Notulen 2022-06-02 getekend

De motie van de Partij van de Arbeid die gaan wij niet steunen, maar we zijn met name heel erg benieuwd naar het participatie- en communicatietraject van het nieuwe college en daar zullen wij ons als GroenLinks positief, constructief in opstellen zoals u dat immers ook van ons gewend bent. En tot slot de motie van de VVD, SGP!ChristenUnie, D66 en het lokaal CDA, deze motie zullen wij steunen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. In de tweede termijn, de heer Boon, daarna de heer de goede en mevrouw van Eist. De heer Boon: Dank u wel voorzitter. Dank aan het college voor de reactie. Ik had twee vragen gesteld. Een is er beantwoord. We zijn blij dat er gekeken wordt naar mogelijke toekomstige bouwlocaties daar ook tijdelijke huisvesting te realiseren. Ik had ook nog gevraagd voor mogelijkheden bij bedrijven en particulieren en daar heeft u niet op geantwoord, maar misschien wilt u dat zo alsnog doen namens het college. Ik had nog beloofd om even terug te komen op de amendementen en moties. Nieuwe Lijn zullen wij niet steunen. Mevrouw De Vries heeft het al uitgebreid betoogd, daar was ik het wel mee eens.

De motie van de PvdA, ja, die vond ik op zich ook wel aardig, alleen ik zou haast zeggen om een beetje mee te denken, ik weet niet of het wijs is om nu in te dienen, maar wat er gezegd werd, kijk, als een locatie ergens komt tijdelijk, dan gaan die prijzen misschien wel naar beneden, maar de markt zal ook wel op een ander moment wel wat omhoog duwen. Zolang iemand niet verhuist, is er in feite niks aan de hand, maar zodra iemand wel verhuist in zo een situatie, dan zou je misschien een stukje maatwerk kunnen leveren, dus ik zou u willen uitdagen, en ik zal u niet op voorhand toezeggen dat we gaan instemmen, maar maak die motie wat specifieker zodat het juist om die gevallen gaat en dat daar een stukje maatwerk is en dan kunt u hem misschien op een ander moment indienen. Dat weet ik niet. Dat is helemaal aan u, maar op dit moment zullen wij hem niet steunen, maar we denken graag even met u mee omdat je wel moet realiseren als er echt nadeel is van bepaalde mensen, dan moet je daar serieus mee omgaan en misschien is daar een mogelijkheid. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan de heer De Goede, daarna mevrouw Van Eist en mijnheer Vermaas. De heer De Goede, D66, aan u het woord. De heer De Goede: Ja, dank u voorzitter. Allereerst dank aan het college van de beantwoording van de vragen.

En om met de deur in huis te vallen, u gaf een mooie aanvulling net even van u zei: per 1 april is de noodwet in werking getreden die u andere bevoegdheden geeft. Als ik u daar goed beluisterde, benoemde u daar met name de situatie voor de Oekraïners, dus wat dat betreft is mijn vraag: geldt die noodwet ook voor vluchtelingen met een status en geldt die noodwet ook voor de derde groep in deze stukken, voor de spoedzoekers? Dus als u daar straks nog even helderheid op 32

kan geven waar de bevoegdheden en urgentie betrekking op hebben. Het tweede, waardering, dat wil ik ook zeker zeggen, voor de actieve houding van het college en het oppakken van deze punten, maar wij blijven het een gemiste kans vinden dat de raad hier niet bij betrokken is en dat participatie en communicatie helaas niet goed gelopen is de afgelopen twee maanden, maar wij waarderen de actieve houding en ik denk dat we ook allemaal, zowel het college als de raad, ook de mensen in de zaal, ook de mensen die thuis kijken en ook de mensen die niet thuis kijken dat we ons met alle mogelijkheden moeten inzetten om deze situatie, en met deze situatie bedoel ik de menselijkheid die in het geding is bij de vluchtelingen uit Oekraïne bij de vluchtelingen met een status en een aantal andere mensen die in de problemen zitten, om daar met alle menskracht in samen op te trekken om daar oplossingen voor te vinden. Het derde punt, daar heb ik niet echt antwoord op gekregen, maar misschien is het ook iets meer voor het nieuwe college. Mevrouw Van EIst gaf ook al aan: misschien zijn niet alle locaties in deze lijst in deze notitie even geschikt. De heer Van Nuijs die wees er ook al op aan. Die haalde ook de sociaal maatschappelijke ligging aan. Ik denk dat het nieuwe college daar nog eens even goed naar moet kijken.

En waar ik blij mee ben, als ik de wethouder goed beluisterd heb, dat hij ook zei dat er op dit moment gesprekken zijn en onderzoeken lopen om naar grote locaties te kijken, bijvoorbeeld woningbouwlocaties of je daar gefaseerd misschien ook gebruik van kan maken en dat dat oplossingen zou kunnen bieden. Ik vind dat een mooie en goede beweging van het college. De amendementen en de moties. Het amendement van Nieuwe Lijn zullen we niet gaan steunen omdat we wel voor het voorstel zullen gaan stemmen. Wij denken dat er haast is geboden om voortgang te maken met projecten aan te gaan, te onderzoeken wat is mogelijk en wat is niet mogelijk en zo snel mogelijk stappen te maken en wat dat betreft denken we dat het goed is als het college dan niet ergens in september of oktober weer een keer terug moet komen, want er zijn veel maanden verloren gegaan, dus wij zullen voor het gratis voorstel gaan stemmen zonder het amendement van Nieuwe Lijn. Met de motie van de PvdA heb ik hetzelfde als de heer Boon. Aan de ene kant, en dat geeft mevrouw De Vries ook wel aan, een open eind.

Daar ben ik ook bang voor, maar tegelijkertijd denk ik dat het ook wel eens mee zou kunnen vallen, maar moeten we wel heel goed kijken wat dan de mogelijkheden zouden zijn voor de mensen die dan nu buiten de boot vallen, dus ik ondersteun de uitnodiging van de heer Boon om daar eens te kijken of daar op een of andere manier als dat nodig is maatwerk geleverd zou kunnen worden. Dus sympathiek van de PvdA, maar meer op maatwerk gericht, dus we zullen hem in deze vorm niet steunen. En het laatste, ik zei het al, ik hoop dat we als raad en college en inwoners van onze mooie gemeente volop gaan voor de opvang van onze vluchtelingen zoals de afgelopen drie maanden volop gebeurt en ik denk dat we daar krachtig mee door moeten gaan met zijn allen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan in de tweede termijn mevrouw Van EIst, CDA. Mevrouw Van EIst-van den Esschert: Dank u wel voorzitter. Als lokaal CDA willen wij het traject participeren en communiceren samen laten gaan met de urgentie van de woningnood, dus twee miljoen beschikbaar stellen om nu al aan de slag te kunnen gaan met kansrijke locaties zoals bijvoorbeeld Licht in Duuster voor de opvang, maar ook om andere kansen die zich voor gaan doen te kunnen aanpakken en hiermee woonruimte voor onze eigen inwoners beschikbaar te blijven houden.

