Agendabundel

Bundel - Raadsvergadering van 21 april 2022

0

1

2

Zeepkist van 19.00 tot 19.15 uur Aanmelding: mevrouw H. Buitelaar met het onderwerp 'Binnenstad Gorinchem' Maandelijks een inspraakronde …. De gemeenteraad hoort graag hoe inwoners, verenigingen en organisaties denken over wonen en werken in Gorinchem. Daarom nodigt de raad iedereen uit die hierover iets te vertellen heeft. Op de 1e etage van het stadhuis staat iedere maand de Zeepkist voor u klaar. Vanaf dat kleine podium spreekt u raadsleden, wethouders en andere betrokkenen toe. … over een onderwerp naar uw keuze U kunt allerlei onderwerpen aankaarten. Daaraan verbinden we geen regels. U kunt aandacht vragen voor een mooi initiatief in uw buurt. U kunt laten zien wat uw club doet. U kunt suggesties doen om iets te verbeteren, of een misstand naar voren brengen. Wilt u reageren op een onderwerp dat op de agenda staat? Dan kunt u beter inspreken in de sessies waar dat onderwerp op de agenda staat. Aanmelden voor de Zeepkist is nodig! U dient zich van te voren voor de Zeepkist te melden. Dat kan tot uiterlijk 20 april 12.00 uur via griffie@gorinchem.nl of 0183 659 550. Actie: ter bespreking 19.30 uur: Opening vergadering De voorzitter opent de vergadering en heet iedereen van harte welkom.

Belangstellenden zijn van harte welkom de vergadering bij te wonen HAMERSTUK Ingekomen stukken / mededelingen Concrete vragen over de stukken dienen voorafgaand aan de raadsvergadering via e-mail te worden ingediend bij de griffier. Besloten wordt over de wijze van afdoening van de stukken als hamerstuk, op voorstel agendacommissie. Ingekomen stukken afgedaan agendacommissie 14 april 2022.docx 2022- Overzicht ter inzage gelegde stukken vastgesteld agendacommissie 14 april 2022.docx

3

4

Vaststellen agenda Aan de agenda kunnen nog onderwerpen worden toegevoegd of van de agenda worden afgevoerd. De raad beslist op voorstel van de voorzitter bij aanvang van de vergadering, of en op welk moment in de vergadering, een motie ''vreemd aan de orde van de dag' wordt behandeld. HAMERSTUK Vaststellen notulen voorgaande raadsvergadering en parallelsessies Concrete tekstwijzigingen voor het verslag dienen voorafgaand aan de raadsvergadering via e-mail te worden ingediend bij de griffier. Ter vaststelling aangeboden: - de notulen van de vergadering I&O Kleinschalige Opvang Vluchtelingen 13 januari 2022 onder doorhaling van de onderdelen waarop bij besluit 24 februari 2022 geheimhouding is opgelegd.

- het verslag van de raadsbijeenkomst op 8 maart 2022 in verband met de situatie in Oekraïne - verslag raadvergadering, toezeggingen en Zeepkist 24 februari 2022, 24 maart 2022 en 30 maart 2022 - verslagen parallelsessies 10 maart 2022, 31 maart 2022, 7 april en 14 april 2022 20220113 BESLOTEN Parallelsessie IO Kleinschalige Opvang Vluchtelingen (met nummering) en onder doorhaling geheime onderdelen.docx 20220224 Verslag Zeepkist 24 februari 2022.docx 20220224 Verslag raadsvergadering.docx 20220224 Toezeggingen raadsvergadering Gorinchem 24 februari 2022.docx 20220308 Verslag Raadsbijeenkomst in verband met de situatie in Oekraine.docx 20220310 Verslag Parallelsessie I&O B&A Gelijke kansen.docx 20220310 Verslag Parallelsessie I&O Thema sessie sport.docx 20220324 Verslag raadsvergadering.docx 20220330 Verslag raadsvergadering.docx 20220331 Verslag Parallelsessie I&O Kleinschalige opvang vluchtelingen.docx 20220331 Verslag Parallelsessie I&O Omgevingswet.docx 20220331 Verslag Parallelsessie I&O Vleugels van de stad.docx 20220407 Verslag Parallelsessie BA Meerjaren onderhoudsplan gemeentelijke kapitaalgoederen.docx 20220407 Verslag Parallelsessie I&O Stedelijke vernieuwing 3.0.docx 20220414 Verslag Parallelsessie I&O en B&A Meerjarenprogramma grondexploitaties.docx 20220414 Verslag Parallelsessie I&O Kijk op de Wijk Haarwijk.docx

20220414 Verslag Parallelsessie I&O Kleinschalige opvang vluchtelingen.docx 20220414 Verslag Parallelsessie I&O Startnotitie Stedelijke Vernieuwing 3.0.docx 20220414 Verslag Parallelsessie I&O Verordening Jeugdhulp.docx 5

6

6.a

Vragenuurtje raadsleden, informatie vanuit college Aanmeldingen voor dit vragenuurtje en mededelingen vanuit het college dienen tijdig, uiterlijk de maandag 24.00 uur voorafgaande aan de vergadering, bij de raadsgriffie te zijn ingediend. Het vragenuurtje is bedoeld voor raadsleden om kort en bondig vragen te stellen over onderwerpen, die niet op de agenda zijn geplaatst en waarover de raadsleden graag nader willen worden geïnformeerd. Voor het college bestaat de mogelijkheid actuele informatie te delen met de raad. HAMERSTUKKEN Bespreekstukken en hamerstukken Aan het begin van een raadsvergadering stelt de raad de agenda vast. Er zijn hamerstukken en bespreekstukken. Een bespreekstuk is een voorstel waarover in de raadsvergadering gediscussieerd wordt. Over hamerstukken wordt niet meer gediscussieerd. Een voorstel wordt een hamerstuk als er binnen de parallelsessie hierover een unaniem positief advies gegeven wordt aan de raad. HAMERSTUK Tussentijdse wijziging Afvalstoffenverordening gemeente Gorinchem 2021 De Afvalstoffenverordening is in het kader van de voorbereiding op de Omgevingswet samen met de Verordening Fysieke Leefomgeving vastgesteld. Artikel 11 van de Afvalstoffenverordening is hierbij per abuis niet aangepast, waardoor de verwijzingen in dit artikel niet overeenkomen met de artikelen in de Afvalstoffenverordening. Dit wordt met deze wijziging hersteld.

De agendacommissie heeft besloten de gebruikelijke cyclus van I&O en B&A te vervangen voor een schriftelijke vragenronde omdat het gaat om een geringe technische wijziging. Uitkomst schriftelijke vragenronde: Geen vragen 2022-786460 - Rvs Tussentijdse wijziging Afvalstoffenverordening gemeente Gorinchem 2021.pdf 2022-786460 - Was-wordt-lijst Afvalstoffenverordening 5-1-22.pdf 2022-786460 - Gemeenteblad huidige Afvalstoffenverordening.pdf

6.b

HAMERSTUK Meerjaren onderhoudsplan gemeentelijke kapitaalgoederen 2022-2041 (MJOP) Uitkomst B&A 7 april 2022: De voorzitter peilt of het voorstel geagendeerd kan worden als hamerstuk en stelt vast dat dit het geval is. 2022-776937 Rvs Meerjaren onderhoudsplan gemeentelijke kapitaalgoederen 2022-2041 (MJOP).pdf 2022-776937 Bijlage 1 Onderhoudsniveau gemeentelijke kapitaalgoederen 2022.pdf

6.c

HAMERSTUK Meerjaren Programma Grondexploitaties (MPG) 2022 geheimhouding De herziene grondexploitaties per 1-1-2022 zijn door het college als geheim aangemerkt en liggen voor de raadsleden ter inzage. Neem contact op met de griffie om deze in te zien. Met dit raadsvoorstel wordt de geheimhouding bekrachtigd. Het (inhoudelijk) raadsvoorstel over de jaarlijkse actualisatie van de gemeentelijke grondexploitaties staat op de agenda van de gemeenteraad op 25 mei 2022. N.a.v. hetgeen is besproken in de gecombineerde I&O / B&A sessie d.d. 14 april 2022 is het raadsvoorstel aangevuld. Het aangepaste raadsvoorstel is op 19 april gepubliceerd. De aanpassingen zijn geel gearceerd en betreffen enkel juridische verduidelijkingen. 2022-802128 Rvs Meerjaren Programma Grondexploitaties (MPG) 2022 geheimhouding

