Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024.pdf

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 00:16:09

Voorzitter: Dames en heren, welkom. Ik vraag graag een moment stilte voor ieders persoonlijke overweging. Hartelijk welkom allemaal. De vergadering is geopend. We hebben een volle tribune. We hebben ook een volle agenda. Ik wil u verzoeken gedisciplineerd met elkaar te vergaderen. Alles wat er gezegd moet worden, moet natuurlijk wel gezegd worden. In het fractievoorzittersoverleg hebben we afgesproken dat we niet meer met de interruptiemicrofoons zouden werken. Het was een geslaagd experiment. We denken dat het nog beter geslaagd is, als we het afschaffen. Daar is overigens geen beroep of bezwaar tegen mogelijk. We hebben geen berichten van verhindering. Dan kom ik bij het vaststellen van de agenda. 00:16:51

Voorzitter: Ik kijk zoals gebruikelijk even rond. Heeft iemand iets voor de agenda? Niemand? Dan kom ik bij agendapunt 3. Het benoemen van de heer Tahir Lourens tot burgerraadslid Leefbaar Dronten. De raad wordt voorgesteld de heer Lourens te benoemen tot burgerraadslid. Heeft iemand daar bezwaar tegen, of kan dat bij acclamatie? Dat kan bij acclamatie. Dan vraag ik wanneer Lourens om naar voren te komen. Daar is hij. Goed zo. Doe maar een beetje zo, zodat mensen thuis u ook kunnen zien. Ook wel een beetje naar mij kijken. U dacht dat het raadslidmaatschap makkelijk was, maar het is echt een hele moeilijke job. Dat begint hier. Even serieus. We gaan de belofte afnemen. 00:17:58

Voorzitter: Ik verklaar dat ik, om tot burgerraadslid benoemd te worden, rechtstreeks, noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in het ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk, enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als burgerraadslid naar eer en geweten zal vervullen. 00:19:03

De heer Lourens: Dat verklaar ik en beloof ik. 00:19:03

Voorzitter: Hartstikke goed. Van harte welkom. Dan zijn we bij het korte verslag van de vorige vergadering. Daar zijn geen wijzigingsvoorstellen op binnengekomen. Die kunnen we als zodanig arresteren. Afdoening van ingekomen stukken aan de raad. Daar zijn ook geen voorstellen binnengekomen. Die gaan we op de voorgestelde wijze afdoen. Er zijn geen vragen binnengekomen bij het college van burgemeester en wethouders. Dan kom ik bij de lijst van akkoordstukken. Hierbij wil de heer Ekkel bij nummer 10 een stemverklaring wil afgeven. Het raadsvoorstel vliegtuigberging van Veldhuizenbos. Het raadsvoorstel ontwerp dekkingsplan Flevoland. Het raadsvoorstel benoemen lid Werkgroep Bestuurlijke Vernieuwing. Het raadsvoorstel nieuwe vergaderwijze gemeenteraad. De heer Ekkel. 00:19:44

De heer Ekkel: Dank u wel, voorzitter. Collega's, het BOB-model is een prima model voor het realiseren van heldere, degelijke besluitvorming. Echter, ik kan me in de wijze waarop het in dit voorstel wordt geïmplementeerd niet vinden. Dit is namelijk op het niveau van de vergadering. Niet op het niveau van agendapunt. Het beperkt ons

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 mijns inziens te veel in bijeenkomsten en overlegvormen welke juist door spontaniteit, creativiteit en het elkaar inspireren uiterst waardevol zijn. Al dan niet ter voorbereiding van te zijner tijd volgende besluitvormingen. Ik wil dan ook graag geacht worden tegen te hebben gestemd. 00:20:33

Voorzitter: Dan had ik het raadsvoorstel nota risicomanagement en het raadsvoorstel nota reserves en voorzieningen 2024. Alle raadsvoorstellen zijn akkoord, met dien verstande dat de heer Ekkel wordt geacht tegen te stemmen bij agendapunt 10. Dan gaan we over naar de bespreekstukken. Agendapunt 13: raadsvoorstel concept Toekomstvisie Dronten 2050 van het Dronter Toekomstberaad. Wie mag ik daarover in willekeurige volgorde het woord geven? Ga uw gang, de heer Bentum. 00:20:57

De heer Bentum: Meestal ben ik te klein, maar nu was ik te groot voor de katheder. Beste mensen. De Toekomstvisie van Dronten. De fractie van Leefbaar Dronten beschouwt de behandeling van dit agendapunt als een feestje voor de lokale democratie. We hebben hier bij de afgelopen fractievergadering ook even voor geapplaudisseerd. Dit was zonder voorbij te gaan aan ons eigen mandaat. Een representatieve groep van ongeveer 100 enthousiaste inwoners heeft zich van maart tot en met juni van dit jaar ingezet. Dit om te komen tot voorstellen voor maatschappelijke effecten die zij gerealiseerd willen zien in 2050 en tot de gedurfde stappen die zij daarvoor willen zetten. De ambities. Het was een zwaarwegend advies, zoals wij met zijn allen hebben afgesproken. 00:22:22

De heer Bentum: Het advies van het Toekomstberaad wijkt op één punt af. Dat gaat over het totaal aantal woningen, verdeeld over de drie dorpen. Dit komt voort uit de zorg over het voorzieningenniveau in de kleine kernen op langere termijn en over de levensvatbaarheid van de verenigingen. Deze zorgen delen wij. Het is belangrijk om deze elementen in verschillende scenario's goed af te wegen. Dit wordt wat ons betreft afdoende beschreven in het voorstel. Voorzitter, het zal u niet verrassen dat wij als fractie zeer enthousiast zijn over het advies van het Toekomstberaad. Wij zouden dat graag een-op-een vaststellen als de Toekomstvisie Dronten. Het is een visie. Een gedroomde positie. Een toekomstbeeld. 00:23:08

De heer Bentum: Deze Toekomstvisie zal samen met de StraLoS, de strategie voor de leefomgeving en samenleving die in 2025 wordt uitgewerkt, de Drontense Omgevingsvisie vormen die voor 1 januari 2027 vastgesteld moet worden. Onze fractie is zeer content met het initiatief vanuit het Toekomstberaad voor het instellen van de monitorgroep. Het college heeft aangegeven in contact te blijven met de monitorgroep. De motie monitorgroep Toekomstvisie, geeft hiervoor mooie kaders. Deze ondersteunen wij daarom ook van harte. Dat was het, Dank u wel. 00:23:48

De heer Bentum: Dank u wel. Mevrouw Van Baal. 00:23:50

Mevrouw Van Baal: Dank u wel, voorzitter. Toen Eva Rovers hier in deze raadzaal voor het eerst vertelde over een burgerberaad gaf ze een belangrijke les mee. Doe

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 het goed, of doe het niet. Stel een goede vraag, zorg voor een duidelijk mandaat, vertrouw inwoners en neem de tijd. Terugkijkend op dit proces en de enorme inzet van onze inwoners, kunnen wij als GroenLinks niet anders concluderen dan dat we het goed hebben gedaan. We zijn dan ook opgelucht dat er vanavond geen voorstel ligt om het document niet vast te stellen. Dat had het Toekomstberaad geen recht gedaan. We stellen hem dus vast. Dat is een mooie mijlpaal. Toch betekent dat niet helemaal het einde van het Toekomstberaad. Er blijft een monitorgroep betrokken. 00:24:58

Mevrouw Van Baal: Dat we dat als raad op prijs stellen en serieus nemen, is te zien aan de motie die wij vanavond mede indienen. Er was nog één les van Eva Rovers. Doe het vaker. Eén burgerberaad maakt nog geen nieuwe democratie. Volgens haar ontstaat er meer wederzijds vertrouwen tussen politiek en samenleving als burgerberaden een regelmatig terugkerend verschijnsel worden. Als GroenLinks gaan wij daarvoor. Als laatste nog grote dank aan iedereen die hieraan heeft meegewerkt. Dank u wel. 00:25:30

Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Baal. De heer Van der Schans. 00:25:51

