CConstaterende datGilze en Rijen
Koppel je AI →
Document · PDF

Verwerking verificatie bevindingen door onderzoeksbureau

Bijeenkomst (intern-groen) 23 februari 2026, gemeente Gilze en RijenBij agendapunt: Rapport & Verwerking verificatie bevindingen5.273 woorden

Open het PDF bij de gemeente ↗Naar de vergadering →

Tekst van het document

Uit het bestand gehaald, zonder opmaak, tabellen en afbeeldingen

Gebundelde verificatie: ambtelijk en ASD Conceptrapport van bevindingen: 27 januari 2026

Op- en aanmerkingen ambtelijke organisatie ABG Pagina/alinea Tekstdeel 1

7

Sinds 1 januari 2023 heeft de ASD 9 adviezen gegeven

2

8

Voor 1 januari 2023 waren er twee adviesraden. De toenmalige Adviesraad Sociaal domein (ASD) die zich richtte op de WMO en Jeugdzorg en een Cliëntenraad Participatie die zich richtte op Werk & Inkomen

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering De ASD heeft veel meer adviezen gegeven, maar niet in formele schriftelijke vorm. Dat gebeurde mondeling in vergaderingen van de adviesraad waarbij ambtenaren en/of wethouder aanwezig waren en in contacten tussen werkgroepen en ambtenaren. Suggestie voor verbetering: sinds 1 januari 2023 heeft de ASD negen formele schriftelijke adviezen gegeven aan het college, waarvan 1 keer ongevraagd. Er was een adviesraad en een cliëntenraad, niet twee adviesraden. De scope van de adviesraad was al breder dan Wmo en Jeugd, richtte zich ook op participatie (werk en inkomen). Suggestie voor verbetering: Voor 1 januari 2023 was er een adviesraad die zich richtte op het brede sociaal domein en een cliëntenraad vanuit werk en inkomen / Participatiewet. Als het zinnetje “voor 1 januari 2023 waren er 2 adviesraden” kan vervallen en kan worden vervangen door “voor 1 januari 2023 was er een adviesraad en een cliëntenraad” dan helpt dat.

Verwerking door onderzoekers Aangepast en ook toegevoegd dat ook mondelinge adviezen zijn gegeven op de volgende bladzijde.

Aangepast

Op- en aanmerkingen ambtelijke organisatie ABG Pagina/alinea Tekstdeel 3

9

De oude Cliëntenraad Participatiewet had een meer informele en interactieve wijze van werken en onderhield ook langs deze lijn de relaties met inwoners, ambtelijke organisatie en het college. De oude Adviesraad Sociaal Domein had een formelere wijze van werken waarbij de onafhankelijke rol meer wordt benadrukt.

4

9

Er is uiteindelijk gekozen voor de visie en werkwijze van de oude Adviesraad Sociaal Domein. De werkwijze van de oude Adviesraad Sociaal Domein bleek dominanter.

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering Ook de ‘oude’ adviesraad had regelmatig (informeel) contact met de ambtelijke organisatie en inwoners. Zoals het op deze manier is geformuleerd lijkt het alsof de oude adviesraad deze contacten überhaupt niet had. Voorstel: schrappen van de tekst “… en onderhield ook langs deze lijn de relaties met inwoners, ambtelijke organisatie en het college”. Deze werkwijze is tot stand gekomen na uitvoerig overleg en meerdere bijeenkomsten met de adviesraad (toen al bestaande uit leden van de ‘oude’ adviesraad en de ‘oude’ cliëntenraad), de verbindingsmedewerker van de gemeente en de ‘oude’ verbindingsmedewerker van de cliëntenraad. Ook de leden van de oude cliëntenraad hebben hun input gegeven en ‘ingestemd’ met / zich aangesloten bij de nieuwe werkwijze. Deze is in gezamenlijkheid tot stand gekomen.

Verwerking door onderzoekers Aangepast

Niet aangepast Blijft staan dat het niet is gelukt de werkwijzen met elkaar te verenigen. Aangepast Los van welke visie de juiste is om doeltreffend te werken is te constateren dat het niet is gelukt om beide visies met elkaar te verenigen of elkaar te laten versterken. Dit ondanks begeleiding door de Koepel Adviesraad Sociaal Domein en gezamenlijke inspanningen van het dagelijks bestuur van de ASD, leden van de ASD en de verbindingsmedewerker(s) van de gemeente. Het vastleggen van doelen en taken in de verordening heeft verder niet geholpen. De leden van de oude cliëntenraad bleven moeite houden met de nieuwe werkwijze. Zij ervaarden de werkwijze van de oude adviesraad als te dominant en een verlies van autonomie. Emoties gingen de boventoon voeren en daardoor liepen de spanningen verder hoog op, en wel zo hoog dat het

Op- en aanmerkingen ambtelijke organisatie ABG Pagina/alinea Tekstdeel

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering

Verwerking door onderzoekers escaleerde en het college moest ingrijpen met ontslag van twee leden tot gevolg.

