maar ik denk velen, van dit soort redenen zijn dat ik hier ben gaan en ook zal blijven wonen. Deze unieke stad heeft mij een plek gegeven waar ik ben gaan wonen, mijn vrienden heb ontmoet, de liefde heb gevonden en waar ik ontzettend veel heb geleerd. Het voelt dan ook vrij uniek om hier te staan als hoofd Leidenaar en Puerto Ricaan die hier drie en een half jaar geleden naar toe is verhuisd en te zeggen dat Groningen echt mijn thuis is. Wat zou er gebeurd zijn als ik in het warme Caribische Puerto Rico was geboren in plaats van in dit koude kikkerlandje. Een prachtig eiland van zon, strand en gebergte, maar ook een eiland vol problemen. Kansenongelijkheid, een zelfingenomen corrupt politiek stelsel en een volk zonder stemrecht op de Amerikaanse president, terwijl alle Puerto Ricanen bij geboorte Amerikaans staatsburger zijn.

Dan had ik waarschijnlijk met tonnen schuld op een Amerikaanse universiteit gezeten. In plaats van debatteren over het belang van buurthuizen had ik het waarschijnlijk gehad over het discriminerende Amerikaanse kiesstelsel of de torenhoge zorgkosten en was ik duizenden kilometers van mijn familie verwijderd. Echter, niet alle problemen zijn plaatsgebonden. Waarschijnlijk had ik me nog steeds afgevraagd of er wel een woning voor me was, had ik me zorgen gemaakt over de mentale gezondheid van mijn vrienden en mij afgevraagd of de steeds hoger wordende zeespiegel in de buurt van mijn huis zou komen. 01:07:56

De heer Vermerris (Student en Stad): Deze problemen zijn universeel, maar we kunnen met stevigheid stellen dat we in Groningen kunnen spreken van een 19

voorrecht. Hier kunnen we het hebben over het huizentekort voor studenten, over hoe we jongeren willen helpen met hun mentale gezondheid of over hoe we Groningen groener kunnen maken. Bovenal is de politiek hier niet gegijzeld door politiserende kampen die vaak liever schreeuwen dan praten. Laten we ons privilege, dat we nog met elkaar kunnen praten en luisteren, gebruiken om onze inwoners echt te helpen. Laten we dingen concreet gaan oplossen en laten zien dat we onze stad echt een stukje beter maken. Daarvoor zijn we en moeten we nog verder aan de slag in Groningen. Laten we dit met jongeren doen, in plaats van het steeds maar over ze te hebben. Laten we de jongeren van straks niet opzadelen met de problemen van nu. Laten we de politiek nog dichter bij de jongeren brengen. Het nu niet oplossen, maakt het probleem alsmaar groter. Als je doet wat je altijd deed, krijg je wat je altijd kreeg. Dank u wel. 01:09:05

Zaal: [applaus] 01:09:12

De heer Vermerris (Student en Stad): Om af te sluiten, wil ik net als Olivier nog even een heel aantal mensen bedanken. Zeker mijn voorgangers Karoline en Mirte die mij echt super hebben ingewerkt en met fijne raad en advies op weg hebben geholpen. Mijn geweldige collega's van Student en Stad, de fractie, het bestuur en de denktanks die elke dag bezig zijn om steeds weer een stukje professioneler te zijn. Ook mijn ouders, schoonouders, vriendin, vrienden voor alle echt goede gesprekken, adviezen en inspiratie de afgelopen tijd. De bodes voor een geweldige ondersteuning op het stadhuis. De griffie voor de prettige samenwerking en het beantwoorden van mijn vele vragen. Als laatste, kijk ik er ontzettend naar uit om met jullie als raad, college en woordvoerders echt te gaan samenwerken. Ik denk dat we echt wat moois kunnen neerzetten de komende tijd, dus ik wil jullie ook vooral bedanken. Dank je wel. 01:10:17

Voorzitter: Ook voor jou heel veel succes en veel inspiratie in de raad, maar dat gaat vanzelf. Ik kijk even naar het CDA. 01:10:30

De heer De Haan (CDA): Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, armoede is en blijft een groot probleem in onze gemeente. Daar zijn we gelukkig als raad eensgezind in. De manier waarop daar verschillen we wel wat in. Wat ons betreft kunnen we dit probleem alleen oplossen als we dit samen met Groningers doen. Armoede wordt niet opgelost door beleid uit Den Haag of onze gemeente, als niet ook de samenleving erbij betrokken wordt. Daarom heeft het CDA in de commissie ervoor gepleit oog te houden voor al die burgerinitiatieven in onze gemeente. Een grotere rol van de gemeente mag deze initiatieven niet in de weg zitten. 01:11:06

De heer De Haan (CDA): Er is echter wel wat nodig vanuit het Rijk. Zo moet het sociaal minimum omhoog. De bal ligt bij het aankomende kabinet om hier gehoor aan te geven. Er deed een commissie onderzoek naar en die stelde dit ook. Een ander advies uit dit rapport gaat over de balans tussen Rijk en gemeenten en gemeenten onderling. Deze commissie adviseert om waar mogelijk lokale regelingen te centraliseren. De verschillen tussen gemeenten zijn nog te groot. Dat zien we ook 20

terug in de motie van D66. Zo zijn er sommige gemeenten, zoals Utrecht Arnhem en Tilburg, die verder differentiëren bij die individuele inkomenstoeslag en willen wij dit wellicht ook gaan doen. Mijn fractie vreest ervoor dat we daarmee de verschillen met omliggende gemeenten alleen maar groter maken. Tenslotte dienen we de motie voor monitoring mede in. Wanneer je weet welke inwoners je bereikt en niet bereikt, kun je hier ook rekening mee houden in je beleid. Welke regelingen moeten bijvoorbeeld meer onder de aandacht gebracht worden? Om af te sluiten een traditie van Student en Stad; een woord van dank. In dit geval alleen voor mevrouw Gietema voor haar harde werk in dit dossier. Dank u wel. 01:12:22