De heer Van der Schans: Dank wel, voorzitter. D66 heeft in zijn oordeelsvormende vergadering al de waardering uitgesproken voor het vele en mooie werk van het Toekomstberaad. Dat smaakt naar meer. In dat opzicht delen we de visie van GroenLinks. Hebben ze hiermee ook aan de opdracht voldaan? Wij denken van wel. Met vlag en wimpel. Zijn we het met alles eens wat in de visie is verwoord? Nee. Dan hadden we het verkiezingsprogramma van D66 op moeten sturen en moeten vragen om een handtekening bij het kruisje te zetten. Heeft het hele proces volgens de opdracht plaatsgevonden? Dat is ook het geval. Als blijk van betrokkenheid, krijgen we daar een bonus bij in de vorm van de betrokkenheid van een monitorgroep. Als dat geen voorbeeld van participatie is? 00:26:39

De heer Van der Schans: Staat dat onze rol als raad in de weg? Zeker niet. Wij zijn de enige gekozen volksvertegenwoordigers. Dat is het Toekomstberaad niet. In onze eigen verantwoordelijkheid, kunnen wij ons laten adviseren of ondersteunen door dit inspirerende gezelschap. Dan is daar ineens weer de twijfel die de kop opstak bij de opdrachtverlening. Iets wat GroenLinks destijds deed verzuchten of we bang waren. Dat was een opdrachtverlening waarin een disclaimer is opgenomen. Het is een zwaarwegend advies waarvan in uitzonderlijke situaties kan worden afgeweken. Gezien het amendement van CDA, VVD en ChristenUnie zit die angst er nog steeds goed in. In dat amendement tref ik overigens geen zwaarwegende of uitzonderlijke argumenten aan op basis waarvan we hiermee niet akkoord moeten gaan. 00:27:38

De heer Van der Schans: Wat ik wel meen aan te treffen, is angst. Angst om los te laten. Angst voor besluitvorming waarop je niet helemaal grip hebt. Angst om in een keurslijf te worden gegoten. In deze zaal hebben we regelmatig het gesprek over het vertrouwen in de politiek. Daar draagt dit amendement niet aan bij. D66 vindt dit een klap in het gezicht van het Toekomstberaad. Wij stellen vast dat angst ook in dit amendement opnieuw een slechte raadgever blijkt te zijn. Wij zullen deze dan ook

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 niet steunen. De motie van die partijen, aangevuld met GroenLinks over de monitorgroep, zullen wij wel omarmen. Dank u wel. 00:28:18

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Jonker. 00:28:37

Mevrouw Jonker: Dank u wel. Even een korte verklaring vanuit onze kant. In het najaar 2023 was het voor Dronten Sociaal al duidelijk. Zo weinig mogelijk bemoeienissen van de raad met het in te stellen Toekomstberaad. Nu de Toekomstvisie voor ons ligt, zijn we ook duidelijk. We hadden vertrouwen in de opgave die we als gemeente hebben meegegeven. Dat vertrouwen is zeker waargemaakt. Van ons krijgt u geen amendementen. Geen moties. Aan zo'n mooi initiatief van zulke bevlogen mensen, mag je niets afdoen. Dit moet je gewoon vaststellen. Wij steunen het amendement dus ook niet. Wel willen we de steun brengen aan de motie voor de monitorgroep. We vinden het heel belangrijk om in gesprek te blijven. Dank u wel. 00:29:26

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Nobel. 00:29:27

Mevrouw Nobel: Dank u wel, voorzitter. De Toekomstvisie Dronten. Zoals ook al in de vorige vergadering aangegeven, zijn wij trots op de grote groep mensen die samen zijn gekomen in het Toekomstberaad. We zijn ook trots op het stuk dat hieruit voort is gekomen en nu voorligt. Ik zal eerlijk zijn. Wij vonden het op een bepaald moment best een worsteling. Het Democratisch proces wat is doorlopen, is echt iets om trots op te zijn. Zoals ik eerder al heb aangegeven, zijn er een aantal dingen in het stuk waarbij we ongemak bij voelden. Dat zijn hele concrete zaken die misschien minder passen in een visie. Waar we op dit moment nog geen uitspraak over kunnen en willen doen. Toch zijn wij inmiddels gerustgesteld. 00:30:45

Mevrouw Nobel: Het debat wat wij hierover gevoerd hebben met elkaar en de brief die wij ontvangen hebben van de monitorgroep was voor ons doorslaggevend. Het moge duidelijk zijn. De PvdA is mede-indiener van de motie om de brief van deze monitorgroep toe te voegen. Daarmee kunnen wij onomwonden 'ja' zeggen tegen dit mooie voorliggende stuk. Dank u wel. 00:31:09

Voorzitter: Dank wel. De heer De Groot. 00:31:39

De heer De Groot: Voorzitter, alle aanwezigen en belangstellenden. Vanavond stellen we naar alle verwachting de Toekomstvisie Dronten 2050 vast. De ChristenUnie kijkt terug op een leerzaam proces en ziet uit naar de verdere uitwerking van dit voorstel. Vanaf deze plek wil ik nogmaals alle deelnemers en ambtelijke ondersteuning bedanken voor hun tijd en inzet. Wat de ChristenUnie betreft, is deze Toekomstvisie een leidraad naar 2050. Het vertolkt de stem van een representatieve groep inwoners. Het is aan ons als raad en aan het college, om deze stem serieus te nemen en daadwerkelijk mee te nemen in verdere besluitvorming.

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 We willen recht doen aan een goed vervolg. Daarom dienen we samen met het PvdA, CDA en GroenLinks de motie monitorgroep in. 00:32:27

De heer De Groot: In deze motie verzoeken we het college om in gesprek te blijven met de monitorgroep en vorm te geven aan hun rol in het vervolgtraject. We hebben er vertrouwen in dat het college dit voortvarend op kan pakken. Naast deze motie dient de ChristenUnie samen met het CDA en de VVD het amendement Toekomstvisie Dronten 2050 in. In het raadsvoorstel wordt gesproken over vaststellen van de Toekomstvisie. Wij willen dit vaststellen, nader duiden. Het is immers geen statisch document, maar een leidraad naar 2050. Om die reden willen wij de woorden 'dynamisch' en 'wenkend' toevoegen. Dynamisch, omdat de Toekomstvisie in de toekomst nieuwe onvoorziene ervaringen en uitdagingen zal tegenkomen. Wenkend, omdat de Toekomstvisie een stip op de horizon is. 00:33:17

De heer De Groot: Het is een ideaalbeeld om naar te streven. Voorzitter, ik rond af met een Bijbeltekst uit Spreuken. Plannen mislukken door te weinig overleg, maar ze slagen door veel goede raad. Ik hoop dat de Toekomstvisie een goede raad zal zijn voor de plannen van Dronten. Dank u wel. 00:33:34

Voorzitter: Dank u wel, ik schat in dat ik dit citaat hier nog een aantal keren zal gebruiken. Dank u wel. Mevrouw Stoker. 00:33:53

Mevrouw Stoker: Voorzitter. Ik wil echt eerst beginnen met nogmaals het grote enthousiasme van de monitorgroep te benoemen. Ik weet dat ik in herhaling val. Tegelijkertijd wil ik stilstaan bij de teleurstelling die zij voelde toen wij de oproep deden om punt 2 van de dictum te schrappen. Dat hebben zij als een grote teleurstelling ervaren. Dat doet me zeer. Het is belangrijk om te benadrukken dat dit niet gaat om het werk van de monitorgroep. Dat waarderen we juist enorm. Hun inzet is zelfs van onschatbare waarde voor onze gemeente. Juist daarom is het essentieel om daar heel zorgvuldig mee om te gaan. Daarom blijven wij van mening dat punt 2 van het dictum aangepast moest worden. Dat gaat niet over het minder waarderen van de visie. Integendeel. Wij zien de visie als een tool. Niet als een doel. 00:34:47

Mevrouw Stoker: Ik besef dat ik mezelf daar gelijk mee in mijn voet schiet. Ik had ooit beloofd geen Engelse woorden te gebruiken, maar gereedschap rijmt niet zo lekker. Deze visie moet wat ons betreft fungeren als een dynamisch stuk gereedschap. Gereedschap dat we gebruiken en niet in een vitrine leggen om ernaar te kijken. We moeten het gebruiken wanneer nodig. Zo houden we het document levendig en relevant. Zo voorkomen we dat het één van de vele visies wordt die ooit zijn vastgesteld, maar waar in de praktijk niets mee is gebeurd. Het getuigt van lef om elkaar te wijzen op de visie en deze in te zetten wanneer we concrete doelen willen bereiken. Wij zijn indiener van zowel de motie als het amendement. Dank u wel. 00:35:34

Voorzitter: Dank u wel. Ik ga naar het CDA. Wie mag ik daarvan het woord geven? Mevrouw Wever?

