Woordelijk verslag Raadsvergadering 04-07-2024.pdf

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024

Voorzitter: Graag een moment stilte voor jullie persoonlijke overweging. Dank u wel. Hartelijk welkom. Ook meneer Van de Schans komt nog net op het vallen van de klok binnen. Fijn dat u er bent. Er mompelt net iemand in mijn rechteroor: die pensionado's zouden toch op tijd kunnen komen. De toon is weer gezet. Er is bericht van herinnering van meneer Hofmeijer. Vaststellen agenda. Ik stel u voor om agendapunt negen raadsvoorstel budget beschikbaar stellen, realisatie circulair ambachtscentrum conform het advies van de oordeelsvormende vergadering van de agenda te halen. Uw instemming. Ja. Dan vervalt agendapunt negen. Gaan we drie vaststellen. Kort verslag vorige vergadering.

Voorzitter: Daar zijn geen wijzigingsvoorstellen binnengekomen, dus kunnen we die arresteren. Agendapunt vier afdoening ingekomen stukken. Er zijn geen agenderingsverzoeken binnengekomen, dus zullen wij die volgens de voorgestelde afdoeningswijze afhandelen. Dan kom ik alweer bij agendapunt vijf: vragen aan Burgemeester en Wethouders. De heer Hoogezand over de Meerpaaldagen. Gaat uw gang.

VVD - Dhr Hoogezand: Dank u, Voorzitter. De Meerpaaldagen. We hebben in de fractie altijd de lijn van als je direct betrokken bent bij een evenement, dan ben je daar niet woordvoerder op als je een belangbehartiger bent. Dus dat je geen directe connectie hebt. We kwamen tot de conclusie in onze fractie dat iedereen betrokken is bij de Meerpaaldagen als bezoeker. Voor de duidelijkheid: als bezoeker. Het staat ons dichtbij. Toen kregen wij gisteren te horen en vandaar ook de actualiteit - gelet op de dat de Meerpaaldagen al 8, 9 en 10 augustus plaatsvinden - dat er problemen zijn die ze hebben met de Meerpaal en dat daar ook zorgen zijn over de financiële kant. Voor de financiële kant zou ik vooral oproep willen doen aan het Drontse bedrijfsleven om de Meerpaaldagen te steunen.

VVD - Dhr Hoogezand: Over de facilitaire, de huisvesting heb ik een vraag aan het college. Kent u deze signalen? Heeft u daar al actie op kunnen? Hoe zijn de contacten met de Meerpaal? Zou de gemeente zelf iets kunnen doen, bijvoorbeeld door het beschikbaar stellen van het huis van de gemeente? Onze vragen zijn mede ingegeven omdat we van andere organisaties ook al hoorden dat de samenwerking met de Meerpaal moeizaam ging. Daar hebben wij actuele vragen over gesteld, Voorzitter.

Voorzitter: Wethouder namens college.

Wethouder: Voorzitter, dank u wel. Ik zal de vragen zoals door de VVD zijn gesteld, voorlezen en bij langslopen. Vraag één is: herkent het college de zorgen die geuit worden door de organisaties van de Meerpaaldagen zijn deze bij ons bekend? De zorgen worden herkend in de zin dat wij de uitdagingen die organisaties hebben bij het het organiseren van evenementen die vrij toegankelijk zijn, groter worden. Daar

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 is het college van op de hoogte. We zien dat in Dronten, maar we zien het ook breder in het land. U heeft voor het laatst kennis kunnen nemen dat in onze buurtgemeente de Noordoostpolder het Pieperfestival van drie naar twee dagen gaat. Dus het signaal wordt in die zin herkend. Uw tweede vraag is: welke rol het college heeft. In de contacten tussen de Meerpaal en de organisatie van stichting Promotie Dronten.