Uit mijn betoog heeft u al op kunnen maken dat wij als lokaal CDA het amendement van Nieuwe Lijn, PvdA, GemeenteBelangen en de motie PvdA, Nieuwe Lijn niet zullen steunen omdat wij de huisvesting voor onze eigen inwoners belangrijk vinden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Vermaas, Forum voor Democratie. De heer Vermaas: Voorzitter, dank u wel. Ja, het college doet de bijdrage van alle inwoners af als alleen maar eigenbelang. Het college beweert dat het opvangen van allerlei statushouders in het algemeen belang is en hij heeft het over allemaal Os, dan wil ik wel de vijfde 0 toevoegen, de 0 van onzin. Het is niet in het algemeen belang om statushouders hier op te vangen. Het is niet in het 33

belang van jongeren die een huis zoeken, het is niet in het belang van al die slachtoffers van toekomstige criminaliteit die toeneemt en het is ook niet in het belang van al die mensen waarvan hun huis minder waard wordt. De voorzitter: U krijgt een interruptie van de heer De Goede, D66. De heer De Goede: Ja, dank u voorzitter. Ja, de heer Vermaas zegt van: er is geen andere plek voor mensen met een status, maar die mensen hebben inmiddels een status gekregen. Daar is zorgvuldig naar gekeken. Daar is echt iets aan de hand. Die mogen in Nederland blijven. Zegt u: ze mogen niet in Epe komen, maar we moeten ze wel ergens anders in Nederland opvangen of is dit toch gewoon een Nederlandse opgave waar ook Epe zijn steentje aan bij zal dragen? De voorzitter: De heer Vermaas. De heer Vermaas: Ja, dat lijkt een beetje op wat het college ook zei, is dat het COA ons eigenlijk chanteert. Die zegt eigenlijk van: als je dat niet doet, dan gaan we het allemaal veel erger voor je maken. Nou, dat is hier ook mee het geval. De landelijke overheid die faalt inderdaad ook al heel lang. Dat werd inderdaad ook al gezegd door volgens mij GroenLinks. En goed, u bent het er ook mee eens, dat is hartstikke goed. En het is natuurlijk niet zo dat Epe al die problemen moet oplossen die veroorzaakt worden door de landelijke overheid.

Als wij constant maar meebewegen, als wij constant maar alles doen wat ze zeggen dan zal het nooit beter worden. We moeten een beetje lef hebben en ook af en toe zeggen: nee, we doen het gewoon een keer niet. Er zijn andere gemeentes ook in Gelderland die ook geen mensen opvangen. Kijk een gemeente als Roosendaal volgens mij bijvoorbeeld, dus dat kan gewoon. De voorzitter: De heer De Goede. De heer De Goede: Ja, dank u voorzitter. Ja, als alle gemeentes in Nederland nee gaan zeggen, dan denk ik dat de heer Vermaas erop doelt dat we alle mensen met een status maar in Den Haag gaan huisvesten, Ik denk dat dat geen menselijke situatie is en dat we allemaal in Nederland ons steentje hier moeten bijdragen voor mensen die huis en haard hebben moeten ontvluchten en daarvoor een status hebben gekregen waar zeer zorgvuldig is naar gekeken. De voorzitter: De heer Vermaas. De heer Vermaas: Ja, voorzitter De voorzitter: Anders kunt u doorgaan met uw betoog. De heer Vermaas: Nou, goed, een kleine reactie. Het Tweede Kamergebouw daar staat nog heel Er is ook wel eens een voorstel geweest veel plekken leeg inderdaad. Volgens mij kun je dat volgens mij van onze partij om te zeggen: zet ze daar maar neer, maar dat wordt dan weggestemd door al die andere partijen, dus ik denk dat iedereen weet dat het niet verstandig is. Even kijken, wat wou ik nog meer zeggen.

Ja, de moties en amendementen natuurlijk. De motie van de VVD en andere vinden wij eigenlijk helemaal overbodig. Er is eigenlijk een toezegging ook geweest en wij vinden het ook vanzelfsprekend dat in het vervolg dat het college of het nieuwe college straks er gewoon alles aan gaat doen natuurlijk om de raad ook mee te nemen, dus wij vertrouwen erop dat straks het nieuwe college dat gewoon gaan doen en dan hebben we daar geen motie voor nodig. De motie van de PvdA over schade huizen die steunen wij. Wij vinden het echt bizar dat je gewoon schade lijdt door beleid van de gemeente dat de gemeente dan zegt: nou ja, je hebt pech gehad en we gaan helemaal niets voor jullie doen. Dat kan natuurlijk niet, dus natuurlijk moet er iets komen om die mensen te helpen, vanzelfsprekend ook. En dan hebben we nog het amendement. Daar staan ...

34

zeker een paar dingen in die ons niet helemaal bevallen, maar als het naar 200.000 wordt teruggebracht in plaats van twee miljoen, dan is dat een fixe verbetering en wij hopen dus dat het voorstel in die richting gaat, dus die zullen wij steunen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van Nuijs, Partij van de Arbeid, tweede termijn. De heer Van Nuiis: Ja, voorzitter, het is jammer dat het college met name verwijst naar wettelijke regelingen. Als het geen wettelijke regeling is dan doen we het niet of dan kunnen we het niet doen. Zie, die motie van mij dat gaat met name over mensen die in de tussenliggende periode van tijdelijke of dan hun huis moeten verkopen om wat voor reden dan ook. Ik heb nu al mensen gehoord die vanwege hun leeftijd gaan verhuizen in de periode en sommige mensen moeten vanuit hun werk gaan verhuizen en noem maar op en dan gaat het met name om dat soort gevallen en dan moet het onderzocht worden. Ja, ik ging uit van de creativiteit van het college, want ik vraag gewoon om een regeling daarvoor te maken. Ik denk van: ja, laat het college maar zo creatief zijn om dat op een goede manier te regelen.

Is dat een open eind? Ja, dat is een open eind, want je weet niet wie er gaat verhuizen, maar ja, het gaat wel om je eigen inwoners en het gaat om een behoorlijk financieel nadeel dat iemand kan krijgen en ik vind als je werkelijk draagvlak wil creëren en je wil werkelijk participeren, dat je dan dit soort zaken gewoon keurig, netjes, zorgvuldig moet regelen ook financieel los van alle emoties. Ik kan hier ook wel een verhaal gaan houden dat ik hier huilend sta dat het allemaal zo erg is voor Oekraïners en statushouders, daar schieten we niets mee op. We hebben die taakstelling, we moeten dat gaan doen om wat voor reden dan ook, maar het moet wel op een goede manier en op een zorgvuldige manier gebeuren en daar hoort een financiële tegemoetkoming voor mensen die ook daadwerkelijk dat financiële nadeel krijgen en ik had verwacht dat het college dat wel zou kunnen regelen, voorzitter, maar helaas. Je moet niet altijd naar wetten verwijzen, want als je naar de wet verwijst en je hebt alle drie de Os of vier Os misschien van het college voor ogen, dan zou je ook kunnen zeggen: we gaan helemaal niet participeren, want dat is helemaal niet wettelijk nodig of voorgeschreven dat je participeert.

Nee, je kunt gewoon een ontheffing doen van bestemmingsplannen en omgevingsvergunningen en zeggen: mensen, gaat u maar verder uw bezwaar in beroep indienen en verder u kunt nog uw zienswijzen U kunt vervolgens naar de rechter. Dat kan ook. Zie, als je werkelijk wettelijk de wet voorop wil stellen, dan ga je dat doen. Daar ben ik dus bang voor. Vandaar dat we ook een amendement hebben ingediend om dat te voorkomen dat we in ieder geval weten dat het college ook daadwerkelijk gaat participeren en zich niet gaat verschuilen achter wettelijke regels die zij kunnen toepassen in dit complexe geval dat nu hier voorligt. Dat wou ik nog eventjes opmerken, voorzitter, en daar laat ik het dan bij. Dank u wel. ...

