20240516 Concept Verslag agendacommissie

Extra Vergadering Agendacommissie, gehouden op 16 mei 2024 Samenvattend verslag Aanwezigen: Voorzitter:

de heer I. Tekir

Griffie:

de heer H. Sepers de heer S. Vink

Commissieleden:

de heer N. van Santen mevrouw P. de Groot mevrouw G. Metz de heer K. van Willigen

College:

mevrouw E. Dansen

Notulist:

mevrouw R. Leeuwenburgh Vendrig

De heer Tekir opent de vergadering. Hij verwijst naar de communicatie in de groepsapp over de agendering van De Nieuwe Doelen (DND) en het verzoek om nog even bijeen te komen op korte termijn. Dat is ook gelukt. Hij heet iedereen hartelijk welkom. Hij stelt voor om eerst een toelichting te krijgen van de zijde van het college. Mevrouw Dansen biedt verontschuldigingen aan namens het college voor het feit dat het allemaal wat gek is verlopen. Zij gaat er vanuit dat bekend is wat het probleem is voor wethouder Polatli. Hij verblijft op dit moment in Turkije. De reden is goed omschreven in de raadsinformatiebrief: we hebben het niet voor elkaar kunnen krijgen. We hebben niet zoveel om voor te leggen dat het een dubbele I&O waard is. Vandaar deze raadsinformatiebrief. De procesplanning loopt niet zoals het zou kunnen. Een aantal zaken moet nog uitgezocht worden en het college komt liever met een voldragen plan dan een plan waarvan je niet kunt zeggen of het gaat lukken. Op de inhoud is mevrouw Dansen minder goed op de hoogte dan collega Polatli maar er is nog werk te doen. Het college ziet geen kans voor een voldragen bijeenkomst op 23 mei. Het is erg jammer dat dit bericht en de raadsinformatiebrief zo laat zijn. Dinsdag werd het besproken in het college en er moesten nog een paar dingen aangepast worden aan de raadsinformatiebrief.

Vandaag heeft zij collega Polatli gesproken en vandaag is ook de raadsinformatiebrief verzonden. Er wordt een leespauze gehouden zodat iedereen de toegezonden raadsinformatiebrief kan lezen. Mevrouw De Groot zegt dat zij al heeft aangegeven het niet wenselijk te vinden. Dat de I&O van 23 mei verplaatst wordt daar kan zij nog wel mee leven maar besluitvorming na het zomerreces vindt zij een erg grote stap. In juli wordt de perspectiefnota (PPN) behandeld en daarbij worden afwegingen gemaakt. Het gaat over een erg groot bedrag dat meegenomen zou moeten worden in de afwegingen ten opzichte van andere investeringen. Het hangt nu als een zwaard van Damocles boven de PPN. Dus met de besluitvorming na het zomerreces kan zij niet leven.

1

De heer Van Santen zegt dat de I&O in principe voor de PPN is. Financieel kan het dan besproken worden. Er kan altijd een integrale afweging gemaakt worden en er zullen altijd dingen zijn die later komen. Mevrouw De Groot merkt op dat dit niet onvoorzien is en bovendien is toegezegd dat tijdens de PPN de afweging gemaakt kan worden. De heer Van Santen meent dat in de PPN nu al een oordeel gegeven kan worden. Er kunnen altijd nog PM posten bij komen. Hij meent dat er nu al een integrale afweging gemaakt kan worden. Als er later een ander financieel plaatje komt moet dat in de begroting meegenomen worden. De heer Van Willigen verwijst naar zijn mail van 8 mei waarin hij aangaf dat hij het op de agenda wilde hebben. De agendacommissie wordt overstelpt met wijzigingen. Hij had voor zichzelf al besloten niet meer met wijzigingen akkoord te gaan totdat er in de agendacommissie een duidelijke uitleg gegeven was. Er zijn al veel wijzigingen geweest, het is droevig. Hij vindt dat de agendacommissie dit moet stoppen. Het argument Polatli vindt hij niet sterk. Deze brief is niet na zaterdag aan de orde gekomen. De vader van Polatli is zaterdag overleden. Dit heeft vorige week ook al gespeeld. Het gaat over het college. Dit heeft de afgelopen maanden al achter de schermen gespeeld en de raad wordt buiten spel gezet. Hier is ook al herhaaldelijk voor gewaarschuwd. Dit was voorspelbaar.