5

9

9

De ASD ontvangt een voorstel van het college voor een advies.

Tekstueel klopt dit niet: het college deelt een adviesvraag met bijbehorend (beleids)document met de adviesraad. Het woord ‘voorstel’ dekt in deze tekst niet helemaal de lading. Blz. 9: “los van welke visie of werkwijze …is te constateren dat het dagelijks bestuur niet in staat is gebleken om beide visies …met elkaar te verenigen of elkaar te laten versterken”. Dat is nogal een uitspraak. Hiermee wordt “de schuld” voor het niet succesvol verlopen bij het dagelijks bestuur gelegd. Dat is onterecht en onwenselijk. De gemeente heeft de Koepel Adviesraad Sociaal Domein ingehuurd om de samenvoeging te begeleiden. En alle leden van de Adviesraad hebben een verantwoordelijkheid erin om dit een succes te laten worden. Het helpt erg om dit neutraal te verwoorden “los van welke visie of werkwijze de juiste is om doeltreffend te werken is te constateren dat het niet is gelukt om beide visies met elkaar te verenigingen of elkaar te laten versterken”.

Aangepast

Aangepast

Op- en aanmerkingen ambtelijke organisatie ABG Pagina/alinea Tekstdeel

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering Blz. 9: “de werkwijze van de oude adviesraad bleek dominanter”. Dat klopt niet. De gemeente heeft gekozen voor een adviesraad (en niet een cliëntenraad) en de procedures die daarbij gelden vastgelegd in een verordening. Dit heeft niets met dominanter zijn te maken. De zin “de werkwijze van de oude adviesraad bleek dominanter” kan gewoon vervallen. Die voegt niets toe en irriteert wel.

6

Meerdere

12

Ervaringsdeskundigen

Een ervaringsdeskundige is iemand met ervaringskennis die een opleiding heeft gevolgd tot ervaringsdeskundige. Die hebben we in de adviesraad (helaas) geen. Het gebruik van deze term is dan ook onjuist. Suggestie voor verbetering: inwoners met eigen ervaringen of met ervaringskennis. Hier staat weer dat het dagelijks bestuur niet in staat is gebleken intern tot een oplossing te komen. Laat het dagelijks bestuur hier weg: “het is niet gelukt om binnen de Adviesraad tot een oplossing te

Verwerking door onderzoekers

Niet aangepast Uit gesprekken blijkt helder dat de werkwijze van de oude adviesraad dominanter was. Het kan wel zo zijn dat de procedures zijn vastgelegd maar dat wil niet zeggen dat er daarmee perse draagvlak was bij de leden van de cliëntenraad. Zij zagen hun werkwijze onvoldoende terug. Dat irriteerde, vandaar dat de onderzoeker hier voor de term ‘dominanter’ heeft gekozen.

Aangepast Verschillende begrippen zoals personen met ervaringskennis, ervaringsdeskundigen en ervaringswerkers zijn in een kader in de conclusies verder toegelicht. In het gehele rapport zijn de begrippen verder consequent toegepast.

Aangepast

Op- en aanmerkingen ambtelijke organisatie ABG Pagina/alinea Tekstdeel

12

13

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering komen”. Op bladzijde 13 nog een keer. En daar ook weer dat de werkwijze van de ASD dominanter is gebleken.

Verwerking door onderzoekers

De knelpunten die in de brief werden genoemd zijn meningen van bepaalde mensen. Dat zijn geen feiten. Sterker nog, een aantal zijn er feitelijk onwaar. Is het nodig om deze op te nemen? Wat mij betreft zou de hele tekst van “de knelpunten die worden genoemd in de brief…” tot “Door de verbindingsmedewerker van de gemeente zijn wel gesprekken gevoerd” eruit mogen. Voegt niets toe en is echt een (nog redelijk verse) wond open halen.

Deels aangepast Aangegeven dat het hier om knelpunten gaat die door leden zo ervaren worden.

Blz. 13 daarin wordt benoemd dat 2 bestuursleden privé een echtpaar zijn. Is dat relevant? Als het relevant is (en dat kan misschien, waar het gaat om de onderzoeksvraag naar de werking van de adviesraad) laat het dan hierbij. In de volgende alinea staat ergens “vanuit de ambtelijke organisatie …inmiddels drie bestuursleden zijn, inclusief het echtpaar”. Laat daar “inclusief het echtpaar” weg. Dit voegt niets toe en in toon en taal triggert het enorm op het verleden.