De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk nog even de zaal in. Mevrouw Griep, GemeenteBelangen, tweede termijn. Aan u het woord. Mevrouw Griep-Pont: Dank u wel voorzitter. Er is toch nog even bij mij een vraag opgekomen en daar had ik het net al over in mijn maidenspeech, dat het oormerken van locaties dus niet echt naar voren komt voor eigen bewoners of voor mensen die in ieder geval in een andere doelgroep vallen. Mijn vraag is dan ook aan het college: begrijp ik het goed dat in principe de invulling van deze huisvesting voor statushouders en vluchtelingen uit Oekraïne de huizen die dan vrijkomen zeg maar dan bestemd zijn voor de andere doelgroepen? Dat is mijn vraag. En tevens wil ik ook even toelichten dat wij de motie van de VVD niet zullen steunen in verband toch met de algemeenheid. Wij hadden dus wat meer specifieke ideeën erin willen zien. En de motie van de PvdA dat is nog niet aan de orde, dus tegen die tijd dat het aan de orde komt, dan gaan wij verder bezinnen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik heb niet gehoord dat de PvdA de motie intrekt, maar dat zullen we straks nog wel zien of dat het geval is. De heer Vos, Nieuwe Lijn, tweede termijn. Aan u het woord.

35

De heer Vos: Ja, hij doet het. Dank u wel voorzitter. Ik wil even een korte stemverklaring geven. Het amendement laten wij gewoon staan, want wij vinden toch dat de inwoners serieus genomen moeten worden en bij het toekennen van het volledige budget denken we dat dat niet gebeurt. De motie van de PvdA die blijven we ook ondersteunen, want die schadeloosstelling bij eventuele schade vinden wij ook heel belangrijk. Het voorstel, de motie van de VVD gaan wij niet steunen en het raadsvoorstel gaan wij ook niet steunen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan heeft u in de tweede termijn gesproken. Dan gaan wij voor de tweede termijn naar het college en namens het college de heer Aalbers. De heer Aalbers: Dank u wel voorzitter. Nog een paar vragen om te beantwoorden en een eindreactie die ik zou willen geven. Mevrouw De Vries heeft nog wat opmerkingen gemaakt over de informatieverstrekking en met name over het voorstel dat het college in behandeling heeft genomen en geaccordeerd heeft eerst het predicaat geheim had. De start ligt bij die motie van 10 maart. Die is bij het college gekomen. De raad heeft hem aanvaard unaniem en het college heeft daarop gereageerd: die gaan wij uitvoeren. Natuurlijk, als de raad dat unaniem aanvaardt, dan ligt dat ook echt wel voor de hand. Dus dat is de start geweest voor de ambtelijke voorbereiding.

En dat het eerst geheim is, dat is ook aangeduid in de commissievergadering. Voorzitter, dat was aan collega De Goede en die heb ik geantwoord: stel nou voor dat we het andersom hadden gedaan, eerst naar de raad gaan en dat voorstel dus met zijn complete onderbouwing hier behandelen, dan had ik zeker de hoon van de raad gehoord, hadden wij als college zeker de hoon van de raad gehoord dat wij eerst bij de inwoners langs hadden moeten gaan. En dat is precies waarom dat predicaat geheim erop gezeten heeft. Wij wilden eerst, hoe gebrekkig dat ook verlopen is, wij wilden eerst de inwoners informeren. Veel meer was het niet, is het niet. Dan, de heer Boon heeft gevraagd om alsnog een antwoord te krijgen op de suggestie om bij bedrijven en particulieren opnieuw dus mogelijkheden de verkennen, uit te vragen. Dat is ook wat wij gecommuniceerd hebben tijdens de inloopavonden en ook wat wij aangegeven hebben in publicaties daarover. Het staat op de website van gemeente Epe en ook in de nieuwsbrief, als het goed is hebt u vanavond nog het eerste exemplaar van die nieuwsbrief heeft u toegestuurd gekregen. Of dit er nou letterlijk in staat, dat weet ik niet, want zo goed heb ik hem niet paraat, maar de oproep is in zijn algemeenheid nog altijd geldend.

Als er bij u, bij raadsleden, bij mensen op de tribune of hierbuiten locaties opkomen die de moeite waard zijn van het verkennen, we horen ze graag. U kunt ze kenbaar maken via de website, via een mail. Het maakt niet uit, alle kanalen zijn daarvoor geschikt. Alle suggesties zijn en blijven welkom. De reactie van de heer Vermaas, voorzitter, ja, daar zat een extra 0 in. Ja, ik ben geneigd inderdaad onzin toch wel op te vatten als zodanig. En ten slotte de vraag van mevrouw Griep. Andere doelgroepen, het is zo dat het voorstel aangeeft een aantal plekken voor opvang van Oekraïners. Sorry, dat zeg ik verkeerd, voorzitter. Het voorstel zegt dat niet, dat zegt de onderbouwing van het voorstel, het onderzoek dat erbij zit. Een aantal plekken voor de opvang van Oekraïners en een aantal plekken voor opvang van statushouders en het effect is dat je daarmee je taakstelling die je hebt vanuit CDA en waar de provincie op controleert dat je daar beter invulling aan kunt geven zodat voor de huisvesting van mensen uit die groepen minder dan voorheen een beroep wordt gedaan op de woningvoorraad van de woningcorporatie. Er komen van tijd tot tijd woningen vrij, bijvoorbeeld bij Triada, dat is onze belangrijkste woningcorporatie, maar er zijn gemeenten waar sinds 1 januari geen woning mee is toegewezen aan andere mensen dan statushouders.

Dat duidt de urgentie aan, en die urgentie die zie je terug in de uitingen van onze rijkbewindslieden, die zie je terug in brieven die wij krijgen. Heel recent nog een brief van het Ministerie van Binnenlandse Zaken Koninkrijkrelaties waarin wij als college geïnformeerd worden dat de provinciale overheid, de Gedeputeerde Staten gevraagd wordt erop toe te zien dat de gemeente wel degelijk die taakstellingen waar gaan maken. Aan alle kanten wordt die druk opgevoerd. Door dit voorstel maken wij de druk op de woningmarkt kleiner. Ten slotte, voorzitter, ik zou met gevoel voor theater mijn jasje half uit kunnen trekken en dan vooral de rechterhelft. Nou, dat doet er niet zo veel toe, maar dit speldje dat zit het dichtst bij mijn hart en ik 36

weet heel goed waarom in Epe twee kerkgenootschappen Sint Martinus als aanvoerder hebben. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Door de heer De Goede is ook nog een vraag gesteld over de door mij eerder aangehaalde wet verplaatsing bevolking. Dat is een noodwet die weer van stal gehaald is. Dat is een wet die altijd geldt, maar die van tijd tot tijd via het ministerie of regelingen of.. dat weet ik niet zeker, weer zijn opgepoetst en daar wordt gesproken van ontheemden en die term wordt wel goed gekozen en gebruikt, want het gaat dus niet over asielzoekers, want die komen gewoon in de reguliere procedure, maar de Oekraïners zijn geen asielzoekers. Het zijn mensen die hier gewoon mogen verblijven voor in ieder geval zes maanden. Dat kan nog verlengd worden en in die zin vallen ze onder de term ontheemden, dus die wet verplaatsing bevolking die per 1 april die bevoegdheid en de verplichting bij de burgemeester legt voor de huisvesting gaat specifiek over Oekraïense vluchtelingen. Volgens mij heeft het college zo goed als het kan alle vragen die er nog waren beantwoord. Ik kijk of daarmee de beraadslagingen kunnen afsluiten. Ja? Dan gaan we over tot de stemming en dan wijs ik u erop, want we gaan het u weer Of is er behoefte aan schorsing? Ik kijk even. De heer Van Nuijs. De heer Van Nuijs, wilt u iets ...? U gaat zo lopen. Dat lijkt mij ...