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 00:35:37

Mevrouw Wever: Ik wilde het heel kort houden. Ik sluit me heel graag aan bij de prachtige worden van de collega's van de ChristenUnie en de VVD. Wij vonden het nodig om wel een amendement in te dienen. Dat woog voor ons zwaar. Ik zie ons allemaal als de toekomst van Dronten. Of je nu raadslid bent, of lid van de monitorgroep. Of gewoon inwoner, huisarts of een toevallige voorbijganger. Iedereen heeft recht om invloed te hebben. Het belangrijkste is dat je dan naar elkaar luistert. Dat hebben we goed gedaan. Ik sta niet bekend als iemand die heel slecht luistert. Tenminste dat is niet de ervaring die ik doorgaans heb. Mocht dat zo zijn, zeg het dan tegen me. De collega's nemen gelukkig ook geen blad voor de mond. We kunnen elkaar daarin ook wel waarderen. We hebben wel het teruggenomen om de motie te schrijven. 00:37:05

Voorzitter: De heer Bentum wil graag interrumperen. 00:37:07

De heer Bentum: Mevrouw Wever. Ik neem kennis van uw woorden. U luistert altijd goed. Dat is mijn ervaring. Daar hoeft u zich geen zorgen over te maken. Ik verbaas mij alleen over het feit dat u zich niet wilt houden aan het zwaarwegende advies zoals we dat een tijdje geleden met elkaar hebben afgesproken. U laat dus een teleurgesteld Toekomstberaad achter. Wat doet dat met u? 00:37:41

Mevrouw Wever: Ik ben er eerlijk gezegd meer verbaasd over. Het zwaarwegend advies blijft gewoon staan. Daar doen we niks aan af. Een aantal fracties hebben de behoefte om andere raadsleden van angst te betichten, waar dat helemaal niet aan de orde is. Ik weet niet waarom dat zo is. Wij hebben goed geluisterd. We hebben nog een gesprek gevoerd met de monitorgroep. Die monitorgroep vertegenwoordigt ook weer 100 mensen. Ik kan me voorstellen dat daar een uitdaging in ligt. Wij vertegenwoordigen hier 40.000 mensen. Misschien nog wel meer. Dat geeft best een grote uitdaging. We stellen hem vast, maar we hebben ook de behoefte om daar nog iets aan toe te voegen. Dat is heel goed door mijn collega's verwoord. Ik denk niet dat dat iets af doet aan wat er nu ligt. We hebben absoluut niet de behoefte om het stuk zelf te amenderen. 00:38:46

De heer Bentum: Voorzitter. 00:38:47

Voorzitter: De heer Bentum, ga uw gang. 00:38:47

De heer Bentum: Ik heb het gevoel dat er niet helemaal antwoord is gegeven op mijn vraag. Wat doet het met u, dat u een teleurgesteld Toekomstberaad achterlaat? 00:38:56

Mevrouw Wever: Wat heeft dat gedaan? We zijn vorige week in gesprek gegaan met de monitorgroep. Dat was een goed gesprek. Dat is precies de meerwaarde. We hebben in de afgelopen periode een beetje aan de zijlijn gestaan. We willen heel graag die dialoog met de monitorgroep en met het Toekomstberaad. We willen dat ook met alle andere inwoners. We blijven continu in gesprek. Wij hebben vervolgens

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 ook nog die motie geschreven. Daar waren een aantal collega's verbaasd over. Hoe kan die motie komen vanuit fracties die eerst kritisch stonden? Dat komt doordat wij continu in gesprek zijn en proberen te luisteren naar wat er leeft. We stellen mensen af en toe teleur. Dat hoort bij ons werk. Teleurstelling is weer een extra uitdaging om met elkaar in gesprek te gaan. 00:39:54

Mevrouw Wever: We zullen elkaar vanavond misschien ook wel teleur gaan stellen op sommige punten. Dat hoort bij verwachtingen over en weer. Dat is denk ik helemaal niet erg. 00:40:05

De heer Bentum: Nog een laatste vraag, voorzitter. Als het mag. U stelt de Toekomstvisie zoals het nu voorligt niet vast. U stelt de Dorpsvisie Swifterbant wel vast. Kunt u dat nader verklaren? 00:40:17

Voorzitter: De heer De Groot, nog. 00:40:17

De heer De Groot: Ik vind die opmerking dat er een teleurgesteld Toekomstberaad wordt achtergelaten een beetje suggestief en wat flauw. Misschien weet de heer Van Bentum precies hoe het hele Toekomstberaad zich voelt. Ik weet dat zelf niet. Ik vind dat een beetje patriarchaal en juist ondemocratisch gedacht. 00:40:40

Voorzitter: Mevrouw Wever, gaat u verder. 00:40:43

Mevrouw Wever: Ik begrijp echt niet wat u bedoelt. We stellen hem vast met een toevoeging. Namelijk, dat het een dynamisch document is. Daar hebben we het gesprek ook over gevoerd. In uw betoog hoorde ik dat ook. Je kunt niet alles letterlijk overnemen. Er zit nog ruimte voor gesprek. Er is ruimte voor invulling. Dat is precies wat we hebben geprobeerd toe te voegen. 00:41:12

Voorzitter: Dank u wel. 00:41:13

De heer Van der Schans: Voorzitter, mag ik dan vragen waarom die toevoeging op zijn plek is? Vindt u dat u zelf ruimte wilt creëren om dat gesprek aan te gaan? Is de redactie van vaststellen onvoldoende om die ruimte te pakken? 00:41:30

Mevrouw Wever: Een hele kort antwoord. Als we hadden gedacht zoals u denkt? U bent een ander mens. De heer Bentum is een ander mens. We denken allemaal anders. We interpreteren woorden anders. We hebben natuurlijk ook de kritiek en de teleurstelling gehoord. Wij hadden echt de behoefte om die woorden toe te voegen. Anders hadden we het niet gedaan. 00:41:56

De heer Van der Schans: Voorzitter.

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 00:41:57

Voorzitter: We gaan niet in herhaling vallen. Mevrouw Wever is heel helder in haar beantwoording, maar ga uw gang. 00:42:02

De heer Van der Schans: Ik heb geen antwoord gehad. 00:42:02

Voorzitter: Stelt u de vraag wellicht nog een keer. 00:42:10

De heer Van der Schans: De vraag is wat de toevoegingen letterlijk toevoegen. Wat wilt u daarmee bereiken? Wilt u daarmee toch invloed houden op de onderdelen van de Toekomstvisie zoals die er nu ligt? Anders heeft er toch niet zoveel zin om daar een paar woordjes aan toe te voegen? 00:42:31

Voorzitter: De heer De Groot. 00:42:32

De heer De Groot: Ik heb net in mijn stukje geprobeerd uit te leggen waarom wij die woorden belangrijk vinden. Het woord 'dynamisch' draagt bij aan de toekomst. Dat draagt bij aan nieuwe onvoorziene omstandigheden die eraan kunnen komen. Die Toekomstvisie is nu geschreven met het oog op 2050. Dat gaat nog lang duren. Het woord 'wenkend' willen we erbij, omdat het een stip op de horizon is. Het gaat om een ideaalbeeld dat we na willen streven. Dat is inherent aan een visie. Dat is de uitleg die ik heb gegeven. Misschien had u een andere uitleg willen horen, maar dat zijn mijn woorden. 00:43:03

Voorzitter: Mevrouw Wever. 00:43:03

Mevrouw Wever: Ik denk dat het zo duidelijk is en dat we over kunnen gaan tot stemming. 00:43:19

Voorzitter: Ik wilde wellicht ook nog even het woord geven aan het college. Als u dat goed vindt. Ja? Goed zo. Dan geef ik graag het woord aan het college om de amendementen en de moties even langs te lopen. Er zijn weinig vragen. Er zijn veel complimenten. Ga u gang. 00:43:32

De heer Van Bergen: Dank u wel, voorzitter. Ik wil me in ieder geval aansluiten bij de uitgesproken complimenten die voor het werk van het Toekomstberaad zijn uitgesproken. Daar is echt heel veel werk gedaan. Daar zijn heel veel uren in gaan zitten. Het was op het eind ook nog heel spannend. We mogen trots zijn op wat er nu ligt. Ik wil ook mijn dank uitspreken aan eenieder die een bijdrage geleverd heeft om het Toekomstberaad zo te kunnen laten functioneren. Daar is ook heel wat werk verricht. Dan het amendement en de overwegingen die ik links en rechts gehoord heb. In de commissie was ik helder in mijn reactie. Ik schrok toen best wel van het niet willen vaststellen van een Toekomstberaad.