Aangepast Het is relevant dat er sprake is van een echtpaar want dit versterkt het gevoel van een machtsblok. Wel laten we het hierbij, de rest is inderdaad niet relevant.

Aangepast behalve de term ‘dominanter’

Het is geenszins de bedoeling ‘verse wonden open te halen’. Daarom het stuk verder ingekort en beperkt tot de relevante punten die ook nu nog spelen. Het zijn nu echter niet meer conflictpunten maar aandachtspunten zijn voor de verdere doorontwikkeling. Dat is onder het kopje ‘De situatie is redelijk stabiel…’ al eerder onderstreept.

Op- en aanmerkingen ambtelijke organisatie ABG Pagina/alinea Tekstdeel 7

13 en 25

14

Voorzitter en penningmeester zijn privé een echtpaar. Voorzitter is ook secretaris

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering De beschreven functies kloppen niet. Daarmee ook de relatie niet (de voorzitter en penningmeester zijn niet getrouwd). De adviesraad zal zelf de juiste rollen en taken per persoon aangeven in hun reactie. Daarom geen suggestie voor verbetering. Op pagina 14 weer ervaringsdeskundigen en experts. Graag vervangen door “juist de diversiteit tussen leden die vooral input leveren vanuit hun eigen ervaringen en leden die vooral dat doen vanuit hun kennis van het beleid was één van de motieven van de samenvoeging”.

Verwerking door onderzoekers Aangepast Verder heeft de ASD geen opmerkingen over de functiebenamingen behalve dat de functie van secretaris door de voorzitter tijdelijk werd ingevuld.

Aangepast

Op bladzijde 14 staan veel meningen van het dagelijks bestuur en van leden van de voormalige cliëntenraad. Ik vertrouw erop dat zij hier zelf op reageren en geef hier daarom geen feedback op. 17

Bladzijde 17 onderaan “dit duidt op onvoldoende voorverkenning rondom de materie door de ASD…”. Soms neemt de ASD iets op in een advies om het belang ervan te onderstrepen. Niet altijd omdat het wat hen betreft aangepast moet worden in het beleid. Dat weet ik uit ervaring maar is voor de onderzoekers niet vast te stellen. Ik

Aangepast

Op- en aanmerkingen ambtelijke organisatie ABG Pagina/alinea Tekstdeel

8

18

Schriftelijke reacties college niet aangeleverd

9

18

En van één deeladvies is bij de ambtelijke organisatie niet bekend wat de doorwerking is geweest.

Algemeen

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering zou de opmerking graag aangepast zien naar “dat kan duiden op onvoldoende voorverkenning rondom de materie door de ASD bij het behandelen van een voorstel van het college”.

Verwerking door onderzoekers

Het was niet eerder bekend bij ons dat er reacties ontbraken. We hebben ze op 30 januari alsnog toegestuurd. Hopelijk kunnen deze nog worden meegenomen. Ambtelijke organisatie klopt niet. Dit was niet bekend bij de vier beleidsmedewerkers die gesproken zijn over de adviezen. We hebben niet meer onder collega’s uit laten vragen wat de doorwerking is geweest. Meerdere keren worden de woorden “ervaringsdeskundigen” en “experts” gebruikt. Daarmee wordt een tegenstelling gecreëerd die er niet is: het zijn allemaal inwoners met hun eigen ervaringen en kennis en kunde die zij in willen zetten om de gemeente te adviseren. Ook de leden van de voormalige adviesraad spreken (deels) vanuit hun eigen ervaringen en ervaringen van mensen om hen heen. En ook de leden van de voormalige cliëntenraad hebben kennis van de Participatiewet die zij meebrengen. Deze manier van

Toegevoegd

Aangepast

Aangepast Zie eerdere opmerking nummer 6.

Op- en aanmerkingen ambtelijke organisatie ABG Pagina/alinea Tekstdeel

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering beschrijven vergroot de tegenstelling.

Verwerking door onderzoekers

Op bladzijde 8 kan het makkelijk vermeden worden: “meer deskundigheid: doordat de adviesraad groter komt er meer kennis en ervaring beschikbaar waardoor de adviezen van een hogere kwaliteit zijn.”