Voorzitter: Dat gezegd hebbende, kijken we even verder. VVD. 01:12:27

Mevrouw Akkerman (VVD): Dank u wel, Voorzitter. Volgens de VVD is de beste manier om armoede te bestrijden, werk als dat lukt. Echter, dan moet werk inderdaad wel lonen, zoals de PVV ook al aangaf. Wij zijn daarom als fractie scherp op de armoedeval. Wij waarderen het dat de wethouder in de commissie heeft aangegeven dat ook te zijn. Ook zijn we scherp binnen het armoedebeleid op rechtvaardigheid. Gaat het om regelingen die je inderdaad van de gemeenschap mag vragen? We staan heel goed stil bij de leefwereld van mensen uit de doelgroep, maar wij vinden de leefwereld van alle inwoners belangrijk. 01:12:59

Mevrouw Akkerman (VVD): Dan over de moties. Al in 2016 heeft de rekenkamer een onderzoek gedaan en aanbevolen aan de gemeente of met name het college om scherper doelen te stellen op het gebied van armoedebeleid en ook hoe die te meten. Uiteraard dienen wij dus de motie over monitoring mede in. Over de motie over de inkomenstoeslag hebben wij nog een vraag aan het college. Wij vragen ons af of het niet heel erg ingewikkeld wordt op deze manier. Daar horen we graag een antwoord op. 01:13:25

Voorzitter: Andere fracties nog? ChristenUnie. 01:13:30

De heer Rebergen (ChristenUnie): Dank u, Voorzitter. Regelingen toegankelijker maken, uitgaan van vertrouwen en ruimte voor maatwerk zijn voor ons belangrijke aspecten in dit uitvoeringsprogramma. We staan daar volledig achter. Voor wat betreft de voorliggende moties komt het college nog met een monitoringsplan. De punten in de motie zijn vast belangrijke punten, maar we weten nu nog niet of dit de belangrijkste punten zijn en hoe ze samenhangen met andere punten. We willen daarom het monitoringsplan van het college eerst afwachten, dus we zullen tegen deze motie stemmen. 01:14:00

De heer Rebergen (ChristenUnie): In de andere motie wordt verzocht te onderzoeken of het college differentiatie kan toepassen binnen de individuele inkomenstoeslag. Die motie zullen we steunen, want we zijn benieuwd naar de uitkomsten daarvan en we kunnen daarna een overweging maken of we dat ook echt willen. 21

01:14:16

Voorzitter: Dat leidt tot een vraag van D66. 01:14:19

Mevrouw Gietema (D66): Dank, Voorzitter. Ik heb een vraag aan de ChristenUnie. Natuurlijk staat in het plan dat er een monitoringsplan komt. In de constatering van de motie staat ook iets meer over de plannen van het college. We gaan de komende twee jaar meer dan elf miljoen extra uitgeven aan armoede en schulden, verspreid over twee jaar voor de goede orde. Dan is het toch logisch dat we als raad ook zelf nadenken over hoe we dat terug willen zien of wat we daarin belangrijk vinden, zodat we over twee jaar een keuze kunnen maken? 01:14:53

De heer Rebergen (ChristenUnie): Ja, mooi dat we zoveel extra investeren om armoede en schulden tegen te gaan. Daar zijn wij ook heel blij mee. Het college heeft aangegeven met een plan voor monitoring te komen en dat wachten we af. Alleen naar aanleiding daarvan kunnen we het gesprek voeren. Dat doen we niet zo vanuit een motie waar een aantal punten in vermeld staan. 01:15:08

Voorzitter: De Stadspartij. 01:15:14

Mevrouw Menger (Stadspartij 100% voor Groningen): Dank u wel, Voorzitter. Indien je als gemeente armoede en schulden doelmatig en doeltreffend wil aanpakken, dan zul je een belangrijke en onmisbare tool zoals monitoring consistent willen inzetten en daarom dienen we de motie graag mede in. Mijn fractie is van mening dat juist het monitoren en dus vastleggen van hoe vaak, hoelang en waarvan precies gebruik wordt gemaakt, maakt dat je een doelgerichte aanpak kunt uitvoeren. Een uitvoeringsprogramma heeft als basis inzichtelijke aantallen nodig en deze verkrijg je door het verzamelen van data. Als gemeente draag je verantwoordelijkheid voor je beleidsvoering en datgene waar je een directe invloed op kunt uitoefenen, zoals gebruikmaken van de procesmonitor. Wat ons betreft zijn een trendmonitor en een interventiemonitor tools die meer vanuit betrokkenheid worden ingezet dan vanuit directe invloed. Met deze motie willen we het belang en de waarde van het monitoren benadrukken. Dank u wel. 01:16:20