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 00:44:18

De heer Van Bergen: Ik denk dat dat wel wat heeft gedaan bij de leden van het Toekomstberaad. Intussen zijn er gesprekken geweest met het Toekomstberaad. Ik denk dat dat op zijn plaats is, op een moment dat er iets gebeurt waar schrik over is. Ik heb daar zelf niet bij gezeten, maar ik heb teruggekregen dat het hele goede gesprekken waren. De tekst zoals die nu voorligt, leidt volgens mij niet tot teleurstelling. Die komt voort uit de gesprekken die er zijn geweest. Als ik jullie goed beluister, zijn jullie het helemaal niet zo oneens met elkaar. Twee weken geleden heb ik aangegeven dat je hem echt moet vaststellen. Ik heb toen ook aangegeven dat het document nog in ontwikkeling is. Dat voorspelt niet de toekomst voor 2050. Dat kan niemand. 00:45:19

De heer Van Bergen: Er zit wel een bepaalde dynamiek in het werken met de Toekomstvisie. Het gaat misschien om woorden, maar volgens mij zit iedereen er zo wel in. We willen hem vaststellen, om recht te doen aan het werk van het Toekomstberaad. Tegelijkertijd beseffen we dat er onderdelen in zitten waar we het misschien niet helemaal mee eens zijn. Er komen sowieso nog onderdelen bij. Een aantal onderwerpen is nog niet beschreven. We kunnen nu niet voorspellen wat er in 2050 voor belangrijke thema's zijn. In die zin vindt het college dat de tekst die nu voorligt, recht doet aan het aan het gesprek van twee weken geleden en aan het gesprek wat nu met de monitorgroep heeft plaatsgevonden. Het doet volgens mij ook recht aan alle inbreng van twee weken geleden. 00:46:12

De heer Van Bergen: Ik kan het niet beter uitdrukken dan de heer De Groot. Vanuit die kant zouden we vanuit het college het amendement echt willen aanbevelen. Als signaal naar het Toekomstberaad hoop ik dat er een unaniem besluit genomen gaat worden. Ik denk dat we dat het Toekomstberaad wel plichtig zijn. Dan is er de motie. Die zal collega Lap van commentaar voorzien. 00:46:47

De heer Lap: Voorzitter, dank u wel. Zoals de heer Van Bergen al aangaf, denk ik dat we met elkaar het Toekomstberaad enige dank verschuldigd zijn. Het is mooi dat u met u allen een vergaande stap heeft gezet. Dat daar dus uiteindelijk een dusdanig grote groep enthousiaste mensen is, die de Toekomstvisie niet alleen wil overdragen, maar die gaandeweg het proces mee wil doen met uw klankborden en eventuele andere vormen van overleg. Daar hebben we het in de beeldvormende en oordeelsvormende vergaderingen al met elkaar over gehad. Het college had het in de gesprekken met elkaar tijdens het proces zelf ook. Hoe mooi is het dat we, als de Toekomstvisie ooit wordt overgedragen aan u als raad en aan ons als uitwerking, nog in contact blijft met diezelfde mensen. 00:47:40

De heer Lap: U heeft het enthousiasme herkend. U heeft het enthousiasme van die monitorgroep gezien. U zegt het zelf ook in deze motie. Hoe mooi is het dat je daar uiteindelijk met elkaar een vorm weet te vinden. Dat wij, als wij het straks verder gaan uitwerken en de vertaling naar de StraLoS gaan maken, een manier vinden om deze monitoringsgroep mee te nemen in die Toekomstvisie. Wij kunnen deze motie van harte aanbevelen, voorzitter.

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 00:48:14

Voorzitter: Dank u wel. Tot zover college in de eerste termijn. Als ik het goed beluisterd heb in de eerste termijn, gaf u allemaal aan dat het een mooie visie is en dat u zou willen stemmen. Voor de tweede termijn heeft u de vinger bij de knop, de heer Bentum. 00:48:21

De heer Bentum: Dat heeft u goed gezien. Ik wil even twee minuten schorsen. 00:48:32

Voorzitter: Dan schorsen we twee minuutjes. 00:48:34

Schorsing: [schorsing 00:48:37 - 00:51:08] 00:48:34

Voorzitter: De heer Bentum. Ga uw gang. 00:51:10

De heer Bentum: Dank u wel, voorzitter. Wij hechten er als fractie van Leefbaar Dronten, Dronten Sociaal, D66, GroenLinks en Partij van de Arbeid heel erg veel waarde aan dat de unanimiteit is in de raad op dit onderwerp. We hechten ook heel veel waarde aan de terugkoppeling van onze wethouder. We kunnen hier wel wat mee. Los van het feit dat ik wat teleurstelling voelde bij de monitorgroep, gaan wij voor unanimiteit. Vandaar dat wij uiteindelijk zullen instemmen met het amendement. Dank u wel, voorzitter. 00:51:53

Voorzitter: Anderen nog in tweede termijn? Niemand? Dan gaan we over tot stemmen. Het college heeft ook antwoord gegeven. Dan kom ik bij het raadsbrede amendement Toekomstvisie Dronten 2050. Het is amendement, dus ik moet hem even in stemming brengen. Mag ik uw handen zien? Wie is voor? Dat is unaniem. Dan het voorstel zelf. De raad wordt voorgesteld recht te doen aan het zwaarwegende advies van het Dronter Toekomstberaad en aan de investering in de relatie met de Dronter samenleving die is gedaan met de organisatie van het Toekomstberaad. Daartoe de Toekomstvisie Dronten 2050 vast te stellen en het college opdracht te geven de Toekomstvisie Dronten 2050 te gebruiken als richtsnoer voor de op te stellen strategie voor de leefomgeving en de samenleving, waarin wordt uitgewerkt hoe de doelen van de Toekomstvisie kunnen worden gerealiseerd. 00:52:42

Voorzitter: Wie is voor dat voorstel? Dank u wel. Dan heb ik de motie van de monitorgroep Toekomstvisie. Ingediend door CDA, ChristenUnie, VVD en GroenLinks. Ik weet niet zeker of u daar ook bij aansluit. Dat heb ik niet gehoord. De heer Ammerlaan zie ik ook. Mag ik dan toch even uw teken van instemming? Wie is voor de motie? Dat is unaniem. Ik had het niet helemaal goed begrepen. Tot zover dit mooie punt. Ik wil met name de mensen die hier heel veel werk aan gedaan hebben, van harte feliciteren. Ik had een meneer beloofd dat we dat even formeel gingen aanbieden. U wilde dat aan mij aanbieden, maar ik vind het meer gepast dat u het aan beide heren aanbiedt. Zij hebben al het werk gedaan. Ik heb alleen maar toegekeken.

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 00:54:11

Voorzitter: Dank u wel. Dan gaan wij nu naar agendapunt 14. Het raadsvoorstel Strategisch kader Woonperspectief. Ik begin op rechts bij de VVD. Wie wil dat doen? Agendapunt veertien. Wie van u gaat dat doen? Mevrouw Stoker. 00:54:41

Mevrouw Stoker: Voorzitter. Vanuit onze fractie willen we benadrukken hoe belangrijk het is om de juiste keuzes te maken als het gaat over de woonopgave in onze gemeente. Dat betekent dat we op verantwoorde wijze moeten inspelen op de behoeften van onze inwoners. Met oog voor de toekomst en voor de verschillende groepen die afhankelijk zijn van een passend woonaanbod. Allereerst willen wij heel graag het percentage sociale huurwoningen aanstippen. Wij pleiten ervoor om die te beperken tot maximaal 25% van het totale woningaanbod. Hoewel sociale huur heel belangrijk is voor een deel van onze bevolking, moet volgens ons de nadruk liggen op het creëren van meer betaalbare koopwoningen. Het is essentieel dat mensen in onze gemeente de kans krijgen om eigenaar van hun eigen huis te worden. 00:55:30