Aangepast

In het algemeen: een ervaringsdeskundige is iemand met ervaringskennis die de opleiding tot ervaringsdeskundige heeft gevolgd. Die hebben we (helaas) niet in de adviesraad. Dit zijn allemaal inwoners met hun eigen ervaringen (ervaringskennis). Dat is iets anders. Maar idealiter beschrijft de onderzoeker de twee groepen gewoon als “voormalige leden cliëntenraad” en “voormalige leden adviesraad”. Dat is vrij van oordelen en kwalificaties en versterkt de tegenstelling niet. Het is sowieso niet fijn (en ook wel bijzonder) dat er heel uitgebreid wordt stil gestaan bij de periode rondom de samenvoeging terwijl de onderzoeker in het voorwoord juist aangeeft dit alleen als context te willen schetsen. Dan gebeurt dat wel heel uitgebreid en meermaals. Is dat echt nodig??

Deels aangepast Ingekort, de tekst beslaat nu nog geen 1 A4, staat in verhouding tot de rest. Tevens beperkt tot relevante punten die doorwerking hebben op de verdere doorontwikkeling.

Op- en aanmerkingen ambtelijke organisatie ABG Pagina/alinea Tekstdeel

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering

Verwerking door onderzoekers

De functies van de DB leden in het rapport kloppen niet. Dit zullen zij zelf rectificeren.

Aangepast

Op- en aanmerkingen ASD Pagina/alinea Tekstdeel 1

2

9

9

Los van welke visie of werkwijze de juiste is om doeltreffend te werken is te constateren dat het dagelijks bestuur niet in staat gebleken om beide visies op de rol en werkwijze van de ASD met elkaar te verenigen of elkaar te laten versterken. Er is uiteindelijk gekozen voor de visie en werkwijze van de oude Adviesraad Sociaal Domein. De werkwijze van de oude Adviesraad Sociaal Domein bleek dominanter. Daarbij opgemerkt dat het ook moeilijk was om werkwijzen van de bloedgroepen op een rationele wijze te verenigen omdat de emoties hoog opliepen, en wel zo hoog dat het escaleerde en het college moest ingrijpen met ontslag van twee leden tot gevolg.

Het bestuur wordt het werkpaard en beslist. Een deel van de ASD-leden voelt zich vervolgens geen eigenaar van dat advies. Als dat herhaaldelijke keren zo gebeurd trekken deze leden zich verder terug. Zo is er sprake van een patroon dat tot op heden niet wordt doorbroken. Ten tweede is er geen tijd en capaciteit om actief signalen uit de samenleving op te halen. Daarnaast putten de ervaringsdeskundige leden uit eigen ervaring of enkele individuele gesprekken. Het bestuur vindt te dun ijs om een advies op te baseren. De input

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering Los van welke visie of werkwijze de juiste is om doeltreffend te werken is te constateren dat De Koepel, die dit traject begeleidde niet in staat gebleken is om beide visies op de rol en werkwijze van de ASD met elkaar te verenigen of elkaar te laten versterken. Er is uiteindelijk gekozen voor een nieuwe Adviesraad Sociaal Domein inclusief verordening Daarbij opgemerkt dat het ook moeilijk was om werkwijzen van de bloedgroepen op een rationele wijze te verenigen. De leden van de cliëntenraad weigerden zich te conformeren aan de verordening. Daardoor liep de spanning hoog op, wel zo hoog dat het escaleerde en op ons verzoek het college moest ingrijpen met ontslag van twee leden tot gevolg.

Aangepast Los van welke visie de juiste is om doeltreffend te werken is te constateren dat het niet is gelukt om beide visies met elkaar te verenigen of elkaar te laten versterken. Dit ondanks begeleiding door de Koepel Adviesraad Sociaal Domein en gezamenlijke inspanningen van het dagelijks bestuur van de ASD, leden van de ASD en de verbindingsmedewerker(s) van de gemeente. Het vastleggen van doelen en taken in de verordening heeft verder niet geholpen. De leden van de oude cliëntenraad bleven moeite houden met de nieuwe werkwijze. Zij ervaarden de werkwijze van de oude adviesraad als te dominant en een verlies van autonomie. Emoties gingen de boventoon voeren en daardoor liepen de spanningen verder hoog op, en wel zo hoog dat het escaleerde en het college moest ingrijpen met ontslag van twee leden tot gevolg.

Het bestuur wordt werkpaard en geeft aan. Een advies is eigendom van de gehele Adviesraad, niemand uitgezonderd.

Aangepast Het bestuur wordt het werkpaard.

(Een deel van de ASD-leden voelt zich vervolgens geen eigenaar van dat advies. Als dat herhaaldelijke keren zo gebeurd trekken deze leden zich verder terug. Zo is er sprake van een patroon dat tot op heden niet

Aangepast Geschrapt: ‘zo is er sprake van een patroon dat tot op heden niet wordt doorbroken’. Dit is een conclusie van de onderzoeker en hoort hier op deze plek niet thuis maar in de conclusies.

Op- en aanmerkingen ASD Pagina/alinea Tekstdeel van de ervaringsdeskundigen valt dan ook van tafel.

