Transcript gemeenteraad 30 mei 2022

TRANSCRIPT VAN DE GEMEENTERAAD VAN GEMEENTE EEMNES d.d. 30 mei 2022

1.

Opening De voorzitter: Goed, dames en heren het is acht uur geweest. Dat betekent dat we kunnen beginnen met de raadsvergadering. Allen hartelijk welkom. Bij aanvang van de raadsvergadering is het gebruikelijk dat we een ogenblikje stilte in acht nemen. Dank u wel. Ik open bij deze de vergadering. Afwezig is de heer Van Schaik, daarmee zijn wij compleet.

2.

Vaststellen agenda De voorzitter: Ik kom bij het vaststellen van de agenda. Iemand over de agenda? Dat is niet het geval, is conform vastgesteld.

3.

Beëdiging Raadslid De voorzitter: Kom ik aan het beëdigen van het raadslid Bunt. Voorafgaand aan deze vergadering hebben wij deze commissie geloofsbrieven laten onderzoeken zodat we geen schorsingen hoeven te doen. Dus, ik geef graag het … De commissie van de geloofsbrieven bestond uit mevrouw Van der Linde, de heer Kouwenhoven en de heer Van den Brink. Het woord is aan mevrouw Van der Linde. Mevrouw Van der Linde: Dank u wel voorzitter. De commissie uit de raad van de gemeente Eemnes in wier handen werd gesteld de geloofsbrief en verdere bij de kies werd gevorderde stukken ingezonden door Bunt, Natasja op dinsdag 10 mei 2022 benoemd tot lid van de raad van de gemeente Eemnes, rapporteert de raad van de gemeente Eemnes dat zij bovengenoemde bescheiden heeft onderzocht en in orde bevonden. Gebleken is dat de benoemde aan alle in de gemeentewet gestelde eisen voldoet en de commissie adviseert tot haar toelating als lid van de raad van de gemeente Eemnes. De voorzitter: Dank u wel. Kunt u instemmen met toelating? Dat is het geval. Dan is bij deze mevrouw Bunt toegelaten. Mag ik mevrouw Bunt naar voren vragen? En mag ik u allen te vragen te gaan staan? U legt de verklaring en belofte af. Ik verklaar dat ik om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd.

Ik verklaar en beloof dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet. Dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen. Wilt u mij nazeggen? Dat verklaar en beloof ik. Mevrouw Bunt: Dat verklaar en beloof ik. De voorzitter: Dan feliciteer ik u bij deze. Van harte. Van harte gefeliciteerd. Mevrouw Bunt: Dank u wel. De voorzitter: Daar hoort een bloemetje bij. Alsjeblieft. Mevrouw Bunt: Dank u.

De voorzitter: En dan schors ik een moment voor felicitaties. 4.

Vaststellen besluitenlijst d.d. 2 mei 2022 De voorzitter: Dan heropen ik de vergadering. Gaan wij verder met agendapunt vier: het vaststellen van de besluitenlijst van 2 mei. Geen wijzigingsvoorstellen ingediend, dus is conform.

5.

Vragenhalfuur De voorzitter: Gaan we naar agendapunt vijf: het vragenhalfuurtje. De vragen van DorpsBelang inzake het trafohuisje en de bijenschans. Mevrouw Riemens. Mevrouw Riemens: Dank u wel voorzitter. Wij hebben de volgende vragen gesteld. Wij hebben begrepen dat er een trafohuisje van veertien bij vier en een halve meter gebouwd gaat worden op de begraafplaats naast de bijenschans. We hebben hierover de volgende vragen. Onderzoek heeft aangetoond dat bijen veel last kunnen hebben van magnetische straling. Is het mogelijk plaatsen van een trafohuisje hier is bij het mo… Is bij het mogelijk plaatsen van het trafohuisje hiermee rekening gehouden? Is er onderzocht of dit problemen gaat opleveren voor de bijen gezien de korte afstand van de bijenschans, tot de bijenschans? We begrijpen dat er op 8 april een brief gestuurd is naar de imkervereniging en nadat deze vereniging contact gezocht heeft, heeft het vijf weken geduurd voordat er hierop gereageerd werd. De reactie was alleen een ontwerp van de traforuimte. Is er inmiddels nog inhoudelijk contact geweest over de mogelijke gevolgen voor de bijenschans en waarom deze houding door een gemeente die het bijenconvenant heeft getekend en ook in het onderwijs voor de jeugd veel aandacht heeft aan het nestbeheer en nestgelegenheid? Een bijkomende vraag betreft de woonhuizen die vlakbij het mogelijk te plaatsen trafohuisje liggen.

Is het onderzocht of dit problemen geeft voor de gezondheid en ook voor de kinderen? Dat staat er dan niet bij, maar die verzamelen zich daar voor de scholen om naar school te gaan. Dat was het. De voorzitter: Dank u wel. Het woord is aan de wethouder. De heer Reijn: Dank u wel. Het is eigenlijk vers van de pers dat ik de antwoorden binnen heb en dan moet ik eigenlijk vooraf zeggen dat het hier niet om een trafohuisje gaat, maar om een middenspanningsstation. Dus, misschien is dat goed om alvast mee te nemen en zeker een trafohuis kan nooit veertien bij vier en halve meter zijn. Dus een middenspanningsstation. Ook duidelijk is dat de locatie voor dit toekomstige spanningsstation nog niet definitief is. Op dit moment wordt de impact die dit station op de aanwezige bijenkorven kan hebben, wordt op dit moment nog onderzocht. Dat gebeurt in samenspraak met de netbeheerder Stedin. De uitkomst daarvan wordt uiteindelijk in het collegebesluit gegoten en dat collegebesluit is nodig voor de verkoop uiteindelijk van de grond. Dan zal aan al deze onderdelen ook aandacht worden besteed en rekening mee worden gehouden. Het is zeer spijtig uiteindelijk dat de imkervereniging pas na vijf, zes weken iets gehoord heeft. Dat kan niet de bedoeling zijn, maar inmiddels is er contact geweest en is daar ook excuses voor aangeboden.

