01-06-2022 verslag gemeenteraad 16.30 uur - Topweer.pdf

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022

Inhoudsopgave Gemeenteraad ................................................................................................................................... 2 1.

Opening en mededelingen ........................................................................................................... 2

2.

Vaststellen agenda ...................................................................................................................... 2

3.

Benoemingen............................................................................................................................... 2

4.

Initiatiefvoorstellen ..................................................................................................................... 3

5.

Bekrachtiging geheimhouding (artikel 25 Gemeentewet) van: ................................................... 3 De bijlage van collegebrief 12-5-2022 ‘stijgende prijzen bouw en vastgoedopgaven’ ...... 3 Bijlage 2 van collegebrief 24-5-2022 ‘Stand van zaken outsourcing ICT’ ........................... 3 De bijlage van raadsvoorstel 25-5-2022 ‘Kredietaanvraag herbouw Gymzaal de Meet’ ... 3

6.

Conformstukken .......................................................................................................................... 3 a. Aanvullend-krediet-UT-Delfiahaven-Hoogkerk ....................................................................... 3 b. Voorbereidingsbesluit geitenhouderijen 2022 ....................................................................... 3 c. Financiële jaarstukken Publieke Gezondheid & Zorg 2022 ..................................................... 3 d. Opheffen geheimhouding 2022 .............................................................................................. 4 e. Raadsvoorstel Rekenkameronderzoek fusie en rol VRIJDAG in realisatie doelstellingen amateurkunst en -cultuur ................................................................................................................ 4

7.

Bespreekstukken. ......................................................................................................................... 4

8.

Motie vreemd aan de orde van de dag ....................................................................................... 4 M01 Alle partijen: Geen extra gaswinning ......................................................................... 4 M02 Alle partijen: Veilig uitgaan in Groningen................................................................... 4 M03 nieuwe versie PvdA en overige fracties: Een financieel ventiel als randvoorwaarde voor afspraken tussen Regio en Rijk............................................................................................ 4 M04 CDA, PvhN, VVD: Voorkom onrechtvaardige meerkosten door sloop en nieuwbouw 4 M05 CDA, PvhN, VVD: Voorrang na schrijnend uitstel Ten Post ........................................ 4

9.

Afscheid wethouder Van der Schaaf .......................................................................................... 22

10.

Sluiting .................................................................................................................................. 31

1

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 GEMEENTERAAD VAN WOENSDAG 1 JUNI 2022 16.30 UUR Voorzitter: K. Schuiling (burgemeester) Namens de raad: M. Wijnja (GroenLinks), F. Folkerts (GroenLinks), E. Hillekens (GroenLinks), J. van Hoorn (GroenLinks), J. Jones (GroenLinks), B. Leemhuis (GroenLinks), S. Middelhuis (GroenLinks), H. Sietsma (GroenLinks), T. van de Vendel (GroenLinks), J. Bushoff (PvdA), R. Gierkerk (PvdA), R. van Niejenhuis (PvdA), J. van Veen (PvdA), E. van der Weele (PvdA), M. Gietema (D66), J. Lo-A-Njoe (D66), M. Martinez Doubiani (D66) A. Poelstra-Bos (D66), K. de Wrede (PvdD), J. Bosma (PvdD), W. Pechler (PvdD), T. van Zoelen (PvdD), A. Sijbolts (Stadspartij 100%), Y. Menger (Stadspartij 100%), H. Moerkerk (Stadspartij 100%), M. Sloot (Stadspartij 100%), J. Dijk (SP), D. Brandenbarg (SP), H. de Waard (SP), I. Jacobs-Setz (VVD), E. Akkerman (VVD), R. Heiner (VVD), S. Bosch (Student&Stad), M. Goodijk (Student&Stad), K. de Groot (Student&Stad), S. Wennink (ChristenUnie), J. de Haan (CDA), E. Armut (CDA), L. van der Laan (PvhN), E. Bernabela (PvhN), D. Ram (PVV) Namens het college: I. Diks (wethouder), R. van der Schaaf (wethouder), B. Benjamins (wethouder), I. Jongman (wethouder), P. Broeksma (wethouder), C. Bloemhoff (wethouder), G. Chakor (wethouder) Namens de griffie: J. Spier

Gemeenteraad 1. Opening en mededelingen 00:23:56

Voorzitter: Dames en heren, heel hartelijk welkom. Ik open de vergadering. Ik heet in het bijzonder welkom, Siska en Sjoerd. Fijn dat jullie er zijn. Ik weet niet precies waarom, maar het zal zijn reden wel hebben. Dan deel ik mede dat Floor Mertens van de Socialistische Partij vandaag afwezig is. Dat betekent dat we 44 mensen aanwezig hebben van de raad, maar het lijkt niet op dat dat tot stakende stemmen gaat leiden. Mededelingen zijn er verder niet.

2. Vaststellen agenda Voorzitter: Ik kijk naar de agenda of ik die zou kunnen vaststellen. Gaat uw gang. 00:24:51

De heer Bushoff: Voorzitter, de heer Rustebiel is ook verhinderd bij deze raad, dus die is niet aanwezig. 00:24:56

Voorzitter: En die komt ook niet meer? 00:24:57

De heer Bushoff: Die komt ook niet meer naar verwachting, vandaag. 00:25:00

Voorzitter: Dan hebben we 43. Dan kunnen we stemmen ook niet meer staken. Dat noteren we. Verder is iedereen er. Dan kijk ik of er verder nog bijzonderheden zijn bij de agenda. Dat is niet het geval.

3. Benoemingen Voorzitter: Dan zijn we bij agendapunt drie, maar we hebben geen benoemingen.

2

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022

4. Initiatiefvoorstellen Voorzitter: Dus we gaan naar agendapunt vier, maar we hebben ook geen initiatiefvoorstellen.

5. Bekrachtiging geheimhouding (artikel 25 Gemeentewet) van: -

De bijlage van collegebrief 12-5-2022 ‘stijgende prijzen bouw en vastgoedopgaven’

-

Bijlage 2 van collegebrief 24-5-2022 ‘Stand van zaken outsourcing ICT’

-

De bijlage van raadsvoorstel 25-5-2022 ‘Kredietaanvraag herbouw Gymzaal de Meet’ Voorzitter: Dat brengt ons bij agendapunt vijf. Het idee is dat een aantal stukken van de bekrachtiging worden voorzien. Dat gaat over een collegebrief van 12 mei, een collegebrief van 24 mei en een raadsvoorstel van 25 mei, althans de bijlagen daarbij. Kan ik die stukken van geheimhouding bekrachtigen? Dat is het geval.

6. Conformstukken Voorzitter: Dan zijn we bij agendapunt zes. Dat zijn de conform stukken.

a. Aanvullend-krediet-UT-Delfiahaven-Hoogkerk Voorzitter: In de eerste plaats het aanvullend krediet voor de U.T. Delfiahaven in Hoogkerk. Dat is volgens mij conform.

b. Voorbereidingsbesluit geitenhouderijen 2022 Voorzitter: Dan bij 6b, de geitenhouderijen waren stemverklaringen genoteerd van de PVV. Gaat uw gang. 00:26:33

De heer Bushoff: Dank u wel, voorzitter. Wij vinden het voorbereidingsbesluit buiten elke proportie en daarom zullen wij tegen dit voorstel stemmen. 00:26:48

Voorzitter: En de VVD? 00:27:03

Mevrouw Jacobs: Dank u wel, voorzitter. Aangezien net als vorig jaar een causaal verband tussen longontstekingen en het in de buurt wonen van een geitenhouderij nog steeds niet wetenschappelijk is aangetoond, vinden ook wij dit voorstel niet in proportie en worden wij geacht tegen te hebben gestemd. 00:27:19

Voorzitter: Dat is genoteerd. Nog anderen bij nader inzien? Dat is niet het geval. Dan is het verder aanvaard.

c. Financiële jaarstukken Publieke Gezondheid & Zorg 2022 Voorzitter: Dan zijn we bij de financiële jaarstukken, publieke gezondheid en zorg en stemverklaring van de Stadspartij 100% Groningen. Wie mag ik het woord gegeven? Niet meer nodig. Dan is ook dat aanvaard.