3

10

4

11

5

12

De ASD bestaat uit ten hoogste vijftien leden en benoemt uit zijn midden een voorzitter of benoemd of een onafhankelijk voorzitter. Verder kiest de ASD uit zijn midden een secretaris en een penningmeester. De leden van de ASF hebben zitting zonder last of ruggenspraak. In het huishoudelijk reglement liggen allerlei afspraken vast met betrekking tot communicatie, taken van het dagelijks bestuur en het secretariaat, de vergaderingen en de werkgroepen. Er wordt hierin overigens gesproken over een DB (dagelijks bestuur). De verordening voorziet strikt genomen niet in een bestuur, wel in een voorzitter en secretaris. Het dagelijks bestuur van de ASD is niet in staat gebleken intern tot een oplossing te komen

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering wordt doorbroken = een mening geen feit) Ten tweede is er weinig tijd en capaciteit om actief signalen uit de samenleving op te halen. Wel gebruikt de ASD de contacten in de regio om bij te blijven. Daarnaast putten de ervaringsdeskundige? leden uit eigen ervaring. De overige leden van de Adviesraad vinden dat te dun ijs om een advies op te baseren. De input van de ervaringsdeskundigen valt dan ook van tafel. (onwaar, wordt wel meegenomen wanneer er meerdere signalen zijn) De ASD bestaat uit ten hoogste vijftien leden en benoemt uit zijn midden een voorzitter, verder kiest de ASD uit zijn midden een secretaris en een penningmeester. De leden van de ASD hebben zitting zonder last of ruggenspraak. De verordening voorziet strikt genomen niet in een bestuur, wel in een voorzitter en secretaris en penningmeester. Volgens de normale richtlijnen vormen de voorzitter, secretaris en penningmeester het dagelijkse bestuur.

Aangepast

Beide partijen zijn niet in staat gebleken intern tot een oplossing te komen.

Aangepast Het is niet gelukt om tot een oplossing te komen. Dit ondanks begeleiding door de Koepel Adviesraad Sociaal Domein en gezamenlijke inspanningen van het dagelijks

Er is geen tijd en capaciteit om actief signalen uit de samenleving op te halen. Daarnaast putten de personen met ervaringskennis uit eigen ervaring of een ervaring van een ander. Het bestuur vindt te dun ijs om een advies op te baseren want daar zijn meerdere signalen voor nodig. De input van de personen met ervaringskennis valt dan ook van tafel.

Aangepast

Niet aangepast Volgens ‘normale richtlijnen’ moet, indien er sprake is van een dagelijks bestuur, dit worden vastgelegd in statuten of reglementen van een stichting of vereniging, Trekken we dit door naar de adviesraad dan is de logische plek om dit vast te leggen de verordening. Dat is echter niet het geval.

Op- en aanmerkingen ASD Pagina/alinea Tekstdeel

6

12

De knelpunten die worden genoemd in de brief zijn op hoofdlijnen: De onafhankelijke positie en kennis van de werkgroep wordt door het dagelijks bestuur niet gerespecteerd. Adviezen van de werkgroep worden herschreven door het dagelijks bestuur en essentiële zaken komen in het uiteindelijke advies aan de wethouder niet terug. Leden van de adviesraad mogen verder ook geen contact hebben met beleidsmedewerkers en andere mensen buiten de ASD. Hiermee kan de kennis van betrokkenen niet worden benut. Het dagelijks bestuur handelt niet conform de verordening. Een voorbeeld is het ontbreken van verslagen of notulen van de vergadering. Het vertrouwen van de werkgroep in het dagelijks bestuur wordt verder ondermijnd door onzorgvuldige communicatie vanuit het dagelijks bestuur en onvoldoende voorzitterschap. De voorzitter roept conflictsituaties op door discussies niet in goede banen te leiden.

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering

De onafhankelijke positie en kennis van de werkgroep wordt door het dagelijks bestuur niet gerespecteerd (onwaar) Adviezen van de werkgroep worden geredigeerd door het dagelijks bestuur om zo tot de kernpunten te komen. Leden van de adviesraad mogen in hun werkgroep op afspraak contact hebben met beleidsmedewerkers. Het dagelijks bestuur handelt niet conform de verordening. Een voorbeeld is het ontbreken van verslagen of notulen van de vergadering. Onwaar: tijdens het opstellen van het huishoudelijk regelement besproken dat alleen een actielijst voldoende was en toen was iedereen akkoord. Het vertrouwen van de werkgroep in het dagelijks bestuur wordt verder ondermijnd door onzorgvuldige communicatie vanuit het dagelijks bestuur en onvoldoende voorzitterschap. Er is altijd communicatie geweest en daarbij was er een Dropbox waar alle communicatie in te vinden was. De voorzitter roept conflictsituaties op door discussies niet in goede banen te leiden. = een mening en