7 7.a

BESPREEKSTUKKEN BESPREEKSTUK Doeluitkering Nationaal Programma Onderwijs (NPO) Uitkomst van B&A d.d. 10 maart 2022: Het stuk wordt als bespreekstuk aangemerkt voor de raadsvergadering van 21 april a.s. met vermelding dat over de raadsbevoegdheid (het technische deel) duiding wordt opgenomen in een raadsinformatiebrief. De raadsinformatiebrief is toegevoegd en de toevoegingen aan het raadsvoorstel zijn (in geel) gemerkt. 2022-794001 Rvs Doeluitkering Nationaal Programma Onderwijs (NPO).docx 2022-794001 Bijlage Beschikking NPO dec 2021.pdf 2022-794001 Bijlage Gemeentelijke verantwoordelijkheid en middelen Gelijke Kansen.docx 2022-794001 Bijlage RIB 737491 Gelijke kansen voor alle jongeren in de stad.pdf

8 8.a

VAST AGENDAPUNT begrotingswijzigingen HAMERSTUK Raadsvoorstel Overzicht begrotingswijzigingen april 2022 2022-803650 Rvs Maandwijziging raad 21 april 2022.pdf 2022-803650 Bijlage 1 maandwijziging raad 21 april 2022.pdf

9

Eventuele moties vreemd aan de orde van de dag Motie Een motie is een uitspraak van de raad over een onderwerp dat op de agenda staat. Vaak roepen moties het college van burgemeester en wethouders op om iets te doen. Een motie kan ook afkeuring over iets uitspreken: dat doet de raad met een motie van treurnis, afkeuring of wantrouwen. Een aangenomen motie is niet bindend: het college kan de motie naast zich neerleggen, maar moet dat dan wel uitleggen. Als de motie gaat over een onderwerp dat niet op de agenda van de raad staat, dan heet het een motie vreemd aan de orde van de dag. Meestal gaat het dan om een actueel onderwerp. De vergadering moet bij de agendering instemmen met agendering van een dergelijke motie.

10

Afsluiting Na de vergadering worden het audioverslag en de notulen op de site geplaatst

Overzicht ingekomen stukken Afgedaan in de agendacommissie gemeenteraad Gorinchem van 14 april 2022 In navolging van de Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG) publiceert de raadsgriffie geen ingekomen stukken. Datum 14-04-2022 14-04-2022 14-04-2022 12-04-2022

Onderwerp Memo afhandeling toezeggingen Memo afhandeling moties 000000 Bericht per email over windmolen Avelingen 733004 Brief ONL over Nadeelcompensatie

11-04-2022

08-04-2022

803150 Verantwoordingsdocument crisisinzet opvang Vluchtelingen Oekraïne 802970 Bericht per email Verontrusting over het project windmolens Avelingen 802838 VAR jaarverslag-plan 2021-2022

08-04-2022 07-04-2022

802797 Brief terugkoppeling AB OZHZ 31 maart 2022 802597 Met toiletten erbij worden uw inwoners en bezoekers blij

07-04-2022

000000 Brief aan BW en raad mbt advies geven over Verordening Jeugdhulp april 2022

06-04-2022 06-04-2022

802271 Bericht per email met zorgen over windmolens 802201 Bericht per email Dringend beroep op partijen over windmolens 000000 Bericht per email Voorstel tot opzetten Hugo de Groot huis

08-04-2022

04-04-2022

Afzender College van BenW College van BenW De heer G. B. Stichting ONL voor Ondernemers Ondernemershuis Nederland Veiligheidsregio ZHZ

Advies afdoening Ter kennisname Ter kennisname Ter kennisname Ter kennisname

Mevrouw M. H.

Ter kennisname

Veiligheidsalliantie regio Rotterdam Omgevingsdienst ZHZ Toiletalliantie/Maag Lever Darm Stichting Adviesgroep Wmo en de Stichting Gehandicapten Platform Gorinchem (S.G.P.G.) De heer B. van W de J Mevrouw L. A.

Ter kennisname

Stichting Speelgoedbank /Amnesty International

Voor advies naar college

Ter kennisname

Ter kennisname Ter kennisname Ter kennisname

Ter kennisname Ter kennisname

04-04-2022 04-04-2022

31-03-2022 28-03-2022 22-03-2022 21-03-2022 17-03-2022 16-03-2022 15-03-2022 10-03-2022 08-03-2022 07-03-2022 07-03-2022 04-03-2022

801703 Bericht per email Diverse vragen over Windenergie Avelingen Gorinchem 000000 Bericht per email Voorstel tot opzetten Hugo de Groot huis

801353 Waaldijk info avond 23 maart Actualisatie en verzoek om alertheid op uitvoering 799589 Bestuurlijke integriteit: rol burgemeester bij screening kandidaat-wethouders 799295 Verzoek hertelling gemeenteraadsverkiezingen 799229 Bestuur onderwijsinstelling O2A5 799195 Rapport uitkomst extern onderzoek Berenschot evaluatie COVID-19 797753 Reactie aangenomen motie 24-02-2022 Linge 2 Zuid Een toekomstige parel in de stad 798637 Bericht per email windturbines zijn gevaarlijk voor onze gezondheid 797890 Raadsbrief AVRES - Energietoeslag 797442 Verkeersbelasting Mollenburgseweg220222eindversiebrief gemeente 797162 Brief bestuurders GVWD 4 dijkversterkingen 797051 Brief 2 voor gemeenteraad ivm situatie Oekraïne 796813 Bericht (Brief 1) voor gemeenteraad n.a.v. AB+ 3 maart 2022 - Oekraïne

Gorinchem / COC Rotterdam werkgroep Gorinchem De heer P. K.

Voor advies naar college

Stichting Speelgoedbank /Amnesty International Gorinchem / COC Rotterdam werkgroep Gorinchem Klankbordgroep Gorcum Oost Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties Lijsttrekker ChristenUnieSGP De heer R. van E. Veiligheidsregio ZHZ

Voor advies naar college

Lamsma Veldstra & Lobé Advocaten De heer A. C. te Z

Ter kennisname

Bestuur GR Avres Bewoners Mollenburgseweg

Ter kennisname Voor advies naar college

‘De verenigde Waaldijkers’ Burgemeester Gorinchem Burgemeester Gorinchem

Ter kennisname Ter kennisname Ter kennisname

Ter kennisname Ter kennisname Ter kennisname Ter afhandeling college Ter kennisname

Ter kennisname

03-03-2022

795474 Coronasteun 2e helft 2021 via een algemene uitkering voor cultuur

03-03-2022

795895 Aanvullende stukken tbv raadsvergadering van onderneming gevestigd op Linge II Zuid 730304 Brief gemeenteraad - aankondiging rekenkameronderzoek huiselijk geweld 796090 Reactie aan gemeente februari 2022 inzake riolering Dr. Hiemstralaan 795494 Avelingen brief fractievoorzitters 794775 Bericht per email 18 februari 2022 WOB verzoek procedure 794543 Bericht per email 17 februari 2022 reactie Kaders Linge II Zuid

02-03-2022 01-03-2022 24-02-2022 21-02-2022 21-02-2022

Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap De heer J. S.

Ter kennisname

Rekenkamercommissie Gorinchem Bewoners

Ter kennisname

De heer T. K. MerweTank B.V.

Ter kennisname Ter kennisname

C. D.

Ter kennisname

Ter kennisname

Ter afhandeling college

1 2022- Overzicht ter inzage gelegde stukken vastgesteld agendacommissie 14 april 2022.docx

Overzicht van stukken die voor de gemeenteraad, onder geheimhouding, ter inzage liggen Agendacommissie: 14 april 2022 Onderwerp

Besluit

GEHEIM Z/19/436257/D-724219 Toelichting bij Anterieure overeenkomst Arkelsedijk (de bijlagen behorende bij het voorhangbesluit D-723972) GEHEIM Z/20/697981/D-737025 De herziene grondexploitatierapportages per 1-1-2021

21 januari 2021: De geheimhouding geldt totdat het project ‘Arkelsedijk’ is gerealiseerd doch in ieder geval tot 1 januari 2027. 22 april 2021: De geheimhouding op de onderliggende berekeningen van het Meerjaren Programma Grondexploitaties (MPG) 2021 te bekrachtigen tot 5 jaar na afsluiting van de desbetreffende grondexploitatie o.b.v. artikel 10, tweede lid, onder g van de Wet openbaarheid van bestuur;

GEHEIM 2021-779959 Rvs Bekrachtiging geheimhouding juridisch advies

1. Op grond van artikel 25 van de Gemeentewet, de door het college, op grond van artikel 55 lid 1, Gemeentewet op 7 december 2021 opgelegde geheimhouding terzake juridisch advies te bekrachtigen in de eerstvolgende raadsvergadering.