Het is geen fatsoenlijk bestuur en zeker niet op dit thema. We zouden op 23 mei een bijeenkomst hebben en tegelijkertijd is er ook een bijeenkomst voor de culturele sector. Er lopen allerlei dingen fout. De raad moet in de gelegenheid gesteld worden om vragen te stellen en moet ook de ontmoeting in de I&O faciliteren want in het culturele veld zal er ook veel onrust zijn. Lees de brief van Fred Delfgauw. Het culturele veld moet ook de gelegenheid krijgen hier iets over te vinden. In hun beleving wordt er in juli over besloten; dat heeft ook in de krant gestaan. De I&O moet sowieso doorgaan. Die kan dan over de raadsinformatiebrief gaan en er kunnen dan vragen gesteld worden aan het college en aan ambtenaren. Het culturele veld moet dan ook de gelegenheid krijgen om vragen te stellen. Wethouder Dansen zegt dat het dan geen soelaas geeft voor het probleem dat mevrouw De Groot heeft genoemd. De heer Van Willigen vindt dat besluitvorming voor de zomer ook moet plaatsvinden. De PPN moet over DND gaan. Mevrouw Metz begrijpt alle argumenten maar zij is bang dat als het doorgaat er op veel vragen geen antwoord gegeven kan worden. Zij vindt het wel lastig als het pas na de zomer besloten wordt. Na een korte gedachtewisseling geeft de voorzitter aan dat de aanleiding voor deze extra bijeenkomst is het verzoek van het college om de planning te wijzigen.

Dat roept vragen en reacties op en daar moet een besluit over genomen worden. Mevrouw De Groot merkt op dat eind juni wel een I&O met alle informatie georganiseerd zou kunnen worden. Dan is de informatie ook bij de PPN. De voorzitter merkt op dat de oorspronkelijke planning was een I&O en een B&A voorafgaand aan de PPN. Het voorstel zou dan verwerkt worden in de PPN. Nu wordt voorgesteld de B&A van 27 juni te vervangen door een I&O. Een PM in de PPN en na het zomerreces de verdere besluitvorming over DND, aannemende dat dat een B&A en een raadsvergadering is.

2

De voorzitter geeft aan dat als op 23 mei de I&O door zou gaan, deze over de raadsinformatiebrief kan gaan en verder informatie uitwisselen met stakeholders. Wethouder Dansen zegt dat dit dan in twee dagen georganiseerd zou moeten worden. De heer Vink licht toe dat de 23e nog wel in de planning staat, hoewel er nu onder voorbehoud bij staat. Desgevraagd zegt hij dat er zich geen insprekers gemeld hebben maar dat hoeft ook niet voor de I&O. De voorzitter geeft aan dat de opzet was dat er informatie gedeeld zou worden met acties die tot nu toe zouden zijn uitgevoerd. Daar zou het gesprek over gaan. De heer Sepers zegt dat er ook over de financiën gesproken kan worden als het goed wordt uitgelegd. Dan is er ook een moment voor informatie uitwisseling. De voorzitter meent dat het gesprek kan gaan over wat er al wel beschikbaar is. Dat er nog geen voorstel is, is duidelijk, maar dat komt dan bij de B&A en de PPN. Wethouder Dansen zegt serieus te verzoeken om dit niet te doen. Het zou een teleurstellende bijeenkomst worden voor de mensen die er naartoe komen omdat er niet meer is dan dat er in de raadsinformatiebrief staat. De voorzitter vraagt of er vanuit de agendacommissie mensen zijn die willen meedenken over de opzet van die avond als die doorgaat. Gereageerd wordt dat het niet aan de raad is om dat te doen. De voorzitter stelt voor om hierover te stemmen.

