20230517 Concept Verslag Parallelsessie IO Verordening Alcoholwet

Parallelsessie Informatie en Ontmoeting 17 mei 2023 Verordening Alcoholwet gemeente Gorinchem / paracommercie Samenvattend verslag Aanwezigen Voorzitter: Griffie: Fracties: Portefeuillehouder: Ambtelijk: Gasten: Notulen:

de heer J. Klein de heer S. Vink Stadsbelang-Democraten Gorinchem-CDA-PvdA-VVD-D66-SPChristenUnie/SGP-Gorcum Actief mevrouw R. Melissant-Briene de heren Drenthen en De Ron namens Koninklijke Horeca Nederland de heer Ligthert namens de schietvereniging de heer Jansen namens GS de heer Verroest notulistenbureau Leeuwenburgh-Vendrig

Opening De voorzitter opent de vergadering en heet iedereen hartelijk welkom. Verordening Alcoholwet gemeente Gorinchem / paracommercie In de I&O-sessie van 12 april jl. heeft een informatieve presentatie plaatsgevonden over het voornemen te komen tot een nieuwe Verordening Alcoholwet. Op 8 mei heeft een bijeenkomst paracommercie plaatsgevonden met stichtingen en verenigingen uit Gorinchem. Naar aanleiding hiervan wil de burgemeester de raad nader informeren, alvorens met een raadsvoorstel te komen. Het is de bedoeling de raad nader te informeren over dit onderwerp. Na een toelichting door de burgemeester is er gelegenheid voor het stellen van vragen. Burgemeester Melissant licht toe dat aanvankelijk een B&A-sessie gepland was maar dat deze op haar verzoek is omgezet in een I&O-sessie. Op 12 april in de I&O is de verordening aan de orde gekomen en is een presentatie gegeven. De essentie van het verhaal is dat alles wat nu verboden is verruimd zal worden. De vraag is alleen hoe en voor wie. Zij noemt de twee doelen: de gemeente heeft een taak om oneerlijke concurrentie voor de commerciële horeca te voorkomen. Een ander doel is verantwoord alcoholgebruik. Dit komt voort uit door de gemeenteraad vastgestelde documenten als het accommodatiebeleid, integraal sociaal beleid en preventie en handhavingsplan alcohol.

Er is een bijeenkomst geweest met stichtingen en verenigingen en er was een grote opkomst. Het verslag is afgelopen maandag verstrekt. De cri de coeur was dat ze de doelen begrijpen maar moeite hebben met extra regels. Ze begrijpen ook wel dat er een balans moet komen. Het is de bedoeling om toe te staan dat alcohol geschonken wordt gedurende 3 uur na afloop van de statutaire activiteit in plaats van 2 uur. Ook zou er vanaf 12.00 uur geschonken mogen worden in plaats van na 13.00 uur. De burgemeester hecht aan een goed verenigingsleven want dit levert een goede bijdrage aan onderlinge sociale contacten. Besturen is wel belangen afwegen. Vandaag gaat zij graag in gesprek met Koninklijke Horeca Nederland, verenigingen en de raad over hoe het beleid te verruimen. Zij verwijst in dit kader nog naar het nalevingsonderzoek dat in 2021 is uitgevoerd waarvan de uitkomst uitermate treurig was. De verenigingen hebben aangegeven dat zij de naleving graag willen verbeteren.

Parallelsessie I& Verordening Alcoholwet gemeente Gorinchem / paracommercie, 17 mei 2023

De voorzitter bedankt de burgemeester voor deze inleiding en geeft gelegenheid voor het stellen van vragen en het geven van reacties. De heer Foppen informeert of het nalevingsonderzoek betrekking had op alle verkopen van alcohol of alleen op de paracommercie. Mevrouw Alba Heijdenrijk informeert naar het resultaat in de commerciële horeca. Burgemeester Melissant antwoordt dat de naleving in de commerciële horeca vrij goed is; er wordt ook op gehandhaafd. Verantwoord alcoholgebruik bij de paracommercie kan beter, maar misschien bij de horeca ook. De heer Van Santen merkt op dat in de vorige bijeenkomst met name gesproken is over de tijden en aantallen bijeenkomsten en informeert of er nog meer nieuwe inzichten zijn. Burgemeester Melissant antwoordt dat op een aantal punten commentaar is geleverd door de organisaties. Zij merkt op dat het om een beperkt aantal punten gaat en het is goed om hierover in gesprek te gaan. Het is goed om de verschillende belangen te bespreken. Uiteindelijk zal zij wel met een voorstel komen. De heer Van Willigen verwijst naar artikel 6 waar gesproken is over bijeenkomsten die geen direct verband houden met de activiteiten van de paracommerciële rechtspersoon die qua aard in beginsel thuishoren binnen de reguliere horeca. Hij vraagt om welk beginsel het hier gaat.