bestuur van de ASD, leden van de ASD en de verbindingsmedewerker(s) van de gemeente. Deels aangepast Dit stuk is ingekort tot de kernpunten én er is aangegeven dat de briefschrijvers een aantal knelpunten ervaren. Het heeft uiteindelijk geleid tot een brief in juni 2024 van enkele leden van de werkgroep Werk & Inkomen aan de portefeuillehouder van de gemeente. Zij geven in hun brief aan meerdere knelpunten te ervaren. Zij ervaren dat de onafhankelijke positie en kennis van de werkgroep door het dagelijks bestuur niet wordt gerespecteerd. Adviezen van de werkgroep worden herschreven door het dagelijks bestuur en essentiële zaken komen in het uiteindelijke advies aan de wethouder niet terug. Zij geven aan dat leden van de adviesraad verder geen contact mogen hebben met beleidsmedewerkers en andere mensen buiten de ASD. Hiermee kan in hun ogen de kennis van betrokkenen niet worden benut.

Geschrapt Beperkt tot in onze ogen de kernpunten van het conflict, namelijk die kernpunten die tot het gevoel van verlies van autonomie leiden en in de ogen van de briefschrijvers het onvoldoende benutten van kennis.

Op- en aanmerkingen ASD Pagina/alinea Tekstdeel

7

12

Die komt naar haar mening in het geding als er contact is met ambtenaren en raadsleden, vooral als het gaat om individuele casuïstiek.

8

12

9

12

10

12

Volgens de oud leden is formeel én informeel contact juist nodig om relaties op te bouwen en om een vraagstuk goed te kunnen onderzoeken. Als laatste hecht het dagelijks bestuur niet aan uitgebreide verslagen van vergaderingen, een actielijst zou voldoende moeten zijn. De oud leden hechten wel aan een verslag zodat afspraken over en weer zijn vastgelegd. Overigens worden vanaf 4 september 2024 wel weer verslagen gemaakt van de vergaderingen. De brief van de leden van de werkgroep is verder niet behandeld door het dagelijks bestuur

11

13

Hoe dan ook er is uiteindelijk gekozen voor de visie en werkwijze van de oude Adviesraad Sociaal Domein. De werkwijze van de oude Adviesraad Sociaal Domein bleek dominanter. Dat werd verder versterkt omdat er bij de werkgroep Werk & Inkomen het gevoel was dat er sprake was van een ongelijke machtsverhouding. Twee van de drie bestuursleden kwamen uit de oude Adviesraad Sociaal Domein, namelijk de voorzitter en penningmeester die tevens in privé een

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering geen feit. De discussies kwamen voort uit dat men niet conformeerde aan de verordening en het huishoudelijk regelement. Die komt naar haar mening in het geding als er contact is met ambtenaren en raadsleden, als het gaat om individuele casuïstiek. Is nooit verboden geweest

Actielijst was akkoord bevonden(zie eerdere opmerking) Op uitdrukkelijk verzoek hebben we weer een verslag gemaakt.

Aangepast Daarnaast hecht het dagelijks bestuur zeer aan de onafhankelijke positie van de ASD. Dat vraagt om een goede afweging met wie wel of niet contact te onderhouden, als het gaat om individuele casuïstiek. Aangepast Dit stuk is ingekort tot de kernpunten. Het tekstfragment is daarbij geschrapt. Aangepast Dit stuk is ingekort tot de kernpunten. Het tekstfragment is daarbij geschrapt.

De leden van de werkgroep hebben ervoor gekozen om niet aanwezig te zijn bij de vergadering in juni 2024, waar we met elkaar deze brief gingen bespreken. Hoe dan ook er is uiteindelijk gekozen voor de visie en werkwijze van de oude Adviesraad Sociaal Domein. (Onwaar) Er is gekozen voor de werkwijze en visie vanuit de verordening 2023.

Toegevoegd

Dat werd verder versterkt omdat er bij de werkgroep Werk & Inkomen

Aangepast

Aangepast

Het vastleggen van doelen en taken in de verordening heeft verder niet geholpen. De leden van de oude cliëntenraad bleven moeite houden met de nieuwe werkwijze. Zij ervaarden de werkwijze van de oude adviesraad als te dominant en een verlies van autonomie.

Op- en aanmerkingen ASD Pagina/alinea Tekstdeel echtpaar zijn. Daarnaast vervult de voorzitter teven de rol van secretaris.