Ja, dat kunt u gewoon vanaf uw tafel doen. Als u uw pasje aan de linkerkant ... U weet welke kant dat is. ...

De heer Van Nuiis: Ja, voorzitter, even een stemverklaring dan, zullen we het zo noemen? De voorzitter: Nee, die komt zo. Die komt zo. Dan komt u zo aan de beurt. De heer Van Nuijs: Ik heb eigenlijk geen antwoord gehad van het college. Zie, ik heb een motie ingediend en eigenlijk ben ik uitgegaan van ik denk van: ja, het college zal wel zo creatief zijn om zeg maar een regeling te maken die passend is voor onze inwoners, dus je kunt geen dekking aangeven, want je weet niet wie er gaat verhuizen op een gegeven ogenblik op een bepaald moment en wie de schade dan zal hebben, maar je kunt het wel veel specifieker maken. Ik kan het nu niet specifieker maken, maar ik verzoek het college om het specifieker te maken in die motie en dat is wat ik eigenlijk gemist heb bij het college bij het antwoord van de wethouder. Die is daar niet op ingegaan. Is hij bereid om toch te kijken van of het mogelijk is überhaupt een dergelijke regeling in het leven te roepen? Ik wil die motie best intrekken op het moment dat het college zegt: ja, wij hebben ook oog voor de financiële schade die mensen kunnen lijden en wij gaan dat zeker serieus nemen en we proberen een regeling te gaan maken als dat mogelijk is.

En als dat een serieus antwoord is van het college trek ik mijn motie gewoon in, want dat maakt mij niet uit en ik denk Nieuw Lijn ook niet, dat hoorde ik ook, dus dat wil ik graag als antwoord nog horen van het college. De voorzitter: Ik hoop niet dat we de hele beraadslaging weer over doen, maar volgens mij heeft het college er een antwoord op gegeven en heeft het college gezegd dat ze de motie afraadt. Ik kijk nog even naar ... Ja, de portefeuillehouder is het daar nog steeds mee eens. De motie wordt afgeraden en u kunt gewoon de motie in stemming brengen en als die het haalt dan zal het college daar natuurlijk op gepaste manier op reageren door datgene wat de raad wil ook uit te voeren. Over het algemeen gaat dat zo. Dan zijn we toe aan de stemmingen en voordat ik u vraag om mogelijke stemverklaringen die u gewoon vanaf uw tafel kunt doen, vraag ik u allereerst al degenen die net gesproken hebben hier die zijn uitgelogd op hun tafel. Dat zien ze omdat er een knipperend lapje in plaats van een lampje dat aan blijft. Als u dan nog even aan de linkerkant u wil aanmelden, want anders kunt u straks niet stemmen en dat zou vervelend zijn. Ja, volgens mij heeft iedereen nu Ik denk dat ik toch moet vragen of mevrouw De Waard haar plaats moet innemen. Anders kan zij vanaf die plek niet meestemmen of niet? Kunt u wel meestemmen? Oké. Ja, oké. Prima. Dan kunt u meestemmen.

Ja, een bijzondere situatie dat u tot dinsdag voorzienbaar nog raadslid bent. Dan gaan we natuurlijk in de goede volgorde gaan wij de stemming doen. Dat betekent dat eerst het amendement in stemming wordt gebracht. Na het amendement komt het mogelijkerwijs ...

37

geamendeerde voorstel in stemming. Dan de motie van, excuus, de motie van VVD, CDA, D66 en ChristenUnie/SGP en dan de motie van de PvdA en Nieuwe Lijn. Zijn er mensen die alvorens we het U mag ook stemverklaringen over het geheel geven. Dat amendement in stemming willen brengen is misschien net zo makkelijk, maar het mag ook in onderdelen. Wie wil er een stemverklaring geven? De heer De Goede, D66, aan u het woord. ...

De heer De Goede: Ja, dank u wel voorzitter, Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is waar onze menselijkheid voorop moet staan en voor onze inwoners en voor de vluchtelingen er te zijn. Wij zullen het voorstel steunen en we hebben er vertrouwen in dat het nieuwe college dat dinsdag aantreedt een mooie uitvoering zal kunnen geven aan de motie die we straks nog in stemming moeten gaan brengen en waarin gesproken wordt over het consulteren van de raad en het betrekken van de raad, maar met name ook over het betrekken van onze inwoners. En wij hebben er vertrouwen in dat dat vanaf nu goed zal gaan. De voorzitter: Dank u wel. Nog iemand voor een stemverklaring? De heer Van Nuijs, wilt u nu al een stemverklaring geven of later? Ja? Dan breng ik in stemming het amendement ingediend door Nieuwe Lijn, PvdA en GemeenteBelangen Epe die de besluittekst wijzigt door punten een tot en met vijf te verwijderen en te vervangen door de bij u liggende tekst. De raadsleden die voor dit amendement zijn die kunnen met een plusje aangeven en als u tegen bent met een minnetje. Gaat uw gang. De stemming is verlopen. Kijken of we het ook op het scherm kunnen brengen. Er zijn zeven stemmen voor en veertien stemmen tegen. Daarmee is het amendement verworpen. Dank.

En u kunt ook zien wie er voor en wie er tegen heeft gestemd en deze beelden worden natuurlijk opgeslagen en kunnen we ook allemaal terugzien. Dan betekent het dat het amendement verworpen is. Dan gaan we terug naar het oorspronkelijke voorstel door het college aan u voorgelegd inzake huisvesting Oekraïners, statushouders en andere doelgroepen. Ik ga niet de hele tekst meer voorlezen. U heeft dat voor u. Is er iemand die nu alsnog een stemverklaring wil geven? Zo niet, dan kan de stemming nu opengezet worden en dan kunt u voor of tegen stemmen. De stemming is Sorry? compleet. Ik vraag aan de griffier ...