3

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022

d. Opheffen geheimhouding 2022 Voorzitter: Dan het stuk over opheffing, geheimhouding 2022. Geen stemverklaringen meer. Ook akkoord vastgesteld.

e. Raadsvoorstel Rekenkameronderzoek fusie en rol VRIJDAG in realisatie doelstellingen amateurkunst en -cultuur Voorzitter: Dan het rekenkameronderzoek naar de fusie in de rol van vrijdag en daar had ik geen stemverklaringen aangemeld gekregen. Dan is ook dat vastgesteld.

7. Bespreekstukken. Voorzitter: Dan zijn we bij agendapunt zeven. Dat waren de bespreekpunten. Daar komt niets.

8. Motie vreemd aan de orde van de dag -

M01 Alle partijen: Geen extra gaswinning

-

M02 Alle partijen: Veilig uitgaan in Groningen

-

M03 nieuwe versie PvdA en overige fracties: Een financieel ventiel als randvoorwaarde voor afspraken tussen Regio en Rijk

-

M04 CDA, PvhN, VVD: Voorkom onrechtvaardige meerkosten door sloop en nieuwbouw

- M05 CDA, PvhN, VVD: Voorrang na schrijnend uitstel Ten Post Voorzitter: En dan zijn we bij agendapunt acht: een aantal moties vreemd aan de orde van de dag. Het voorstel daar bij een presidium was om de moties onder één die door alle partijen is ingediend, drie van de Partij van de Arbeid en de SP, vier van het CDA, Partij voor het Noorden en VVD en vijf bij elkaar te behandelen. Dat betekent dus dat ik gewoon het rijtje afga wie daar het woord over wenst te voeren en de moties wenst in te dienen. Met GroenLinks beginnen? Gaat uw gang! 00:29:11

GroenLinks: Dank u wel, voorzitter. Twee weken geleden heeft de Gasunie een advies uitgebracht waar de vertraging in de bouw van de stikstoffabriek als reden aangedragen wordt voor extra gaswinning. Hiermee komt wederom een vertraging in de bouw van de stikstoffabriek als reden op tafel voor de extra gaswinning. Hoewel de intentie van de staatssecretaris was om de gaskraan niet formeel te gaan sluiten, hoewel die intentie nog niet formeel is omgezet in een besluit, en dat is op initiatief van de ChristenUnie, vinden wij het belangrijk om nu al kenbaar te maken dat wij als gemeenteraad bezwaar zouden gaan maken als dat besluit voor extra gaswinning, met als reden de vertraging van de stikstof fabriek, als dat besluit er komt. Wij hebben kennisgenomen van de brief die de provincie, de gemeenten, de waterschappen en de veiligheidsregio gezamenlijk aan de staatssecretaris hebben gestuurd, waarin zij uitspreken dat de extra gaswinning geen optie mag zijn. Wij vinden het echter ook van belang dat wij, zoals het ernaar uitzien, anoniem als voor volksvertegenwoordigers ook dit signaal afgeven aan het Rijk. Daarmee laten we zien dat wij achter onze inwoners en de inwoners van de andere Groningse gemeenten staan en dat we onze stem gebruiken en dat op deze manier gaan uiten.

4

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 00:30:40

Voorzitter: En heeft u daarmee ook over de andere moties u uitgelaten, of is dat een ander lid van uw fractie? 00:30:45

GroenLinks: Nee, wat betreft het financieel ventiel, dank u, voorzitter, die steunen we. Wat betreft de overige twee moties, wachten we even de reactie van de wethouder af. 00:31:02

Voorzitter: Prima. Dan ga ik naar de Partij van de Arbeid voor de behandeling van de vier moties. Wie mag ik het woord geven? De heer Bushoff. 00:31:12

De heer Bushoff: Voorzitter, zou dat aan het eind ook mogen? Zou ik als laatste mogen? Is dat een in te willigen verzoek? 00:31:19

Voorzitter: Alles mag. Dan kom ik bij de SP uit. Ook aan het eind zeker nu? Dit wordt een lange vergadering. 00:31:29

De heer Dijk: Ik weet niet welke volgorde u hanteert, maar ik vind het een prima volgorde. Voorzitter, motie één, dat spreekt volgens mij helemaal voor zich en heeft de vorige spreker ook alles gezegd. Motie drie staan we op. Dat is ook helder. Motie vier en vijf, ik snap de intenties van de moties. Ik wil graag het college vragen om die te beantwoorden, want ik vind ze ongelooflijk algemeen geformuleerd. Volgens mij haal je hiermee enorm veel op de hals. De SP-fractie is ook van mening dat gemeente en regio al hier en daar te veel projecten die veroorzaakt zijn, problemen die veroorzaakt zijn door het Rijk, en waar ook daar de oplossing hoort te liggen, op de hals heeft gehaald. Dus we vragen het college wel te reageren op bijvoorbeeld stijgende bouwkosten. Daar heb ik in de commissie ook al naar gevraagd, stijgende bouwkosten voor projecten waar de gemeenten die verantwoordelijkheid wel op zich heeft genomen. 00:32:21

Voorzitter: Dan wachten we straks even het antwoord van het college af. Dan kom ik bij D66 op de vier moties. Gaat uw gang. 00:32:27

D66: Dank u wel, voorzitter. Wat betreft motie één, geen extra gaswinning, daar staan wij ook onder. Net als onze collega's in de Statenfractie blijven we bij het standpunt dat de gaswinning in Groningenveld volgend jaar moet worden beëindigd en we worden daar ook in gesteund door onze collega's in de Tweede Kamer. Wat D66 betreft, moeten we vasthouden aan de belofte die aan Groningers is gedaan door Den Haag. Wat betreft financieel ventiel, we zijn wel voorstander van een dergelijk financieel ventiel, want we denken dat situaties zoals bij de SNN-subsidies moeten worden voorkomen, maar we hebben echt grote twijfels of deze motie daar nou bij gaat helpen om zo een financieel ventiel gedaan te krijgen. Deze motie stelt dat onze eigen Groningse bestuurders niet door Den Haag zouden worden vertrouwd. We herkennen ons absoluut niet in die uitspraak over onze bestuurders, inclusief ons college, inclusief onze wethouder Wonen. Wij zien juist dat zij de Groningse belangen behartigen in Den Haag en dat ze het vertrouwen daar wel 5

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 degelijk hebben. Door in deze motie te stellen dat bestuurders wantrouwt worden, lijkt het wel alsof onze bestuurders gediskwalificeerd worden en dat is echt onterecht in onze ogen. We hebben daarom ook grote moeite met deze motie en wij stellen ook voor dat we, zeker gezien het late moment waarop deze motie werd gedeeld, deze motie aanhouden en met elkaar over de formulering spreken en dan kunnen we wellicht deze motie steunen voor een financieel ventiel. Wat betreft motie vier en vijf, we snappen de strekking van de moties en we zijn benieuwd naar het oordeel van het college. Dank u wel. 00:33:54

Voorzitter: Dank u zeer. Ik herinner mij dat ik even ben vergeten te melden dat de wethouder Chakor en Diks iets te laat zijn, dus die schuiven straks aan. Dan heb ik die omissie bij deze herstelt. Dan kom ik bij de fractie van de VVD over de vier moties. 00:34:11

Mevrouw Jacobs: Dank u wel, voorzitter. Motie één ten aanzien van geen extra gaswinning, daar staan wij bij op en wij denken dat dat ook uiteraard uitermate belangrijk is. Motie over het financieel ventiel wil ik me voor een deel ook aansluiten bij de woordvoering van D66. Wij vinden de motie ten aanzien van wat wij denken, maar dan hoor ik graag en misschien dat de heer Bushoff daarom wel als laatste wil, dan kon hij alle vragen beantwoorden en ik heb zomaar het idee, dat wat er bij de SNN-subsidie gebeurt is dat we dat heel erg willen voorkomen. Zoals de motie nu gesteld is, staat er drie keer gaswinning in en bij het besluit staat het alsof het overal over gaat. Dus dan lees je daadwerkelijk bij elke afspraak die de bestuurders maken met het Rijk een financieel ventiel. We hebben financieel ventiel gegoogeld, maar dat bestaat niet. Dus dan denk ik: dat lijkt een blanco cheque, want je kunt een ventiel hebben van een kleine band. Dan zit er weinig lucht in. Als je een hele grote band hebt, zit er heel veel lucht in. Dan zou je kunnen zeggen: "We mogen geen afspraak maken zonder een blanco cheque." Dus als INW geen afspraak wil maken over een blanco cheque voor de Gerrit Krolbrug, krijgen we geen Gerrit Krolbrug. Ik kan me niet voorstellen dat dit de bedoeling is zoals de heer Bushoff namens zijn fractie heeft willen doen, maar volgens mij is dat wel de consequentie.

