20230125 Verslag TC en kbg geanonimiseerd

Nr. Zaaknr.

Vergadering van Themacommissie Windpark Horst & Telgt Plaats: Zaal Horst

Datum

:

25 januari 2023

Tijd

:

20.15 uur

Aanwezig Themacommissie Klankbordgroep Gemeente Ermelo Provincie Gelderland Griffie Afwezig Agendapunt

Omschrijving

1.

Opening De voorzitter opent om 20.13 uur de vergadering en heet de aanwezigen welkom. Hij legt de klankbordgroep uit welke functie de themacommissie heeft.

2.

Kennismaking De Themacommissieleden stellen zich kort voor. De klankbordgroepleden stellen zich eveneens kort voor en geven aan waar ze wonen en in welke rol zij in de klankbordgroep deelnemen.

3.

Stand van zaken: twee voorstellen Ambtenaar licht aan de hand van een slide het proces en de planning toe en geeft aan dat we in de informele consultatieronde zitten. Het gaat hier om voorstellen en concepten en praten daarom niet over formele consultatieronde. Ambtenaar is blij dat de Themacommissie en de klankbordgroep met elkaar kennismaken en ervaringen uitwisselen. Woensdag 1 februari vindt in gemeente Ermelo de beeldvormende tafel plaats en op 15 februari besluitvormend. Op 7 februari komt Windpark Horst en Telgt in de raad van gemeente Putten. Alle reacties worden nu verzameld. Eind februari vindt besluitvorming plaats over VKA en concept lokale normen en daarna gaan we de formele fase in. Wat nu voorligt zijn twee voorstellen: het concept vka en het concept voorstel lokale normen. Het voorstel van de initiatiefnemer is 7 windturbines met een geluidsnorm van 47 dB Lden en maximaal 6 uur slagschaduw per jaar op een woonbestemming. Deze week ambtenaar alle reacties ontvangen en als zodanig doorgezet naar de themacommissie en de klankbordgroep. De reacties maken deel uit van een addendum. Ambtenaar geeft aan dat nu het moment is om ervaringen uit te wisselen en reacties te geven op het concept VKA en het concept voorstel lokale normen.

pagina

4.

2 van 5

Gesprek over de twee voorstellen De themacommissieleden willen graag informatie ontvangen van de klankbordgroepleden. Een commissielid merkt op dat het proces van de raad niet vastligt. Als er nog een beeldvormende tafel nodig is, dan komt er nog een tafel. Een kbg-lid geeft aan dat het hier gaat om duurzame energie. Hij geeft aan niet enthousiast te zijn over het voorstel van Prowind, zeker niet voor de omgeving. Ambtenaar vraagt de extern adviseur de spits af te bijten. De extern adviseur geeft aan dat het voor iedereen wel duidelijk is dat de direct omwonenden niet enthousiast zijn over het windpark. Zij hebben duidelijk zorg over hun leefomgeving. Daarom wordt er goed gekeken naar de lokale normen. Vooral over de geluidsnormering is veel zorg. De omwonenden vinden het vreemd dat de 47 dB Lden weinig wordt onderbouwd, met name vanuit de provincie. Het gaat hier om agrarisch gebied met weinig woningen, maar er wonen wel degelijk mensen. Het geluid van een windturbine lijkt zachter dan van de snelweg. Als gekeken wordt naar de impact van het geluid met betrekking tot hinder dan is de 47 dB Lden van een windturbine gelijk aan de 57 dB Lden van de snelweg. Dat is dezelfde hinderbeleving. Het geluid van de turbines aan de oostkant wordt meer het land in getrokken. Er wordt sterk gemitigeerd om aan de 47 dB Lden te komen, dan heb je dus ook hogere piekbelastingen.