Mevrouw Stoker: Dat biedt niet alleen stabiliteit, maar versterkt ook de binding van bewoners met de gemeenschap. Wij vinden dat betaalbare koopwoningen meer ruimte verdienen in de woonplannen. Zodat gezinnen, starters en jonge professionals zich hier kunnen vestigen en bijdragen aan een gezonde en diverse lokale economie. Daarnaast willen we vooral niet voorzichtig zijn met de huisvesting voor studenten. Studenten zijn de toekomst van onze gemeente. Ze brengen niet alleen kennis, maar ook levendigheid en innovatie. Het kan niet zo zijn dat een tekort aan huisvesting voor studenten een reden wordt dat ze afhaken of dat ze wegblijven. Wij willen daarom voorstellen om met 100 plaatsen voor studenten in 2027, lef te tonen. 00:56:17

Mevrouw Stoker: Het is een ambitieus plan. Daar zijn we ons van bewust. Het is nodig om te voorkomen dat studenten buiten onze gemeenten moeten gaan zoeken naar woonruimte. Laten we ervoor zorgen dat ze zich hier thuis voelen en dat hun aanwezigheid de dynamiek van onze gemeente gaat versterken. Tot slot realiseren wij ons dat de bouwsector momenteel met heel veel uitdagingen te maken heeft. De stijgende bouwkosten en de krapte op de arbeidsmarkt vormen hele serieuze obstakels. Wij geloven dat onze gemeente hier invloed op kan hebben, door het vergunningstraject sneller en efficiënter te laten verlopen. Wij pleiten ervoor dat Dronten zich richt op een positie in de top tien van de snelst werkende gemeente als het gaat om vergunningverlening. 00:57:01

Mevrouw Stoker: Door procedures te versnellen en knelpunten weg te nemen, kunnen we bouwprojecten eerder van start laten gaan en zo inspelen op de behoeften van onze bewoners. Samenvattend hebben wij twee amendementen ingediend. Eén amendement waarin wij vragen om een beperking van het aandeel sociale huurwoningen tot 25%, waardoor er meer focus komt op betaalbare koopwoningen. Daarnaast een amendement voor het versnellen van de studentenhuisvesting. 00:57:28

De heer Ekkel: Voorzitter. Mag ik een vraag stellen over het amendement? Ik ben

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 benieuwd wat het signaal is om van 30% terug te gaan naar 25% richting die 8.000 mensen die ingeschreven staan voor een sociale huurwoning. 00:57:44

Mevrouw Stoker: Op dit moment doen we 23,3%. We maken hem dus al wat hoger. Wat betreft de wachtlijst voor bij de woningbouwvereniging, gaan wij ervan uit dat het mensen zijn die geen huis kunnen kopen. Die daar niet voor in aanmerking komen. Dus dat telt eraan mee. 00:58:03

Voorzitter: Dat was het. Dank u wel. De heer Van der Schans. 00:58:23

De heer Van der Schans: Dank u wel, voorzitter. Ik herhaal hier nog maar een keer de complimenten voor de visie en de leesbaarheid van het Woonperspectief. D66 is er erg blij mee, dat het college de suggestie heeft overgenomen om een langetermijnvisie te schetsen en dat te voorzien van een jaarlijkse Woonagenda. Wij gaan hiermee akkoord. Wij wensen het college veel inzet, vaart en doorzettingsvermogen toe. Hier is volgens ons een belangrijke mijlpaal bereikt. We willen u trouwens nog danken voor de raadsinformatiebrief met de startnotitie voor Dronten Zuid. Dat voegt een mooi slot aan de discussie die we vanavond hebben. Hebben we dan helemaal geen wensen? Ik zal jullie niet teleurstellen. Vanuit de raad is er een strategische raadsagenda tot stand gekomen met onder andere het thema wonen. 00:59:18

De heer Van der Schans: Voor dit jaar was de focus op de agenda gericht op snel en flexibel wonen. Wij zien dat het college hierin goede stappen onderneemt, maar het kan nog een tandje harder. Voor het komend jaar zal de focus zeer waarschijnlijk gericht worden op seniorenhuisvesting. Een doelgroep waarvoor D66 al een aantal keren aandacht heeft gevraagd. Onder andere tijdens de laatste oordeelsvormende vergadering. Een doelgroep die snel over het hoofd lijkt te worden gezien, en discussies over betaalbaarheid starterswoningen of tiny houses. Senioren willen hun wooncarrière liefst afsluiten met alle voorzieningen op één woonlaag. Indien we daarvoor een gevarieerd aanbod kunnen bewerkstelligen zal dat leiden tot meer doorstroming in de markt. 01:00:01

De heer Van der Schans: Bij voorkeur een grondgebonden aanbod, liefst zowel in koop als in huur. De ambitie voor deze doelgroep mag wel wat steviger en vooral breder worden. Een tweede doelgroep waar we aandacht voor willen vragen zijn de woonwagenbewoners en bedrijven. Het zijn nog twee doelgroepen. Als D66 willen we ieder de kans geven om in Dronten een toekomst op te bouwen. Dat geldt ook voor woonwagenbewoners. Wij zijn blij dat de wethouder heeft uitgesproken zijn verantwoordelijkheid hierin op te pakken. De ChristenUnie heeft hiervoor een amendement opgesteld, waarin een koppeling met sociale woningbouw is gemaakt. Deze koppeling vinden wij ongewenst. Wij zullen het amendement daarom niet steunen, hoe sympathiek het amendement op zichzelf ook is. 01:00:44

De heer Van der Schans: Binnen het motto 'we bouwen geen huizen, maar een

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 samenleving', pas naar de mening van D66 ook aandacht voor het integreren van diverse soorten bedrijvigheid in de wijk. Wij denken daarbij aan mooie voorbeelden. Zoals in Almere, waarbij op de hoeken van rijwoningen, woon-werkunits zijn gebouwd. Dit biedt laagdrempelige plaats voor onder andere administratiekantoortjes, kappers, fysiotherapeuten en andere vakgroepen. Tot slot benut ik dit onderwerp om nog even iets over studentenhuisvesting te noemen. We kunnen een relatie leggen tussen arbeidsmigrantenhuisvesting en studentenhuisvesting in Dronten. Ik pak hem eventjes in dit verband op. Ik ben nu ruim zes jaar raadslid. In die zes jaar is er geen enkele studentenwoning van de grond gekomen. 01:01:34

De heer Van der Schans: Op basis van een deal met ~ om studentenhuizen in Noord te krijgen. De druk op studentenwoningen zal derhalve alleen maar groter worden. Dan komt als een duiveltje uit een doosje, een nieuwe inschatting van de behoefte. Deze wijkt extreem af van die van vier, vijf jaar geleden. Het ging destijds om 450 tot 550 woningen. Nu gaat het om 30. We begrepen van de wethouder dat hier dezelfde bronnen aan ten grondslag liggen. Het gaat mij echt te snel om dat laatste onderzoek nu gelijk te omarmen en meteen als vertrekpunt te hanteren voor de behoefteinvulling van studentenwoningen. Daarnaast zijn wij niet onverdeeld gelukkig met de keuze van studentenhuisvesting in de wijk, maar goed. Dat is nu eenmaal staand beleid. 01:02:17

De heer Van der Schans: Wij vinden het beslist noodzakelijk om hierin, incidenteel, een inhaalslag te maken. In dat opzicht delen we de woorden van de VVD. Daarom zijn wij mede-indiener van een motie van het CDA, waarin het college in inspanning wordt meegegeven om 100 tot 200 studentenwoningen voor 2027 op de markt te krijgen. Daarnaast nodigen we het college uit om een diepgaande analyse te maken van het verschil tussen de beide behoefte-onderzoeken. Dank u wel, voorzitter. 01:02:46

Voorzitter: Dank u wel. De heer De Groot. 01:02:47

De heer De Groot: Ik wilde nog een vraag stellen. Ik ben misschien te laat, maar als het mag, voorzitter? 01:02:47

Voorzitter: Ga uw gang. Ik dacht dat u nu wilde spreken. Ga uw gang. 01:03:02

De heer De Groot: De heer Van der Schans. Ik vroeg me af waarom die koppeling van wachttijd voor woonwagens en wachttijd voor sociale huur, voor jullie problematisch is. Ik begreep dat u dat noemde. 01:03:09

De heer Van der Schans: Daarmee zou de suggestie gewekt kunnen worden dat er een open eind aan die regeling zit. Stel dat de wachttijd voor een huurwoning zes jaar is. Als je hem koppelt aan het inschrijven voor een huurwoning, dan zou dat betekenen dat iedere nieuwe aanvraag binnen zes jaar gehonoreerd moet worden. De vraag is of je dat überhaupt kan honoreren.