Mevrouw Kattenberg: Of niemand meer wil wijzigen. De voorzitter: Het is de bedoeling dat u een keer stemt. De stemming levert op veertien voor en zeven tegen. Daarmee is het voorstel aangenomen en u ziet welke fracties, zelfs welk persoon voor of tegen heeft gestemd. Dank. Dan, eigenlijk moet ik ook nog even een klap erop geven natuurlijk, want dat is ook wel wat open is. Dan zijn wij toe aan de motie tijdelijke huisvesting statushouders ingediend door de VVD, CDA, D66 en ChristenUnie/SGP en het verder investeren in de adequate communicatie, participatie en de raad actief te consulteren bij dit proces. Is er iemand die een stemverklaring wil geven? Niet? Dan vraag ik aan de griffier de stemming open te stellen. Een plusje als je voor bent en een minnetje als je tegen bent. Excuus dat ik dat niet herhaald heb. Ja, er is gestemd. Dan wordt de uitslag van de stemming nu openbaar gemaakt. Veertien voor en zeven tegen en ook hier kunt u zien wie voor gestemd heeft en wie tegen. Daarmee is de motie aangenomen. Dank. Dan hebben we de motie van PvdA en Nieuwe Lijn en die gaat over de wettelijke planschaderegeling van toepassing verklaren en daar een gemeentelijke regeling voor te maken ter compensatie van eventuele waardevermindering. U heeft het allemaal kunnen volgen.

Is er iemand die een stemverklaring wil geven? Zo niet, dan vraag ik aan de griffier de stemming open te Er staat in beeld stemming geopend, maar oké. Dat zetten. De stemming is gesloten. Dan vraag ik Elke keer telt dat netjes op zijn er zes leden van de raad die voor gestemd hebben en vijf die tegen samen met het college een Ik denk dat u als raad verworpen. Dank. is deze motie 21. Daarmee tot goed debat heeft gevoerd over een emotioneel onderwerp die iedereen aangaat hier in deze zaal, maar ook vooral onze inwoners in onze mooie gemeente en ik denk dat wij daar met elkaar geprobeerd hebben zo fatsoenlijk mogelijk over te beraadslagen. Alvorens ik ga schorsen, want ik ...

...

38

denk dat het wel handig is om eventjes te schorsen, wil ik toch in ieder geval ook de mensen op de publieke tribune bedanken voor hun aandacht, maar ook hun geduld en dat ze ook hier zijn gekomen om de beraadslagingen op te volgen. Dank daarvoor. Ik schors de vergadering voor tien minuten. 9.

Ontwerpprogrammabegroting 2023 OVIJ De voorzitter: Dames en heren, als u uw plaats weer wilt innemen. Dames en heren. Ook of de publieke tribune graag haar plaats wil innemen. Dank. Dan heropen ik de vergadering en dan zijn we toe aan punt negen, ontwerpprogrammabegroting 2023 van de OVIJ. De raad wordt voorgesteld om geen zienswijze in te dienen op de ontwerpprogrammabegroting van 2023 van de omgevingsdienst Veluwe IJsel, ook wel de OVIJ genoemd en naar aanleiding van de bespreking in de commissie zijn een tweetal stukken over de fusie van de OVIJ bij de stukken geplaatst. Dit is uiteraard ook in de commissie besproken, maar wie mag ik het woord geven? Mevrouw Tibben, VVD. Mevrouw Tibben: Dank u wel voorzitter. In de begroting die voor ons ligt op pagina 3.7 wordt vermeld dat het de bedoeling is dat de besturen OVIJ en ODNV een intentieverklaring gaan tekenen om te onderzoeken of ze tot een fusie kunnen komen. Die fusie gaat financiële gevolgen hebben, gevolgen waar we op dit moment geen inschatting van kunnen maken. Er is geen nut en noodzaakanalyse. Tijdens de commissievergadering op 19 mei werd ons door de wethouder, door het college verteld dat deze intentieverklaring al is ondertekend en dat we de stukken zouden ontvangen. De wethouder heeft ons tijdens de vergadering hiermee overvallen.

Voorzitter, u kunt zich mijn verbazing voorstellen toen deze stukken gisteravond binnenkwamen en bleek dat de ondertekening al op 16 februari 2022 had plaatsgevonden. OVIJ is een gemeenschappelijke regeling en bij een verandering of sanering binnen die gemeenschappelijke regeling dient het college de raad in alle tijden te informeren. Ik had vandaag een rustige dag en tijd voor een rekensommetje. In het geval van deze intentieverklaring heeft het college 74 werkdagen, werkdagen dus geen feestdagen of weekenden, geduurd, het nagelaten om de raad te informeren. Dit is niet open. Dit is niet transparant en het is bovenal niet chique en is misprijzend richting het functioneren van de raad. Deze verassingen willen wij als VVDfractie niet meer. Dat gezegd hebbende, de begroting zelf geeft voor onze fractie verder geen vragen en daarmee kan de VVD instemmen met de begroting. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik of er nog iemand anders in de raad het woord wil voeren in de eerste termijn over de stukken van de OVIJ, ontwerpprogrammabegroting. Zo niet, dan is het woord aan de heer Aal bers namens het college. De heer Aalbers: Dank u wel voorzitter. Voorzitter, mevrouw Tibben heeft volkomen gelijk.

In de commissievergadering van een paar weken geleden heb ik uit eigen beweging gezegd van: er staat op die plek iets over die uitbreiding van die samenwerking en toen heb ik ook uitgelegd in die commissievergadering dat ons stukken zijn toegestuurd, uiteraard na de bestuursvergadering met de bedoeling om die door te sturen aan de raad. Daar zat een voorbeeldbrief voor de raad bij. En we hebben daar verschillende keren in het college over gesproken. Ik heb uiteraard tijdig melding gemaakt van wat er zich in OVIJ kringen afspeelde en vervolgens is die brief die uiteindelijk een bevestiging daarvan was op de college-agenda verschenen en voor kennisgeving aangenomen. Immers, wij kenden de inhoud. En daar is het even misgegaan. Daar had ik zo alert moeten zijn om die voorbeeldbrief voor de raad om die te laten uitwerken in een brief aan uw raad. Dat heb ik verzuimd en dat kwam dus naar voren toen de begroting die nu ter discussie ligt op de agenda kwam. Oeps, over het hoofd gezien. En nou had ik natuurlijk nog veel meer tijd kunnen nemen en die voorbeeldbrief uit te werken die daarbij zat en ik heb volstaan met u dezelfde informatie toe te sturen als die aan de raad van Apeldoorn is toegestuurd, namelijk de brief voor de colleges waar eigenlijk meer staat dan in de voorbeeldbrief voor de raad, om u die toe te sturen.

Dus daarmee heeft u dus achteraf gezien nog wat meer informatie gekregen dan aanvankelijk toen de bedoeling was. Maar 39

inmiddels kan ik u melden dat er voortgang zit in het proces en ik kan u dus inderdaad aangeven die intentieverklaring dat die al getekend is. Dat komt, deze begroting, dit voorstel dat wordt al geruime tijd van tevoren wordt dat gemaakt. In 2021 worden al de voorbereidingen gedaan en opgeschreven voor de begroting 2023. Toen was die intentieverklaring nog niet, maar dat staat dus in deze begroting. Inmiddels is die er wel en het proces gaat op de goede manier verder. We hebben geconstateerd dat er vanuit de provincie ook een instemmende reactie met dit voornemen is en we hopen dat we binnenkort met de goede voorstellen naar de raad kunnen komen, want de wet gemeenschappelijke regelingen die geeft uiteraard een bevoegdheid aan voor de raad, om met een goed voorstel te komen om een robuustere, sterkere, veerkrachtigere omgevingsdienst te maken die niettemin voldoende dichtbij is zodat we de taken adequaat kunnen blijven uitvoeren ook met de toekomst waarin een uitbreiding van de taken voor de omgevingsdienst met de omgevingswet dus van toepassing is. Dus het had eerder gemoeten, daar hebt u gelijk in, en verder ben ik blij met uw oordeel over het voorstel zelf. Dank u wel. Mevrouw Tibben ook tevreden? Goed zo. Dan vraag ik De voorzitter: Dank. Is er nog iemand die of er iemand behoefte heeft aan stemming. Zo niet, dan is die aangenomen. Dank. ...