De heer Drent licht toe dat dit ziet op dat sommige gemeenten groot zijn en dat de commerciële horeca niet voorziet in een aanbod. Dan accepteert de wetgever feestjes bij paracommercie. Dit zal niet voor Gorinchem gelden. De heer Van Willigen zegt dat hij vindt dat dit niet past in de verordening. De heer De Ron licht toe dat in principe het beginsel eruit kan maar de strekking van het artikel ziet op activiteiten die nu bij de commerciële horeca plaatsvinden. In Gorinchem is een hoge horeca dichtheid dus primair zal er altijd sprake zijn van oneerlijke concurrentie. Dat is ook de reden geweest dat de raad een totaal verbod heeft bepaald voor bijeenkomsten van persoonlijke aard. Binnen de reguliere vergunning van horecabedrijven is het ook mogelijk om feestjes te organiseren. De heer Van Willigen merkt op dat er ook veel mensen zijn die graag hun feestje bij een vereniging vieren. Burgemeester Melissant zegt dat ze daarom een en ander wil verruimen, maar oneerlijke concurrentie moet wel voorkomen worden. Het gaat om balans. De heer Van Willigen zegt dat hij het aantal bijeenkomsten dat nu op 6 wordt gesteld graag zou willen verhogen. De heer Krol zegt dat de verruiming voor de paracommercie al heel behoorlijk is. Hij vraagt of er ook gesproken wordt over het scholen van vrijwilligers in het kader van verantwoord alcohol schenken.

De heer Drent antwoordt dat het verenigingsleven kan werken met bar geïnstrueerd personeel en leidinggevenden. De heer Krol zou graag een soort basistraining voorstellen. Burgemeester Melissant denkt dat dat past in het gesprek met de verenigingen. Training kan daarbij helpen.

Parallelsessie I& Verordening Alcoholwet gemeente Gorinchem / paracommercie, 17 mei 2023

Mevrouw Metz vraagt of bingo en draaiavonden vallen die onder de 6 keer per jaar. De doelgroep die het bij verenigingen zou doen gaat het feestje niet in een café vieren. Zij vraagt hoe het gezien kan worden als concurrentie. Er is in de stad maar één zalencentrum. Burgemeester Melissant geeft aan dat in de praktijk ook andere horeca zaken gebruikt worden voor feesten. De heer De Ron zegt dat bingo bij een wijkvereniging kan passen als het een maatschappelijk doel nastreeft. Bingo valt onder de wet op de kleine kansspelen. Gekeken moet worden waar het toe dient en er is een ontheffing nodig van de wet op de kleine kansspelen. Mevrouw De Groot vraagt aan de KHN of de horeca het als concurrentie ziet als mensen met een minder groot budget hun feestje vieren in een buurthuis. De heer Ligthert antwoordt dat de wet bepaalt dat het niet mag in de paracommercie. Uitgaande van de 6 keer per jaar bij 52 paracommerciële instellingen betekent dat 312 feesten die dan niet in de horeca komen. De horeca zou liever uitgaan van 3 keer per jaar. De heer Van Willigen denkt dat het in Gorinchem 6 keer 4 is in plaats van 6 keer 52. De heer Ligthert zegt dat het stukje kantine omzet geen horeca moet worden en wijst op de wetgever. De heer Foppen meent dat het in de praktijk geen concurrentie is. Mensen uit de wijken vieren graag hun feestje bij de paracommercie.

Mevrouw Metz sluit zich aan bij de woorden van mevrouw De Groot en vraagt hoe de horeca tegenover 8 keer per jaar staat. De heer Ligthert zegt dat het hem niet uitmaakt maar hij vertegenwoordigt de leden van KHN en die vinden 8 niet acceptabel. Mevrouw Metz vindt dat de verenigingen ook wat geld mogen verdienen waar ze goede dingen mee kunnen doen voor de vereniging. De heer Ligthert verwoordt zijn zienswijze. De leden van KHN hebben geen aversie tegen verenigingen. Zij hebben respect voor de leden en vrijwilligers. Voor paracommercie is het niet altijd makkelijk om geld te verdienen, maar oneerlijke concurrentie moet tegengegaan worden. Men wil de paracommercie wel enigszins tegemoet komen. Wat betreft de tijd van 13.00 uur tot 15.00 uur om alcohol te schenken zegt hij dat de voorkeur 13.00 uur is maar hij heeft begrip voor 12.00 uur. Het bestuur van KHN ziet graag dat de schenktijden worden aangepast om paracommercie te verbieden alcohol te schenken eerder dan een uur voor aanvang en later dan twee uur na beëindiging van de hoofdactiviteit. Voor 13.00 uur geen alcohol verstrekken. Zes bijeenkomsten van persoonlijke aard vindt men te veel; hij heeft dit al eerder becijferd. Voorgesteld wordt niet meer dan drie keer en alleen voor mensen die betrokken zijn bij de vereniging. Overigens merkt hij op dat veel horecagelegenheden verenigingen steunen met sponsoring.