Daarbij is de imkervereniging ook gelijk op de hoogte gesteld van de stand van zaken en het feit dat wij dus samen met Stedin dit onderzoeken. Dat is in goed overleg gegaan en we zullen daar verder in worden meegenomen. De laatste vraag betreft het punt: is er onderzocht of wordt er onderzocht of dit problemen voor de gezondheid gaat geven, al dan niet voor kinderen? Het antwoord is dat voor het plaatsen van dergelijke ruimtes een afstandscriterium van minstens dertig meter geldt tot aan woonhuizen en de voorgestelde locatie die voldoet hier ruimschoots aan. Dat was het.

De voorzitter: Dank u wel. Aanvullende vragen? Mevrouw Riemens. Mevrouw Riemens: Geen aanvullende vragen, alleen het verzoek of we die ook schriftelijk in iBabs krijgen. De voorzitter: Deze beantwoording of straks de … Mevrouw Riemens: Deze beantwoording en … De voorzitter: En dan proactief waarschijnlijk wat we ermee gaan doen, denk ik. Mevrouw Riemens: Precies, dank u wel. De voorzitter: Ik kijk even rond of dat aanvullende vragen oplevert. Dat is niet het geval. Daarmee gaan we naar de vragen van de fractie van de Partij van de Arbeid inzake huisvesting vluchtelingen uit een azc. Het woord is aan mevrouw De Boer. Mevrouw De Boer: Dank u wel. In de vraag wil de Partij van de Arbeid op deze manier aandacht vragen voor een ander vluchtelingenprobleem dan het vluchtelingenprobleem van de Oekraïners die volop de aandacht heeft van de gemeente Eemnes en wat natuurlijk ook heel goed is. Maar, ondertussen zien wij ook op het nieuws steeds meer beelden en berichten van overstromende azc’s wat tot mensonterende toestanden leidt. Er liggen mensen in slaapzakken voor de hekken in Ter Apel en er wordt steeds meer een druk op andere gemeentes gelegd via de veiligheidsregio’s om ook voor deze vluchtelingen een warm thuis of in ieder geval een goed warm bed te creëren.

Ik weet dat de veiligheidsregio Friesland inmiddels aan haar taakstelling, of in ieder geval, die heeft als eerste daar wat aan gedaan. Maar, ik vroeg mij ook af, wij zijn ook een gemeente waarin iedereen welkom is en wat Eemnes er nog aan zou kunnen gaan doen. Dus, welke bijdrage kan de gemeente Eemnes leveren aan het opvangen van vluchtelingen nu de azc’s overstromen? Dat is vraag één. Vraag twee: zijn er al gesprekken geweest met het COA en de provinciaal coördinator en hebben deze al tot meer resultaat geleid? Zo niet, waarom niet? En is het college daarnaast bereid de mogelijkheid te onderzoeken om extra statushouders te vestigen? In sommige gemeenten lukt het niet om aan hun taakstelling te voldoen, wij voldoen altijd keurig aan onze taakstelling, maar misschien kan er nog best een tandje bij. Het liefst natuurlijk zonder dat andere urgente woningzoekenden daardoor in gevaar gebracht worden. De voorzitter: Dank u wel. De beantwoording namens het college. Wat wij zien op de beelden is vooral de opvanglocatie Ter Apel die behoorlijk volstroomt. Het Rijk heeft enig jaar geleden aangegeven dat ze graag vijf opvanglocaties, verspreidt in Nederland, zou willen. Daartoe is het Rijk, dat is haar nog niet gelukt zoals we kunnen zien uit de beelden. Iedere veiligheidsregio is daarom gevraagd om honderdvijftig noodopvang, crisis noodopvang bedden beschikbaar te maken.

Ook Utrecht heeft daaraan voldaan, dus wij nemen als veiligheidsregio Utrecht de verantwoordelijkheid. In eerste instantie in het casino wat leeg stond in de stad Utrecht. In kamp van Zeist is vooruitlopend op definitieve uitbreiding van de locatie daar, is een tentenkamp spoedheidshalve ingericht. De gemeente Leusden heeft enkele leegstaande kantoorgebouwen ter beschikking gesteld. Dus, de veiligheidsregio Utrecht geeft thuis, maar niet elke veiligheidsregio. Dat is ook de reden dat het kabinet heeft verordonneerd dat iedere veiligheidsregio honderdvijftig bedden ter beschikking houdt. Crisis noodopvang is feitelijk een sporthal en wij hebben ook gekeken: zouden wij dat kunnen doen? Dan moet ik u helaas zeggen dat, na twee jaar corona en de opvang van Oekraïense vluchtelingen in drie gemeenten waar onze organisatie voor staat, dat de capaciteit bij ons gewoon ontbreekt. Dus, wij kunnen niet in het Huis van Eemnes honderdvijftig vluchtelingen opvangen. Dat kan onze organisatie op dit moment echt niet erbij

hebben. Daarnaast neemt de veiligheidsregio Utrecht gewoon die taakstelling volledig op zich. We hebben er wel degelijk naar gekeken, maar ook het signaal vanuit onze organisatie is dat, willen we voorkomen dat mensen omvallen dan moeten we dat vooral niet doen. We hebben natuurlijk leergeld betaald bij de opvang een paar jaar geleden in de sporthal in Laren. Het is een hele intensieve begeleiding en het COA, moet helaas gezegd worden, is hier grotendeels afwezig als het gaat om het bieden van die begeleiding. Het komt volledig op de gemeente neer. De Utrechtse gemeente hebben gesprek gehad met het COA, er is een Utrechts bod gedaan waarin we gezegd hebben: we zijn bereid tot versnellen van het huisvestingen van de statushouders, maar we hebben ook gevraagd: wees nou wat flexibeler. Kom niet steeds aanzetten met locaties van vijfhonderd of meer personen, want dat is niet goed voor het draagvlak en niet goed voor het absorptie niveau van de omgeving. Maar, ga nou inzetten op een centrale locatie met dislocaties waar je honderd tot tweehonderd mensen opvangt. Dat is veel behapbaarder voor de gemeente. Dan zou je in Amersfoort waar al een azc is de centrale locatie hebben en dan kun je eromheen in een ring van gemeenten, dan zou het eventueel ook in Eemnes kunnen, zou je een kleinschaliger opvanglocatie doen.