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 01:03:39

De heer De Groot: Mag ik daar nog op reageren? Misschien kan de wethouder daar straks op antwoorden. Ik vraag me af of dat betekent dat elke aanvraag ook binnen zes jaar gehonoreerd moet worden. Als ik het goed begrijp, gaat het om het maken van een redelijke kans op een standplaats. Misschien kan de wethouder daar zo uitsluitsel over geven. 01:03:59

Voorzitter: Wilt u gelijk het woord voeren, heer De Groot? U bent nu toch lekker op dreef. De keel is gesmeerd. 01:04:26

De heer De Groot: Voorzitter, alle aanwezigen en belangstellenden. De ChristenUnie is zeer tevreden met het raadsvoorstel Woonperspectief. Het doet ons deugd om standpunten uit ons verkiezingsprogramma terug te vinden in dit voorstel. Zo is aandacht voor de kansen van starters en woningen voor ouderen. Knarrenhofjes. We investeren in wijken die groen en duurzaam zijn, met een gevarieerd aanbod. Het Woonperspectief is natuurlijk niet perfect. In de woningen gaan mensen wonen met verschillende achtergronden en situaties. Om hier extra aandacht voor te vragen en om excessen tegen te gaan, komen we met twee amendementen. Ten eerste dienen we het amendement Friends-contracten in. Hiermee willen we de mogelijkheid van Friends-contracten schrappen uit het voorstel. 01:05:11

De heer De Groot: Het zijn namelijk niet altijd zulke vriendelijke contracten. Ze zijn vooral gunstig voor huisjesmelkers. Als één van de huurders tekortschiet, kan dit verhaald worden op de friends. Op de andere huurders. Daarnaast heb je als huurder, toestemming van de andere huurders nodig om op te zeggen. Als je verhuist zonder deze toestemming, kan de verhuurder jou nog steeds hoofdelijk aansprakelijk stellen voor de huurachterstand. Dit is in de rechtspraak meermaals bevestigd. Verhuur van één huis aan meerdere personen op kamers blijft wel mogelijk. Dit staat als kamergewijze verhuur in de Woonagenda genoemd. Ten tweede dienen we samen met Dronten Sociaal het amendement woonwagens in. We zijn blij dat er nu eindelijk aandacht is voor deze woonvorm. 01:05:59

De heer De Groot: Wat ons betreft moet het iets aangescherpt worden. We hebben wat goed te maken richting deze bewoners, die soms bijna 20 jaar wachten op een standplaats. Een aantal zijn hier ook aanwezig met T-shirts. Mooi dat jullie er zijn. Met dit amendement beogen we drie punten toe te voegen. Het eerste is het koppelen van de wachttijd van de standplaats aan de wachttijd voor een sociale huurwoning in Dronten. Het tweede is het aantal benodigde plaatsen dat uit het onderzoek naar voren komt, binnen vijf jaar uit te breiden. Het derde is de inspanning om voor schrijnende gevallen binnen drie jaar een standplaats te realiseren. Voorzitter, ik rond af. Ik hoop van harte dat u als raad instemt met deze amendementen. Dat u mede helpt om de ereschuld die we richting deze inwoners hebben, in te lossen. Dank u wel. 01:06:51

Voorzitter: Dank u wel. Ik kijk even naar Dronten Sociaal. Mevrouw Jonker.

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 01:07:06

Mevrouw Jonker: Dank u wel, voorzitter. Wij zijn enthousiast over dit Woonperspectief, evenals over het traject wat we als gemeenteraad hiervoor hebben doorlopen. Daarnaast is het een duidelijk geschreven kader en niet een vaag verhaal. Dat doet ons deugd. We hebben toch een amendement ingediend. We vinden de beschrijving van strategie 1B en niet volledig. Het toevoegen van enkele woorden maakt dat dit een beschrijving is die meer de lading dekt. Het wordt dan: gemengde bevolkingsopbouw door wijken met een gevarieerd woningaanbod naar prijs, type en uitstraling. Met als aanvulling: zowel in de koop- als huursector. Gezien meerdere opmerkingen hierover, komt deze aanvulling van Dronten Sociaal vast niet onverwacht. 01:08:02

Mevrouw Jonker: Ik vergeet namelijk nooit meer dat wij onder gemengde wijken iets anders verstonden dan de realiteit was. Dit willen we niet weer laten gebeuren. We zijn verheugd dat GroenLinks en ChristenUnie hier in ook zo over denken. Verder zijn we mede-indiener van de amendementen woonwagens. In de uitgangspunten van de woonagenda was al een hele goede voorzet gegeven. Wij vinden dat dit door de realiteit van vandaag een nadere invulling nodig heeft. De heer De Groot heeft daar al uitgebreid iets over gezegd, dus daar ga ik verder niet op in. Ik hoop wel dat meerdere fracties dit gaan ondersteunen. Ik wil niet op alle amendementen ingaan, behalve die van VVD. Waarschijnlijk was te verwachten dat ik kan melden dat wij absoluut niet meegaan om een percentage van 30% sociale woningbouw naar 25 te brengen. 01:09:03

Mevrouw Jonker: Er is een overbevolking van sociale woningbouw in de oudere wijken. Er zal in de nieuwere wijken flink plek moeten worden gemaakt. Dan krijg je vanzelf het gegeven dat de OFW woningen kan verkopen in de oudere wijken, omdat er daar niet zoveel noodzaak meer voor is. Dank u wel. 01:09:26

Voorzitter: Ik kijk even naar het CDA. Wie mag ik daar het woord geven? De heer Ekkel. 01:09:28

De heer Ekkel: Dank u wel, voorzitter. Refererend aan uw inleiding, heeft de fractie van het CDA in de oordeelsvormende vergadering reeds alles gezegd wat gezegd moet worden. Dat geldt zeker ook voor de collega's. Dat zal ik niet opnieuw zeggen. Daar sluiten we ons bij aan waar het gaat om de lofuitingen voor dit voorstel. Een paar opmerkingen nog over de amendementen. De toelichting van Dronten Sociaal op het amendement over strategisch kader sociaal versus huur, overtuigt ons nog niet. We wachten daarbij het antwoord van het college af. Ik ga ervan uit dat het college ook nog reageert op de motie van de VVD. We hebben daar net een vraag over gesteld. In de beantwoording door het college hopen we van een college onderbouwd te krijgen dat 30% niet uit de lucht is komen vallen, omdat dat in het voorstel staat. 01:10:40

De heer Ekkel: Wij gaan er vooralsnog vanuit dat daar onderbouwing voor is. Waar wij zeer voor betaalbare koop zijn, vragen we ons af of dat op de markt concurreert

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 met het bouwen van sociale woningen. Daar horen we graag van het college nog een toelichting op. Verder willen we de VVD in overweging geven om haar motie over studenten in de wijk in te trekken en mee te gaan met de motie verderop deze avond, waar het gaat om woonzekerheid. Het CDA is zeker voor SMART doelstellingen van 30 naar 100, maar we willen ook de actuele analyse meenemen. Daarom spreken we in die motie uit dat wij gaan voor maximale inspanningen in combinatie met de actuele analyse. Ik geef het maar ter overweging. 01:11:22

De heer Ekkel: Wat woonwagens betreft, is er jurisprudentie waar het gaat om die koppeling met het sociale aspect. We vinden dat logisch. We gaan met die motie mee. Dat geldt ook voor de motie Friends. Dank u wel. 01:11:38

Voorzitter: Dank u wel. De heer Hofmeijer. 01:12:18

De heer Hofmeijer: Dank u wel, voorzitter. Behoud van het dorpskarakter door gedoseerde groei met kleinschalige groene buurten waarin mensen elkaar ontmoeten. De eerste van de drie strategieën klinkt prachtig. Het zou in de woningbouw paragraaf van ons verkiezingsprogramma kunnen staan. We hebben onze zorgen al in een eerder stadium geuit over het woordje 'gedoseerder' dat voor 'groei' staat. Over hoe dat niet in verhouding staat tot de immense vraag naar sociale huurwoningen. Vanuit het college kwamen geruststellende percentages. Sociale huurwoningen hebben een prominente plek in het Woonperspectief. Dat neemt onze zorgen voorlopig voldoende weg. We blijven wel kritisch. Bijna zes jaar in de wacht voor een woning, terwijl het in 2016 nog maar twee jaar was, is niet normaal. 01:12:59