Opgeheven

2. De geheimhouding voor onbepaalde duur op te leggen. GEHEIM 2021-785428 Presentatie gehouden in I&O 13 januari 2022 over kleinschalige opvang vluchtelingen

14-4-2022

1. Geheimhouding op te leggen c.q. te bekrachtigen op de presentatie ‘kleinschalige opvang’, de beraadslagingen en de notulen van de besloten I&O van 13 januari 2022, op basis van artikel 25 van de Gemeentewet; 2. Deze geheimhouding te laten voortduren tot definitieve besluitvorming over kleinschalige opvang in Gorinchem.

Ingetrokken RV 24 februari 2022 en vervangen door GEHEIM Z/21/703219/D-794127

GEHEIM Z/21/703219/D-794127 Presentatie gehouden in I&O 13 januari 2022 over kleinschalige opvang vluchtelingen

GEHEIM 2022-799395 Onderwerp: Meerjaren Programma Grondexploitaties (MPG) 2022

14-4-2022

Wij stellen u voor: 1. Geheimhouding op te leggen c.q. te bekrachtigen ten aanzien van de genoemde locaties in de presentatie ‘kleinschalige opvang’ sheet 7, de beraadslagingen en de notulen punten 125 t/m 135 van de besloten I&O van 13 januari 2022, op basis van artikel 25 van de Gemeentewet; 2. Deze geheimhouding te laten voortduren tot definitieve besluitvorming over kleinschalige opvang in Gorinchem. 21 april 2022: 1. De geheimhouding op de onderliggende berekeningen van het MPG 2022 te bekrachtigen tot 5 jaar na afsluiting van de desbetreffende grondexploitatie op grond van artikel 25 gemeentewet;

4 HAMERSTUK Vaststellen notulen voorgaande raadsvergadering en parallelsessies 1 20220113 BESLOTEN Parallelsessie IO Kleinschalige Opvang Vluchtelingen (met nummering) en onder doorhaling geheime onderdelen.docx

Besloten Parallelsessie Informatie en Ontmoeting 13 januari 2022 Kleinschalige Opvang Vluchtelingen Samenvattend verslag van de bespreking via MS Teams, geheim 5

Aanwezigen

10

Voorzitter: Raadsgriffie: Raadsleden / Fractieassistenten: Portefeuillehouder: Ambtelijk:

15 Notulen:

de heer L. Onvlee mevrouw E. van Bekhoven, de heer H. Sepers dames en heren Bahlmann, Van Breemen, Dansen, Hachhouch, Hamann, Hassouna, Houtepen, Klein, Van der Lee, Van der Meijden, Oostrum, Van Oversteeg, Pellikaan, Tekir, Schefferlie, Van Willigen, de heer R. van Doesburg dames en heren Berkelmans, Kromkamp, Riet, Den Uyl, Springer, Wolters notulistenbureau Leeuwenburgh-Vendrig

Opening 20

25

30

De voorzitter opent de vergadering en heet iedereen hartelijk welkom. Hij stelt voor om in beslotenheid te vergaderen en verwijst in dit kader naar het memo van de griffie ter zake d.d. 6 januari jl.. In de chat wordt gevraagd naar de reden voor het vergaderen in beslotenheid. De voorzitter antwoordt dat dit vanwege de inhoud van de presentatie is waarin ook locaties genoemd worden. Mevrouw Dansen zegt met tegenzin akkoord te gaan met het in beslotenheid vergaderen. Zij vindt dat dit te vaak gebeurt en meent dat dit niet goed is voor de democratie. De voorzitter stelt vast dat er overigens geen opmerkingen over gemaakt worden en concludeert dat er in beslotenheid vergaderd wordt en dat de stream eraf gehaald wordt. In de raadzaal zijn aanwezig naast de voorzitter en de notulist de heren Sepers, Wolters en Van Doesburg en de dames Springer en Van Bekhoven.

35 Opvang Vluchtelingen

40

45

50

In 2021 is door de gemeenteraad de bereidheid uitgesproken om in Gorinchem passende, kleinschalige opvang van statushouders en kansrijke asielzoekers te faciliteren en daarover met raad, college en inwoners het gesprek aan te gaan. Het college onderzoekt hiervoor de mogelijkheden. Daarnaast wordt in de motie ‘bevordering verkoop en herontwikkeling van ‘het belastingkantoor’’ (2021-771809) opgeroepen om met spoed te zoeken naar mogelijkheden voor kleinschalige opvang en daarover maandelijks te rapporteren. In de motie ‘werken aan vertrouwen’ wordt opgeroepen om na afloop van de termijn van de acute noodopvang het voormalig belastingkantoor in eigendom te verwerven met het oog op toekomstige herontwikkeling. Tijdens de parallelsessie zal uw raad worden meegenomen in hoe het college uitvoering aan het geven is voor kleinschalige opvang in Gorinchem. Door middel van een presentatie zal er een toelichting worden gegeven op de kleinschalige opvang. Vervolgens is er de gelegenheid tot vragen en alvast eerste meningsvorming.

Parallelsessie I&O Kleinschalige Opvang Vluchtelingen, 13 januari 2022

55

60

Wethouder Van Doesburg merkt op dat hij het ermee eens is dat het vergaderen in beslotenheid zoveel mogelijk vermeden moet worden. In sommige gevallen is er echter een aanleiding voor. In de presentatie worden locaties in de stad genoemd. Met name om die reden is gekozen voor een besloten vergadering. In een vervolgsessie zullen nadere afspraken gemaakt worden over de openbaarheid. Het gaat nu om een open overleg over het komen tot kleinschalige duurzame opvang en afspraken daarover. De raad heeft in dit kader een duidelijke opdracht gegeven. In de presentatie zal duidelijk worden dat er dilemma’s zijn die goed besproken moeten worden. De voorzitter geeft mevrouw Springer gelegenheid om de presentatie te geven.

65

70

75

80

85

Mevrouw Springer geeft een presentatie en verwijst naar de opdracht van de raad d.d. 18 februari 2021 inzake kleinschalige opvang: De bereidheid uit te spreken om in Gorinchem passende, kleinschalige opvang van statushouders en kansrijke asielzoekers te faciliteren en daarover met elkaar (lees: raad/ college/ inwoners) het gesprek aan te gaan. Zij noemt ook moties in dit kader. Het doel is om de raad te informeren over de stand van zaken. Er zal ook gesproken worden over de locaties en contacten met het COA. Destijds is in het kader van kleinschaligheid gesproken over circa 50 personen, maar er is nooit een definitie van kleinschaligheid vastgelegd. Vervolgens schetst zij de verschillende regimes. Nooropvang: tijdelijk, afgesproken periode, substantiële aantallen. AZC op titel COA: regulier AZC, ondergrens 250-300, AMV: 25-50 alleenstaande minderjarige vluchtelingen. AZC op eigen titel: minder dan 200 vluchtelingen, regie en beheer volledig gemeente, niet sluitende vergoeding 30-50 euro per vluchteling. Huisvesting statushouders: zoals Vijfheerenlanden, telt mee voor de taakstelling (2021: 53), statushouders ontvangen direct: uitkering Avres, maatschappelijke begeleiding, inburgering/taallessen. De insteek in dit kader is een AZC op titel COA, beneden de huidige ondergrens van het COA. De heer Oostrum informeert naar het bedrag van de vergoeding.

Mevrouw Springer antwoordt dat € 30 tot € 50 een indicatie is van het bedrag per asielzoeker per jaar, dus zeker een niet sluitende vergoeding. Vijfheerenlanden heeft een subsidie ontvangen voor het organiseren van de huisvesting maar niet voor het sociale aspect.

90

95

In regionaal verband is afgesproken met Molenlanden en Vijfheerenlanden om samen te werken aan de inburgering; men ziet ook het belang van een AZC in de regio. Vijfheerenlanden ontvangt subsidie en Molenlanden is de mogelijkheid van opvang van extra statushouders ook aan het onderzoeken. De gemeente Hardinxveld-Giessendam heeft aangegeven graag een bijdrage te leveren in ambtelijke inzet of financiën voor kleinschalige opvang; ook Molenlanden heeft dit aangegeven. De voorzitter merkt op dat in de chat gevraagd wordt om nog goed na te gaan of het gaat om een bedrag van € 30 tot € 50 per jaar of per dag.