Ik kan me ook voorstellen dat het wantrouwen wat D66 stelt tegen onze bestuurders, dat dat ook echt ongerechtvaardigd is. Ik kan mij dus daarom heel goed voorstellen dat we met elkaar kijken welke intentie we wel delen en hoe we dan deze motie inhoud kunnen geven, zodat die door een brede afvaardiging wordt gesteund. Ik hoop dat de fractie van de Partij van de Arbeid daartoe bereid is. Tot zover. 00:36:04

Mevrouw Jacobs: Dank u zeer. Dan kom ik bij de fractie van de ChristenUnie, waarbij ik de aantekening maak dat ons lid Wennink daar de maidenspeech houdt. Gaat uw gang. 00:36:20

De heer Wennink: Dank voor het woord, voorzitter. Ik kreeg een paar maanden geleden de vraag: "Waarom zou je eigenlijk raadslid willen zijn?" Dat is simpel. In de raad werken we namelijk met spreektijd en niet met het aantal woorden wat een woordvoering maximaal mag bevatten en gezien het enthousiaste tempo van mijn spreken, is dat toch wel een erg prettig beroep. Dus vandaar. Verder wil ik mijn maidenspeech niet al te lang maken. Ik ben namelijk van mening dat het hier niet om mij gaat, iets wat mijn social media bewuste fractiemedewerkers in de hoek al beschrijven als een nachtmerrie. Ik was ook erg blij toen ik een paar maanden geleden bijvoorbeeld werd gevraagd als secondant van Inge Jonkman, al 6

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 was het alleen maar omdat ik daarmee mijn hoofd op een poster ontweek. Het gaat in deze zaal over de inwoners van Groningen. De gemeente gaat over heel veel mooie, belangrijke zaken, over de huisvesting van basisschool, over de daklozenopvang, de speeltuin in de straat, het park waar u gaat wandelen, verkeersveiligheid, bibliotheken en buurthuizen. Ik denk dat dat ook essentieel is dat we dat voor ogen houden. Laten we vragen stellen als we echt geïnteresseerd zijn in de antwoorden, niet enkel voor de socios, in de debatten naar elkaar luisteren, de gezamenlijkheid opzoeken en niet de verschillende onnodig uitvergroten. Laten we luisteren naar de inwoners, maar ook luisteren naar elkaar. Ik zal natuurlijk ook straks mijn opa en oma zeker even appen dat ze dit kunnen terugzien op de website, maar laten we verder vooral niet al te bang zijn voor de externe beeldvorming. De beeldvorming zijn namelijk het oplossingen zoeken in de weg vaak. In de gemeenteraad zal ik daarom ook duidelijk de idealen van de ChristenUnie uitdragen, maar altijd met respect voor andere meningen en met een uitgestoken hand naar die andere partijen. Daarom mogen even de brug naar de moties ben ik heel erg enthousiast om in die uitgestoken hand een raadsbrede motie te mogen indienen, motie één.

De motie betreft het uitspreken tegen het verder opendraaien van de Groningse gaskraan. Het is voor ons essentieel dat we aan de inwoners het signaal duidelijk afgeven dat de vertraging van de stikstoffabriek in geen geval mag leiden tot een herinziening van het winningsbesluit. Het lijkt op dit moment tijd om ook samen te zeggen dat mocht dat zo zijn, dat we samen met de regio in beroep gaan. Dan kort de overige moties. De intentie van motie drie, financieel ventiel snappen we. Ik moet eerlijk zeggen dat gezien de korte termijn waarop deze motie onder de aandacht is gekomen, ik op dit moment niet helemaal de gevolgen overzie. Wel wil ik daarbij noemen dat we uiteindelijk graag naar een systeem toegaan waarin we niet de bestuurders wantrouwen, maar de inwoners vertrouwen. Motie vier en vijf, de intentie snappen we, maar vanuit de angst om extra groepen en losse regelingen te creëren, horen wij graag wat het college hierop zegt. Dank u wel, voorzitter. 00:39:12

Voorzitter: Van harte gefeliciteerd. Dan kom ik bij de Partij voor de Dieren. Wie mag ik het woord gegeven? 00:39:23

Partij voor de Dieren: Dank, voorzitter. Ook dank de heer Wennink voor de maidenspeech en de mooie motie die raadsbreed wordt gesteund. Wij steunen dat ook zeker, want we willen dat het tijdspad wordt gevolgd. We zullen de motie van de PvdA steunen voor een financieel ventiel. Over de overige moties ben ik benieuwd van het CDA naar een reactie van het college. Ook wat de heer Dijk al zei, wat wij daarbij ons op de hals halen. En als het gaat om extra beoordelingen of een garantstelling ben ik ook benieuwd naar het financiële plaatje erachter van hoeveel wij op onze hals halen en of we eventueel ook dat geldt wel weer terug zouden kunnen krijgen van het Rijk. Dus graag een reactie daarop. 00:40:08

Voorzitter: Eerst nog een interruptie van de VVD. Gaat uw gang. 00:40:12

Mevrouw Jacobs: Dank u wel, voorzitter. Ik zou graag van de Partij voor de Dieren willen horen hoe zij aankijken tegen een deel van de woordvoering van D66 en van mijn partij, dat

7

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 we toch denken dat er om een blanco cheque gevraagd wordt bij het financieel ventiel? Of heeft u wel de definitie van financieel ventiel gevonden? 00:40:33

Partij voor de Dieren: U heeft een goed punt dat de definitie van het financieel ventiel niet in de motie verwoord stond. Misschien kon dat duidelijker, maar ik ga ervan uit dat er vertrouwen moet komen uit het rijk en de overheid en dat de overheid daar ook steken heeft laten vallen. Als er extra middelen moeten komen, dan moet dat vertrouwen er zijn en dat we die ook kunnen inzetten. Dus ik denk ook zeker van al het geld en baten die hieruit Groningen zijn gekomen, dat zo een blanco cheque ook wel gerechtvaardigd is. 00:41:01

Voorzitter: De fractie van D66 heeft nog een interruptie. Gaat uw gang. 00:41:04

D66: Dank u, voorzitter. Ik ben wel benieuwd wat de Partij voor de Dieren vindt van de uitspraak in de motie dat onze Groningse bestuurders niet vertrouwt zouden worden door Den Haag. 00:41:18

Partij voor de Dieren: Dat vind ik een lastige vraag. Wat we wel zien, is dat er een vertrouwensbreuk is met de inwoners in het Rijk en tussen de inwoners van Groningen, in de NAM en economische zaken. De bestuurders zitten er natuurlijk tussen en ik wil niet direct zeggen dat de bestuurders niet vertrouwd worden, maar het achterliggende idee licht er dat het vertrouwen terug moet gewonnen worden en een financieel ventiel kan daarbij helpen. 00:41:52

Voorzitter: Dank u zeer. Dan kom ik bij de fractie van het CDA en ook daar de maidenspeech van ons lid Armut. Gaat uw gang! 00:42:06

Mevrouw Armut: Dank u wel voorzitter. Voorzitter, twee maanden geleden werd ik geïnstalleerd als raadslid namens het CDA. Hieraan gingen intensieve maanden van campagnevoeren vooraf. Hard werken, weinig slapen en vooral veel mensen ontmoeten. En, voorzitter, soms tussen al die gesprekken die je voert, zit er één die je mee naar huis neemt. Je bent er stil van wanneer je het hoort en raakt er niet over uitgesproken als je er langer over nadenkt. Tijdens die campagnetijd, enigszins verdwaald in Ten Boer, belden wij aan bij een huis. Zo kwam ik in gesprek met een man die al jarenlang, op zijn zachtst gezegd, het heel zwaar had. Voorzitter, deze man betaalde prijs van jarenlange gaswinning. Stress vanwege de extra kosten die kwamen kijken bij het terugkrijgen van hun eigen woning, verdriet vanwege het kwijtraken van je eigen woning, waar je lief en leed heb gedeeld met je eigen gezin, onzekerheid en onduidelijkheid rondom schade en herstel en dan vooral angst, angst van je kinderen die het niet goed genoeg begrijpen om het te snappen maar het net goed genoeg begrijpen om het verdriet, de onzekerheid en de angst te voelen. Voorzitter, het verhaal snikt door merg en been. Als ik in de gemeenteraad kom, dan ga ik voor zulke gezinnen, mensen, inwoners aan het werk. Dat is wat ik toen dacht. En voorzitter, nu zit ik hier.