Wethouder: Binnen de context van uw vraag hebben wij geen rol. Het betreft een private afspraak tussen twee rechtspersonen, maar wij hebben als college en als gemeente wel natuurlijk een rol bij de beide personen. Wij hebben afspraken te maken met de Meerpaal en tegelijkertijd maken wij afspraken met stichting Pro Dronten. Als het gaat om het verlenen van vergunningen en ze daarin helpen. Wij geven ook een stukje subsidie. De derde vraag stelt u: kan en wil de gemeente wat betekenen om de Meerpaaldagen te ondersteunen? Dan stelt u daarbij voor: het beschikbaar stellen van het gemeentehuis. Wij zijn op diverse manieren betrokken bij alle organisaties en stichtingen die wat proberen te organiseren in deze gemeente.

Wethouder: Dan proberen wij onze kennis en kunde ter beschikking te stellen, maar tegelijkertijd vraagt u specifiek: zouden we het gemeentehuis ter beschikking stellen? Daarin hebben wij geen beleid. Daar is ook bewust voor gekozen. Ik weet niet of u nog in herinnering kunt halen toen dit gemeentehuis werd gerenoveerd. Waarin we met elkaar die discussie hebben gehad van: hoe zou je dit huis ter beschikking kunnen stellen? Daar is toen voor gekozen, om moverende redenen van toen, om het huis niet ter beschikking te stellen voor dergelijke activiteiten. Ook omdat daar een klein kantje van de wet markt en overheid in zit. Als laatste vraagt u hoe wij aankijken tegen de Meerpaaldagen zelf. Uiteraard mag het evident zijn dat de Meerpaaldagen een festiviteit is die hier in Dronten thuis hoort.

Wethouder: De heer Hoogezand refereerde er al aan. Als je betrokken bent, mag je er niks van vinden. Dat kan bijna niet, want we zijn natuurlijk allen betrokken. We zijn daar een fijne gebruiker van. Dus een Dronten zonder Meerpaaldagen is bijna ondenkbaar, maar tegelijkertijd zijn het natuurlijk niet alleen de Meerpaaldagen. Er worden hier zoveel festiviteiten gehouden waarin wij met elkaar vinden dat dat de kleur en de reuring geeft in deze gemeente. We hopen van harte dat dat kan blijven, maar de zorgen zijn bekend. Daar moet hard aan gewerkt worden, ook door de stichting zelf, om de Meerpaaldagen toekomstbestendig te maken. Tot zover, Voorzitter.

Voorzitter: Voldoende beantwoord of nog een verhelderende vraag? Ik zoek hem een beetje op.

VVD - Dhr Hoogezand: Voorzitter, ik kan me dit deels voorstellen. Ik zou willen kijken naar: kan de gemeente niet een keer over zijn hart strijken om het gebouw beschikbaar te stellen? Goed om nog een keer naar het evenementenbeleid te kijken

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 dat we met elkaar hebben. Dat hoeft niet op dit agendapunt, maar we hopen dat de zorgen die geuit zijn over de Meerpaaldagen ook door de samenleving worden opgevangen en we begin augustus goede Meerpaaldagen krijgen. Wij kijken er in ieder geval naar uit.

Voorzitter: Het lastige is altijd dat, als wij aan de ene buurvrouw een bosje bloemen geven, dat ook aan de andere buurvrouw moeten geven. Dat maakt het lastig.

Spreker mevrouw: Voorzitter, ik zou graag nog een aanvullende vraag stellen.

Voorzitter: Ga uw gang.

Spreker mevrouw: We hebben een tijdje geleden hier actuele vragen gesteld, samen met GroenLinks, over het gebruik van de Meerpaalder groep acht musicals. Toen noemde ik dat het kortingspercentage eerst 50 procent was, later 25.

Voorzitter: Nee, dit sta ik niet toe. U gaat echt een andere vraag stellen. Ga ik niet doen.

Spreker mevrouw: Ik wilde vragen of dit meegenomen kon worden, want daar zou het college nog op terugkomen.

Voorzitter: Gaan we doen. De heer Raterink?

PvdA - Dhr Raterink: [onhoorbaar 00:20:31]

Voorzitter: Dank u wel.