12

14

Het bestuur van de ASD heeft een bepaald kwaliteitsbeeld van een advies. Een advies moet inhoudelijk van goede kwaliteit zijn, goed gefundeerd, de kern van de zaak raken en op een uniforme wijze worden opgesteld. De pennenvruchten van sommige leden voldoen volgens het bestuur niet aan dat kwaliteitsbeeld waardoor het dagelijks bestuur de adviezen herschrijft en redigeert.

13

14

Tegelijkertijd merken wij op (de onderzoekers) dat er binnen de ASD geen gedeeld vastgesteld

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering het gevoel was dat er sprake was van een ongelijke machtsverhouding Dit is een mening geen feit, Er is geen sprake van macht, we zijn allen gelijk.

Twee van de drie bestuursleden kwamen uit de oude Adviesraad Sociaal Domein, namelijk de voorzitter en penningmeester die tevens in privé een echtpaar zijn. Daarnaast vervult de voorzitter teven de rol van secretaris. Onwaar De voorzitter is niet getrouwd met de penningmeester. De rol van secretaris wordt sinds 2024 niet meer vervuld door de voorzitter maar door de secretaris. Dat de voorzitter tijdelijk deze rol vervulde, was omdat er niemand de taak van secretaris op zich nam. Het bestuur van de ASD heeft een bepaald kwaliteitsbeeld van een advies. Een advies moet inhoudelijk van goede kwaliteit zijn, goed gefundeerd, de kern van de zaak raken en op een uniforme wijze worden opgesteld. De pennenvruchten van sommige leden voldoen volgens het bestuur niet aan dat kwaliteitsbeeld waardoor het dagelijks bestuur de adviezen redigeert. Tegelijkertijd merken wij op (de onderzoekers) dat er binnen de ASD

Dat werd in hun ogen verder versterkt omdat er bij de werkgroep Werk & Inkomen het gevoel was dat er sprake was van een ongelijke machtsverhouding.

Aangepast Twee van de drie bestuursleden kwamen uit de oude adviesraad, namelijk de voorzitter en penningmeester die tevens privé een verbintenis hebben. Daarnaast vervulde de voorzitter tevens (tijdelijk) de rol van secretaris omdat niemand deze taak op zich nam. Opmerking onderzoeker: In gesprekken werd er gesproken over ‘het echtpaar’ en ook in de brief van 31 januari 2025 van de afdelingsmanager Sociaal Beleid aan de leden van de adviesraad wordt gesproken over ‘echtpaar’. Ook wordt daarin gewaarschuwd voor het ontstaan van de schijn van belangenverstrengeling. Aangepast

Niet aangepast

Op- en aanmerkingen ASD Pagina/alinea Tekstdeel kwaliteitsbeeld is over de inhoud en structuur van een advies. Dat kwaliteitsbeeld zit min of meer in de hoofden van de mensen

14

14

De ervaringsdeskundigen voelen zich hierbij ook tekort gedaan. Zij bekijken vraagstukken ook vanuit hun persoonlijke ervaring of een gesprek met iemand die zij kennen.

14

15

Een dergelijke informele wijze van overleg tussen de wethouder en leden van de ASD is er echter niet meer

14

16

Wij (de onderzoekers) merken als laatste op dat het proces waarmee het een advies tot stand is gekomen verder niet wordt beschreven in de adviezen. De adviezen gaan enkel over de inhoud. Er wordt verder niet transparant beschreven hoeveel signalen er zijn opgehaald en bestudeerd en welke wel of niet zijn meegewogen. Er is bij leden van de ASD behoefte aan, naast een formeel overleg, ook een informeel overleg met de wethouder om ook ideeën, gedachten en signalen informeel op tafel te leggen en daarover van gedachten te wisselen. Ook is er behoefte om raadsleden te spreken en ook daar op een informele wijze van gedachten te kunnen wisselen.

15

17

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering geen gedeeld vastgesteld kwaliteitsbeeld is over de inhoud en structuur van een advies. Onwaar: Dat kwaliteitsbeeld zit min of meer in de hoofden van de mensen De ervaringsdeskundigen??(wie?) voelen zich hierbij ook tekort gedaan. Zij bekijken vraagstukken ook vanuit hun persoonlijke ervaring of een gesprek met iemand die zij kennen. Een dergelijke informele wijze van overleg tussen de wethouder en leden van de ASD is er echter niet. (Nooit geweest binnen de ASD zie verordening)

Dit zijn we niet verplicht, door onze onafhankelijkheid hoeven wij onze bronnen niet te vermelden.

De wethouder sluit 2 keer per jaar aan, maar er is altijd een mogelijkheid om haar extra, binnen de vergadering van de ASD uit te nodigen. We zijn een onafhankelijke raad aangesteld door het college en hierdoor geen partij voor raadsleden.