Kijk dan ook naar die piekbelastingen. Ten aanzien van slagschaduw waar Prowind voor 6 uur slagschaduw op jaarbasis gaat is voor de klankbordgroep onbegrijpelijk, terwijl de 1,7% aan opbrengstderving bij 0 uur vrijwel hetzelfde is. Waarom wordt er dan niet gekozen voor 0 uur slagschaduw. De klankbordgroep ziet wel veel technische onderbouwing, maar weinig maatschappelijke onderbouwing voor de omwonenden. De klankbordgroep wil dat de normen worden aangepast naar 0 uur slagschaduw per jaar en de 45 dB Lden. Tevens heeft de klankbordgroep grote moeite met de twee oostelijke turbines. Dit zijn voor de klankbordgroep de twee belangrijkste punten. Ze hebben het windpark liever niet, maar kijk vooral naar de hinderbeleving. Een commissielid stelt dat we er allemaal een jaar geschiedenis op hebben zitten. Hij vraagt de klankborgroepleden met welke verwachting zij het traject zijn ingegaan. Er zijn in de tussenliggende tijd veel gesprekken gevoerd. Is er naderhand teruggekomen op de oorspronkelijke gesprekken met de initiatiefnemer waarin is aangegeven wat er op hen af zou komen en de manier waarop samenwerking zou plaatsvinden. Een kbg-lid geeft aan dat de presentatie van het vka bij de klankbordgroepleden rauw op het dak is gevallen. Als je bezwaren in de basis bent tegengekomen dan wordt verwacht dat je daar wat mee doet.

Alle bezwaren die vanuit de klankbordgroep zijn meegegeven worden niet teruggezien in het vka. Dit heeft de klankbordgroep ertoe aangezet om met een alternatief te komen. Een zonneveld van 5km langs de A28. Hiermee kunnen we 95% van de bezwaren van de bewoners wegnemen. Dit willen wij ter heroverweging meegeven aan de raad. Een kbg-lid wil een kleine nuance maken. Hij woont een stuk verder weg. Hij kan zich volledig vinden in de bezwaren. De essentie ligt in de afweging in de voor- en nadelen. Daar liggen de verschillen tussen de klankbordgroepleden. Ieder lid bekijkt het vanuit een andere hoek en maakt een ander afweging. Is er vanuit de initiatiefnemer naast de inloopavonden verder nog terugkoppeling geweest? Een kbg-lid merkt op dat de initiatiefnemer alleen mededelingen heeft gedaan. Er zijn avonden geweest waarbij de initiatiefnemer aan tafel zat. Een kbg-lid heeft de indruk dat het voor de initiatiefnemer puur een business case is en zij moeten meegaan in hun plan. Zij maakt zich, als direct omwonende, zorgen over haar leefomgeving. De initiatiefnemer geeft haar het idee ‘we hebben gerealiseerd wat we wilden en zoek het verder maar uit’. De berichtgeving in de media doet er zeker geen goed aan. Tevens merkt een kbg-lid op dat de initiatiefnemer hen informatie heeft onthouden.

pagina

3 van 5

Het akoestisch rapport is niet gepubliceerd, omdat zij het toch niet begrijpen. Er wordt aangegeven dat de initiatiefnemer niet voor hen kan bepalen of een rapport al of niet begrepen wordt. Een kbg-lid merkt op dat de initiatiefnemer bij aanvang keukentafelgesprekken heeft gevoerd. Hij heeft geprobeerd deze gesprekken constructief te houden. Maar het ging mis op het moment dat de initiatiefnemers verzochten een formulier te ondertekenen waarin stond dat om in aanmerking te kunnen komen voor vergoeding, zij geen bezwaar konden maken. Een kbg-lid sluit zich aan bij wat al is gezegd. Ook bij haar thuis zijn gesprekken gevoerd met Prowind. Een kbg-lid heeft het gevoel opzij geschoven te zijn, omdat het gaat om zoveel mogelijk winst te behalen. Zij doen er niet zo toe. Een kbg-lid merkt op dat bij een van de vka’s werd opgemerkt dat hoe meer energie wordt opgewekt, hoe meer geld er beschikbaar komt voor het omgevingsfonds. Het moet hen dus blij maken dat hoe meer er wordt opgewekt hoe meer geld er voor ‘omwonenden’ gegenereerd wordt. Een kbg-lid merkt op dat het voor de volksgezondheid goed is om 45 dB Lden aan te houden en vindt het vreemd dat er desondanks 47 dB Lden wordt voorgesteld. In de Mer is niets gezegd over de dassen of het groene kruispunt. Een kbg-lid vindt dat niet eerlijk, hij had graag gezien dat dat er wel in stond.