Helaas loopt het COA tegen de grenzen van het Ministerie van Financiën aan en is daar gewoon geen budget. Dus, op dit moment wordt helaas, ondanks de crisis, er te veel op een businesscase gestuurd, een financiële businesscase, in plaats van op draagvlak. Het Utrechtse bod ligt er en is, ja ligt een beetje op tafel en ik weet niet of ze erop terugkomen. Wat wij zien is dat het COA op dit moment vooral gaat voor de makkelijke locaties waar veel vluchtelingen tegelijkertijd kunnen worden opgevangen. Dat snap ik vanuit hun beheersingsprobleem, maar het maakt de acceptatie wel een stuk lastiger. Daarnaast, en daar hebben we ook kritiek op gehad, het COA bouwt heel rigide af als de stroom weer daalt en dan sluiten ze azc’s. Houd nou een aantal van die azc’s in de mottenballen open, daar hangt een prijskaartje aan, maar als je dat niet doet heb je dus geen capaciteit om mee te ademen met de instroom. Nu lopen ze daar eigenlijk gewoon grotendeels vast. Dan de laatste vraag: zijn wij bereid om extra statushouders te doen? Nou, terecht heeft u geconstateerd: wij zijn bij. De taakstelling voor ons voor de tweede helft van dit jaar zijn acht te huisvesten statushouders en wij schatten in dat we dat zonder meer gaan redden. Zijn wij bereid om extra statushouders over te nemen? Dat hebben we al in de planning voor volgend jaar. Dan nemen we er twee over van de gemeente Utrechtse Heuvelrug.

Dus daarvan hebben we gezegd: die zijn bereid om honderdvijftig vluchtelingen op te nemen in hun azc, dus dan om hun druk op de woningmarkt te verlichten hebben we ingestemd met het overnemen van twee statushouders van hun. Er staat in uw vraag een kleine bijstelling: zonder dat dit andere urgente woningzoekers in gevaar brengt. Iedere voorrang en iedere taakstelling die we overnemen heeft natuurlijk wel gevolgen voor andere woningzoekers. Daar moeten we ook heel eerlijk in zijn. De insteek van het college is dat wij willen proberen iets te gaan voorlopen op de taakstelling. Wij zien daar ook kansen toe, want volgend jaar wordt er een behoorlijke hoeveelheid sociale huurwoning opgeleverd. In de Hinkstapsprong en in het plan Zuidpolder, dus dan zal je iets kunnen voorlopen. De andere bereidheid die wij hebben uitgesproken is: er is inmiddels een HAR-regeling. De hotel regeling voor statushouders. Dat zijn mensen die de hele procedure al doorlopen hebben en gewoon recht hebben op een woning.

Er zijn inmiddels zo een vierduizend statushouders die eigenlijk in een woning horen te zitten, maar nog steeds ten onrechte in een azc zitten en we hebben gezegd: nou als andere gemeenten achterlopen, en dat zijn er, dan vinden wij het prima om die achterstand tijdelijk zes maanden onder te brengen in bijvoorbeeld de Witte Bergen als de Witte Bergen daartoe bereid is, dus daar heb ik geen bezwaar tegen. Er geldt één voorwaarde voor, dat er wel van het begin af aan goede begeleiding moet worden geregeld en daar wreekt ons ook de Oekraïne-crisis, want vluchtelingenwerk heeft het op dit moment zoals u zult begrijpen ontzettend druk ook met het begeleiden van die instroom. Ik denk dat de HAR-regeling zeker voor onze omliggende gemeenten een oplossing kan zijn, want binnen zes maanden moet je toch een redelijke doorstroming kunnen hebben. Dus, die hebben we afgelopen vrijdag nogmaals aangeboden, zowel in de regio Utrecht als in de regio Gooi en Vecht. Wij zijn ten alle tijden bereid om te doen wat we willen, maar als het gaat om een azc met vijfhonderd plaatsen dan zeggen we dat de gemeente

Eemnes daarvoor te klein is, dat we daar eigenlijk ook geen geschikte ruimte voor hebben op dit moment. Dat is de beantwoording. Wat uitgebreider misschien dan u gewend bent, maar het is weer een korte avond. Aanvullende vragen. Mevrouw De Boer. Mevrouw De Boer: Nou, ten eerste hartelijk dank voor uw uitgebreide beantwoording en de daarbij behorende uitleg. Dat maakt natuurlijk voor iedereen heel veel dingen duidelijk. Het was ook zeker niet de achterliggende vraag om hier een asielzoekerscentrum voor vijfhonderd mensen neer te zetten, maar wel als je inderdaad hoort dat er vierduizend mensen nog onterecht in die azc’s zitten denk ik: daar zouden we best een steentje aan kunnen bijdragen. Dan denk ik persoonlijk wel aan meer dan twee die nu uit de Utrechtse Heuvelrug zitten. En, inderdaad die HAR-regeling, die zou overigens stoppen dit jaar, maar die is kennelijk verlengt. Die zou ook misschien wat verruimt kunnen worden, want dat was nu ook aan allerlei … maar dat gebeurt misschien ook. Ik hoor uit uw beantwoording dat u daar ook op aandringt, dus ik hoop, en daar vertrouw ik ook op, dat wij alles wat in onze mogelijkheden ligt zullen benutten. De voorzitter: Mooi. Nou, uw oproep in uw beantwoording, of uw vraag, dat is meer een beantwoording dan een vraag, is dat u zegt: wij zouden graag meer op willen nemen dan die twee.