De onderzoekers hebben verder geen stukken aangereikt gekregen waarin concreet het kwaliteitsbeeld waaraan een advies moet voldoen is beschreven.

Aangepast De personen met ervaringskennis voelen zich hierbij tekort gedaan.

Aangepast Voorheen in de oude cliëntenraad kon zo'n signaal op een informele wijze worden besproken in een maandelijks overleg met de wethouder, waardoor de personen met ervaringskennis zich gehoord voelde. Zij geven aan een dergelijke informele wijze van overleg te missen. Deels aangepast

Er wordt verder niet transparant beschreven hoeveel (geanonimiseerde) signalen er zijn opgehaald en bestudeerd en welke wel of niet zijn meegewogen.

Aangepast Hoewel de wethouder twee keer per jaar aansluit, is er is bij sommige leden van de ASD behoefte aan - naast een formeel overleg - ook een informeel overleg met de wethouder om ideeën, gedachten en signalen informeel op tafel te kunnen leggen en daarover van gedachten te wisselen. Ook is er behoefte om raadsleden te spreken en op een informele wijze van gedachten te kunnen wisselen.

Op- en aanmerkingen ASD Pagina/alinea Tekstdeel

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering Anderzijds wordt door andere leden aangegeven dat de ASD een onafhankelijke raad is en aangesteld door het college. Hierdoor is de ASD geen partij voor raadsleden van de gemeente.

15

18

In een gesprek met de ambtelijke organisatie wordt aangegeven dat de ASD in het verleden op eigen verzoek uit de gemeentelijke ICTsystemen is gestapt.

16

19

Hierbij speelt ook de vraag hoe participatie van de ASD vroegtijdig in het proces van beleids- en planontwikkeling zich kan verhouden tot de onafhankelijke rol van de ASD, waar het dagelijks bestuur zeer veel waarde aan hecht. Vroegtijdige participatie vraagt ook om relatieopbouw waarbij op formele maar ook op een informele wijze en interactieve wijze met elkaar wordt samengewerkt. De meer geformaliseerde werkwijze zoals het dagelijks bestuur van de ASD kan daarmee op gespannen voet staan.

17

20

In zeven gevallen blijft het advies steken op trede 1. Het college neemt er kennis van en geeft aan dat er al conform het deeladvies wordt gewerkt. Dit duidt op onvoldoende voorverkenning rondom de materie door de ASD bij het behandelen van een voorstel van het college.

Als huidige ASD zijn we nooit aangesloten geweest bij de gemeentelijke systemen. Vanaf 2017 hebben we altijd via Dropbox bestanden bewaard en gedeeld. Hierbij speelt ook de vraag hoe participatie van de ASD vroegtijdig in het proces van beleids- en planontwikkeling zich kan verhouden tot de onafhankelijke rol van de ASD, waar het dagelijks bestuur zeer veel waarde aan hecht. Vroegtijdige participatie vraagt ook om relatieopbouw waarbij op formele maar ook op een informele wijze en interactieve wijze met elkaar wordt samengewerkt. ( Er zijn informele contacten met beleidsmedewerkers bij o.a. inclusie, participatie en Versterken Sociale basis e.a.) Dit duidt op onvoldoende voorverkenning rondom de materie door de ASD bij het behandelen van een voorstel van het college. Dit betreft het nog niet vrijgeven van informatie vanuit het beleid.

Aangepast Het gaat hier om de oude adviesraad.

Aangepast Daarbij opgemerkt dat er wel informele contacten zijn met beleidsmedewerkers van de gemeente, onder andere rondom de thema's Inclusie, Participatie en het Versterken sociale basis.

Aangepast In zeven gevallen blijft het advies steken op trede 1. Het college neemt er kennis van en geeft aan dat er al conform het deeladvies wordt gewerkt. Dit kan duiden op (a) onvoldoende voorverkenning rondom de materie door de ASD bij het behandelen van een voorstel van het college of (b) het nog niet vrijgeven van informatie vanuit het beleid.

Op- en aanmerkingen ASD Pagina/alinea Tekstdeel Ontslag? Zo ja, door wie? Of zelf opgestapt? Dit is voor mij niet heel duidelijk. Wat was de aanleiding?

Opmerking c.q. suggestie voor verbetering Niet aangepast In de tekst is aangegeven dat het college heeft ingegrepen omdat het escaleerde en de emoties zo hoog opliepen met ontslag van twee leden tot gevolg.

De tekst is automatisch uit het bestand gehaald en kan afwijken van het origineel (kolommen, tabellen en koppen lopen door elkaar). Het officiële stuk bij de gemeente is leidend. Bron: https://api.notubiz.nl/document/16611985/1