10. Cleantechregio Stedendriehoek

—

begroting 2023

De voorzitter: Dan gaan we naar punt tien van de vergadering, Cleantechregio Stedendriehoek begroting 2023. De raad wordt voorgesteld om geen zienswijze in te dienen op de conceptbegroting 2023 van de Cleantechregio Stedendriehoek. Daar zijn technische vragen over gesteld in de commissie en die zijn inmiddels beantwoord en ook toegevoegd bij de stukken. Daar heeft u kennis van kunnen nemen. Is er iemand die hier het woord over wil voeren? Dit is ook in de commissie behandeld. Mevrouw Griep, GemeenteBelangen, gaat uw gang. Mevrouw Griep-Pont: Dank u wel voorzitter. Zit ik weer De voorzitter: Iets naar beneden. Mevrouw Griep-Pont: Dit? Oh ja. Nou, ik moet nog even wennen. Wij hebben dus over dit stuk technische vragen gesteld en met name op het antwoord van vraag twee resulteert in meer vraagtekens bij ons dan beantwoording van de vraag, maar dat zal voor ons geen reden zijn om tegen te stemmen, dus wij zullen instemmen om geen zienswijze in te dienen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ik ga ervan uit dat als u nog nadere technische vragen heeft dat u die altijd kunt stellen. Dan kijk ik de zaal in en als er niemand meer is die het woord wil voeren, dan vraag ik of er iemand is die stemming verlangt. Zo niet, dan is ook deze begroting van de Cleantechregio Stedendriehoek conceptbegroting 2023 aangenomen. Dank. 11.

Concept verzamelverordening participatiewet, IOAW & IOAZ en concept wijzigingsverordening schoolfonds en meedoen De voorzitter: Dan zijn we bij punt elf, concept verzamelverordening, excuus, participatieweg IOAW en IOAZ en concept wijzigingsverordening schoolfonds en meedoen. De raad wordt voorgesteld om, een, de verzamelverordening participatieweg IOAW en IOAZ 2022 vast te stellen en de wijzigingsverordening meedoen regeling en schoolfonds vast te stellen. Ook deze is in de commissie besproken. Is er iemand die ik het woord mag geven? En dat is de heer Boon van de SGP/ChristenUnie, aan u het woord. De heer Boon: Ja, voorzitter, dat kan wat ons betreft kort. Wij kunnen op zich instemmen met dit voorstel. Wel hebben we nog even overwogen om een amendement of motie in te dienen over de 40

meedoen regeling. Wij zouden eigenlijk graag willen dat het bedrag wat omhoog ging van 75 naar honderd euro. Dan zult u misschien zeggen: waarom geen 125 of 150 euro? Maar die honderd euro die is meer in lijn met het landelijk gemiddelde wat de gemeentes hebben. Wij snappen echter ook dat er in de huidige begroting geen geld voor is, dus we willen eigenlijk een oproep doen naar het nieuwe college om bij de nieuwe begroting die in dit najaar opgesteld wordt om te kijken of die meedoen regeling naar honderd euro kan en ja, ik dacht misschien is het aardig om aan de huidige wethouder te vragen om dat verzoek mee te nemen of over te dragen naar het nieuwe college. Maar goed, dat is misschien een beetje informeel misschien, maar dat is eigenlijk de oproep die we willen doen en verder kunnen we instemmen. De voorzitter: Dank u wel. Klinkt een beetje als een mondelinge motie, maar Ik keek even, tenzij er iemand anders is die het woord wil voeren hierover, anders kijk ik even naar wethouder Visser namens het college. ...

De heer Visser: Ja, dank u wel voorzitter, Ik kan het ook heel kort houden. Ik heb de suggestie inderdaad ook gedaan naar uw collega in de commissievergadering om dat mee te nemen. Ons zijn op dit moment geen signalen bekend dat die meedoen regeling onvoldoende zou zijn, maar ik heb al aangegeven: als die signalen ons bereiken dan kunnen we dat inderdaad meenemen naar de begroting en die geluiden van de commissievergadering die zijn ook inmiddels bij de ambtelijke Organisatie bekend, dus nogmaals, bij deze, we gaan het zeker doen. En ook het huidige college is natuurlijk van mening op het moment dat daar meer gebruik van zou gemaakt worden of dat het bedrag te laag is, dat we daarnaar moeten kijken. Ik heb in de commissievergadering ook heel nadrukkelijk nogmaals een oproep gedaan om ook te laten weten dat we heel veel regelingen hebben, meer dan alleen die meedoen regeling, meer dan alleen die schoolfonds regeling. We hebben inderdaad ook Stichting Leergeld en dan gaan we ook na besluitvorming van vanavond weer extra aandacht aan geven, want daar is dat voor en wat mij betreft moeten we dat echt zo maximaal mogelijk inzetten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik of er nog iemand is die alsnog het woord wil voeren. Zo niet, dan vraag ik of er behoefte is aan stemming of dat er stemming wordt verlangd over de concept verzamelverordening.

Zo niet, dan is ook deze aangenomen. Dank u wel. 12. Begroting 2023-2026 PIusOV De voorzitter: Dan zijn we bij punt twaalf, begroting 2023-2026 PlusOV. De raad wordt voorgesteld om gebruik te maken van de mogelijkheid om een zienswijze in te dienen ten aanzien van de conceptbegroting PlusOV 2023-2026, PIusOV, dat staat er twee keer, conform bijgevoegde brief, Ik weet dat D66 daar een bijdrage wil leveren. Aan u het woord, de heer De Goede. De heer De Goede: Ja, dank u voorzitter. Ik kan denk ik heel kort zijn. Ik wil eerst twee mensen bedanken en daarna de amendementen indienen. De eerste die ik bedenk dat is onze fractievolger die nu thuis met twee schermen voor zijn neus zit, een voor zijn afstudeerproject en een om hiernaar te kijken en de heer Van den Berg die merkte op: er wringt iets in de brief die wij voor ons hebben. Het was geen zienswijze van de gemeenteraad maar meer een zienswijze van het college. Ik had eroverheen gelezen. Nou, mevrouw De Waard gaf ook terecht aan van: vorig jaar hadden we dezelfde brief gezien. Dat had ik ook niet gezien, maar nieuwe mensen hebben soms een scherpe blik, dus hij zei inderdaad: deze brief klopt niet en ik ben blij, en dat is de tweede persoon die ik wil bedanken, mevrouw De Waard, dat u een bijgestelde brief hebt gemaakt die inderdaad helemaal vanuit het perspectief vanuit de gemeenteraad is geschreven.