Een windpark heeft voor de natuur altijd negatieve consequenties. Er moet dan extra worden ingezet op groenvoorziening en compenserende initiatieven komen. De zuidelijke molen is niet goed voor de vleermuizen. Als NMP Ermelo zien zij erop toe dat de tellingen eerlijk verlopen. Een kbg-lid geeft aan dat dit wellicht het laatste windpark is dat gebouwd mag worden aan de rand van een Natura2000 gebied. Misschien zit dit windpark er overheen, omdat dit een grensgeval is. Er moeten daarom ook goede mitigerende maatregelen genomen worden. De extern deskundige merkt op dat als dit het laatste park op de Veluwe is, afgevraagd kan worden of dit dan wel de meest geschikte plek is en of er ook nog ergens anders in Gelderland kan worden gebouwd. Een kbg-lid geeft aan dat er al veel is gezegd. Hij reageert op de vraag of de klankbordgroep zich serieus genomen voelt. Voor een kbg-lid kwam het dieptepunt bij het concept VKA en het concept voorstel lokale normen waarin 6 uur slagschaduw is opgenomen. Waarom geen nul uur? Vanaf dat moment is zijn vertrouwen geschaad. Vorige week is een bewonersbijeenkomst geweest. Mensen hebben geen vertrouwen meer in de overheid. Mensen krijgen geen antwoord. Het windpark gaat toch door. Een kbg-lid heeft na de uitzending van Zembla contact opgenomen met BNNVARA met de vraag hoe het programma tot stand gekomen is.

Zijn de mensen met de hardste stem er uitgekozen? De redactie heeft aangegeven dat zij een hele waslijst aan klachten hebben. Afgelopen zondagavond was er een uitzending van Hart van Nederland over windturbines. De verhalen komen precies overeen met de verhalen van Zembla. Je kunt hier dus niet lichtvaardig overheen stappen. Een kbg-lid roept op om hier nog eens goed naar de kijken. Je kan niet over de hoofden van de bewoners je klimaatdoelen halen. Dit is een Natura2000 gebied, er is veel natuur, er zijn veel vogels, dus waarom moet hier dat windpark komen? Een kbg-lid merkt op dat een kbg-lid heeft voorgerekend dat het windpark Horst en Telgt 6 keer zoveel gehinderden kent dan het windpark in Zeewolde. Een commissielid geeft aan dat het ook voor politiek Ermelo een lastig punt is. De trein rijdt en gaat gewoon door. Een commissielid vraagt zich af wat het nut van de themacommissie avonden is geweest. Hij begrijpt de klankbordgroepleden heel goed. Zijn frustratie is vergroot nu hij de klankbordgroepleden heeft gehoord over het alternatief dat is voorgesteld. Hij vindt dit heel erg triest. De VVD concludeert dat hun visie van een jaar geleden klopt. Het windpark gaat toch wel door. Een kbg-lid merkt op dat de themacommissie ook regelmatig bij elkaar is geweest en vraagt of zij genoeg informatie hebben ontvangen of dat er nog informatie wordt gemist.