Dan kijk ik toch naar de rest van de raad of zij daarop willen reageren, want … De heer Pouw. De heer Pouw: Voorzitter, volgens mij zegt het reglement van orde dat dit schriftelijke vragen zijn, dat we daar niet inhoudelijk op … De voorzitter: De mondelingen zijn dit. Dit zijn mondelingen, dan mag je wel … De heer Pouw: Dan mag je discussie over voeren? De voorzitter: Ja dat mag. De heer Pouw: Oké, dan is ons antwoord: die twee is precies als je die vierduizend deelt door het aantal inwoners van landelijk en dat naar de schaal van Eemnes doet, dan kom je op die twee uit. Als elke gemeente dat doet, dan is het probleem sneller opgelost dan je zou denken hoor. Dus, dat is één. Ik had nog wel een aanvullende vraag, want de tweede vraag van de PvdA die suggereert dat er dus gesprekken zijn met de COA, maar u geeft in uw beantwoording aan dat u op veiligheidsregio-niveau met elkaar aan het praten bent. Is daar dan de COA ook aanwezig of heeft u ook rechtstreeks contact met de COA en zo ja, is het dan vanuit de gemeente het contact opgenomen of heeft de COA met de gemeente Eemnes contact opgenomen? Want, normaal gesproken was het altijd zo, als ik het goed in beeld heb, wij krijgen zeg maar de hoeveelheid statushouder die wij jaarlijks moeten plaatsen. Nou, dat doen wij altijd netjes, verspreid door het dorp, dat gaat allemaal prima.

Die krijgen volgens mij via Huizen krijgen we die, dus er is geen COA komt er bij wijze van spreken voor ons aan te pas. Nu, ik heb natuurlijk in het verleden discussies meegemaakt dat we met de COA in gesprek waren echt over een azc locaties, dus ik was even gewoon benieuwd wat nu de verhouding is van de gesprekken versus COA, of is dat echt puur op veiligheidsregio-niveau geweest? De voorzitter: Zullen we eerst even het rondje afmaken en dan, fractie van het CDA. De heer Van Schaik: Dank voorzitter. Nou, ik ben in ieder geval blij dat het college ruimhartig hiermee om gaat en twee plekken extra beschikbaar stelt en ook iets op de taakstelling voorop gaat lopen. Ik denk dat dat ook goed is op dit moment, maar voor de rest vinden we het ook voldoende voor dit moment. We zitten ook nog met een vluchtelingencrisis aan de andere kant en daar vinden we het ook belangrijk dat we daar ruimhartig

op inzetten en wat ook een hoop energie van organisaties kost, maar ook toch best wat vraagt van onze inwoners. Dus, wat ons betreft is dit voor dit moment voldoende. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De VVD, de heer Schade. De heer Schade: Hier gebeurt niks, maar gelukkig heb ik een fractiegenoot met een wel werkende microfoon. Voorzitter, ik herhaal wat door de VVD-fractie al eerder meerdere malen gezegd is: ik vind dat wij buitengewoon ruimhartig moeten omgaan met het plotselinge crisis, de Oekraïne-crisis, dat is iets wat niemand heeft kunnen voorzien, dat is iets waar niet op te plannen viel, dat is iets waar we in januari van dit jaar nog geen weet van hadden en wat nu als een vloedgolf over ons komt. Daar zijn speciale maatregelen voor nodig. Het ruimhartig beleid voor de normale, als ik dat woord mag gebruiken, voor de reguliere opvang van mensen uit andere werelddelen die hiernaartoe komen, is een landelijke taak. Wij krijgen daarvoor een landelijke norm opgelegd. Daar voldoen wij aan en zolang we niet horen vanuit de centrale overheid dat we daar iets extra’s moeten doen, waar u onmiddellijk deze fractie ook voor zult vinden, maar zolang dat niet het geval is zeg ik: laten wij onze taak, onze reguliere taak, op goede manier vervullen. Laten we voor de crisis, de Oekraïne-crisis, wat extra’s doen en dat is het.

Dus, hier geen pleidooi om nu om ons heen te gaan kijken waar we nog een tentenkamp of wat dan ook in Eemnes kunnen opzetten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Fractie van D66, de heer Defferding. De heer Defferding: Dank u wel voorzitter. Ik ben allereerst ontzettend trots ook op onze gemeente en het college en ook op ons als raad dat wij zoveel voor elkaar hebben gekregen voor de Oekraïense vluchtelingen. Ook een heleboel vrijwilligers die zich hebben opgeworpen om daar hele mooie dingen in te doen. Maar, er is ook een taakstelling die wij krijgen vanuit de Rijksoverheid om het huisvesten van statushouders. Wij lopen daarin ook voorop en ik hoor u ook zeggen dat we zelfs ietsjes extra’s doen. Om toch de Partij van de Arbeid een beetje bij te staan, wellicht is het mogelijk om ook naar maatwerk te kijken. Het gaat om personen en dat het betekent niet dat iedere statushouder één eigen woning krijgt. Wellicht is het mogelijk om in één woning vier statushouders te plaatsen als gezinnetje, dat er toch iets extra’s mogelijk is zonder te kijken naar poppetjes an sich, maar ook hoe je dat het meest efficiënt kan invullen. Niet een oproep om meteen extra statushouders aan te nemen, maar als het met maatwerk mogelijk is om er toch eentje nog bij te doen dan dragen we als kleinste, bijna kleinste gemeente, er toch nog een extra steentje aan bij. Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel. De steun voor de inzet van het college om te proberen te versnellen en in het verleden hebben we wel eens geprobeerd om dat samen in één huis te doen en dat gaf niet altijd de gewenste synergie. Laten we het zo uitdrukken. Het ligt op de tafel van de veiligheidsregio en daarnaast de CdK als rijksheer zoals dat zo mooi heet. Die heeft een provinciaal aanjager slash, nou ja hij noemt het kansenmakelaar, aangesteld en met hem hebben we wat gesprekken gehad en de bekende locatie, nou er is maar één bekende locatie waarvan wij zeiden: nou die ligt op dit moment braak dus daar zou iets mee kunnen, hebben we weer aangedragen en die is door de businesscase van het COA wederom afgeketst. Daarnaast hebben wij als kleine gemeente nauwelijks leegstaande kantoorpanden of dat soort dingen. Waar andere gemeenten heel veel grote leegstaande gebouwen hebben, hebben we hier een paar, hooguit etages, op het bedrijventerrein vrij en ja het is niet wenselijk om kantoren en tijdelijke woonruimtes met elkaar te matchen. Dus, dat is allemaal afgeketst dus wij gaan ons vooral richten op het andere ondersteunen, andere gemeenten. Voor nu denk ik voldoende. Daarmee zijn wij aan het einde van het vragenhalfuurtje. Dat is iets korter geworden dan een half uurtje.