Gedreven door rechtvaardigheidsgevoel besloot ik politiek actief te worden. De christendemocratische normen en waarden zijn voor mij de basis: omzien naar elkaar, 8

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 kwetsbare mensen helpen en verder kijken dan ons eigen belang. Daar zit mijn motivatie voor het CDA in en dat zijn meer redenen en drijfveren om politiek actief te zijn. Dat is waarom ik vandaag deze moties indien. Ik kan niet accepteren dat mensen financieel of emotioneel de prijs betalen voor iets waar zij nooit voor hebben gekozen. Dat de manier waarop er met gedupeerden is omgegaan, schrijnend en allesbehalve rechtvaardig is, bestaat hier in de raad volgens mij geen twijfel over. De komende periode wil het CDA mede vormgeven aan een betrokken en betrouwbare overheid. We willen zorgen dat de overheid weer een gezicht krijgt, een gemeente die er is voor alle Groningers. Het CDA zal hierin altijd de samenwerking opzoeken en kijken naar wat ons als raad verbindt. Alleen zo kunnen we werken aan een dienstbare en betrouwbare overheid. Niemand heeft gevraagd om gaswinning, om grondbewegingen, om aardbevingen en schade. Niemand heeft gevraagd om sloop, om wisselwoningen en nieuwbouw. En bij die nieuwbouw hebben deze mensen niet gevraagd om extra's. Ze willen alleen hun eigen woning terug, maar de bouwnormen zijn de afgelopen decennia aangescherpt en de bouwkosten zijn de afgelopen jaren fors gestegen. Die meerkosten zijn deze mensen nu voorgeschoteld. Het is onverteerbaar, onrechtvaardig en onaanvaardbaar.

Zolang Den Haag niet over de brug komt, kunnen we twee dingen doen: deze mensen in onzekerheid laten en hen de rekening sturen voor de gaswinning, die hen al zo veel heeft gekost of we doen meer. Of we geven deze mensen rust, creëren een garantstelling en gaan daarna zelf achter Den Haag aan om die gelden terug te halen. Zij rust en wij het risico. En voorzitter, daarom dienen wij de motie Voorkom onrechtvaardig en meerkosten voor sloop en nieuwbouw in. Daarnaast voorzitter, wachten op verschillende plekken in onze provincie, waaronder in onze eigen Ten Post, mensen al meer dan vijf jaar op een versterkingsadvies. Deze mensen hebben jaren geleden moeten vernemen dat hun huis mogelijk niet meer veilig is. In 2017 kwamen zij aan de beurt voor de eerste opname en nu, vijf jaar later, wachten zij nog steeds op een vervolgstap. Ze zijn buiten de typologie aanpak gevallen en er ligt een nieuwe vertraging, volgende uitstel op de loer. Niet voor niets worden deze mensen in Ten Post in deze gespreksagenda aangehaald als meest schrijnende voorbeeld van uitstel en vertraging. Voorzitter, ik ben de wethouder dankbaar dat hij in de commissie heeft toegezegd dat deze problematiek prioriteit heeft en we zijn dankbaar naar de regio dat die verder uitstel voor deze gedupeerden in de gespreksagenda onaanvaardbaar noemt.

Maar, voorzitter, laten we vandaag boter bij de vis leveren, perspectief bieden en 1 januari 2023 als deadline meegeven. Dat kunnen we doen. Als opdrachtgever van NCG kunnen we deze groep voorrang geven en boven op de stapel leggen. Voorzitter, daarom dienen wij de motie Voorrang naar schrijnend uitstel Ten Post in. Dank u wel. 00:46:37

Voorzitter: En ook voor u van harte gefeliciteerd met uw maidenspeech. Dat brengt mij bij de Stadspartij 100% Groningen. Wie mag ik het woord gegeven? Gaat uw gang! 00:46:52

Mevrouw Sloot: Dank u wel. De moties, natuurlijk motie één. Daar staat niet voor niets alle partijen bij, dus daar zijn wij natuurlijk ook bij. Dan motie drie, daarbij sluit onze partij zich aan bij de woorden van de VVD. Ik ben toch wel heel benieuwd, ook naar het verhaal als de laatste spreker, maar wij zien hier een blanco cheque en de wantrouwende tekst erin valt gewoon niet goed. Zoals D66 aangaf, misschien moeten we hier op een later tijdstip met z'n 9

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 allen eens over praten om dit toch een betere inhoud te geven, waar we allemaal achter kunnen staan. Dan de moties van het CDA vinden wij sympathiek, maar wij wachten toch liever eerst even de reactie van het college af voordat we daar een opinie over in nemen. 00:47:52

Voorzitter: Dank u zeer. Student en stad. 00:47:55

De heer Bosch: Dank u wel, voorzitter. Het is heel erg belangrijk dat wij als volksvertegenwoordigers gezamenlijk met andere noordelijke gemeentes en de provincie achter onze inwoners gaan staan en duidelijk laten weten dat langer gas winnen dan beloofd niet acceptabel is, en daarom zijn we dan ook samen met de gehele raad mede-indiener van de motie Geen extra gaswinning. Dan de overige moties. Allereerst het financieel ventiel, wij snappen erg goed waar deze motie vandaan komt. Onderling vertrouwen tussen overheden is belangrijk, maar ik vind het wel op deze manier heel moeilijk inschatten of het mogelijk is om dit zo hard af te spreken. Samen horen we graag van de wethouder of dit zo uitvoerbaar is en het ons niet veel moeilijker maakt om afspraken te maken in de toekomst. De tweede motie nummer vier gaat over het garant staan van extra kosten van nieuwbouw. Natuurlijk moet alles vergoed worden voor de bouw van een gelijke, nieuwe woning, maar we gaan wel heel erg de bende van het Rijk oplossen op het moment dat we dit gaan doen. Zo horen we ook graag van de wethouder of de risico's die hierbij lopen of die acceptabel zijn voor onze gemeente en of je niet te veel een lappendeken van regelingen krijgt als je dit aanneemt. Tot slot de motie van het CDA die het college oproept om wat te doen aan het uitstel.

Ook dat impliceert dat onze bestuurders dat niet al heel erg proberen en ze opkomen voor onze inwoners. Daarbij gaan wij ervan uit dat dat al gebeurt en daarmee dat deze motie overbodig is. Mocht dat niet zo het geval zijn, dan hoor ik dat graag van het college. Tot zover. Dank u wel. 00:49:47

Voorzitter: Dank u zeer. Dan de Partij voor het Noorden. 00:49:59

Partij voor het Noorden: Dank voorzitter. U had mijn maidenspeech nog even tegoed, dus ik beperk me tot een stemverklaring. U treft, als het goed is, onze partij boven alle gasmoties al. Bij ons is dat vooral gedreven door diep en diep wantrouwen richting Den Haag. Volgens mij is dat de afgelopen tien jaar ook wel gebleken. Wellicht hadden deze motie al veel eerder moeten worden ingediend wat dat betreft. Maar goed, beter laat dan nooit. Wij zullen deze dan ook volmondig mee indienen. Tot zover, voorzitter. 00:50:36

Voorzitter: Dank u zeer. De PVV. 00:50:42

PVV: Ik hoor een stemverklaring. Ik kan me aansluiten bij de woorden van de Partij voor het Noorden. We hadden graag ook de motie van CDA mee ingediend. Helaas is dat niet goed aangekomen, heb ik gezien, maar wij ondersteunen in ieder geval alle moties. Beter laat dan nooit. 00:51:04

Voorzitter: En dan kijk ik nog even in de richting van de Partij van de Arbeid, de heer Bushoff. 10

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 00:51:20

De heer Bushoff: Heel kort even nog, voorzitter, over die motie die ik heb ingediend. Uren in de rij in de kou staan voor een subsidie of voor nog meer onzekerheid. De beelden van de SNN-subsidie staan ons nog helder voor de geest en ook zo een bewoners van zo'n 100 adressen die 17.000 euro krijgen, terwijl hun buren 30.000 euro krijgen, waar ze ook recht op hebben en het Rijk dat niet over de brug komt en een gemeente die het zelf maar moet oplossen. Het zijn precies die voorbeelden die laten zien dat je telkens in de kern een rijk hebt dat als het even moeilijk wordt, als er meer geld nodig is om de afspraken die we gemaakt hebben na te komen, dat ze dan op de rem trappen. En precies daarom is deze motie ook bedoeld, om dus af te spreken met elkaar dat als wij afspraken maken over de gaswinning, dat we dan in die afspraken een financieel ventiel opnemen. Wat is dan dat financieel ventiel? Dat betekent simpelweg dat je op het moment dat je inhoudelijke afspraken maakt en er blijkt te weinig geld voor beschikbaar te zijn om die inhoudelijke afspraken na te komen, dat je dan van het Rijk verwacht dat ze met geld over de brug komen. En ja, zo een financieel ventiel wordt gelukkig al in een heel aantal gevallen met afspraken met het Rijk opgenomen. Deze motie voorziet erin dat voor de toekomst bij afspraken waar dat nog niet het geval is, dat wel gaat gebeuren.