De heer Hofmeijer: Dat gaan wij ook absoluut nooit normaal vinden. VVD wel. Die ziet dat zelfs graag nog een beetje oplopen. Getuige het amendement getiteld: minder sociale huur. Ze zijn er in ieder geval eerlijk over, zullen we maar zeggen. Dat amendement steunen wij niet. Wij zullen ook tegen het andere amendement van VVD betreffen de studentenhuisvesting stemmen. De oorspronkelijke tekst was gewoon beter. We dienen het amendement van Dronten Sociaal over strategie twee, mede in. Hierin wordt de woon- en de huursector benoemd. Je zou kunnen beargumenteren dat het er op dit moment al staat. Het kan wat ons betreft absoluut geen kwaad om dat nog eens te benoemen. Dank u wel, Dronten Sociaal. Dat wat betreft strategie twee. 01:13:39

De heer Hofmeijer: Op strategie drie hebben we niets aan te merken. Ouderen en starters verdienen de extra aandacht die ze krijgen. Dan het amendement schrappen Friens-contracten van ChristenUnie. Ik zie het helemaal voor me. Gezellig met alleenstaande vrienden, net begonnen op de arbeidsmarkt. De woningmarkt zit op slot. Lekker gezellig samen een woning huren. Elke dag gezellig in een koffiebar zitten. Dat zie ik zelfs nog voor me. Volgens ChristenUnie is het allemaal niet zo heel romantisch. Ik ben heel benieuwd wat het college van deze motie vindt. Dan het amendement woonwagens van Christine en Dronten Sociaal. Het is natuurlijk van de zotte dat er al sinds 2005 geen standplaats...

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 01:14:16

Voorzitter: De heer De Groot. 01:14:16

De heer De Groot: Niet zo romantisch. Dat is een mooie bewoording. Ik heb inderdaad best een doemscenario geschetst. Ik wil er wel op wijzen dat er nog wel de mogelijkheid blijft voor kamergewijze verhuur met individuele contracten. Je kan nog steeds met je vrienden in huis. Dan heb je alleen ieder je eigen contractje. 01:14:36

De heer Hofmeijer: Dank u wel, de heer De Groot. Ik ben alsnog erg benieuwd naar wat het college van deze motie vindt. Waar was ik gebleven? Die standplaatsen voor woonwagens. Het is van de zotte dat er al sinds 2005 niet eentje is bijgekomen. Wat dat betreft, heeft de gemeente niet aan haar wettelijke verplichting voldaan. Wat mij betreft, is het woord ereschuld op zijn plaats. Voor het genoemde onderzoek in het amendement hoeft er wat mij betreft geen duur bureau voor te worden ingehuurd. Ik zie zo voor me dat de heer Van Bergen gewoon met pen en papier die kant op fietst en zijn inventarisatie durft. Misschien ga ik dan net iets te veel in de uitvoering zitten. Wij zullen wel voorstemmen. We zijn nog wel erg benieuwd naar de reactie van het college. 01:15:19

De heer Hofmeijer: Tot slot wil ik nog even uitgangspunt zeven belichten. In dit uitgangspunt wordt gesproken over maximaal 150 arbeidsmigranten binnen de bebouwde kom. Ik ben heel blij dat we dat met dit Woonperspectief vaststellen. Ik ben wel benieuwd naar wat de andere fracties en het college van dat aantal vinden. Tot zover voor nu. Dank u wel. 01:15:36

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Nobel, ga uw gang. 01:15:57

Mevrouw Nobel: Dank u wel voorzitter. Het Strategisch kader Woonperspectief. Namens de Partij van de Arbeid wil ik mijn complimenten uiten aan het college over de leesbaarheid. Dat is belangrijk om genoemd te hebben. Ik sluit me aan bij de woorden van de heer Hofmeijer. Wat fijn als we zo een beetje aan het samenwerken zijn. Dat scheelt een hele hoop tekst. Ik kan kort zijn. De Partij van de Arbeid omarmt de drie strategieën en de genoemde uitgangspunten. Wat de Partij van de Arbeid betreft, gaan we het percentage sociale huur zeker niet verlagen. Dat moge duidelijk zijn. Over de vijf amendementen die zijn ingediend, wil ik het volgende zeggen. Wij ondersteunen het eerste amendement, strategisch kader voor perspectief bevolkingsopbouw wat ingediend is door Dronten Sociaal, ChristenUnie en GroenLinks. 01:16:55

Mevrouw Nobel: Het amendement van de VVD over het verlagen van het percentage sociale huur, zullen wij zeker niet steunen. Dat lijkt me helder. Het amendement over de woonwagens en het schrappen van de Friends-contracten. Daarvan hoor ik heel graag eerst de reactie van het college. Ik vind met name de Friends-contracten best ingewikkeld. Wat roepen we over ons af? Die willen we heel eventjes afwachten. Tot zover. Dank u wel.

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 01:17:25

Voorzitter: Dank. Ga uw gang, de heer Bentum. 01:17:40

De heer Bentum: Dank u wel, voorzitter. Wij zijn als Leefbaar Dronten fractie, inhoudelijk erg onder de indruk van zowel het strategisch kader Woonperspectief, als van de woonagenda. Waarom zijn we daar zo van onder de indruk? Het is compleet. Het is duidelijk. We zijn er erg blij mee. We zijn blij dat er aandacht is voor studenten, voor woonwagenbewoners en onze internationale medewerkers, of arbeidsmigranten. Daarbij zijn ook de monitoring en de evaluatiecyclus belangrijk. Deze zijn erg van waarde. Winnen start met beginnen. Als wij op dit moment op de fiets een rondje maken door Dronten, Swifterbant of Biddinghuizen, dan is er op het vlak van de woningbouw veel zichtbaar. De Graafschap, Swifterband Zuid, Zuiderweide. Aan de Zuid, locatie De Boeg, Hanzekwartier. 01:18:40

De heer Bentum: Een voortvarende bouw van 60 appartementen. Het is fantastisch om te zien. Aan het Gangboord. Dan is er het voornemen van het college om in 2025, 2026 te starten met nog eens 300 woningen in Zuid Zuid. Nu is het zaak om dat tempo vast te houden. Leefbaar Dronten hecht ook veel waarde aan sociale samenhang. Het is prima om die ontmoeting te faciliteren in het Woonperspectief en in de woonagenda. Volgens mij is daar echter meer voor nodig. We vragen daar de juiste aandacht voor. Dat geldt ook voor de flexibilisering van bestemmingen. Dat geldt ook voor het voorrang geven aan eigen inwoners. Daar hechten wij veel waarde aan. De amendementen. Wij ondersteunen het strategisch kader voor perspectief bevolkingsopbouw van Dronten Sociaal. 01:19:28

De heer Bentum: Dan het amendement dat gaat over minder sociale huur. Leefbaar Dronten wil niet tonen aan de ambitie van sociale huur van 30%. Vanwege de wachttijden vinden wij dat niet aan de orde. In navolging van de heer Ekkel van het CDA, wil ik de VVD oproepen om de motie rondom woonzekerheid van D66, Drongen Sociaal en CDA te ondersteunen. Omtrent de woonwagens, zitten wij nog een beetje aan te hikken tegen de wachttijd woonwagen versus de sociale huur. We willen de reactie van het college daarin afwachten. Wij vinden het in de basis een sympathiek verhaal. Met betrekking tot het schrappen van de Friends-contracten is het helder waar de ChristenUnie naartoe wil. Wij vragen ons af of dit niet wat te betuttelend is. Heeft de huurder ook niet een eigen verantwoordelijkheid? Dank u wel. 01:20:35

Voorzitter: De heer De Groot, u heeft een tweede termijn. Ga uw gang. 01:20:36

De heer De Groot: Sorry? Een tweede termijn? 01:20:36

Voorzitter: Ik zei dat u ook nog en tweede termijn heeft. Ga uw gang. 01:20:36

De heer De Groot: Ik dacht dat ik werd aangesproken. Dank u wel, voorzitter. U zegt 'betuttelend'. Ik zie het meer als beschermen van mensen die in een kwetsbare

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 situatie zitten. Mensen hebben altijd een optie om en individueel huurcontract aan te gaan. Wij zien te veel nadelen met deze constructie. Misschien kan de wethouder daar ook nog een toelichting op geven. 01:21:07

Voorzitter: Dank u wel. Ik ga naar het college voor de eerste termijn beantwoording. 01:21:15