pagina

4 van 5

Hoe zijn de vergaderingen van de Themacommissie verlopen? Een commissielid antwoordt dat zij als themacommissie goed zijn geïnformeerd door de initiatiefnemer en experts. Alle reacties zijn recent tot de themacommissie gekomen. Nu moet de themacommissie mede door deze avond ook een beeld gaan vormen en een besluit nemen. Een kbg-lid benadrukt nog eens dat er ook alternatieve mogelijkheden zijn waar je een winwin situatie mee kan krijgen. Een commissielid is van mening dat het zeer waardevol is dat de themacommissie en de klankbordgroep bij elkaar zitten. Beide groepen zijn met hetzelfde punt bezig. Een commissielid heeft gehoord dat er niet naar de klankbordgroep is geluisterd. In het concept VKA en het concept voorstel lokale normen is 6 uur slagschaduw en 47 dB Lden opgenomen. Als uw verzoeken worden overgenomen naar nul uur slagschaduw per jaar en 45 dB Lden. Hoe kijkt de klankbordgroep er dan tegenaan? Kan de klankbordgroep dan wel een stap maken? Een kbg-lid antwoordt dat dat in ieder geval een winstpunt is. Dan kan de klankbordgroep ook naar de buurt laten zien dat ze haar stinkende best heeft gedaan. Een kbg-lid vindt de turbines ook gewoon heel lelijk, terwijl het alternatieve plan veel beter is. Het is echt een haalbare kaart. Misschien levert het alternatieve plan wel meer geld op dan het windpark.

Waarom doen we dat dan niet? Een kbg-lid heeft eerder aangegeven dat de geluidbelasting en slagschaduw naar beneden moet. Het bredere belang is zo belangrijk dat wat hem betreft het windpark door zou moeten gaan. Dit zoekgebied is voortgekomen uit de RES. Er is een afweging gemaakt dat het gebied Horst en Telgt een geschikte locatie is. Iedereen in Nederland moet een bijdrage leveren aan opwekking door duurzame energie zon of wind. Het is belangrijk een bijdrage te leveren. Op elke plek waar je iets doet is er wel wat. Het is nergens goed voor de natuur. Maar in het bredere aspect is het een goede afweging. Èen commissielid geeft aan dat 5 of 7 turbines in essentie niet uitmaakt, maar vindt de keuze voor 5 of 7 turbines wel een cruciaal verschil. Hij benadrukt dat de themacommissie en klankbordgroep zich niet voor de gek moeten laten houden, want dat windpark gaat door. We waren niet op de hoogte van de reactie van de omwonenden, maar als themacommissie zijn we wel goed geïnformeerd. Een commissielid heeft de indruk dat dit inderdaad het geval is. Een kbg-lid geeft aan dat hij volledig achter 45 dB Lden en 0 uur slagschaduw staat en laat in het midden of het 5 of 7 turbines moet zijn. Een kbg-lid vraagt zich af of 5 of 7 turbines een rol speelt. Een commissielid zegt dat het windpark er toch wel komt. Als dat zo is, zitten de klankbordgroep en themacommissie hier voor niets.

We moeten voldoen aan de RES, er ligt een opgave, dat is niet ter discussie, maar we moeten de beste optie zoeken. Ambtenaar merkt op dat er kritische geluiden waren over het starten van een klankbordgroep. Van het begin af aan heeft zij gezegd dat er geen discussie is of er al of niet een windpark komt, maar onder welke voorwaarden het windpark gerealiseerd kan worden. Er waren verschillende belangen en er zijn bewogen avonden geweest. Ambtenaar spreekt daarom grote complimenten uit voor de klankbordgroep. Een kbg-lid onderschrijft wat ambtenaar zegt. De klankbordgroep is ingestapt met de kennis van dat moment. Nu ligt er veel meer informatie. Het zou sterk zijn wanneer zoveel mogelijk wordt gedaan met de zorgen die er zijn. Een commissielid merkt op dat na inventarisatie van alle reacties kan worden geconcludeerd dat de realisatie van een windpark niet mogelijk is. Een commissielid vraagt of we elkaar nog op bepaalde punten kunnen ontmoeten of dat dit er niet is. Extern deskundige ondersteunt de klankbordgroep sinds november 2022. De keuze is gemaakt in het concept vka en het concept voorstel lokale normen. De grenzen zijn opgezocht. Er zijn al twee uitzendingen aan windturbinegeluid gewijd. Als je met elkaar in gesprek gaat, de initiatiefnemer en de bewoners, en je krijgt dit concept vka, dan hebben de klankbordgroepleden het gevoel dat er niet naar hen is geluisterd.