Dus vanaf nu worden wat ons betreft de afspraken die tussen de regio en het Rijk worden gemaakt alleen nog gemaakt op voorwaarde dat zo'n financieel ventiel erin staat. Het gaat dan inderdaad over de gaswinning, zeg ik tegen mevrouw Jacobs van de VVD. En het tweede is wat we zien en dat beogen we ook met deze motie, dat op het moment dat zo'n financieel ventiel wel degelijk in de afspraken staat of de regio zegt: "Onze bestuurders zeggen: we hebben nu die dat financieel ventiel nodig. We hebben nu die extra aanvullende middelen nodig om die afspraken die we met elkaar gemaakt hebben na te kunnen komen." Dan nog zien we dat het Rijk heel vaak op de rem trapt. Dan nog zien we een soort wantrouwen bij het Rijk richting onze eigen regionale bestuurders alsof zijn maar het geld van het Rijk over de balk zouden gooien, wat natuurlijk nooit zo is. Ook onze eigen bestuurders gaan natuurlijk zorgvuldig om met publieke middelen. Dus op het moment dat de regio, dat inwoners en onze bestuurders aangegeven bij het rijk: "Er is te weinig geld om te kunnen doen wat we met z'n allen hebben afgesproken." Dan moet er meer geld over de brug komen. En precies daarin voorziet deze motie. En, voorzitter, als ik dan meer mensen achter deze motie krijg, als ik hem later nog een keer indien, wil ik misschien wel overwegen.

In ieder geval hoop ik dat ik met deze uitleg de meeste mensen hierachter krijg en ben ik al blij met het feit dat de SP, de partij voor het Noorden en PVV ook mede indienen en steun van GroenLinks en de Partij voor de Dieren. Dus waarschijnlijk als ik kan tellen, haalt die al een meerderheid. 00:54:06

Voorzitter: De VVD heeft een vraag aan u. 00:54:08

Mevrouw Jacobs: Dank u, voorzitter. Bent u het dan wel met me eens dat het besluitpunt iets anders stelt dan wat u zegt? Want daar staat: de Groningse bestuurder, alleen nog financiële afspraken met het Rijk maken waarin een financieel ventiel is opgenomen. Dat is alsof het over alles gaat. Ik snap prima wat u zegt dat die gênante situatie ten aanzien van de SNN-subsidie, waar overigens natuurlijk wel de afspraak tussen het Rijk en de regio gemaakt waarvan de regio dus wist dat die onvoldoende was, laten we dat ook even helder hebben,

11

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 en waarbij we dat willen voorkomen. Als u zegt dat het alleen maar ten aanzien van de aardgas afspraken geldt, dat staat er niet. Mijn voorbeeld van de Gerrit Krolbrug kan je prima in dit besluit lezen. Dan zou het, denk ik, heel fijn zijn als u hem zou willen aanpassen en dan kunt u natuurlijk voor de korte termijn en voor het korte gewin gaan en voor het halen van een motie. U kunt ook een uitgestoken hand doen naar de gehele raad en hopen dat we met de gehele raad deze kunnen indienen Dat hoop ik dat u dat wilt overwegen. 00:55:22

Voorzitter: Ik begrijp dat SP daar op dat punt ook even wil reageren en de handreiking verder opgepakt. 00:55:30

De heer Dijk: Ja, voorzitter, ik wil de heer Bushoff vragen of hij net zoals de SP-fractie deze motie zo leest, gezien het over dit onderwerp gaat, dat het gaat over gaswinning gerelateerde onderwerpen zoals versterking, schadeherstel, subsidieregelingen en dergelijke, want dan kan mevrouw Jacobs namelijk ook gewoon meestemmen. Dan weet ze dat. Dat lijkt mij vrij logisch, maar ik denk: ik vraag het u ook nog even. 00:55:53

Voorzitter: De heer Bushoff. 00:55:54

De heer Bushoff: Ja, voorzitter, het antwoord is ja op de SP en daarmee ook een antwoord richting de VVD. Zoals de hele motie ademt gaat het inderdaad over de gaswinning. Zo is het ook uitvoerig besproken in het commissiedebat dat hieraan voorafging. Dus inderdaad, dat beoogt deze motie. Als het u zou helpen, dan wil ik met alle liefde nu nog de motie eventjes aanpassen en nogmaals in het besluitpunt ook gaswinning erbij schrijven. Dan hoop ik dat u hem ook kan steunen en dat we hem raadsbreed kunnen indienen. Voorzitter, dan ben ik aan het einde van deze woorden gekomen, bijna dan. 00:56:26

Voorzitter: Nee, want dan krijgt u nog een vraag van D66. 00:56:30

D66: Dank u wel, voorzitter. In mijn woordvoering heb ik het gehad over het feit dat u vraagt om vertrouwen in Den Haag, in onze bestuurders en dat doet u door uit te spreken dat er wantrouwen is in onze bestuurders vanuit Den Haag. Wij zouden u willen vragen om dat aan te passen en daar ook even de tijd voor te nemen. U kunt natuurlijk inderdaad gaan voor een meerderheid en dan is het klaar. Maar vindt u ook niet dat het echt veel krachtiger is, ook richting Den Haag, als een motie als deze gewoon unaniem gesteund kan worden? 00:57:02

De heer Bushoff: Ja, voorzitter, wat we zien in de praktijk de afgelopen tijd is dat we afspraken maken met het Rijk en dat er soms te weinig budget is om die afspraken na te komen en zelfs als we dan zo een financieel ventiel wel hebben opgenomen in die afspraken, dat alsnog het Rijk op de rem trapt om die middelen beschikbaar te stellen. We zien dat keer op keer in de praktijk. Dat is wel degelijk een soort vorm van wantrouwen richting onze bestuurders, alsof zij het geld van het Rijk over de balk zouden gooien. Dat is natuurlijk niet zo. Dus dat wantrouwen zit er wel degelijk in Den Haag en dat willen we ook met deze motie wel adresseren. Volgens mij is dat helemaal geen diskwalificatie van onze bestuurders. 12

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 Sterker nog, volgens mij laat het zien dat onze bestuurders de afgelopen tijd keihard hebben geknokt voor onze inwoners en dat ze daarin af en toe worden tegengewerkt door het Rijk. Dat proberen we met deze motie duidelijk te maken. Eigenlijk was uw interruptie wel een mooi bruggetje naar mijn laatste woorden die ik hieraan wou wijden. Natuurlijk wil ik een wethouder die zich tien jaar lang heeft ingezet voor de gemeente Groningen niet tekortdoen met het feit dat er een motie op tafel ligt waarvan sommigen zeggen: "Is dat nou misschien een soort diskwalificatie van de afgelopen tien jaar?" Nee, integendeel natuurlijk. We hebben volgens mij een wethouder gehad die zich tien jaar lang echt uit de naad heeft gewerkt voor de gemeente Groningen en ik voel al een beetje aankomen dat ik, als ik naar rechts kijk, een blik van mevrouw Jacobs krijg dat het niet mijn rol is en niet mijn taak is om hier woorden te wijden aan een wethouder die na tien jaar vertrekt. Dat ga ik ook niet doen, want soms is het zo dat beelden meer zeggen dan woorden. Soms is het zo dat een heel tonen beeld soms wel meer dan 1.000 woorden kan vatten in één heel groot beeld. Dus het voorrecht is aan u, voorzitter, en aan de nestor om heel wat mooie woorden te wijden aan een wethouder die dat volgens mij ook absoluut verdient. Die verdient het om te worden toegesproken.