PvdA - Dhr Raterink: [onhoorbaar 00:20:33-00:20:35]

Voorzitter: Een pseudovoorzitter aan de andere kant van de zaal.

PvdA - Dhr Raterink: [onhoorbaar 00:20:42-00:20:44]

Voorzitter: Mensen zijn doorgaans wel mans genoeg om dan te roepen, maar dat deed u wel. Heel fijn. We gaan naar agendapunt zes, lijst met akkoordstukken. Dat is het raadsvoorstel zienswijze programmabegroting 2025 en de programmaraming 2026-2028, de voorlopige jaarstukken van het werkvoorzieningschap Kampen en

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 Dronten. Het raadsvoorstel benoeming lid van raad van toezicht [onhoorbaar 00:21:01]. Het raadsvoorstel ontwerp programmabegroting 2025-2028, het Flevolands archief. Het raadsvoorstel wijziging GR sociale recherche. Het raadsvoorstel verlengen overeenkomst met accountant. Raadsvoorstel financiële cyclus GBLT 2023-2025. Raadsvoorstel wijziging GR-GBLT. Het raadsvoorstel aankoop erfpachtrecht en opstellen haven '23-'25. Het raadsvoorstel vaststelling bestemmingsplan Wisentweg 27.

Voorzitter: Het raadsvoorstel benoemen lid presidium en het raadsvoorstel rapport rekenkamer inzake participatie bij woningbouwopgave in Dronten via Dronten Ontwikkelt. Allemaal akkoordstukken, dus bij deze gehamerd. Dan kom ik bij agendapunt zeven, het raadsvoorstel jaarstukken 2023. Er zijn een aantal moties ingediend, drie stuks. Zoals we gebruikelijk doen ga ik op volgorde van fractie grootte. Mevrouw [onhoorbaar 00:22:01]. Meneer Yazir. Wat Daar hebben we afgesproken.

CDA - Dhr Yazir: Dank u wel, Voorzitter. De jaarstukken 2023. Met de jaarstukken legt het college verantwoording af over het kalenderjaar 2023. Het jaar is afgesloten met een positief rekeningresultaat van ruim 6,8 miljoen. De financiële kerngetallen zijn uitstekend. We hebben een sterke vermogenspositie en een uitstekende buffer om financiële tegenvallers op te vangen. Onze liquiditeitspositie is ruim en veel gemeenten zullen jaloers zijn op onze financiële gezondheid. In de commissievergadering hebben we uitgebreid gesproken over de jaarstukken. Hoewel ik hier niet alles zal herhalen, wil ik enkele zaken benoemen die in het oog springen en blijvend relevant zijn voor het CDA. Eerste onderwerp is veiligheid. Overlast door een kleine groep jongeren.

CDA - Dhr Yazir: De overlast door een kleine groep jongeren houdt mij bezig. De Burgemeester heeft de problematiek nader toegelicht en er wordt duidelijk hard aan gewerkt. Het is niet mijn bedoeling dit probleem bij het college neer te leggen. We moeten onze kwetsbare jongeren beschermen. Hier ligt ook een rol voor de ouders en maatschappelijke organisaties. Laten we gezamenlijk de schouders eronder zetten, want in Dronten is het veilig en prettig wonen, en dat willen we zo houden. We hebben de gesprekken gevoerd met de accountant over de controleverklaring en de rechtmatigheid. Op het inkoopdeel heeft het college geconstateerd dat er onrechtmatigheid is. De afgelopen jaren constateren we bij de inkoop van goederen en diensten dat niet altijd aan de aanbestedingswet wordt voldaan.