100 De heer Van der Meijden vraagt naar de subsidie van Vijfheerenlanden voor extra huisvesting van statushouders in relatie tot het naar voren halen van de taakstelling. Mevrouw Springer zegt dat het bovenop de taakstelling is, dus extra.

Parallelsessie I&O Kleinschalige Opvang Vluchtelingen, 13 januari 2022

105

110

De vergoeding zal uitgezocht worden maar het COA heeft aangegeven dat het zeker geen sluitende vergoeding is. Sinds februari vorig jaar zijn er gesprekken geweest met het COA, in regionaal, lokaal en provinciaal verband. COA is druk met het organiseren van de noodopvang in het land. Sinds een maand zijn er mogelijkheden voor locaties in beeld. Mevrouw Molengraaf informeert of die locaties bij de gemeente in beeld zijn of bij het COA. Mevrouw Springer antwoordt dat sinds een maand met het COA gesproken wordt over mogelijke locaties in Gorinchem. De heer Wolters vult aan dat een paar locaties al langer in beeld zijn, maar dat hier pas sinds een maand over gesproken wordt met het COA. Het COA was erg druk met de noodopvang.

115

120

125

130

135

140

145

Mevrouw Hamann vraagt wat het COA van het idee vindt van kleinschalige opvang van 50 personen. Wordt de rekening dan volledig bij de gemeente gelegd? En wat vindt het ministerie daarvan? Wethouder Van Doesburg antwoordt dat dit een van de dilemma’s is. Het COA kent verschillende modellen. Een AZC op titel COA is financieel haalbaar maar dan gaan ze niet onder de ondergrens van 250-300 personen. Alle gemeenten willen onder die ondergrens. Het model waar Gorinchem voorstander van is zal om een beleidswijziging van het COA vragen. Mevrouw Springer vervolgt de presentatie en licht de verschillende locaties toe die met het COA zijn besproken. Locaties zijn aangedragen door de gemeente of door een particulier. De locaties Banneweg, Linge II Zuid en voormalig Wellantcollege zijn afgevallen. Voormalige locatie Station Noord en Stephensonweg voor een AZC zijn in onderzoek bij het COA en voormalig Gomarus voor huisvesting statushouders / AMV is in afwachting. Voormalig station Noord, braakliggend terrein, is mogelijk geschikt voor mooie duurzame units. Stephensonweg is een bijna leegstand kantoor, aangedragen door een particulier die kansen ziet voor een combinatie met de huisvesting van arbeidsmigranten. Dat heeft een capaciteit van ongeveer 250 personen.

Voormalig Gomarus is alleen mogelijk in combinatie met de Knarrenhof; dat zou voor het COA geschikt zijn voor huisvesting van statushouders of alleenstaande minderjarige vluchtelingen. Tot slot schetst mevrouw Springer het vervolg. Er zal een startnotitie opgesteld worden waarin onder andere een definitie van kleinschaligheid beschreven wordt. In februari zullen hierover parallelsessie gepland worden. De verdere verkenning kan intussen doorgaan. Op basis van het participatiebeleid dat is vastgesteld door de gemeenteraad zal ook aandacht besteed moeten worden aan de participatie. Verder zal het onderwerp financiën onderzocht worden. Er zal participatie over de locaties moeten plaatsvinden en besluitvorming is voorzien rond de zomer. Dan kan ook gestart worden met vergunningen, bouw en verbouwing van panden. De wens was om als de opvang in het belastingkantoor ten einde is, de kleinschalige opvang gereed te hebben. Participatie blijft in dit kader een belangrijk element; het vraagt ook ambtelijke inzet en mogelijk verschuiving van prioriteiten. De voorzitter bedankt voor de presentatie en geeft gelegenheid voor het stellen van vragen.

150 De heer Houtepen merkt op dat de enige twee locaties waarover nu gesprekken gevoed worden, locaties met grote capaciteit zijn. Aan de andere kant is het doel om de ondergrens voor een AZC te verlagen.

Parallelsessie I&O Kleinschalige Opvang Vluchtelingen, 13 januari 2022

155

De heer Van der Meijden merkt op dat in februari gesproken gaat worden over ambtelijke inzet en participatie. Hij vraagt wat het doel is van de participatie. Er is natuurlijk draagvlak nodig. De verkenning van de locaties gaat intussen door. Is het de bedoeling verschillende locaties voor te leggen aan de stad of wordt er eerst een selectie gemaakt. Ook vraagt hij wat de bedoeling is als het COA het beleid niet wijzigt.

160

165

170

175

180

Mevrouw Molengraaf noemt de kleinschaligheid die de gemeente eigenlijk wil terwijl Gorinchem op eigen houtje locaties gaat aanbieden die zullen afvallen omdat er te weinig mensen in kunnen. Als de regio wil bijdragen, is het dan niet handig om als regio AV samen met Drechtsteden richting een AZC op te trekken. Ze vraagt zich af wat ze nu moet met de presentatie. Wellicht is het beter samen met Dordrecht op te trekken, of anders zelf kleinschalige opvang te doen. Mevrouw Dansen sluit zich aan bij de vragen van mevrouw Molengraaf. Wat is nu kleinschalig? In de wandelgangen hoort zij dat je zou kunnen denken aan 50, maar het kan ook 75 zijn of 100. Zij vraagt waarom niet gezamenlijk als regio kleinschalige opvang geregeld wordt. Dan kan het COA ook meer tegemoet gekomen worden qua aantallen. De heer Van Breemen merkt op dat besluitvorming in maart niet mogelijk zal zijn want dan moet de nieuwe raad geïnstalleerd worden. Hij ziet dezelfde verwarring als mevrouw Molengraaf. Is het niet beter om eerst af te spreken wat onder kleinschalig verstaan moet worden. Hij noemt de twee overgebleven locaties en zegt dat in het verleden ook is gesproken over een groot AZC op de locatie station Noord. Het wordt ingewikkeld omdat het niet goed gedefinieerd is. Ook vraagt hij aandacht voor de samenwerking en het overleg met de regio. Hij vraagt zich af hoe de andere gemeenten daarin staan.

Hij kan zich niet voorstellen dat Gorinchem ook de taak van Molenlanden en Hardinxveld-Giessendam op zich neemt. De heer Bahlmann informeert naar een kostenindicatie van de kleinschalige opvang.

185

190

De heer Schefferlie merkt op dat de gemeente hiermee aan de slag is gegaan omdat men wil bijdragen aan de opvang van asielzoekers maar niet in het belastingkantoor. Misschien moeten we iets meer trechteren en goed afgewogen keuzes maken. Hij vraagt zich af hoe groot de bereidwilligheid van het COA is inzake het aanpassen van de aantallen. Hij vraagt ook naar de bekostiging als het geen AZC is. De voorkeur gaat uit naar kleinschalig; wat zijn daarvan de financiële consequenties? Dat moet eerst geborgd worden voordat participatie ingezet wordt. Hij stelt voor de urgentie iets terug te nemen. Hij vraagt ook of het mogelijk is om dit op eigen titel te doen en wat dan de kosten zijn.

200

Mevrouw Hamann schrok van de vergoeding van 50 euro per jaar. Zij sluit zich aan bij vorige sprekers. Er is geen keus gemaakt voor kleinschalig of grootschalig waar het gaat om de locaties. Er zou eerst een besluit genomen moet worden over op welke manier we de opvang willen doen. Ook de huisvesting van arbeidsmigranten moet hierbij betrokken worden. Zij vraagt of er ervaringen in het land zijn waarvan geleerd kan worden op het gebied van gecombineerde huisvesting van vluchtelingen en arbeidsmigranten. Zij meent dat alles eerst goed onderzocht moet worden.