pagina

5 van 5

Concreet antwoord geven op de vraag van een commissielid is op dit moment een brug te ver. Een kbg-lid geeft aan dat iedereen 45 dB Lden acceptabel vindt. We hebben de raad en de provincie wat meegegeven om over na te denken. Nu hebben we nog een beetje het idee dat er nog iets met de 45 dB Lden wordt gedaan. Een kbg-lid heeft hoop dat dit punt wel wordt meegenomen en niet zomaar wordt neergezet. Een kbg-lid geeft aan dat ook rekening kan worden gehouden met de ontwikkelingen ten aanzien van waterstof en biogas. Een commissielid vult aan dat dit in de toekomst allemaal nodig is. Een commissielid merkt op dat destijds 18 van de 21 raadsleden voor het RES bod waren. Alle bronnen van hernieuwbare energie zijn opgenomen in dat RES bod. We zijn nog niet klaar met alleen dat windpark. Er moet nog veel meer gebeuren. Een kbg-lid is niet voor het windpark, maar als het er toch komt dan onder de juiste voorwaarden zoals 45 dB Lden, 0 uur slagschaduw per jaar en een minimaal aantal turbines. RWE heeft aangegeven dat er maximaal 3 tot 4 turbines van 200 meter konden worden geplaatst. RWE heeft echt wel gekeken wat wel en niet kan. Een kbg-lid vindt het dan ook niet uit te leggen dat Prowind met een voorstel voor 7 turbines komt. Dit moet redelijker zijn, wat maatschappelijk haalbaar is. Een kbg-lid merkt op dat Ermelo aan drie kanten omringt is door Natura2000 gebieden.

Dan blijft over Horst en Telgt. Het lijkt of alles in Horst en Telgt moet komen, zoals het windpark, Ecopark, etc. Er is maar een deel in Ermelo waar iets kan en dat is het woongebied van Een kbg-lid. Een kbg-lid merkt op dat er kleine windturbines ter hoogte van 15 meter bij boerderijen kunnen worden geplaatst. Dat gebeurt in Groningen ook. Alternatief plan Een kbg-lid merkt op dat 90% van de bezwaren kunnen worden weggenomen door het alternatieve plan. Het landschap wordt er minder door ontsiert. Qua natuur kan het bevorderend werken. Om schittering op de snelweg te voorkomen kan een hogere wal worden aangelegd, zodat het zonneveld mooi ingebed ligt in de heuvel. Het is een goed alternatief om aan de opgave te voldoen. De voorzitter dankt een kbg-lid voor de toelichting op het alternatief. Een kbg-lid geeft aan dat het een mooi plan is, maar hier ook veel werk in gaat zitten. Er zal een heel nieuwe procedure moeten worden gestart. De voorzitter merkt op dat het een nieuwe denkrichting is al of niet in aanvulling op het windpark. Een kbg-lid vraagt of het een mogelijkheid is. De voorzitter antwoordt dat daar onderzoek naar moet worden gedaan. Een kbg-lid merkt op dat het hier gaat om een grote investering. Een kbg-lid merkt op dat de doelstelling met het windpark nog niet is gehaald en er aanvullende maatregelen moeten worden genomen.

Ambtenaar merkt op dat er nog een addendum komt dat openbaar wordt gemaakt. Bij het addendum is ook het advies van Arcadis gevoegd. Alles wat tot op gisteren bekend was is in het addendum meegenomen. Dit is ook naar gemeente Putten gegaan. De voorzitter ziet deze vergadering als een goede aanvulling en neemt dit mee naar de politieke besluitvorming om het goede te doen voor de inwoners van Ermelo. 5

Rondvraag Er zijn geen vragen.

6.

Sluiting De voorzitter sluit de vergadering om 21.45 uur en dankt de aanwezigen voor hun tijd en moeite.