Vandaar het amendement waarin wordt voorgesteld, u heeft het bij de stukken kunnen vinden, om de brief redactioneel iets aan te passen dat het nu een brief van de gemeenteraad is en in de tweede bijlage kunt u de

41

tekstwijzigingen daarvoor zien. Een laatste punt wat ik hierbij zou willen benoemen, is van: misschien doen we het al sinds 2002 zo, maar dan kan mijnheer Van Nuijs dat wellicht beamen, is dat de brief nu wordt ondertekend door het college en door de griffier en heel veel gemeenten intussen doen deze ondertekening door de burgemeester en de griffier en niet, ik zei net gemeentesecretaris. Het zou van het college en de gemeentesecretaris naar burgemeester en griffier kunnen. Nou, ik zou dat een keertje benoemen in het presidium om daar een keertje naar te kijken dat we dat hier in de gemeente Epe ook zo kunnen gaan doen, maar nu ben ik blij met de bijgestelde brief en wat mij betreft dien ik dit amendement graag bij u in onder redactionele tekstwijzigingen. De voorzitter: Wilt u nog even het besluit in het amendement voorlezen? Dat is wel zo helder. De beer De Goede: Dank u wel. Goed dat u mij terecht wijst. Besluit de te versturen brief met zienswijzen van de gemeenteraad aan te passen overeenkomstig de aangepaste brief inzake de zienswijze begroting PlusOV zoals bijgevoegd en gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter: Dank u wel.

Ook in dit geval oordeel ik maar als uw voorzitter dat dit wel een helder amendement is en het is ook goed dat de heer De Goede zegt om het een keertje aan de orde te stellen in het presidium hoe we nou die ondertekening doen, want er zit wat incongruentie in zoals dat zo mooi heet dat u besluit als raad een zienswijze in te dienen. Het is verder geen inhoudelijke wijziging, dus ik ga ervan uit dat het ook wel in stemming kan worden gebracht. Ook hier zit enige urgentie achter, want dan kan het op tijd meegenomen worden, dus als u daarmee akkoord gaat, dan kijk ik of er iemand is die een stemverklaring wil geven op het amendement. Zo niet, dan gaan we toch het amendement in stemming brengen. Een aantal moeten nog even inloggen. Kijkt u even of u Oh, excuus. Ja? Is iedereen binnen? Dan een knipperend lampje heeft. Dan gaat de griffier nu vraag ik de griffier open te stellen het amendement van D66 inzake de verstuurde brief met zienswijze van de gemeenteraad om die aan te passen. Die is nu open. De stemming is gesloten en 21 leden zijn voor en niemand is tegen en daarmee ziet iedereen ook het belang van datgene wat de heer Van den Berg heeft aangebracht, dus dank daarvoor. Dan moeten we nog wel even stemmen over het geamendeerde voorstel. Dat klinkt allemaal wat formeel, maar het moet wel gebeuren. Ik vraag de griffier om het geamendeerde voorstel nu in stemming te brengen.

De stemming is nu open. De stemming is gesloten en geheel tot mijn verassing is iedereen voor, dus deze is aangenomen. Dank u wel. ...

13. Programmabegroting GGD 2023 De voorzitter: Dan zijn we inmiddels toe aan punt dertien en dat is de programmabegroting GGD 2023. De raad wordt voorgesteld om, een, in te stemmen met de conceptprogrammabegroting GGD NOG 2023 inclusief de eerste en de tweede begrotingswijziging, twee, geen zienswijze over de conceptprogrammabegroting aan de GGD NOG te sturen, en drie, geen zienswijze over het nieuwe beleid en de eerste en tweede begrotingswijziging in te dienen. En voor de kijkers, NOG staat voor Ook dit is in de commissie besproken. De heer Noordoost-Gelderland. Ik kijk even of iemand Vermaas, Forum voor Democratie, aan u het woord. ...

De heer Vermaas: Dank u wel voorzitter. Bijna een half miljoen jongeren psychisch ongezond, situatie verslechterd door coronamaatregelen. Dit stond gisteren in het Algemeen Dagblad. Lockdown heeft er ingehakt. Een op de vijf jongeren had zelfmoordgedachten volgens RTL Nieuws eerder deze maand. En in deze GGD-begroting op pagina twintig om precies te zijn daar wordt juist gesteld dat de psychosociale gezondheid van jongeren is toegenomen net als de gezondheidservaring van jongeren. Hoe is dat met elkaar te rijmen? Dat zou ik graag willen weten, want de schade van het hele coronabedrog dat wordt in deze GGD-begroting gebagatelliseerd op deze manier. En ditzelfde coronabedrog wordt aangewend om een structurele transitie in de GGD-organisatie te

42

bewerkstelligen om zo ook weer in 2023 heel veel mensen te injecteren met allerlei experimentele middelen en Forum voor Democratie staat daar niet achter en zal dus niet instemmen met deze begroting. Dank u wel. De voorzitter: Dank. Is er iemand anders die nog in de eerste termijn het woord wil voeren? Zo niet, dan ga ik voor de eerste termijn naar mevrouw De Waard namens het college. Mevrouw De Waard-Oudesluijs: J8, dank u wel voorzitter. Eigenlijk heb ik behalve wat opmerkingen niet zo heel veel vragen gehoord. Ik heb alleen een vraag gehoord over pagina 22 en er moet mij iets van het hart. Dit vind ik een mooie vraag om in een commissie te stellen. U was toen aanwezig, heb ik hem niet gehoord. Ik vind het lastig om nu direct daar dan antwoord op te geven. Wat ik wel weet, is dat deze cijfers van 2020 zijn en dat de GGD zo zijn eigen, hoe noem je dat, enquêtes houdt onder de jeugd en dat hebben we niet zelf verzonnen, dat zijn de antwoorden die de jeugd zelf geven. De voorzitter: U krijgt een interruptie van de heer Vermaas. De heer Vermaas: Ja, voorzitter, ik begrijp dat het natuurlijk een beetje een technische vraag natuurlijk ook is van die verschillen, maar het is een krantenartikel van gisteren waardoor ik hem niet eerder heb kunnen stellen, maar als in de toekomst de vraag wordt beantwoord of toegelicht, dan is dat ook prima.

De voorzitter: Mevrouw De Waard namens het college. Mevrouw De Waard-Oudesluijs: Ja, ik denk dat we dat antwoord wel schriftelijk kunnen doen. Daarnaast geeft u een opmerking over extra geld dat vrijgemaakt wordt om de GGD NOG wat robuuster te maken. Ook daar hebben we het in de commissie over gehad. U geeft daar u eigen kwalificatie aan dat u vindt dat het alleen voor de vaccinatie is. Onze GGD is bij uitstek het uitvoeringsorgaan dat zorg draagt voor onze publieke gezondheid. Iedereen mag daar gebruik van maken. Dat is gratis. Dat dragen wij als gemeente. Wij vinden dat heel belangrijk dat wij zorgen voor publieke gezondheid. Daarbij wil ik wel de aantekening maken dat wij in Nederland altijd zullen staan voor integriteit van het lichaam, dus als u daar geen gebruik van wilt maken, dan is dat voor iedereen vrij. Als gemeente bieden we dit aan en iedereen kan er gebruik van maken. Dat zijn mijn beantwoordingen. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik nog even of er iemand nog additioneel iets wil zeggen voordat we naar de stemming gaan. Is iedereen ingelogd? Is er iemand die een stemverklaring wil geven? Zo niet, dan vraag ik de griffier de stemming nu open te zetten. De stemming is gesloten. Er zijn twintig stemmen voor en een stem tegen. Daarmee is het voorstel aangenomen. Dank u wel. 14.