205

De heer Oostrum begrijpt alle vragen en ondersteunt de suggestie van de heer Schefferlie inzake het trechteren. Voor kleinschalige opvang spreekt de tweede locatie hem het meest aan voor 75-100 personen. Ook vraagt hij aandacht voor de combinatie met arbeidsmigranten en voor meerdere kostendragers. Hij meent dat eerst een locatie gekozen

195

Parallelsessie I&O Kleinschalige Opvang Vluchtelingen, 13 januari 2022

moet worden die de meeste kansen biedt en dat daarna pas participatie aan de orde moet komen. Geen participatie over verschillende locaties. 210

215

220

225

Wethouder Van Doesburg merkt op dat het een complex onderwerp is; hij begrijpt de vele vragen. Hij noemt de locaties en de grote aantallen, de maximale capaciteit van die locaties. Er zou ook gekozen kunnen worden voor een mix, waardoor het toch om kleinschalige opvang gaat. Wat kleinschalig is moeten we met elkaar vaststellen. In februari 2021 is gesproken over 50-75 maar dat is nooit vastgesteld. Hij is het er ook mee eens dat het verstandig is om samen met Molenlanden en Hardinxveld-Giessendam op te trekken. Dan zou gedacht kunnen worden aan aantallen tussen de 100 en 150. Molenlanden zal de huisvesting in kleine dorpen niet zien zitten en zal meer richting de stad denken. Dat is ook voor het taalonderwijs en andere faciliteiten handiger. We kiezen er nog niet voor om het op eigen titel te doen. Het is een enorm grote kostenpost. We kiezen voor een uitvoering op titel COA, maar dan met een lagere ondergrens. Trechteren is inderdaad verstandig en het moet goed duidelijk zijn waarover geparticipeerd moet worden. Het COA heeft weinig capaciteit om serieus naar dit soort vraagstukken te kijken. Het is ook goed om het COA creatief uit te dagen als het gaat om kleinschaligheid. Er worden quick scans gemaakt van de locaties. Mevrouw Hamann begrijpt dat het COA geprikkeld moet worden om creatiever na te denken. Zij is van mening dat het ministerie in dit kader keuzes moet maken.

Het lijkt haar beter om dit met het ministerie te bespreken. Wethouder Van Doesburg zegt dat dit ook gaat gebeuren.

230 De heer Van der Meijden begrijpt dat gekozen wordt voor een werkwijze op titel van het COA. Hij vraagt of als het COA het beleid niet wijzigt, de motie dan niet uitgevoerd wordt. 235

240

245

250

255

Wethouder Van Doesburg antwoordt dat dan voor een andere vorm van kleinschaligheid gekozen zal moeten worden. Mevrouw Molengraaf merkt op dat lang is geschermd met kleinschalige opvang maar de kernvraag is nu wie het gaat betalen. Het ligt zowel bij het COA als bij de gemeente. Het kostenplaatje is een probleem. Het moet naar grotere aantallen of in gezamenlijkheid. Het is een soort patstelling. Gorinchem moet ofwel een moedig besluit nemen om dit gewoon te gaan doen en de kosten delen met de regio of we moeten het helemaal niet doen. Wethouder Van Doesburg geeft aan dat het COA uitgedaagd moet worden om naar andere prijs-economische modellen te kijken. Hij noemt het mengen van verschillende doelgroepen als voorbeeld. De verdeelsleutel van de kosten is nog niet bekend. Ook moet nagegaan worden wat de financiële consequenties zijn van op eigen titel opereren. Mevrouw Springer merkt op dat er goede ervaringen zijn met de combinatie van arbeidsmigranten en asielzoekers. Er zijn ook combinaties geweest van jongerenhuisvesting en statushouders. Jongeren mochten er dan voor een laag huurbedrag wonen als zij wat werkzaamheden deden voor de opvang van vluchtelingen. De voorzitter stelt vast dat de meeste vragen beantwoord zijn. Alleen de vraag over de vergoeding van € 30 - € 50 per dag of per jaar staat nog open. In februari zal in een vervolgsessie een startnotitie besproken worden.

Daar kan ook nog gesproken worden over waar de combinaties met andere doelgroepen waren; hier is in de chat naar geinformeerd.

Parallelsessie I&O Kleinschalige Opvang Vluchtelingen, 13 januari 2022

De voorzitter benadrukt de geheimhouding inzake het verslag. Het verslag van deze sessie en de presentatie kan ingezien worden bij de griffie. 260 De heer Van der Meijden vraagt aandacht voor het vervolgproces en voor de gevolgen als het rijksbeleid niet wijzigt. In februari wordt de startnotitie besproken maar die is voor participatie bedoeld. Hij vraagt de wethouder hoe we nu echt verder gaan en bespreken hoe we komen tot een goede start van het proces. 265 De heer Wolters licht toe dat de startnotitie voortkomt uit het participatiebeleid. Om iets over participatie te kunnen zeggen moet er eerst een startnotitie zijn die over de inhoud en het proces gaat, onder andere over wat met kleinschaligheid bedoeld wordt. Verschillende aspecten komen aan de orde bij de startnotitie. 270 Sluiting De voorzitter bedankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit de vergadering.

275

Parallelsessie I&O Kleinschalige Opvang Vluchtelingen, 13 januari 2022

1 20220224 Verslag Zeepkist 24 februari 2022.docx

Verslag Zeepkist 24 februari 2022, 18.45 uur Gastheer Griffier Insprekers Notulen

de heer R.J.J. van Breemen de heer H. Sepers mevrouw J. van Ekeren en de heer W. de Jong. algemeen verslagbureau d&k

De heer Van Breemen. Goedenavond dames en heren op dit ongewoon vroege tijdstip. Van harte welkom bij de Zeepkist. Vanavond hebben we drie aanmeldingen, vandaar dat op verzoek van enkele raadsleden door de agendacommissie en de griffie is besloten deze keer een kwartiertje eerder te beginnen, zodat er genoeg ruimte is voor alle insprekers en voor de leden van de raad om een verduidelijkende vraag te stellen. Het woord is allereerst aan de heer De Jong, vervolgens de heer De Waal en tot slot mevrouw Van Ekeren. De heer De Jong zal u toespreken over het WOB-verzoek opheffing geheimhouding juridische adviezen Energie Coöperatie Groote Haar BV. Daarbij maak ik de kanttekening dat er op dit moment nog geheimhouding op ligt, zodat er – zeg ik vooral even tegen de raadsleden – inhoudelijk niets over gezegd kan worden. Het WOB-verzoek staat vanavond op de agenda en zal behandeld worden, maar u heeft natuurlijk alle ruimte om uw standpunt toe te lichten. Het woord is aan de heer De Jong. U krijgt in totaal tien minuten voor het onderwerp en daar horen ook de verduidelijkende vragen van de raad bij. De heer De Jong: Dank u wel, voorzitter. Volgens mij is het niet het helemaal juist wat u zegt. Het WOB-verzoek staat wel op de agenda, maar wordt niét behandeld, en dat is precies de reden waarom ik hier ben. Ik vind namelijk dat het wél behandeld moet worden.

Ik heb een WOB-verzoek ingediend, daarop is de Algemene wet bestuursrecht van toepassing, de raad is een onderdeel van het openbaar bestuur en ik vind dat ik als indiener van het verzoek een eerlijke behandeling moet krijgen, maar ik heb het gevoel dat ik die vanavond niet ga krijgen. Mijn betoog heb ik ingedeeld in elf vragen en antwoorden, die ik zo met u wil doornemen. Vraag 1. Waarom heeft het college gevraagd om geheimhouding? Het antwoord is: omdat anders de financiële belangen van de gemeente geschaad kunnen worden. Dat schrijft het college in het raadsvoorstel. Vraag 2. Een schadeclaim dus. Op grond van welk besluit of welk document zou die claim kunnen ontstaan? Het antwoord is: op grond van de overeenkomst die tussen de gemeente Gorinchem en Energie Coöperatie Groote Haar BV afgesloten is op 1 oktober 2018. Die overeenkomst heb ik afgelopen maandag aan de raadsleden toegestuurd. Vraag 3. Wat is er fout gegaan waardoor uit deze overeenkomst een schadeclaim zou kunnen ontstaan? Antwoord: de gemeente was niet bevoegd om deze overeenkomst enkelvoudig onderhands aan te gaan, hier had een traject van Europese aanbesteding aan vooraf moeten gaan. Vraag 4. Van wie zou dan eventueel een schadeclaim moeten kunnen komen? Antwoord: van iemand die schade lijdt als de overeenkomst wegens ondeugdelijkheid door de rechter vernietigd zou worden.