CDA - Dhr Yazir: In 2023 was zelfs een toename van het aantal dossiers. Wet- en regelgeving geldt voor iedereen. Als CDA hechten we enorm veel waarde aan dat gemeente Dronten zich houdt aan de aanbestedingswet. We realiseren ons dat er meerjarige contracten zijn en dat het niet eenvoudig is om voor die contracten een nieuwe aanbesteding uit te schrijven. We zijn mede-indiener van de door VVD opgestelde motie inkoopbeleid Dronten. Het onderwerp sociaal domein. In de jaarstukken wordt op meerdere plekken een winstwaarschuwing afgegeven voor

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 jeugdhulp. Dit is ook te zien door de forse overschrijding van de budgetten voor jeugdhulp. Bij het vaststellen van de nieuwe visie sociaal domein zullen we nadrukkelijk opletten welke maatregelen worden getroffen in een nieuwe visie sociaal domein om dergelijke overschrijdingen te voorkomen.

CDA - Dhr Yazir: Tot slot het woningtekort. Wanneer mensen mij aanspreken als raadslid, is het eerste wat ze vragen hoelang hun kinderen moeten wachten op een woning. Het woningtekort is een landelijk probleem en wordt voor een groot deel veroorzaakt door externe factoren. Toch willen we het college oproepen om, wanneer er interne redenen zijn voor vertraging van de woningbouwopgave, deze met voorrang te verhelpen. Voorzitter, het CDA stemt in met het raadsvoorstel jaarstukken 2023. Dank u wel.

Voorzitter: Hartelijk dank. Ga ik naar Leefbaar Dronten. Meneer Idzinga.

Leefbaar Dronten - Dhr Idzinga: Dank u wel, Voorzitter. Volgens mij was er een trial run hier door het gemeentehuis. Ik heb nu ook wat gedaan daarin. Het is alsof je zaadjes plant in een tuin zonder te kijken of er iets groeit en elk jaar alleen rapporteert hoeveel zaadjes je hebt geplant en hoeveel water je hebt gegeven. Vorig jaar, bij de eerste jaarrekening van deze raadsperiode, hebben wij vooral gekeken naar de risico's en ratio's, waar de gelden aan besteed zijn en het perspectief waarin ambities gehaald moesten worden. We hadden gehoopt dat onze opmerking van vorig jaar was opgevolgd, dat in het jaarverslag staat wat je wilde bereiken en wat je hebt bereikt. We zochten nu opnieuw in verschillende documenten. Dit jaar heeft onze fractie zichzelf de opdracht geven om vooral te kijken naar wat er daadwerkelijk bereikt is.

Leefbaar Dronten - Dhr Idzinga: Dat is waar het uiteindelijk om draait. We komen tot de conclusie dat de jaarstukken alleen vooral vertellen wat we hebben gedaan en niet wat we hebben bereikt. Dat is al jarenlang het geval. Natuurlijk zien we met eigen ogen en oren wat er goed gaat, maar we weten ook veel niet over wat goed en niet goed gaat. Volgens besluit begroting en verantwoording is het belangrijkste doel van de gemeenteraad te sturen op maatschappelijke effecten. Het wordt dan lastig bijsturen als je niet weet wat er bereikt wordt. Dit is niet het samenspel tussen college, organisatie en raad die wij voor ogen hebben. Onze fractie richt zich daarom steeds meer op de drie B's: besef, bezien en beweging. Het besef dat de jaarstukken onvoldoende inzicht bieden om de gemeente te besturen, brengt ons ertoe dit te erkennen en het college te vragen om bij de volgende jaarstukken concrete acties te ondernemen om dit te verbeteren.

Leefbaar Dronten - Dhr Idzinga: Die beweging willen we echt zien. Laten we één concreet voorbeeld noemen. Van afvalvermindering in relatie tot bestaansonzekerheid. Bij restafval in kilogram per inwoner staat NB: niet bekend. Voor ons is dit een zeer belangrijke indicator om te beoordelen of onze inspanningen

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 effect hebben. We weten echter alleen dat de tarieven jaarlijks stijgen met het inflatiecijfer. Verder hebben we geen informatie, bijvoorbeeld of de kosten voor verbranding zijn gestegen of gedaald. Dat er een B staat, terwijl we wel weten wat de kilo's zijn, is ongewenst. Zo weten we niet of we de stappen zetten om de bestaanszekerheid van onze inwoners te verbeteren. We hebben twee verplichte documenten: de begroting en de jaarrekening.