Die verdient het om wat mij betreft nog 1.000 mooie woorden te krijgen. Alleen ik ga dat doen dan maar in een beeld en ik hoop dat één van de mensen die hier staat even kan helpen daarmee. Het is een klein afscheidscadeautje van ons voor u, de heer de wethouder. Het vat ongeveer uw hele loopbaan samen in vijf plaatjes. Voor de mensen aan de achterkant staat erop: "Trots op papa [onhoorbaar]." Daar kun je ook trots op zijn. In inspraak kun je natuurlijk niet wonen. Dat is ook zo. Er moeten gewoon huizen gebouwd worden. En vervolgens hebben we natuurlijk iemand die dijkgraaf wordt. Dan heb je veel tijd om te graven en misschien kun je wel zelfs zo veel graven dat je de grutten nog weer wat meer leefgebied geeft. Of als je er echt zat van bent, dan graaf je ook gewoon de grutten weg. En we hebben natuurlijk met dank aan Bram Hulzenbosch, ook de tankcommandant voor wethouder Van der Schaaf geïntroduceerd. Dus het is ook wel passend om dan te zeggen dat tankcommandant Van der schaaf over huisjesmelkers heen rijdt. Ik weet niet of iedereen het wist, maar de heer Van der Schaaf houdt ook wel van zingen en heeft ook wel heel vaak opgetreden van een veel groter publiek dat dit. Voor honderden mensen heeft hij in Huize Maas staan optreden. Dan zong hij heel graag het repertoire van René Karst.

Dat was dan heel vaak Atje voor de Sfeer, onder andere met wethouder Jongman die dacht: wat gebeurt mij nu? Ik ben wethouder zorg en preventie en dan moet ik Atje voor de Sfeer gaan zingen. Maar ook dat gebeurde en natuurlijk het lijflied zoals sommige politici heel liefkozend zeiden: "Liever te dik in de kist dan weer een feestje gemist." Dus hierbij voor u, de heer de wethouder, een klein aandenken van ons voor op de nieuwe werkkamer als dijkgraaf. 01:01:17

Voorzitter: Misschien is het een handreiking aan D66 dat de woorden er zo staan, maar dat er ook woorden omheen gezegd zijn hoe ze gelezen moeten worden? Misschien dat u dat een beetje helpt. Mevrouw Sloot had nog een vraag of een opmerking. Gaat uw gang. 01:01:36

Mevrouw Sloot: Ja, aan de heer Bushoff, want door het mooie verhaal en de mooie geste erbij ben ik dat een beetje kwijt, maar wat zou u nu vandaag nu, zodat u de unanimiteit van de hele raad kunt krijgen, willen aanpassen aan de oorspronkelijke motie? 13

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 01:02:02

De heer Bushoff: Het punt van mevrouw Jacobs. Dat in het verzoekpunt even heel duidelijk wordt opgenomen dat het gaat over de gaswinning, zoals ook in de rest van de motie duidelijk wordt. Volgens mij kom ik dan tegemoet aan het punt van mevrouw Jacobs en hopelijk ook aan het punt van u. 01:02:19

Voorzitter: Dat betekent dat dat bij spreekt uit dat afspraken met het Rijk wanneer daarin een financieel ventiel ten aanzien van de gaswinning moet worden toegevoegd? Of een andere redactie? We krijgen even een aangepaste tekst. Gaat uw gang. 01:02:47

D66: Dank u wel, voorzitter. Fijn dat er aangepast wordt en als er dan toch aangepast wordt, zou ik willen voorstellen en willen vragen aan de PvdA om daar even de tijd voor te nemen. Het gaat niet alleen om dat het over gaswinning gaat, het gaat ook over de woorden wat betreft wantrouwen, wat ons betreft in deze motie. Wij denken dat het van grote symbolische waarde is als hij breed gesteund kan worden en daarvoor is er fatsoenlijk de tijd voor nodig en door de late indiening van deze motie was dat niet mogelijk. Dus ik zou toch willen verzoeken om hem aan te houden, zodat we hier even een goede motie van kunnen maken. 01:03:16

De heer Bushoff: Voorzitter, ik vind dat wat flauw, want we hebben hier een heel commissiedebat over gehad. Ik heb heel duidelijk toegelicht wat de kern van de motie is. Volgens mij is dat glashelder geworden. Anders stelt u mij daar een vraag over als dat voor u nog niet helder is. Als u hem nu niet steunt, dan is dat uw keuze en dan kiest u ervoor om hem op deze wijze niet te steunen met de uitleg die ik eraan heb gegeven, of u kiest er wel voor hem te steunen met de uitleg die ik eraan heb gegeven. Maar volgens mij is het niet een kwestie dat we hier nog veel langer over hoeven te praten. Volgens mij is helder wat deze motie beoogt. Ik wil heel graag om het duidelijker te maken, beter te formuleren, doen wat mevrouw Jacobs zei. Dus dat ga ik nu ook doen, maar daar blijft het wel bij. 01:03:55

Voorzitter: Ik kan me ook voorstellen dat u eveneens tien minuutjes de tijd neemt om elkaar te helpen en elkaar te overtuigen. Zoals gezegd, er is een uitleg bij hoe de woorden wantrouwen gelezen moet worden. Dat heeft de heer Bushoff gedaan, maar ik kan me ook voorstellen dat u zegt: "Ik wil nog eventjes daar in alle rust met zijn tweeën over kunnen praten." Helpt dat of helpt dat niet? Zullen we even tien minuten dan daar de tijd voor nemen? Helpt u dat, de heer Bushoff? Dan schors ik tot 25. We hebben toch niks te doen vandaag en het uitstel helpt alleen maar om wethouder Van der Schaaf nog wat langer in ons midden te houden, dus ik grijp elke kans aan. Tien minuten schorsing. 01:22:46

Voorzitter: Ik verzoek de leden van de raad hun plaats weer in te nemen en ik verzoek u ook allemaal om de agenda te verversen, dus even weer opnieuw te laden, want dan heeft u de laatste tekst van de motie die zojuist besproken is en waar de Partij van de Arbeid nog even naar wou kijken, weer onder ogen. De heer Bushoff, kunt u nog een toelichting geven?

14

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 01:23:21

De heer Bushoff: Nou, voorzitter, voor de mensen die 'm nog niet zo snel onder ogen hebben gekregen, één is toegevoegd overal dat het gaat over alles, het maken van afspraken in relatie tot het aardbevingsdossier. Dus een belangrijke toevoeging van mevrouw Jacobs. Het andere wat is ook nog eens toegevoegd, is dat overal waar wantrouwen stond, dat daar ook aan toe is gevoegd dat we liever uitgaan van vertrouwen. Dus er staat nog steeds dat wantrouwen geen goede zaak is en dat wij liever zien dat er dus uit wordt gegaan van vertrouwen. Daarmee is de motie volgens mij in de kern hetzelfde, maar misschien nog wel beter geworden met alle hulp die ik net heb mogen krijgen. 01:24:01

Voorzitter: Dan hebben we dat allemaal op het netvlies. Dan zijn we volgens mij toe aan het preadvies van wethouder Van der Schaaf. 01:24:16

Wethouder Van der Schaaf: Dank u, voorzitter. Moet ik gelijk alle moties doen? Is dat het idee? Behalve dan motie twee. Die is voor u, denk ik. Motie één: Geen extra gaswinning. Het advies van het college zal zijn uiteraard oordeel aan de raad. Deze motie sluit naadloos aan op de brief die wij samen met de regio hebben gestuurd. Het moge duidelijk zijn dat we dit standpunt op allerlei manieren ook richting dus het kabinet duidelijk hebben gemaakt. Dus oordeel aan de raad motie één. Dan gaan we naar motie drie, waar we het net uitgebreid over hebben gehad. Ook wat dat betreft, oordeel aan de raad, zeker ook met de aanpassingen die er geweest zijn, die de motie inderdaad, zoals de heer Bushoff ook zei, nog wat duidelijker hebben gemaakt. Het woord wantrouwen, ik geloof dat ik het zelf ook heb gebruikt in de commissie, dat is misschien wel de reden waarom het erin stond. Wat ik ermee bedoelde te zeggen is niet zozeer dat er sprake is van wantrouwen in de persoonlijke zin of dat bestuurders gewantrouwd worden, maar dat het systeem uitgaat vanwege de verantwoording en alles wat daarmee samenhangt, dat dat bijna een gestold wantrouwen is, en dat dat precies omgedraaid moet worden. Volgens mij beoogt deze motie dat. Ook als het gaat om een financieel ventiel, vaak zit het er wel in, maar de uitvoering daarvan, daar schort het nogal wat aan.