Er is in dit geval maar één partij die schade kan lijden, dus één partij waarvoor gevreesd zou moeten worden, en dat is Energie Coöperatie Groote Haar BV. Vraag 5. Sinds wanneer weet het college dat deze schadeclaim kan ontstaan? Het antwoord op die vraag is niet helemaal helder, in ieder geval niet voor mij, maar we weten in ieder geval dat tijdens de begrotingsbehandeling in november door een aantal fracties vragen zijn gesteld over de deugdelijkheid van deze overeenkomst en over de aanbestedingsvorm en dat toen advies is gevraagd door het college. Dat advies is gekomen op 24 november en toen werd een raadsinformatiebrief geschreven om de raad antwoord te geven op de vraag die gesteld was, waarbij meteen een geheimhoudingsverzoek werd neergelegd in een raadsvoorstel aan de raad. Het gekke is dat toen niet alleen geheimhouding werd opgelegd op dit advies van Zeepkist, 24 februari 2022

1

november 2021, maar ook op een ander advies, dat al vierenhalf jaar eerder was gegeven. Blijkbaar mocht dat vierenhalf jaar lang openbaar blijven, maar moest het toen ineens geheim verklaard worden. In het raadsvoorstel van november staat dat de overeenkomst juridisch juist was en op deugdelijke gronden genomen. In het raadsvoorstel dat op 9 december aan de raad gepresenteerd werd staat dat geheimhouding op het juridisch advies gelegd moest worden omdat anders mogelijk een schadeclaim zou kunnen ontstaan. Die twee documenten zijn lijnrecht in tegenspraak met elkaar. Het is van tweeën één: of de geheimhouding is nodig om geen schadeclaim te veroorzaken, of de overeenkomst is juridisch deugdelijk en dan hoeft er geen geheimhouding opgelegd te worden. Welke van de twee is waar en welke niet? Ik denk dat in dit raadsvoorstel de waarheid staat en in de raadsinformatiebrief de leugen. Vraag 6. Hoe groot zou het bedrag van die schadeclaim kunnen zijn? Blijkens artikel 3 lid 5 van de overeenkomst zou dat best mee kunnen vallen, want daarin staat dat, als twee jaar na de ondertekening nog niet gestart is met de bouw, de gemeente de overeenkomst kan beëindigen zonder dat een schadeloosstelling gegeven hoeft te worden. Maar ook als dat niet het geval zou zijn, zou in dit stadium het schadebedrag beperkt zijn, omdat er nog geen windturbines staan.

Er zijn wel onderzoeken gedaan en er zijn bouwleges betaald, maar dat is niet het grote bedrag. Vraag 7. Wat wordt de hoogte van de schadeclaim als de bouw wel van start gegaan is? Het antwoord is dat, als de bouw van start gegaan is, de Energie Coöperatie Groote Haar BV een investeringsverplichting is aangegaan voor misschien wel 10 miljoen euro en dat, als dán op een gegeven moment zou blijken dat deze investering niet deugdelijk is en beëindigd moet worden, de schade dus 10 miljoen euro is, een veelvoud van wat het is als bij wijze van spreken vandaag besloten zou worden de overeenkomst te beëindigen. Natuurlijk zal dit pas gebeuren als een rechter oordeelt dat de overeenkomst moet worden beëindigd omdat ze niet rechtsgeldig is. Dus er moet dan wel iemand zijn die daartoe op een gegeven moment een verzoek bij de rechtbank indient. Vraag 8. Wat moet er gebeuren voordat die schadeclaim van 10 miljoen aan de orde is? Twee dingen: 1. de rechter moet een uitspraak doen en moet daarvoor een verzoek gehad hebben en 2. de Energie Coöperatie Groote Haar niet die investeringsverplichting zijn aangegaan. Wanneer de Energie Coöperatie Groote Haar die investeringsverplichting aangaat wordt niet in deze raadzaal besloten, maar is helemaal aan Energie Coöperatie Groote Haar BV en dat kan ze elk moment doen. Een risico dat er nu nog niet is kan zomaar ieder moment op uw pad komen. Vraag 9.

Probeert het college nu de zaak in de doofpot te stoppen? Het antwoord is: ja, daar lijkt het wel op. De overeenkomst is juridisch onjuist, niet deugdelijk, maar daar wil men niet voor uitkomen. Daarom zegt het college tegen de raad: we stoppen het in de doofpot en als jullie nu een geheimhoudingsbesluit willen nemen, zijn jullie het deksel op die doofpot. De raad heeft dat gedaan op 9 december. Vraag 10. Zijn er nog andere dingen in de overeenkomst die niet goed zijn? Het antwoord is: ja, volgens mij wel. In de overeenkomst, die niet geheim is, maar gewoon openbaar, staan op pagina 2 de ondertekenaars. Bij Energie Coöperatie Groote Haar BV is het nummer van de Kamer van Koophandel met de pen ingeschreven. Welke reden ligt daaraan ten grondslag? Ik ben erin gedoken en ben tot de conclusie gekomen dat, op het moment dat deze overeenkomst aangegaan werd tussen de gemeente en Energie Coöperatie Groote Haar BV, de Energie Coöperatie Groote Haar BV helemaal nog niet bestond. Energie Coöperatie Groote Haar BV is namelijk pas opgericht op 4 oktober 2018 en deze overeenkomst is aangegaan op 1 oktober 2018. Dat betekent dus dat de gemeente Gorinchem een overeenkomst is aangegaan met een rechtspersoon die niet bestond. Is dat het enige? Nee, dat is niet het enige.

Energie Coöperatie Groote Haar BV, die dus niet bestond, heeft op 7 september 2018 blijkbaar een aanvrage ingediend voor een omgevingsvergunning. Ik heb het gemeenteblad meegenomen, om te kunnen bewijzen dat die op 7 september 2018 geregistreerd is. De vergunning werd verleend op 3 oktober 2018, dus 28 dagen daarna. Dat is het nationale record omgevingsvergunning verlenen, binnen 28 dagen! De voorzitter: Denkt u ook aan uw tijd? Zeepkist, 24 februari 2022

2

De heer De Jong: Ja. Iemand die een bankrekening wil openen bij een bank moet helemaal gescreend worden: het moet deugdelijk zijn, hij mag geen witwasser zijn, iemand die in de mensenhandel zit of in de drugshandel. Een bank moet dat allemaal keurig netjes controleren. En o wee als het niet goed is, dan zijn de rapen gaar. Een bank kan dan een boete opgelegd krijgen van misschien wel 500 miljoen of meer. Dat is gebeurd. En van wie krijgt de bank die boete opgelegd? Van de overheid. Volgens mij ben ik nu bij de overheid en die overheid zit een vergunning af te geven aan en een overeenkomst af te sluiten met een rechtspersoon die niet bestaat. Ik vind het schandalig! Ik kom bij mijn laatste vraag. Wat zou de gemeenteraad moeten doen? Ik denk dat de gemeenteraad de regie moet pakken. Een van de taken van de gemeenteraad is het controleren van het college. Het college heeft hier duidelijk een scheve schaats gereden en de gemeenteraad zou moeten onderzoeken wat hier precies gebeurd is. Ik zou er niet te lang mee wachten, want over drie weken is dit college demissionair en komt er een nieuw college. Ik pleit ervoor om aan dit college, dat deze puinhoop veroorzaakt heeft, te vragen de zaak te herstellen. Ik hoop dat de gemeenteraad vanavond dit agendapunt wil ‘onthameren’ en gaat starten met een zoektocht naar de waarheid. Dank u wel.

De voorzitter: De heer Bahlmann heeft via de chat te kennen gegeven een vraag te willen stellen. De heer Bahlmann: Dank u wel voor uw tijd, meneer De Jong. Wat ik graag wil weten is in welke hoedanigheid u hier staat. De heer De Jong: Goeie vraag, dank u wel. Ik ben directeur van Merwetank, een tankopslagbedrijf aan de Avelingen. Op de Avelingen zijn ook plannen om windturbines te bouwen en toen ik daarvan vernam, besloot ik uit te zoeken hoe dat gegaan was op de Groote Haar. Toen ik in dat dossier dook, viel ik van de ene verbazing in de andere. Ik ben – helaas misschien – ook een beetje politiek geïnteresseerd en als je dan in zo’n dossier terechtkomt, laat dat je niet meer los. Vandaar dat ik nu hier sta. De heer Bahlmann: U bent dus een ongeruste ondernemer? De heer De Jong: Zeker, ja. De voorzitter: Hartelijk dank voor uw betoog, meneer De Jong. Ik neem aan dat dat de raad dat zal meenemen naar de raadsvergadering vanavond. De griffier heeft mij inmiddels laten weten dat de heer De Waal verhinderd is. We hebben dus iets meer tijd. Het woord is nu aan mevrouw Van Ekeren. Volgens mij is het een novum voor de Gorcumse Zeepkist dat nu een niet-Gorcumer daarvan gebruik gaat maken. Mevrouw Van Ekeren komt namelijk uit Sleeuwijk en wil ons iets vertellen over, wederom, de mogelijke komst van windmolens op Avelingen, bezien vanaf de overkant. Mevrouw Van Ekeren: Beste raadsleden.