6.

Hamerstukken De voorzitter: Dan kom ik bij de hamerstukken. 06.01 Conceptbegroting 2023 en conceptjaarstukken 2021 Werkvoorzieningschap Tomingroep De voorzitter: Dat is de conceptbegroting en de jaarstukken van de Tomingroep. 06.02 Ontwerp programmabegroting 2023 RUD Utrecht, 1e begrotingswijziging 2022 RUD Utrecht, jaarverslag De voorzitter: De conceptbegroting van de RUD Utrecht en het jaarverslag. 06.03 Jaarstukken 2021 en Programmabegroting 2023 Veiligheidsregio Utrecht De voorzitter: De jaarstukken van de veiligheidsregio en de begroting van de veiligheidsregio. 06.04 AVU jaarrekening en begroting De voorzitter: En de jaarrekening en begroting van de AVU. 06.05 Overheveling budgetten 2021 en 2022 gemeente Eemnes De voorzitter: Alsmede de overlevering van de budgetten van 2021 naar 2022 en die zijn bij deze vastgesteld.

7.

Bespreekstukken De voorzitter: Kom ik aan de bespreekstukken. 07.01 Grondexploitaties woningbouwontwikkelingen Hilt en Hinkstapsprong (HSS) De voorzitter: De grondexploitatie woningbouwontwikkeling Hilt en Hinkstapsprong ter bespreking gevraagd door de Partij van de Arbeid, dus ik begin met de Partij van de Arbeid. De heer Van den Brink. De heer Van den Brink: Ja dank u meneer de voorzitter. Ja, laat ik vooropstellen dat we als Partij van de Arbeid dit voorstel ondersteunen, maar ik wil er toch even bij stil staan omdat we er ook eerlijk in moeten zijn dat de gemeente een leuk bedrag verdient, aanzienlijk meer dan in eerste instantie geraamd en dat roept bij mij een beetje een dubbel gevoel op. Je doet toch een beetje mee aan de gekte op de woningmarkt en daar profiteer je financieel als gemeente van. Dat betekent in onze overtuiging dat je extra zorgvuldig om moet gaan met de centen die je daar verdient. Er is natuurlijk een bedrag geraamd voor de financiering voor het Huis van Eemnes, maar de opbrengst is aanzienlijk groter, dus laten we er met zijn allen voor zorgen dat die gelden op een hele verstandige manier besteed worden en hopelijk om dan wat meer betaalbare woningen te realiseren. Verder is er ook bij dit plan weer wat geroezemoes in Eemnes over: hoe gaat dat nou met toewijzingen en dan bedoel ik alle woningen, niet alleen de betaalbare woningen.

Dan zijn we toch wel erg nieuwsgierig hoe dat in de afgelopen tijd bij andere plannen gegaan is, want ook daarover zijn vaak achteraf, ja, hoor je allerlei verhalen en vooral de mensen die teleurgesteld zijn die hebben natuurlijk verhalen dat het allemaal niet eerlijk was. Dus, we zouden graag het college willen vragen of zij inzicht kunnen geven, uiteraard geanonimiseerd, bij de gerealiseerde plannen in de Zuidbuurt in de afgelopen periode aan welke mensen die huizen zijn toegewezen. Of dat toekomt aan Eemnessers of veel mensen van buiten et cetera. Dus, we zijn wel

nieuwsgierig of het college bereid is die cijfers te verstrekken en uiteraard ook voor dit nieuwe plan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Fractie van DorpsBelang, de heer Pouw. De heer Pouw: Nou dat laatste wat de heer Van den Brink inbracht zijn wij ook wel benieuwd naar, naar de cijfers. Dat is altijd goed om te weten. Wat betreft de grex, want dat ligt eigenlijk nu inhoudelijk voor, ja, kan ik eigenlijk heel kort en krachtig zijn. Een mooi onverwacht positief resultaat en ik heb één verzoek aan het college, of althans, we hebben één verzoek aan het college, want ik mag natuurlijk niet te veel in details gaan doen, het wordt residueel berekent en als je dat netjes onder elkaar zet dan zie je dat de stichtingskosten toch wel iets heel anders een berekening is dan de stichtingskosten in de Zuidpolder. Nou wil het toevallig dat dezelfde bouwer in de Zuidpolder ook hier de prijs heeft gewonnen om hier te mogen bouwen, of de prijs, de inschrijving. Dus, dat, ja dan zou je heel makkelijk tot een rekensommetje tot de conclusie komen dat ze in de Zuidpolder wel een hele hoge stichtingskosten inbrengen en ja dat verzoek in de raad is al meerdere keren al jarenlang gedaan: hou die stichtingskosten goed in de gaten. Dan zei hij: ja dat doen we, dat doen we. Nou, externe bureau erop gezet: ja dat klopt ongeveer wel.

Maar ja, ik denk dat ik de voorzitter dit niet hoef voor te rekenen dat als je dat nu op deze manier doet dat dat wel heel erg vreemd overkomt dat er een dusdanig bedrag wordt geboden en als je dat dan de stichtingskosten vergelijkt met de Zuidpolder dan denk je: hé, hoe kan dat nou? Dus, ons verzoek is om dat eens toch even goed stevig aan de kaart te brengen binnen de Zuidpolder en bestuur, dus binnen die aandeelhoudersvergadering. Dat ze daar maar een keertje open kaart in moeten geven, want ja, volgens onze fractie kan het niet anders dat ze in de Zuidpolder met stichtingskosten komen die niet helemaal de echte stichtingskosten zijn. Maar, wat betreft de grex die hier nog voorlicht, mooi, nogmaals, onverwacht mooi resultaat. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar de fractie van het CDA, de heer Seldenrijk. De heer Seldenrijk: Ik sluit mij graag aan met vorige sprekers. De vragen en verzoeken die gedaan zijn. Nou goed, het is natuurlijk al uitgebreid in de commissie behandeld. Op zich is het heel mooi toch om te zien, we praten hier over twee binnenstedelijke locaties, in Eemnes zeg je dan binnendorpse locaties natuurlijk. Het is heel mooi om dat vergelijken natuurlijk, de ene is toch wat, heeft wat luxere woningen en de andere is natuurlijk sociale woningbouw.