Leefbaar Dronten - Dhr Idzinga: Samen met de perspectiefnota zijn dit de belangrijkste documenten waarmee we jaarlijks sturen en controleren op maatschappelijke effecten. Voor de begroting zijn we bezig met effectief sturen op maatschappelijke effecten en volgende week komen met onze visie op de toekomst van Dronten. We gaan akkoord met de jaarstukken. De reden om de jaarstukken goed te keuren is dat de cijfers goed zijn en we vertrouwen hebben in wat er voor en achter de schermen gebeurt. Dank aan allen die hierbij betrokken zijn. We kijken uit naar de jaarstukken van 2024 waarin bereikte maatschappelijke effecten helder worden gepresenteerd. Dank u wel.

Voorzitter: Dank. Ik had bij die opsomming van die drie B's een interruptie verwacht, eerlijk gezegd. Meneer Hoogezand.

VVD - Dhr Hoogezand: Dank, Voorzitter. Ik was niet zo ad rem dat ik daar snel iets op kon verzinnen, maar dat Leefbaar Dronten de BBB aanhaalt, misschien belooft dat wat voor de toekomst. Voorzitter, we gaan nu eerst terugkijken. Het jaar 2023 heeft veel hoogte- en dieptepunten gekend hebben, maar het hoogtepunt dat we vooral hebben gezien is dat we de keuze gemaakt voor de uitbreidingslocatie van Dronten. Dat vonden we echt een positief resultaat. De kogel is door de kerk. De knoop is doorgehakt. Het is fijn dat we als Dronten een jaren voorbereidende uitbreidingslocatie voor ons hebben. Nu is het nog hard werken om het beloofde plannen te realiseren. Ook op de andere plekken hebben we geconstateerd in de jaarstukken dat de woningbouwprognose achterblijft.

VVD - Dhr Hoogezand: Dus de oproep, zoals een wijs man ooit zei, is: bouwen, bouwen, bouwen. Een andere triple B. Ik zat te kijken naar mijn inbreng van de begroting 2023. Want zoals de heer Idzinga zei: dit is het moment om terug te kijken naar hetgeen wat we in 2022 dachten te willen realiseren voor '23. Ik zag dat ik daarin ook verwees naar de Woo paragraaf. Dat daar werk wordt gemaakt van de wet open overheid, waar we meer transparantie laten zien wat we als gemeente Dronten doen. Het is een initiatief landelijk door de GroenLinks en D66 ingezet. Wij zijn daar zeer positief over. Wie de beantwoording van onze vragen heeft gezien over de Woo in de jaarstukken, ziet dat er mogelijk op korte termijn een Woo index verplicht wordt gesteld.

VVD - Dhr Hoogezand: Dus dat iedereen moet gaan werken om al zijn Woo verzoeken die binnen zijn gekomen... Voor degene die niet helemaal scheppen wat

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 de Woo is en voor de mensen thuis: je kan een verzoek doen bij de gemeente om de openbare documenten op te vragen. In principe is alles de openbaar, tenzij het niet openbaar is. Die kun je krijgen, gelakt natuurlijk voor persoonsgegevens, want daar moeten we heel zorgvuldig mee zijn. Om deze stukken openbaar te maken en te publiceren. Dat is een initiatief van D66 en GroenLinks, waar ik hier lokaal graag stappen in wil zetten in die openbaarmaking. Daarom hebben we een motie ingediend, samen met Leefbaar Dronten, ChristenUnie en de Partij van de Arbeid, om te kijken van: kunnen we hier die stappen inzetten?