Als eigenlijk een echte Bliek, een Gorcumse, vind ik het heel bijzonder dat ik als inwoner van Altena op de Zeepkist in Gorinchem sta. Het heeft te maken met het feit dat wij onlangs vernamen dat er windturbines zouden komen, onder andere op Avelingen. Via een brief van de gemeente Gorinchem werden wij uitgenodigd voor een bijeenkomst, online, waaraan 300 inwoners van Sleeuwijk en Gorinchem hebben deelgenomen en wij totaal van slag zijn geraakt van die windturbines. Wij wisten namelijk nergens van. In Gorinchem schijnt besloten te zijn een onderzoek in te stellen naar die windturbines. Wij zijn de buren en ik sta hier eigenlijk in opdracht van onze buurtgenoten, die verenigd zijn in de Veilige Mooie Dijk, een vereniging met honderd leden. Afgelopen maandag zijn wij voor het eerst bij elkaar gekomen om te bekijken wat er nu eigenlijk aan de hand is. Er Zeepkist, 24 februari 2022

3

is op zichzelf al een hele studie voor nodig om te weten te komen wat er gaande is. Al googelend zijn wij op tal van artikelen gestuit, op Facebook en in de krant, waar wij ontzettend ongerust van worden. Wij hebben begrepen dat er in Europa nieuwe wetgeving komt, die bepaalt dat de afstand van een windturbine tot waar de bewoners mogen wonen tien keer zo groot moet zijn als de hoogte van die windturbine. Ik heb het geluk dat ik binnen 500 meter van een windturbine kom te wonen en vorige week heb ik een brief gekregen van de Universiteit Groningen voor een steekproefonderzoek, meen ik, om daarover vragen te beantwoorden. Toen werden de vragen nog groter, want geen van onze buurtgenoten had een brief ontvangen van de Universiteit Groningen, dus wij hebben geen idee wat er speelt. In Altena hebben we uiteraard ook contact opgenomen met de wethouders en met politieke partijen en daar staan de windturbines op dit moment nog niet op de politieke agenda. Maar er gaat iets gebeuren, denken wij, want we kunnen op Facebook zien dat er politieke partijen zijn die zeggen dat ze ongetwijfeld niet komen vanwege de draagkracht, en dan vragen wij ons in Sleeuwijk af hoe het dan kan dat er heel veel dure onderzoeken worden ingezet en dat er doorgepakt wordt, terwijl er wetgeving komt uit Europa waardoor het mogelijk helemaal niet door kan gaan.

Wat is dan het nut dat een raad voorstemt, waardoor wij het gevoel krijgen dat de raad van Gorinchem het er nog even in wil schieten? U zult ongetwijfeld denken: wat zij zegt, klopt niet. Nou, dat kan wel, want wij zijn gewoon heel slecht geïnformeerd en vooral bezorgd. Uit een rondgang in het dorp Sleeuwijk zelf kunnen we concluderen dat 90% van de mensen in Sleeuwijk, Woudrichem en Werkendam geen idee heeft van wat hier op dit moment speelt. Als we mensen erop aanspreken en vragen of ze gehoord hebben van de windturbines op Avelingen, hebben ze in eerste instantie zoiets van: nou, eigenlijk niet, misschien dat het in de krant heeft gestaan. Maar heb je enig idee hoe groot deze dingen worden? Nee, eigenlijk niet. Weet je dat ze groter worden dan die drie bij de A15? Nee, maar is dat zo? Wij maken ons zorgen. De vragen wij op dit moment hebben zijn de volgende. Waarom zijn wij niet, of niet volledig, geïnformeerd? Wat is de reden voor die onderzoeken en hoe zitten die onderzoeken van de Universiteit Groningen in elkaar? Waarom heeft de gemeente Gorinchem ervoor gekozen om dat RES-gebied bij Avelingen als zodanig aan te merken, als je bedenkt dat er mogelijk ook nog andere mogelijkheden zijn? In de onlinebijeenkomst werden dingen als waterturbines afgeschoten.

In de maritiem-technische sector worden op dit moment ook proeven gedaan in de haven van Vlissingen met waterturbines, waar het water nog minder snel stroomt, dus dat het ondiep zou zijn en allerlei aannames, dan denk ik…, snapt u: wij staan hier als Sleeuwijkers zo van: jeetje, wat is hier aan de hand? Dit was mijn betoog. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Schefferlie heeft zich gemeld om een vraag aan u te stellen namens Democraten Gorinchem. De heer Schefferlie: Het is eigenlijk vooral een geruststelling voor mevrouw Van Ekeren, hoop ik. Ik ben Pierre Schefferlie, Democraten Gorinchem, en wij willen niet dat er grote windturbines komen bij Avelingen, net als dat in Gorinchem-Oost al eerder duidelijk is geworden. Afgelopen zondag is er een lijsttrekkersdebat geweest en daarin zeiden, op één genuanceerde, twijfelende reactie na, alle lijsstrekkers heel duidelijk op de vraag “wilt u wel of geen windturbines op die plek?”: nee. U vraagt waarom dan nog een onderzoek nodig is. Het loopt natuurlijk al een poos. Wij hebben een opgave te doen en het onderzoek gaat over technische mogelijkheden, maar ook over draagvlak. Nou, over draagvlak is inmiddels heel veel bekend geworden en dat heeft zich vertaald in de meningen zoals ik u die net verteld heb van die lijsttrekkers, in ieder geval ook van ons.

Het voordeel is wel dat, als zo’n onderzoek wordt afgerond, er heel veel reden is om aan te nemen dat het ook technisch helemaal niet kan. Maar zelfs als het wel technisch kan, is er dus geen draagvlak meer, vandaar die geruststelling vanuit mijn kant. Doordat het afgerond wordt, kunnen we, denk ik, straks ook veel eerder bij andere overheden, en ook bij de partner in de RES, laten zien dat het naast draagvlak ook technisch waarschijnlijk niet eens kan. Wat betreft uw suggestie voor waterturbines, maar ook andere alternatieven: wij hopen daar Zeepkist, 24 februari 2022

4

straks ook subsidie en ruimte voor te krijgen. We waren nu veel te beperkt om alleen naar zon en wind te kunnen kijken. Nou ja, op die manier denk ik dat we straks komen tot een veel beter arsenaal dat bij Gorinchem past, een kleine, compacte stad, en ik denk dat dat een hele geruststelling is voor onze buren aan de overkant. Mevrouw Van Ekeren: Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan mevrouw Molengraaf namens ChristenUnie/SGP. Mevrouw Molengraaf-Vullers: Dank u wel. Ik ga hierover niet een heel betoog houden, maar ik zat me tijdens uw verhaal wel af te vragen wie hier nu eigenlijk antwoord op moet geven. Wij hebben de RES vastgesteld, en daar zit dit allemaal in, in de zin van onderzoek en kijken wat er kan en niet kan. Dat zoekgebied is al ontzettend ingeperkt, omdat er overduidelijk heel veel afvalt, dus ik denk ook dat de soep niet zo heet gegeten wordt. Maar uw vraag waarom u daarvan niet op de hoogte was en waarom Gorinchem daarover niet heeft gecommuniceerd, is voor mij ook wel een vraag, omdat ik er tijdens de discussies over de RES steeds op heb aangedrongen om met de andere RES-gebieden om ons heen in overleg te gaan. Ik neem aan dat er ook in Altena een RES is en dat die beide gebieden met elkaar hadden kunnen, en hadden moéten overleggen.