Het is alleen maar goed dat er dan zo een motie ligt waarmee wij ook als regio richting het Rijk kunnen aangeven dat onze raad daar ook zo over denkt. Dus oordeel aan de raad. Dan de andere moties. Motie vier en motie vijf, daar is ook door een aantal fracties nadrukkelijk gevraagd om even vanuit het college aan te geven hoe we daartegen aankijken. Voor beide moties geldt dat we deze motie beogen en wat zij willen, is natuurlijk ook aansluiten bij wat wij als colleges in de regio met elkaar willen. En wat er ook in de gespreksnotitie, die basis voor de gesprekken die met staatssecretaris Vijlbrief gevoerd gaat worden de komende weken. Dat we juist die zaken aanhangig hebben gemaakt. Dat hebben we natuurlijk niet voor niks gedaan. Dus als u in die moties vraagt: "Probeer daar een oplossing voor te bedenken." Dan wel steunen we dat. Tegelijkertijd wordt hier natuurlijk vrij concreet ook ingegaan, soms op vrij algemene manier geformuleerd, zoals de heer Dijk ook zei, waardoor we toch een paar opmerkingen daarbij moeten maken. Als het gaat om die motie vier, over de garantstelling, en nogmaals, we zijn het over het doel eens, dan is wel de vraag of de garantstelling vanuit de gemeente daar nou de juiste oplossing voor is. Dus daarom willen wij toch deze motie ontraden. Ik zal ook wel even aangeven waarom wij die bezwaren, in ieder geval op dit moment, daartegen hebben. In eerste

15

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 instantie, we zijn het eens over zaken die niks te maken hebben met eigen wensen van bewoners, maar gewoon te maken hebben met de kosten van versterking. Het mag niet zo zijn dat bewoners daar last van hebben. Dus op het moment dat dat in het proces voorkomt, dan moet daar een oplossing voor komen. Dat zijn we eens. Het vraagt wel een precieze afspraak over waar die grens ligt. Het tweede, als het dan zal zo is, als we het eens zijn over de grens, dan is de vraag of een gemeentelijke garantstelling ook de oplossing is. Vergeet niet dat het om best heel veel woningen kan gaan en dan zult u ook zelf op het moment dat u als raad vindt dat we die garantstelling moet geven, dan zal er ook echt een financiële verkenning van moeten zijn, al is het maar vanwege het budgetrecht dat u heeft, willen we dat goed kunnen beoordelen. Er zit dus ook een risico in dat op het moment dat wij dat nu gaan geven terwijl we juist dat gesprek ingaan met het Rijk en op de achtergrond speelt daarbij de NAM natuurlijk een rol, en is het ook van groot belang dat we niet nu al de oplossing voor hen presenteren. Dus het idee achter deze motie steunen we. We zetten er ook alles op in om dit op te lossen, maar om dat nu al via een gemeentelijke garantstelling op te lossen, daarmee helpen we de bewoners uiteindelijk niet, is onze overtuiging.

Dus vandaar ontraden we, al snappen we de bedoeling van deze motie. Voor motie vijf is ons advies ook: in deze vorm ontraden. Maar u kan een suggestie doen waardoor die misschien toch oordeel aan de raad kan, maar dat laat ik dan ook even aan de initiatiefnemer. Ook hiervan zijn we het eens met deze strekking. We zijn het ook wel eens dat voor het eind van het jaar die mensen in Ten Post waar het hierover gaat een beoordeling en een aanbod moeten hebben. Alleen wij proberen dat nu als volgt op te lossen: door in de praktijkaanpak van het bedrijfsbureau want we hebben te kijken of we deze woningen dit jaar nog kunnen behandelen. Dus als wij 'm zouden mogen interpreteren, het begrip beoordeling als dat we daadwerkelijk een aanbod voor versterking doen op basis van de praktijkaanpak, dat is wat we kunnen toezeggen en ook kunnen garanderen en zeggen dat dat uitvoerbaar om dat in januari te doen. Als ik het zo mag interpreteren, dan kunnen we dat oordeel geven aan de raad, maar dat is even de vraag aan de heer [onhoorbaar]. 01:29:10

Voorzitter: Dan kijk ik eerst even naar de motie onder vijf, of het zo gelezen mag worden? Als dat zo is, of de motie dan gehandhaafd blijft of met die interpretatie? Gaat uw gang. 01:29:27

Mevrouw Armut: Ja, daar gaan we mee akkoord. Zo kunnen we 'm lezen. Dank u wel. 01:29:31

Voorzitter: Wilt u de motie dan nog in stemming gebracht zien, of is dat niet meer nodig? 01:29:37

Mevrouw Armut: Ja, doe maar. Dank u wel. 01:29:41

Voorzitter: Dan kijk ik naar de indieners van de motie onder M4, dus CDA. Partij voor het Noorden en VVD. Wat wilt u na de uiteenzetting van het college met die motie? 01:29:51

Mevrouw Armut: Die wil ik graag aanhouden, voorzitter. 01:29:55

Voorzitter: Dan wordt die afgevoerd van de agenda. Dat betekent volgens mij dat we drie 16

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 moties in stemming hebben te brengen. De motie onder M1, tenzij u nog daar aanvullende vragen heeft. 01:30:07

Mevrouw Armut: Sorry, ik heb het verkeerd begrepen. Ik zou 'm wel graag in stemming willen brengen. Excuus. 01:30:13

Voorzitter: Goed, dan wordt die wel in stemming gebracht. Zijn er naar aanleiding van de opmerkingen van de wethouder nog vragen aan het college of onderling? Nee. Kunnen we dan overgaan tot stemming? Zijn er nog stemverklaringen bij de motie onder M1 die door u allemaal is ingediend? Nee. Dan gaan we over tot stemming. 43 stemmen worden uitgebracht. Ik sluit de stemming. 43 stemmen uitgebracht en 43 voor deze motie. 01:31:23

Voorzitter: Dan zijn we bij de motie onder M3. Zijn daar nog stemverklaringen? Dat is niet het geval. Dan open ik de stemming over de motie onder M3. 01:31:43

Mevrouw Jacobs: Excuus. Wij zullen bij nader inzien de motie steunen. Wij zouden het liefst nog een schorsing aan willen vragen, met name omdat de suggestie van wethouder Van der Schaaf het natuurlijk nog beter maakt dat het systeem uiteraard van wantrouwen en niet de mens. En we zijn ook vooral blij met de terughoudende toezegging dat de motie misschien wel iets beter is geworden door onze aanvulling, maar wij gaan ervan uit dat de motie een stuk beter is geworden. Dank u wel. 01:32:10

Voorzitter: Het CDA ook nog een stemverklaring. Gaat uw gang. 01:32:14

De heer Wennink: Ja, voorzitter, ook wij zullen nu wel instemmen voor deze motie. Ook ik sluit me aan bij wat mijn voorganger van de VVD zei over het beter maken van deze motie met de suggestie van de heer Van der Schaaf. De foute keuzes in de gaswinning liggen wat ons betreft niet echt alleen maar in dat wantrouwen richting inwoners, richting onze bestuurders, maar ook echt in het maken van foute keuzes. Dat heeft niet altijd met wantrouwen, maar we zullen voor de motie stemmen. 01:32:41

Voorzitter: D66. 01:32:43

D66: Wij vinden dat de motie zo beter is geworden, omdat die uitgaat van vertrouwen en dat ook vraagt aan Den Haag en dank aan de PvdA voor de aanpassing. 01:32:55

Voorzitter: Dan gaan we de stemming nu afmaken. Spannend is het niet meer. Dan is de stemming gesloten en de gehele raad is voor deze motie. Dan zijn we bij de motie onder en M4 van het CDA, Partij voor het Noorden en de VVD. Daar nog stemverklaringen? ChristenUnie, gaat uw gang. 01:33:31

ChristenUnie: Dank u wel voor het woord. Voorzitter. Wij zullen tegen de motie stemmen 17

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 vanuit de beantwoording vanuit de wethouder dat de garantstelling vanuit de gemeente niet het middel is voor het beoogde doel, zeker gezien de lopende gesprekken met het Rijk. De oplossing moet echt van het Rijk komen. 01:33:49