De heer Verroest zegt dat hij ook aanwezig was bij de discussie over schenktijden in sportkantines. Die gaat niet verruimd worden en gaat van 3 naar 2. Daar hebben de sportkantines wel moeite mee. Inkomsten uit de kantine zijn belangrijk voor de vereniging. Er zijn ook andere knoppen waaraan gedraaid kan worden, bijvoorbeeld preventie. In de sportkantines zal scherper gelet moeten worden op de leeftijden. Bij GS zit er ook al verbetering in en staan er mensen achter de bar die daartoe opgeleid zijn. Men wil eraan bijdragen om het alcoholgebruik ook onder de jong volwassenen zo laag mogelijk te houden. Begonnen is met het werken met rode een groene bandjes zodat duidelijk is aan wie wel of niet alcohol verstrekt mag worden. Vanuit maatschappelijk belang is het beter om de leden binnen te houden en verantwoord alcohol te laten gebruiken dan dat we ze na

Parallelsessie I& Verordening Alcoholwet gemeente Gorinchem / paracommercie, 17 mei 2023

twee uur naar buiten sturen. De ervaring is dat ze dan niet naar huis gaan maar elders drank gaan gebruiken. De heer Jansen van de schietvereniging zegt dat hij hoort over verruiming maar hij ziet beperkingen. Hij heeft nog niet gehoord over het verstrekken van sterke drank. Wat is het doel dat hiermee beoogd wordt? Burgemeester Melissant antwoordt dat de grondslag preventie is en het handhavingsplan alcohol. De gemeenteraad heeft dat eerder aangegeven en verantwoord gebruik door jongeren en door de groep 55 plus moet verbeterd worden. De vraag is of wij het passend vinden dat er bij sportverenigingen sterke drank wordt genuttigd. De heer Jansen zegt dat het eigenlijk niet uitmaakt of iemand vijf bier of vijf whisky nuttigt. Burgemeester Melissant geeft aan dat dit wel degelijk uitmaakt en noemt een incident waarbij een 14-jarige na het nuttigen van enkele glazen whisky met een alcoholvergiftiging werd opgenomen in het ziekenhuis. Het gaat in dit kader vooral om de jongeren. De voorzitter vraagt de partijen dit alles in overweging te nemen. Mevrouw Alba Heijdenrijk sluit zich aan bij de woorden van de burgemeester. Zij mist de verslavingszorg aan tafel; zien drinken doet drinken. De heer Van der Geest merkt op dat middel en doel in dit kader scherp gehouden moeten worden. Het gaat om het oplossen van een maatschappelijk probleem.

Hij kan instemmen met het wijzigen van 2 naar 3 uur na afloop van de activiteit maar wil voorzichtig zijn met het aantal bijeenkomsten voor de paracommercie te verhogen. Hij vraagt zich af hoeveel aanvragen er gedaan zullen worden. Hij vindt 6 keer per jaar al veel. Hij stelt voor gedurende twee jaar te kijken hoe het gaat. De verenigingen moeten wel opgeroepen worden om zich netjes aan de regels te houden. Burgemeester Melissant zegt dat die vraag aan de orde is geweest in de bijeenkomst met de verenigingen. De reactie was dat het verboden is en dat ze niet zouden zeggen hoeveel bijeenkomsten er zijn. Zij willen in ieder geval het maximale. De gemeenteraad zal zelf een keus moeten maken. De heer Van Santen noemt het Rotterdams Verlaatje en het idee inzake het heffen van entreegelden. Dan zou het gaan om een commercieel feest. Dat zou aangescherpt kunnen worden. De heer De Ron licht toe dat het Rotterdamse Verlaatje alleen te maken heeft met het verlaten van het sluitingsuur. In Gorinchem is er een mogelijkheid om ontheffing van het sluitingsuur aan te vragen. Het Verlaatje ziet niet op het verstrekken van alcohol. Hij zou voorstander zijn van kaartverkoop want dan is ook bekend hoeveel mensen er zullen komen. Er moeten ook gebruikersmeldingen gedaan worden bij de brandweer. De voorzitter bedankt voor alle informatie en inbreng en sluit de sessie af.

Sluiting De voorzitter bedankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit de vergadering.

Parallelsessie I& Verordening Alcoholwet gemeente Gorinchem / paracommercie, 17 mei 2023