De heer Van Bergen: Dank u wel voorzitter. Dank ook voor de positieve woorden over het stuk wat voorligt. Ik herinner me dat we in 2023 een plan van aanpak voor een nieuwe Woonvisie hadden. Dat loog er toen niet om. We moesten echt ons huiswerk overdoen. Dat was terecht. Ik ben blij dat we die tweede kans goed en naar jullie tevredenheid hebben opgepakt. Dank voor de woorden. Even kijken zijn. Ik heb twee vragen. Ik neem aan dat mij gevraagd wordt even een reactie op de amendementen te geven. Eén van die vragen kan ik in het kader van een amendement beantwoorden. De heer Hofmeijer had een vraag over die 150 arbeidsmigranten. Dat is geen nieuw punt. Dat is beleid wat u in 2020 zelf heeft vastgesteld. Dat wordt hier even opnieuw herhaald. 01:22:06

De heer Van Bergen: Wat we later op de avond hebben, is een uitzondering daarop. Dat alvast vooruit op een vraag die nog niet gesteld is. Dan heeft u alvast het antwoord. Even kijken. Ik loop de amendementen even langs. Ik houd de volgorde aan zoals ze op mijn iPad staan. Het amendement woonwagens. Hier heb ik een vraag aan de heer De Groot. Eén ding was niet helemaal duidelijk. Toen u het net bij het katheder uitsprak, zei u volgens mij wel het juiste woord. In het amendement heeft u het over wachttijd voor woonwagens. Terwijl uit het uitsprak, had u het over standplaatsen. Dat is voor ons wel het verschil. Voor standplaatsen staan wij aan de lat. Wij zijn alleen indirect voor woonwagens. Op het moment dat ik 'standplaats' mag lezen, dan pak ik hem. 01:23:02

De heer Van Bergen: Dan kan ik de punten op die manier doorlopen. Dan kan ik meteen de vraag beantwoorden over die aanvraag binnen zes jaar. De heer Ekkel attendeerde al even op jurisprudentie. Er is in mei van dit jaar in Den Haag een uitspraak gedaan over de verplichting van de gemeenten met betrekking tot wachttijden en dat soort dingen. In die uitspraak zijn die gelijkgeschakeld aan de wachttijd voor een sociale huurwoning. In die zin is dit niet iets waar we vrije keuze in hebben. Ik denk dat we gewoon de recente uitspraken volgen. Dan is dit een juist punt in het amendement. Het punt binnen vijf jaar kunnen we aanbevelen. Als het gaat over de schrijnende gevallen binnen drie jaar, dan denk ik dat in de uitwerking behoefte is aan verduidelijking over wat precies schijnende gevallen zijn. 01:24:01

De heer Van Bergen: Als we het over onze opgave hebben, dan denk ik dat het echt gaat over de wachtenden binnen de gemeente Dronten. We hebben het over mensen die al hier wonen, of die noodgedwongen de woonwagenstandplaats verlaten hebben en weer terug willen. We zijn hier geen vragen van buiten deze gemeente aan het oplossen. Het geldt echt voor de vraag die nu uit de gemeenschap voortkomt. Met die uitleg kunnen wij dit amendement aanbevelen. Dan het amendement voor de Friends-contracten en de vraag die daarover door de heer

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 Bentum gesteld is. Het is natuurlijk de eigen verantwoordelijkheid van huurders om het wel of niet aan te gaan. Tegelijkertijd zitten we zeker in de huurmarkt, met een vreselijke situatie. 01:24:59

De heer Van Bergen: Hierdoor worden mensen soms in situaties gedwongen waar ze niet in wil hebben. Soms moet je hen beschermen zonder betuttelend te zijn. In die zin vind ik de woorden in dit amendement herkenbaar. We kunnen ondersteunen om deze vorm van verhuur uit het woonperspectief te halen. Dan het amendement van Dronten Sociaal en nog een aantal andere partijen, om in ieder geval aan 1B 'zowel in koop- als huursector' toe te voegen. Met de tekst was bedoeld, dat het type woning ging om koop en huur. Blijkbaar is dat niet helder genoeg. We moeten daar later geen verschillende interpretatie over hebben, dus we kunnen deze toevoeging prima ondersteunen. Deze raden we aan. Dan het amendement minder sociale huur, meer betaalbare koopwoningen. 01:26:03

De heer Van Bergen: Beide uitgangspunten in de visie zijn meer sociaal en meer betaalbaar. Volgens ons hoeft dat elkaar niet te bijten. We zouden minder sociale huur echt willen afraden. We hebben binnen de groep van 8.000 woningzoekenden, een groep van 1.000 tot 2.000 mensen die aangewezen zijn op de sociale huur. Mensen die wachten op een woning hier. Vergeleken met tien jaar geleden hebben we nu minder sociale huurwoningen. Ik denk dat dat percentage van 30 niet alleen verdedigbaar, maar ook noodzakelijk is. Ik zou het punt van verlagen naar 25% willen afraden. We zijn het er helemaal over eens dat betaalbare koop beschikbaar moet zijn voor de mensen. 01:26:54

De heer Van Bergen: Er zit echter nog wel een gat tussen mensen die op de sociale huursector zijn aangewezen en die een sociale koopwoning kunnen kopen. Daar moet je op dit moment ook best wel wat geld voor meebrengen. 01:27:04

Voorzitter: De heer Ekkel. 01:27:04

De heer Ekkel: Dank u wel, wethouder, voor de beantwoording. Moet ik naar aanleiding daarvan concluderen dat er op de korte termijn, wel degelijk behoefte is aan die 30%? Dat er een markt is voor die 30%? Ik vraag dat, omdat verderop in het stuk staat dat er op de lange termijn eerst nog een nadere analyse nodig is om te kijken of we van 30 terug moeten maar 25. Of dat we ergens halverwege daar moeten blijven hangen. Ik begrijp dat er op de lange termijn nadere duiding nodig is van de markt, maar dat er voor de korte termijn zeker onderbouwing is voor die 30. Ik zie u knikken. Ik ben tevreden. Dank u wel. 01:27:50

De heer Van Bergen: Dat is het amendement 'minder sociale huur, meer betaalbare koopwoningen'. Tenslotte het amendement 'studenten sneller thuis in de wijk'. Er werd al gerefereerd aan een motie die niet bij dit agendapunt wordt ingediend, maar bij een later punt. Het is een beetje lastig om een motie die niet ingediend is, alvast van advies te voorzien. Wij zien de opgave. Die is volgens mij iets meer dan 30. We

Woordelijk verslag raadsvergadering 24-10-2024 zien ook het verschil tussen de beide onderzoeken. Ik heb daar een opmerking over. Stel dat dit amendement wordt aangenomen, dan valt hier met de verschillen in de tekst, behalve de aantallen, ook het onderzoek voor de langetermijnbehoefte weg. Ik zou er wel voor willen pleiten dat we die er sowieso inhouden. Zeker gezien het verschil tussen analyse één en twee. 01:28:46

De heer Van Bergen: Er is echt wel behoefte aan om dat te blijven volgen en te doen. Er is meer dan 30. Tegelijkertijd merken we dat de vraag op dit moment niet zoveel is dat partijen daarvoor in de rij staan om dit ter hand te nemen. Ik wil graag de uitdaging aangaan, maar in het kader van het amendement heb ik een resultaatverplichting. Zeker met de datum 2027 zou dat een heel lastig realiseerbare opgave kunnen zijn. Als het in de vorm van een motie was, zou ik het meteen doen. Dat houdt namelijk een inspanningsverplichting in. De resultaatverplichting die we als college in een amendement hebben, gaat een stapje te ver. In die zin zou ik het willen ontraden. Volgens mij ben ik dan door de amendementen heen. 01:29:43

Voorzitter: Dank u wel. Ik ijk even rond voor de tweede termijn. De heer De Groot. 01:29:50

De heer De Groot: Dank u wel, voorzitter. Ik ben blij om dit te horen. Het is inderdaad correct dat we met ons amendement woonwagens schrijnende gevallen binnen Dronten bedoelen. Het gaat inderdaad niet om woonwagens maar om de standplaats. Dat moet nog gewijzigd worden. Nog iets wat betreft het amendement van de VVD over sociale huur. Het argument werd gebruikt dat er dan meer sociale koop beschikbaar zou zijn. Dat zien we niet gelijk als gevolg van dit amendement. Dat is voor ons ook een dingetje. Dank u wel. 01:30:32