De heer Van Santen vindt het lastig om te stemmen. Zijn bezwaar is niet zo groot. Gezien de omstandigheden vindt hij het niet zo raar om het zo te doen. Het is belangrijk alle informatie compleet te hebben. De heer Van Willigen zegt dat “gezien de omstandigheden” al vragen oproept. De voorzitter stelt vast dat de heer Van Santen mee gaat met het voorstel van het college, zo ook mevrouw Metz. De heer Van Willigen en mevrouw De Groot gaan hier niet in mee. De voorzitter geeft aan dat het aankomt op zijn stem. Hij heeft zijn standpunt gisteravond al gedeeld met de agendacommissie en heeft vanavond geen argumenten gehoord die daar verandering in brengen, ook de raadsinformatiebrief brengt hier geen verandering in. Hij vindt het essentieel dat de raad in de PPN in positie wordt gebracht om afwegingen te maken. Investeringen van deze orde kun je niet onzeker laten. Dat maakt de haalbaarheid van de PPN onzeker. Wethouder Dansen merkt op dat de 27e juni een I&O zou worden en daar komt de informatie die anders op 23 mei gepresenteerd zou worden. De raad is in positie voor de PPN. De voorzitter geeft aan dat in de notitie staat dat de besluitvorming wordt verplaatst. Wethouder Dansen zegt dat op de inhoud de raad dan gesteld is. De heer Van Willigen zegt dat hij dan nog steeds niet weet wat het college uiteindelijk gaat voorstellen.

De heer Vink geeft aan dat het college wel verwacht dat er informatie gegeven kan worden over de investeringskosten, de exploitatiemogelijkheden en de daaruit voortkomende jaarlijkse huisvestings- en exploitatiekosten. Dat wordt op 27 juni dan wel gegeven maar het voorstel van het college zit er dan niet bij.

3

De voorzitter zegt geen moeite te hebben met wijziging van de planning als er tot de PPN een I&O en een B&A gepland worden. Maar een dergelijke substantiële beslissing kan niet losgetrokken worden van de PPN. Wethouder Dansen vraagt of zij mag begrijpen dat de agendacommissie mee zou kunnen gaan in het schrappen van 23 mei als nog maar wel een I&O en B&A voor de PPN gepland kunnen worden. Mevrouw De Groot zegt dat de data voor haar niet heilig zijn. De heer Van Willigen zegt eerst het tijdpad te willen zien voordat besloten wordt 23 mei te schrappen. Hij is bang dat de wethouder dit niet kan beloven. Wethouder Dansen zegt te kunnen beloven om te kijken of het tot de mogelijkheden behoort. Zij gaat dan snel informeren of het bij de ambtelijke organisatie mogelijk is. De voorzitter stelt vast dat de agendacommissie besluit om 23 mei door te laten gaan conform de oorspronkelijke planning. De agendacommissie biedt de ruimte om als het mogelijk is tot de PPN op andere data een I&O en B&A te plannen en bij de PPN de besluitvorming te organiseren over DND. De agendacommissie ziet dat voorstel graag tegemoet. Wethouder Dansen zegt dat zij haar best wil doen maar dat de ambtelijke organisatie vol met werk zit. Desgevraagd herhaalt de heer Vink het besluit en voegt eraan toe dat als dit niet lukt vastgehouden wordt aan de originele planning. De voorzitter sluit de extra vergadering.

Actie- toezegging: Wethouder Dansen gaat snel informeren of het bij de ambtelijke organisatie mogelijk is, om een I&O en B&A DND voor de PPN te plannen.

4