Dus voor mij is het ook de vraag waarom Gorinchem daarover blijkbaar niet gecommuniceerd heeft, of niet voldoende duidelijk is in Altena wat hier allemaal besproken wordt. Ik weet overigens ook niet wat er allemaal in Altena besproken wordt. Maar misschien is het wel goed dat u uw college gaat vragen hoe dit zit en waarom u daar niks van weet. Mevrouw Van Ekeren: Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Mager namens de VVD. Mevrouw Mager: Dank u wel voor de inbreng vanaf de overkant. Fijn dat u de moeite heeft genomen om naar Gorinchem te komen. Bij het aanhoren van uw verhaal kreeg ik bijna het gevoel dat we u een soort van excuus schuldig zijn, want we zijn graag een goede buur en dat lijkt hier een beetje niet het geval te zijn. Bij de twee mensen die voor mij aan het woord zijn geweest sluit ik mij graag aan. Ik denk dat het in de toekomst alleen maar beter kan en dat op het moment dat de inwoners van Gorinchem betrokken worden in wat voor participatiemomenten dan ook, eigenlijk alle inwoners die ook maar een stukje windturbine zouden kunnen gaan zien, mochten ze er ooit komen, betrokken mogen worden bij besprekingen hierover. Dus ik ben blij dat u de moeite heeft genomen om vanavond hierheen te komen om ons dat even duidelijk te maken. Mevrouw Van Ekeren: Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan is het woord aan de heer Tekir namens D66.

De heer Tekir: Voorzitter, dank u wel, en vooral ook dank aan de inspreekster voor de moeite die zij heeft genomen om hier te staan namens heel veel mensen aan de overkant, om het zo maar even te noemen. Ik heb een verzoek, aansluitend op de vorige spreker, aan ons eigen college. In een tijd waarin we de banden in de regio juist aanhalen lijkt het een enorm gemiste kans dat we hier iets hebben laten liggen, dat we onze overburen zijn vergeten. We weten allemaal dat wij in de Regionale Energiestrategie vooral optrekken met Molenlanden, maar klimaatopgaven laten zich niet beperken tot grenzen die in een RES zijn bepaald. Ik wil daarom nog eens benadrukken dat we beter laat dan nooit de verbinding niet alleen met de Sleeuwijkers, maar ook anderen die om welke reden dan ook betrokken zijn vanuit het zichtgebied waar deze molens zijn ingetekend in de studie, kunnen leggen. Dat is een oproep Zeepkist, 24 februari 2022

5

aan ons eigen college. De voorzitter: Dank u. De heer Bahlmann merkt op dat in de ‘500 meter-motie’, zoals die is gaan heten, ook gevraagd is om een overleg met omliggende gemeenten en mevrouw Hamann van Gorcum Actief heeft nog een vraag. Mevrouw Hamann: Ook ik wil mevrouw Van Ekeren graag heel hartelijk danken dat zij reageert vanuit die mooie vereniging Veilige Mooie Dijk. Eigenlijk delen wij de zorgen van de mensen die daar wonen. Ik weet niet of de wethouder aanwezig is en misschien antwoord kan geven op de vraag van deze mevrouw, of dat de toezegging kan worden gedaan dat op korte termijn overleg komt met de gemeente Altena, want ik begrijp dat in Altena nog helemaal niets bekend is van wat aan deze kant van de rivier gebeurt. Ik vind dus dat het overleg met spoed moet worden opgepakt. Eigenlijk luidt de vraag: is de wethouder in huis? De voorzitter; De wethouder is in huis, ja, maar het lijkt me niet heel handig om nu via de Zeepkist allerlei vragen aan het college te gaan stellen die vervolgens ook worden beantwoord in diezelfde Zeepkist. Ik hoor u wel allemaal vragen of er eigenlijk wel gecommuniceerd is met Altena en of mevrouw Van Ekeren hier niet een punt heeft, waarbij een enkeling zich ook nog permitteert op te merken dat de soep niet zo heet wordt gegeten als nu lijkt.

Ik kijk de wethouder even aan, zonder hem het woord te geven: is het een optie dat u schriftelijk reageert richting de raad over de contacten die geweest zijn, áls ze geweest zijn, over dit onderwerp met de gemeente Altena? Dan kunnen we via de griffie dat antwoord ook doen toekomen aan de vereniging namens wie mevrouw Van Ekeren hier sprak. De wethouder knikt, dus dat kan. Dat lijkt me een goede oplossing zo. Ik hoop dat u dat ook vindt? Mevrouw Van Ekeren: Ja. De voorzitter: Fijn. Dan dank ik u hartelijk voor uw komt, helemaal de rivier over, naar Gorinchem! Mevrouw Van Ekeren: Zo lijkt het wel de andere kant van de wereld! Maar nee hoor, het is om de hoek, dus we zijn zo weer thuis. De voorzitter: Fijn dat u de moeite heeft genomen om hier in te spreken. Ik wens u wel thuis. Mevrouw Van Ekeren: Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Molengraaf heeft toch nog een nabrander, zie ik? Mevrouw Molengraaf-Vullers: U lokt mij wel een beetje uit door mijn opmerking over de hete soep aan te halen. Bijna alle partijen, met een wat genuanceerd standpunt her en der, hebben laten blijken niet voor de windturbines te zijn en ik heb aangehaald dat de pilot al ontzettend ingekrompen is wat betreft zoekgebied. Daar verbind ik persoonlijk de conclusie aan dat de soep niet zo heet gegeten wordt.

Wat ik me dan permitteer, zoals u het uitdrukte, weet ik niet, maar ik zou me kunnen voorstellen dat ze dat aan de overkant misschien ook wel graag horen: dat er dus wel vraagtekens te plaatsen zijn of die dingen überhaupt wel worden neergezet. Volgens mij vertolk ik dan wat er verder ook gezegd is en permitteer ik me niet zo heel veel stouts, denk ik. De voorzitter: Het enige wat u zich permitteert is dat u een politiek statement maakt, net als anderen, en dat is wat mij betreft prima, alleen niet helemaal de bedoeling van de Zeepkist. Mevrouw Hamann meldt zich ook nog voor een reactie, maar ik denk niet dat we dat gaan doen, anders wordt het wel een heel heen en weer-gedoe. Nogmaals, mevrouw Van Ekeren, hartelijk dank voor uw komst. Hiermee zijn we aan het einde Zeepkist, 24 februari 2022

6

gekomen van de Zeepkist voor vanavond. Ik verzoek de raadsleden uit deze vergadering in Teams te gaan en zich te melden voor de raadsvergadering, zodat we zo meteen de presentie kunnen opnemen. Ik sluit de Zeepkist. Dank u wel.

Zeepkist, 24 februari 2022

7

1 20220224 Verslag raadsvergadering.docx

Nr. 2

Zitting van donderdag 24 februari 2022 Voorzitter: mevrouw R.W.J. Melissant-Briene, burgemeester. Aanwezig zijn de leden: de heren B.C.S. Bahlmann, F.M.T. Barth, R.J.J. van Breemen en H. Chaaby, mevrouw E.L. Dansen, de heer M.A. Hachhouch, mevrouw E.W.H. Hamann, de heren M.S. Hassouna, E.A. Koçak en G.J. van der Lee, de dames A.P. van Maaren, A. Mager en M.J. Molengraaf-Vullers, de heren L.A. Onvlee en J.C. Oostrum, de dames J. van Oversteeg en L.P.W. Pellikaan, de heren J.M. Roeland, N. van Santen en P.C.J. Schefferlie, mevrouw D. Stevens en de heren I. Tekir, C.J.J. Wientjes en C. van Willigen. Griffier: de heer H. Sepers. Tevens aanwezig: de wethouders de heren R.P. van Doesburg, J.P. van der Geest, E.C.M. Kraaijeveld en D. van Zanten, alsmede de gemeentesecretaris mevrouw H. Kromkamp. Afwezig: de heer H.J. van Mourik.

* 0. Vaststellen presentie voor digitale raadsvergadering. .............................................................................................2 1. Opening (19.30 uur).................................................................................................................................................2 2. Ingekomen stukken / mededelingen. ..........................................................................................................................2 3. Vaststellen agenda......................................................................................................................................................3 4. Vaststellen notulen voorgaande raadsvergaderingen en parallelsessies.....................................................................4 5.

Vragenuurtje raadsleden / informatie vanuit het college............................................................................................5 Hamerstukken ................................................................................................................................................................8 6.a.a Oplegging gedeeltelijke geheimhouding op presentatie gehouden in I&O over kleinschalige opvang (2022-794127) .......................................................................................................................................................8 6.b Ontmoetingsplek van de toekomst (2022-782378)..................................................................................................9 6.c Zienswijze begrotingswijziging DG&J 2022 (2022-781416) .................................................................................9 6.d Avres Ambitiedocument (2022-782513) .................................................................................................................9 6.e Extra middelen en hervormingsagenda jeugd 2022 en verder (2022-782846)........................................................9 6.f Instellen van de commissie voor de geloofsbrieven (2022-784575) .......................................................................9 6.h WOB-verzoek opheffen geheimhouding juridische adviezen Energie Coöperatie Groote