Met de wat luxere woningbouw zie je dat je als gemeente er positief uitloopt en bij de sociale woningbouw zie je duidelijk dat het, ja, wat eigenlijk moeten weggeven, geld op toe moeten geven, om daaruit te komen. Op zich is dat niet erg hè. Dat is de balans tussen dit soort locaties, maar het laat wel een beetje zien dat we zuinig moeten zijn op initiatieven om binnendorps sociale woningbouw te realiseren. Daarmee nog ook een pleidooi richting het college: op het moment dat particuliere initiatieven komen dan zou je toch iets meer moeten toezeggen hier en daar dan het moet allemaal grondgebonden en laag blijven. Er mag best wel iets meer versteding komen om dat soort zaken te realiseren. We zien nu eenmaal dat, wil je sociale woningbouw realiseren binnen het dorp, ja dan is er iets meer voor nodig om de businesscase rond te breiden. Dus, wat mij betreft, of wat ons betreft, mijn excuus, Natasja zit naast me, we pleiten er toch voor om dat soort initiatieven toch ruim te omarmen om toch ook sociale woningbouw in het dorp zelf voor elkaar te krijgen en niet alleen aan de randen van het dorp. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Fractie van de VVD, de heer Schade. De heer Schade: Ik ga weer even bij mevrouw Van der Linde op schoot zitten. Een aantal opmerkingen voorzitter.

De eerste richting onze collega’s van de PvdA die een oproep doen om verstandig met het geld om te gaan wat we nu overhouden uit één van beide grexen. Ja, daar zitten wij met zijn allen voor. Aansluitend op

datgene wat het CDA zegt, wij zijn ook blij dat we zien dat er ook geld verdient kan worden waardoor op de ene plek sociale woningbouw mogelijk is tegen aanvaardbare prijzen betaald uit een ander. Dus, heel erg eens met datgene wat mijnheer Seldenrijk zojuist verwoordde. Een vraagje nog, voorzitter, en dat is: door uw college-collega Reijn is toegezegd een schriftelijk memo over de winstnemen of de resultaatnemingen bij diverse stadia van het project, de POC waar collega Roorda uitgebreid aandacht voor heeft gevraagd in de commissievergadering. Dat memo hebben we nog niet gezien. Ik neem aan dat dat nog gaat komen, want voor de fijnproevers is dat toch hele belangrijke informatie. Tot slot, wij kunnen ons volledig vinden in het voorstel zoals dat nu verwoord is over het overzicht van de grondexploitatie. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De fractie van D66, de heer Defferding. De heer Defferding: Dank u wel voorzitter. Ook D66 zal instemmen met het voorstel. Mooi resultaat geboekt en ik sluit me daarbij ook aan bij de vorige sprekers en daarbij ook nog de oproep om ook het voordeel wat we nu als gemeente uit deze grondexploitaties vinden dat we dat ook weer ten goede laten komen van, nou ja, iets van gelijke strekking in het realiseren van nieuwe woningen, duurzame woningen en daarmee tegemoetkomen aan de wensen die er nog steeds breed liggen. Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel. Ik zeg u toe dat we met een memootje komen over de percentage of completionmethode en dan zullen we ook daarin opnemen welke afspraken we hebben met betrekking tot de inschrijver op welk moment zij geacht worden alles te betalen. Dan de Partij van de Arbeid: doen wij mee aan de gekte op de woningmarkt? Nou, bij deze twee projecten zal ik daar juist zeggen: absoluut niet. Want, bij de Hinkstapsprong gaan we er negenentwintig sociale appartementen gerealiseerd en vier of zes, nee zes volgens mij, betaalbare rijtjeshuizen. Of acht. De twee koppen niet, oh dan zijn het er zeven dan. Zeven betaalbare rijwoningen voor tweehonderdnegentig vrij op naam. Bij ook de Hilt hebben wij een aantal vrij op naam woningen voor twee negentig bedongen, plus een maximale prijs voor de seniorenwoningen en om de doorstroming te bevorderen. Als we zouden gaan voor de gekte in de markt zouden we dat als eerste loslaten, want dan cash je wel echt. Maar, ik denk dat we hier zo volkshuisvestelijk juist voor de doelgroep die er eigenlijk in Eemnes niet meer is op de woningmarkt, namelijk woningen onder de vier ton, nou met een kaarslichtje kun je ze proberen te zoeken, maar ik denk niet dat je ze heel snel vindt of het zijn hele kleine woninkjes.

Als ik kijk naar wat er vorig jaar onder de drie vijftig is aangeboden op Funda in Eemnes, dan zijn het er hooguit vier in het hele jaar. Als wij dan twee negentig, en daar komt natuurlijk dan nog bij een inrichting en dat soort dingen, dan denk ik dat we juist in een behoefte voorzien. Niet in ieders behoefte, want de midden-dure klasse blijft een probleem. Die gekte, tussen aanhalingstekens nadrukkelijk, hebben we wel nodig om onze algemene reserve aan te vullen. Dat weet u allemaal, er is de afgelopen jaren een behoorlijke aanslag geweest vanuit jeugdzorg en vanuit het sociaal domein op onze algemene reserve, dus eigenlijk komen deze gelden ook weer ten goede aan de hele gemeenschap. Laat ik het dan maar zo formuleren. We moeten soms verdienen om te zorgen dat we onze voorzieningen overeind houden en niet al te zeer hoeven te bezuinigen. Toewijzingen, volgens mij is dat een toezegging geweest van wethouder Reijn om daar inzicht in te geven. Ik weet dat hij in ieder geval met de Hinkstapsprong die afspraken ook gemaakt heeft met de Alliantie, dus die zeg ik bij deze namens hem toe. Ik neem aan dat hij meeluistert, dus dan gaat hij dat doen. De hoogte van het bedrag in Zuidpolder. Laten we zeggen dat, er zijn natuurlijk meerdere inschrijvingen geweest en niet iedere inschrijver heeft zo hoog geboden als degene die het gewonnen heeft.