ChristenUnie: Andere stemverklaringen nog? Gaat uw gang, mevrouw Sloot. 01:33:54

Mevrouw Sloot: Voorzitter, de Stadspartij 100% voor Groningen heeft geluisterd naar het college en deze motie kunnen wij daarom ook niet steunen. Het is niet vaak dat we zo goed luisteren naar het college, maar nu wel. 01:34:11

Voorzitter: Ik onthoud mij van commentaar nu. De partij voor de Dieren, gaat uw gang. 01:34:17

Partij voor de Dieren: Dank, voorzitter. Wij zullen na uitleg van de wethouder, daarvoor ook zonder uitleg deze motie niet steunen. 01:34:25

Voorzitter: Anderen nog? Gaat uw gang. 01:34:29

Partij voor het Noorden: Voorzitter, dank. Wij zullen juist deze motie wel steunen, omdat wij niet onze inwoners langer op het Rijk willen laten wachten. Het is gewoon niet sociaal. 01:34:41

Voorzitter: Daarmee zijn de stemverklaringen verzameld en gaan we over tot stemming. Ik open de stemming. Ik sluit de stemming. Zoals u ziet acht voor en tegen 35. Dan is de motie verworpen. 01:35:19

Voorzitter: Dan hebben we de motie onder M5 nog van het CDA, Partij voor het Noorden en de VVD. Daar nog stemverklaringen op? GroenLinks. 01:35:30

GroenLinks: Dank u wel, voorzitter. Met de tip van de wethouder en de toezegging van de indiener zullen wij voor deze motie stemmen. 01:35:42

Voorzitter: Anderen nog? Dat is niet het geval. Dan open ik de stemming. 43 stemmen uitgebracht. Alle 43 voor. De motie is aangenomen. 01:36:18

Voorzitter: Dan zijn we bij de motie Veilig uitgaan in Groningen. Eerst een toelichting van de kant van mevrouw Menger. Gaat u gang. 01:36:31

Mevrouw Menger: Dank u wel, voorzitter. Wij hebben deze motie met diverse partijen opgesteld alvorens daar dank voor de mede-initiatiefnemers. Ik wil ook even mijn dank uitspreken aan de hele raad die deze motie ook mede-indient. Wij vonden het van groot belang om hier prioriteit aan te geven, omdat we toch wel veel verhalen horen van mensen zelf en ook in de media lezen over de veiligheid tijdens het uitgaansleven in de gemeente 18

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 Groningen. Onze stad staat natuurlijk bekend om het bruisende en sprankelende karakter. We vinden het ontzettend belangrijk dat niemand uitgezonderd zich vrij en vrolijk kan bewegen in de publieke ruimte en in de openbare ruimte. Nogmaals, we maken ons zorgen en ik wil daar ook even een soort van persoonlijk tintje aan geven. Eén van mijn kinderen gaat uit en is altijd heel zorgzaam en hulpvaardig. Die merkt op dat iemand een pasje niet kan vinden en zij geeft aan: "Je pasje zie ik zitten. Zal ik je helpen?" En de persoon reageert daar niet op, dus ze denkt: ik zal het nog een keer herhalen en voordat ze het weet, wordt ze bij haar achterhoofd vastgepakt en ze krijgt met de vuist een knal in haar gezicht van een jongeman. Ze was helemaal flabbergasted en denkt: ja, maar ik wil toch iemand helpen. Vervolgens heb ik haar de raad gegeven: "Bemoei je gewoon niet met mensen tijdens het uitgaan, want je weet gewoon niet hoe iemand reageert en zover is het dus wel gekomen." Terwijl je iemand wil helpen, kun je dat beter dus niet meer doen, omdat je niet weet hoe die andere persoon gaat reageren op jou. Ik vind dat wel heel ernstig en ik vind dat erg om te horen en we zien natuurlijk veel meer verhalen hierover.

Wij willen heel graag dat de gemeente gewoon haar best doet om de veiligheid van elke inwoner te garanderen en te waarborgen, en vandaar deze motie. Dank u wel, voorzitter. 01:38:51

Mevrouw Menger: Dank u zeer. Zijn er nog anderen die hierop willen reflecteren? De Partij van de Arbeid, gaat uw gang. 01:39:08

Partij van de Arbeid: Dank u wel, voorzitter. Twee jaar geleden ben ik een avond op stap geweest, in de nacht met één van de leden van de nachtraad. Ook wij kwamen in aanraking met nageroep en gesis. Ik vroeg haar op een gegeven moment: wat denk je nou dat het belangrijkste probleem is als het gaat over onveiligheid op straat en in de kroeg? Toen zei ze: "Seksueel grensoverschrijdend gedrag is al zo structureel aanwezig in onze maatschappij dat jonge meiden van een jaar of twintig die een drukke kroeg in komen het al heel normaal vinden dat ze daarbij langs mannen lopen en in billen en in hun borst worden geknepen." Laat deze motie wat ons betreft ook een start zijn om die norm te keren: dat grensoverschrijdend gedrag voor niemand en van niemand normaal is. Dank u wel. 01:40:00

Voorzitter: Dank u zeer. GroenLinks. 01:40:02

GroenLinks: Dank u wel, voorzitter. Eens in de zoveel tijd worden we opgeschrikt natuurlijk door nieuws dat een gevoel van onveiligheid in het uitgaansleven versterkt. In dat geval vinden wij als GroenLinks dat het goed is dat er onderzoek wordt gedaan naar de feiten, zodat goed kan gekeken worden naar wat het werkelijke probleem is en op basis daarvan passende maatregelen genomen kunnen worden. Wat volgens ons wel zonder meer vaststaat, is dat uitgaan in onze gemeente veilig moet zijn en het is nu, zoals mijn voorgangster net ook zei, niet voor iedereen altijd een prettige ervaring. Dus daarom dienen wij deze motie ook in, juist voor die situaties in het uitgaansleven die eigenlijk nooit het nieuws halen, omdat ze niks nieuws bevatten. Dus dat was nog even ons toelichting. 01:40:54

Voorzitter: Dank u zeer. Nog anderen? Het CDA. 19

Verslag Gemeenteraad 1-6-2022 01:41:00

Mevrouw Armut: Dank u wel, voorzitter. Als jonge jonge vrouw weet ik hoe het is om je onveilig te voelen in het uitgaansleven en op straat. Veel te veel Groningers zijn hier slachtoffer van en zonder stevige aanpak in het uitgaansleven is het onmogelijk om dit te verhelpen. De afgelopen maanden hebben we met GroenLinks, Partij van de Arbeid en Stadspartij intensief samengewerkt om tot deze motie te komen en het is mooi om te zien hoe we als politiek samen kunnen werken met onder andere horeca en initiatieven als de nachtraad om samen tot zo een motie te komen. Nu het nachtleven eindelijk weer op gang is gekomen, moeten we inzetten op een frisse start. Het is mooi om te zien hoe we als raad allemaal staan voor een veilig uitgaansleven waar iedereen van kan genieten. Wij kijken ernaar uit om de komende periode door te gaan, om ons in te zetten voor een veilig Groningen voor iedereen. Laten we hierin vooral de samenwerking blijven opzoeken. Dank u wel, voorzitter. 01:41:47

Voorzitter: De ChristenUnie. 01:41:50

ChristenUnie: Dank u wel voor het woord, voorzitter. Eigenlijk schrokken wij een beetje weer van de noodzaak van de motie hebben. Wij onderschrijven het doel compleet, maar het is frappant om te merken dat we in het afgelopen jaar alleen al meerdere brieven en schriftelijke vragen gehad met wat doet de gemeente al? En dan krijg je terug: "Nou, we doen al voorlichting op scholen. We doen horecatrainingen, we doen weerbaarheidstrainingen voor vrouwen met multiculturele achtergrond." Er zijn een aantal hele mooie zaken al lopend. Die noodzaak blijft onverminderd en wij hopen dat we met deze motie ook kunnen komen in de komende periode tot echt een grote stap, zodat we hopelijk ook wat minder symptomatisch, die groep is wellicht nog wat onderbelicht, die groep is onderbelicht. Uiteindelijk is straatintimidatie voor alle groepen die genoemd worden, het terecht ook eigenlijk voor iedereen nog steeds een probleem. We doen er heel veel zaken, maar laat dan ook echt dan een grote stap voorwaarts zetten hiermee. Dank u wel. 01:42:54