Lucrato zienswijze begroting De voorzitter: Dan zijn we bij punt veertien, zienswijze begroting van Lucrato. De raad wordt voorgesteld om, een, geen zienswijze in te dienen op de jaarstukken van 2021 van werkbedrijf Lucrato, en twee, geen zienswijze in te dienen op de meerjarenbegroting 2023-2026 van werkbedrijf Lucrato. Er is een aangepaste beslisnota geplaatst zoals besproken in de commissie waarin een verschrijving is hersteld, dus we nemen ook de goede beslisnota aan. Even kijken, de heer De Goede namens D66. Gaat uw gang. De heer De Goede: Ja voorzitter, heel kort. Dit zou een hamerstuk kunnen zijn, maar traditiegetrouw zeg ik hier al acht jaar vraag ik aandacht voor ons fantastische bedrijf Lucrato dat een uitstekende leiding heeft, goed aangestuurd wordt, maar wat nog belangrijker is, fantastische medewerkers die het goed doen en dat zijn een van de beste bedrijven wat dat betreft in Nederland en dat de nieuwe 43

raadsleden dat nu ook eventjes horen en onder de aandacht hebben. En twee, en daar heb ik ook de afgelopen acht jaar steeds aandacht voor gevraagd, dat op een gegeven moment de financiering van het rijk stopgezet is indertijd door de PvdA. Het kabinet VVD-PvdA daar hebben heel veel partijen spijt van. We hebben ook al acht jaar gezegd: er moet gelobbyd worden om dat te verbeteren. Nou, de directeur gaf ook in de commissie aan dat de lobby die de ambtelijke partijen van hieruit maar ook van andere gemeenten hebben ingezet, dat dat tot een kanteling aan het leiden is in Den Haag en dat dat waarschijnlijk in de toekomst de goede kant opgaat, dus iedereen die daaraan meewerkt vanuit zijn positie, hartelijk dank voor uw inzet en we hebben een fantastisch bedrijf. De voorzitter: Dank u wel ook voor de complimenten die ongetwijfeld doorgegeven zullen worden aan degenen die zo hard werken aan dat mooie bedrijf. Is er nog iemand die het woord wil voeren? Mevrouw Griep, GemeenteBelangen en daarna de heer Van Nuijs, klopt dat? Oh, mijn excuus. Ik dacht dat u uw hand opstak. Mevrouw Griep, GemeenteBelangen, aan u het woord. Mevrouw Griep-Pont: Dank u wel voorzitter.

Ja, ik kan er geen genoeg van krijgen natuurlijk vanavond, maar ik wilde gewoon even dus zeg maar van mijn opmerking in de commissievergadering van Lucrato had ik dus de vraag gesteld van mensen met niet aangeboren hersenletsel. Dat is toch eigenlijk wel een groep mensen die dus min of meer een beetje ondergesneeuwd is waar eigenlijk weinig van bekend is van het niet zichtbare letsel en nu wilde ik de raad eigenlijk hierbij vragen, en ik heb dat ook aangegeven bij de griffie, er is dus een workshop zeg maar, dus van MEE Veluwe en om deze te volgen zodat we dus met zijn allen eens weten hoe die groep zich voelt, dus dat was eigenlijk mijn aanvulling voor vanavond. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank en volledig terecht dat u de vloer neemt als die er voor u is, maar ik zie het meer als een aanmoediging aan de raad om dit tot zich te nemen. Dank daarvoor, Ik geloof niet dat er een Ja, toch? De heer Visser namens het college. Kort graag. reden was ...

Voorzitter, De heer Visser: De laatste keer dat ik in een reguliere vergadering het woord nam volgens mij gaan wij met het college ook nog een afscheid nemen samen. Oké. Ik kom daar nog een keer op terug. Mijnheer De Waard. ...

De voorzitter: Ik neem aan dat u onder uw eigen naam graag de laatste woorden wil uitspreken. En ik zou zeggen, de vloer is aan u. Zo heb ik er toch weer een minuut bij gesprokkeld. De vloer is aan u, maar om twaalf uur gaan de lichten uit. Aan u het woord. De heer Visser: Nee, ik wilde toch even kort reageren op mijnheer De Goede, want mijnheer De Goede geeft terecht aan dat vanuit deze raad regelmatig inderdaad gelobbyd is richting Den Haag en ik onderschrijf zijn woorden helemaal. We zijn daar altijd als college en raad enorm goed in opgetrokken. Dank u wel daarvoor. Waarom ik nog even het woord wilde hebben, we hebben het vanmiddag gehad over de OekraÏners, over de statushouders, we hebben het gehad over inderdaad ook die overige doelgroepen. En inderdaad, waar mevrouw Griep het ook over had, er zijn een heleboel mensen die ook door wat voor omstandigheid dan ook heel lastig aan het werk kunnen komen. Dat is toch echt de allerbeste manier om deel uit te maken van de samenleving en vanmiddag hebben we op zijn Nederlands een meet en greet gehad.

Er waren hier pak hem beet een kleine twintig bedrijven en dat ging vanuit de zorg tot aan de machinebouwers, horeca, echt een heel breed palet en we hebben meer dan honderd mensen hier gehad terwijl we dus relatief een klein bestand hebben van mensen die in de bijstand hebben en onder andere waren daar ook ruim dertig Oekraïners bij en als je dan inderdaad ziet wat voor een positie Lucrato op dit moment gewoon ook in die maatschappij neemt, overigens, UWV en de gemeenteraad ook breed vertegenwoordigd, dan denk ik inderdaad dan we een fantastisch mooi bedrijf hebben dat heel actueel is en de heer Van Zundert, de directeur, mijnheer De Goede, die was daar ook bij aanwezig en die liet zich voor

44

vanavond verontschuldigen, maar hij gaf mij aan dat hij de woorden ook in de commissievergadering ook enorm heeft gewaardeerd, dus die bijeenkomst waar de heer Siwabessij het ook over heeft gehad, die gaat ongetwijfeld binnenkort volgen in afstemming met de griffie en ik ben ervan overtuigd dat u dan ook weer de meeste actualiteit gaat krijgen. Dank u wel. Ik hoop dat de volgende wethouder op dit dossier net zo enthousiast zal zijn als ik en dat kan niet anders. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Ik weet niet wat het tegenovergestelde van een maidenspeech is, maar Er werd hiernaast gesuggereerd een grafrede. Dat vond ik weer een beetje te ver gaan, maar gelukkig kunnen we met elkaar ook nog een beetje lachen en de serieuze zaken ook waarderen die wij voor onze inwoners doen. Er staat nog steeds Lucrato zienswijze begroting. Is er nog iemand die stemming verlangt? Zo niet, dan is deze aangenomen. Dank u wel. 15. Sluiting De voorzitter: Dan komen we aan punt vijftien, dat is de sluiting van deze vergadering. Hij is lang, hij is stevig geweest. We hebben een goed debat gevoerd denk ik en ik denk dat iedereen misschien nog even kan genieten van een klein glaasje, maar de waarschuwing dat hier twaalf uur de lichten uitgaan, die is mij wel door de griffier meegegeven, dus als u dat ineens meemaakt, dan weet u dat de laatste tab gehaald is.

Ik dank u hartelijk en ik sluit deze vergadering.

Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van 7 juli 2022 De griffier,

de voorzitter,

mr. J. Kattenberg

dr. T.C.M. Horn

45