Dat gaf ook aan dat kennelijk in hun productie, in hun ontwikkeling, er een zekere eagerness was om het project per se te willen hebben. Er waren er twee die heel dicht bij elkaar zaten en de rest zat fors lager. Soms doen mensen in de ontwikkelwereld een knock-out bod om te zorgen dat zij het project gewoon echt willen hebben en ik heb begr… Dus dat … De conclusie kan niet altijd zo zijn dat dat dus betekent dat de stichtingskosten in een ander

project lager liggen, maar soms doe je gewoon een knock-out bod dat je denkt: nou, we staan een deel van onze ontwikkelwinst af om toch gewoon dat project te hebben, want dat zijn ook commerciële overwegingen. In deze markt is het soms belangrijk om gewoon een ontwikkelproject binnen te slepen en dan bied je soms iets meer en dat … De Zuidpolder wordt nog steeds getoetst door een extern bureau en dat leidt elk jaar tot een positieve bijstelling van de tussendaad van de grex, elk jaar. Daar zitten we wel degelijk bovenop en dat blijven we ook doen en wij zullen ook kijken naar of dit wat hier gerealiseerd wordt of dat aanleiding geeft om daar nog eens kritisch naar te kijken, maar wij hebben een extern bureau erop zitten wat behoorlijk kritisch is. Daar zijn wij op zich best tevreden mee. Ja, sociale woningbouw is lastig, want het levert onder aan de streep uiteindelijk een verliespost op waardoor de andere bouw moet worden gecompenseerd. Ik begrijp uw oproep dat u zegt: probeer ook in het dorp dingen te realiseren en waarbij u geloof ik in de hoogte wilt gaan en dan zien wij graag per concrete locatie wat de discussie in deze raad daarvoor oplevert. Want, daar ga ik hier maar niks over zeggen, maar dat doen anderen vast wel. Dus dat.

We gaan nog eens een keer kritisch kijken: levert deze inschrijving een ander beeld op dan wij bij de Zuidpolder hebben bij de toetsing? De gekte gaat nu een keertje onze kant op en hebben wij ook nodig. Ik zeg u toe dat we inzicht geven in de toewijzingen en u krijgt een memo over de winstneming op basis van de POK zoals wij die hanteren. Met deze toezeggingen en toelichting voor nu voldoende. De heer Van den Brink. De heer Van den Brink: Ja, ik wilde graag nog twee dingen zeggen. Ik heb gezegd dat ik een dubbel gevoel heb bij die marktwerking. Dat is het lastige ervan. Wat je nu ziet bij de huizen die aangeboden worden bij de Hilt is dat de seniorenwoningen en de rijtjeshuizen voor een heel acceptabele prijs worden aangeboden waarvan de marktwaarde waarschijnlijk op het moment dat je erin woont al hoger is. Maar, het prijsverschil met de tweeonder-een-kapwoningen is heel erg groot. Die zijn meer dan het dubbele. Dat soort rare effecten komen er dan in te zitten en dat is dus, ja, ik kan niet anders zeggen dan dat ik er een dubbel gevoel bij heb. Ik wil ook graag nog even reageren op de woorden van de heer Seldenrijk die een groot voorstander blijkt te zijn van sociale woningbouw. Mijnheer Seldenrijk, dat heb ik ook tegen uw collega Van Schaik al gezegd: we leggen geen geld toe op de Hinkstapsprong, het is ongeveer budgeteer-neutraal.

Dus, wat dat betreft financiert de Hilt niet de Hinkstapsprong. Dat is onjuist in dit geval. Verder zegt u: ja, u moet misschien maar een beetje de hoogte in gaan. Ja er was een groot plan om honderdtwintig woningen, geloof ik, in de hoogte te bouwen tussen de Noordersingel en de A27 en daar was u ook in uw verkiezingsprogramma een groot voorstander van. Maar, als ik het collegeprogramma goed gelezen heb staat er daarin dat er niet gebouwd wordt tussen de Noordersingel en de A27, dus dat heeft u ook al weggegeven. Dan moet u hier niet gaan zitten doen alsof u er een groot voorstander van bent. De voorzitter: De heer Seldenrijk. De heer Seldenrijk: Voorzitter, het ging ons niet om buiten het dorp, het ging ons in het dorp. Als ik bijvoorbeeld kijk waar wij samen trouwens met de PvdA voorstander waren, bijvoorbeeld naar de Streefoordlaan waar je praat over appartementen waar je iets meer omhooggaat, dat je er wel sociale woningbouw kan realiseren in plaats van als je de grond gewoon ‘…’ woningen neerzet waar je niet sociale woningen neer kan zetten. Dat was mijn pleidooi. De heer Van den Brink: Daar kan ik mij helemaal in vinden, helaas heeft uw coalitiegenoot dat plan getorpedeerd. De heer Seldenrijk: Nee, maar dat geeft ook niet.

Kijk, dat is iedere partij moet daar zijn eigen mening over opmaken en dat heeft DorpsBelang duidelijk gemaakt en wij hebben ook duidelijk ons punt erop gemaakt. Maar goed, dat is wel zo een punt waarvan je zegt: nou, daar zal wat mogelijk zijn en daar lag een heel mooi

plan en dat vinden wij nog steeds jammer. Maar goed, dat werd door inderdaad DorpsBelang en de VVD werd dat weggestemd. Dat ben ik met u eens. Dus dat vinden we wel jammer. De voorzitter: De VVD. Mevrouw Van der Linde: Ja, ik hoor u net zeggen dat u alleen bent voor plannen binnen het dorp, maar het ZV S-terrein en de manege dat valt ook nog binnen de bebouwde kom voor zover ik weet. De voorzitter: De heer Seldenrijk. Mevrouw Van der Linde: En dat is nu toch echt door CDA en DorpsBelang aan de kant gezet. De heer Seldenrijk: Ik zie nog steeds dat de randen, en dat is de manege en Zonne-Verhoef om maar even expliciet te zijn, dat zie ik toch wel aan de randen en ik heb het hier met name gehad, omdat je praat over Hinkstapsprong en de Hilt, wat echt midden in het dorp ligt, daar maak ik de vergelijking mee. Daar praat ik over. De voorzitter: Mevrouw Van der Linde. Mevrouw Van der Linde: Nou, we kunnen elkaar gaan vangen op een stukje rand of niet. Ik denk dat de meeste Eemnessers dat stukje best beschouwen als binnen het dorp. De heer Seldenrijk: Maar goed, u mag het binnen het dorp vinden, ik vind het nog steeds jammer dat u de Streefoordlaan heeft afgeketst wat hele mooie appartementen had op kunnen leveren voor Eemnessers. De voorzitter: Mevrouw Van der Linde, kort en dan gaan wij weer door naar het eigenlijke onderwerp.

Mevrouw Van der Linde: Wij hebben dat niet, wij hebben het huidige plan van tafel geveegd inderdaad, samen met DorpsBelang. Wij hebben niet gezegd dat wij daar geen woningbouw willen. Het is alleen, het huidige plan is te massaal en we hebben voorgesteld dat er eerst teruggegaan wordt naar de tekentafel. De heer Seldenrijk: En meneer de voorzitter mag hem toch afsluiten. Dat klopt en dat betekent dus dat er geen sociale woningbouw op die plekken plaatsvinden, dus de andere soorten woningbouw moet plaatsvinden wat wij heel erg jammer vinden. Mevrouw Van der Linde: Dat projectontwikkelaars best creatief kunnen zijn en daar een andere oplossing voor vinden. De voorzitter: Goed, het plan is kennelijk van tafel geveegd, dus we gaan … Dat waren uw woorden. Dus, wij gaan door. De fractie van DorpsBelang nog behoefte? De heer Pouw: Nou, heel kort. In ieder geval dank dat u nog eens kritisch gaat kijken, dus dat is mooi. Wat betreft de toezegging waar de heer Van den Brink naar vroeg, naar die toewijzingen et cetera. U zegt de Alliantie, maar daar zit natuurlijk, bij de Alliantie zit een rijtje koopwoningen die door de Alliantie gebouwd zijn. Door de Hilt is dat natuurlijk, of de Hilt is dat natuurlijk een andere. In de Zuidpolder is het ook weer een andere bouwer.

Dus, wij willen ook niet alleen de huurwoningen, maar ook … Kijk wij hebben juist die twee negentig hebben we juist volgens mij in de vorige raad bewust gehad zodat dat dat gewoon toereikbaar is en dat eigenlijk die vrij op naam prijs, ja die zou zomaar drie vijftig, drie zestig kunnen zijn. Dat hebben we

volgens mij bewust gedaan en dan vinden we wel dat we goed moeten weten of dat uiteindelijk ook bij de Eemnesser terecht gekomen is, want dat was allemaal ons doel. Zeg maar categorie één, twee en drie, nou dat is de categorie uit de woonvisie, die woontypes dat zou ik wel fijn vinden als ik daar de cijfers, of althans, inzichtelijker daarvan kan krijgen hoe de toewijzingen gegaan is. De heer Van den Brink: Ik, als ik even mag. De voorzitter: De heer Van den Brink. De heer Van den Brink: Ik wil wel graag toevoegen dat ik het voor alle nieuwbouwwoningen zou willen weten. De voorzitter: Het voorbeeld was slechts een voorbeeld: de Alliantie, maar uiteraard ook voor Zuidpolder en ook voor de Hilt die nog in de verkoop staat. Fractie van het CDA, behoefte op een tweede termijn? De heer Seldenrijk: Nou goed, dat punt is even concreet gemaakt. Dank daarvoor, want inderdaad dat lag nog open. Nou wij hebben in eerste instantie hebben wij natuurlijk gepleit voor inderdaad sociale woningbouw binnen het dorp als dat mogelijk is op die locaties. Afgezien van hier en daar wat luxere woningen, want dat heb je nou eenmaal nodig om inderdaad om alles rond te krijgen. Dan praten we natuurlijk niet over flats in het dorp of wat ook, maar gewoon een aantal lage meer dan puur grondgebonden en ik denk ook dat het mooi past in de mix die we willen hebben in de mens.

Van niet alleen luxe villa’s midden in het dorp en aan de randen sociale woningbouw. We willen graag die mix hebben, daar zetten we ons al jarenlang voor in. Vandaar ook als pleidooi om ook te kijken naar sociale woningbouw in het dorp. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Fractie van de VVD, behoefte? Geen? D66? De heer Defferding? De heer Defferding: Nou, ik proef een beetje bij het CDA dat er toch in de toekomst ruimte bestaat om toch wel naar bouwlocaties te kijken waar meer mogelijkheden ontstaan. Waar misschien toch nog een geheime meerderheid voor te vinden is. De voorzitter: Een geheime meerderheid? De heer Seldenrijk: Nou we doen liever alles open en bloot dus wat dat betreft in ons doen we het gewoon hier in de raadzaal als dat nodig is. De voorzitter: Ja. Weet wel dat het aantal locaties wat de gemeente in bezit heeft binnen de bebouwde kom beperkt is tot wat plantsoenen hè. Dus, laten we het daar vooral niet op doen. En een tennisbaan en zo en SV Eemnes en ja. Ik kom aan de afronding. Ik stel vast dat u allen instemt met het voorstel en met de toezeggingen namens het college. 8.

Sluiting De voorzitter: Daarmee komen wij aan agendapunt acht, dat is de sluiting. Ik nodig u allen hartelijk uit om onder het genot van een drankje, ik weet niet of er een hapje is, nou dat zal wel worst zijn en kaas en dat soort dingen, om na te borrelen in het bedrijfsrestaurant. Dank u allen hartelijk voor uw komst. Ik sluit de vergadering.