VVD - Dhr Hoogezand: In ieder geval met de Woo verzoeken die er nu zijn, de stukken die al verstrekt zijn, om die actief te publiceren. We doen daarmee ook een oproep om verdere transparantie, dus ook in de besluiten die genomen worden. Deel met ons de ambtelijke adviezen. Ik heb gezien dat het in Den Haag best gebruikelijk is, dat met een stuk wordt aangeven: wat zijn de ambtelijke adviezen die daarachter liggen. Je hoopt dat daarmee de kamer tot betere besluiten komt. Toen ik terugkeek naar mijn inbreng voor de begroting voor 2023 kwam ik nog drie belangrijke punten tegen. Punten waar de VVD Dronten graag aandacht voor heeft. Dat is de aandacht voor ondernemers, voor de middeninkomens en het belang van zekerheid in onzekere tijden.

VVD - Dhr Hoogezand: Ook toen hadden we daar al aandacht voor. Bij de jaarrekening, maar zeker ook in het debat van komende tijd, zullen we hier ongetwijfeld nog bij stilstaan. Wie de commissievergadering heeft gevolgd over de perspectiefnota, herkent een paar van deze punten. In diezelfde inbreng bij de begroting gaven we aan dat de plannen nog weinig concreet waren. Ik kan me vinden in de woorden van de heer Idzinga die voor mij sprak, dat als je nu naar de jaarrekening kijkt het weinig duidelijk wordt wat... Bij de begroting constateerden we dat de vraag was: wat zijn de plannen? Nu constateren we dat het nog onduidelijk is wat we hebben bereikt. De inspanning is duidelijk, maar wat hebben we bereikt voor de 160 miljoen die we als gemeente Dronten jaarlijks in de begroting hebben staan?

VVD - Dhr Hoogezand: De smart bijlage die is meegestuurd geeft ons echt goede hoop dat er stappen worden gezet. We moeten nog ver komen. Zoals al gezegd, maar fractie had wat suggesties gedaan in de vraag van: wij zien hier al concrete doelstellingen, kunnen we dit niet alvast opnemen? Wat nog belangrijk was bij de start van de coalitie, en dat raakt ook aan dit punt, is het motto van de VVD Dronten: zeg wat je doet, doe wat je zegt. Eigenlijk komt dat bij dit onderwerp duidelijk terug. We hebben een hoop geld over. De heer Yazir gaf het al aan: het vermogen is gestegen. Ik hoorde de Partij van de Arbeid in de commissievergadering zeggen dat ze gaan kijken hoe we dit geld of een deel daarvan terug kunnen geven aan onze inwoners. Ik kan spreken, de VVD rond heeft de afgelopen jaren dat meermaals geprobeerd.

VVD - Dhr Hoogezand: Niet altijd even succesvol helaas, maar we kijken heel erg uit naar de voorstellen van de Partij van de Arbeid om hier actie op te ondernemen.

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 Tijdens de commissievergaderingen hebben we stilgestaan bij het gebrek bij een aantal onderwerpen die ook in de beantwoording op onze vragen in de jaarstukken staan waar de resultaten niet zijn behaald. Op onderwijs, op sport. Daar hebben we in de commissie ook bij stilgestaan. Hier blijven we zorgen over houden, maar dat kan misschien ook iets verklaren over die resultaten waar we het net over hadden. Het ligt absoluut niet aan de inzet van de ambtenaren. Ook de accountant heeft aangegeven dat die geenszins te spreken was over de kundigheid van de ambtelijke organisatie. Daar sluiten wij ons bij aan.

VVD - Dhr Hoogezand: Voorzitter, de accountant gaf echter ook nog een paar andere punten aan. We hebben het in de commissievergadering ook over het beroemde bolletjesmodel op pagina 28 van het accountverslag gezien dat daar een aantal elementen zijn verschoven van goed naar voldoende. Een trend die wij zorgelijk vinden. De accountant heeft aangegeven: daar worden goede stappen in gezet, maar op subsidies, inkoop, sociaal domein en IT is het oordeel verslechterd. Laat ik het zo zeggen, het verslechtert. Wij hebben ons gefocust op inkoop in de motie. De heer Yazir gaf het al aan om daar toch extra de schouders onder te zetten, want daar werd ook al gezegd: dat is meer een aandachtspunt. Daar is ook duidelijk van gemaakt dat er een verdubbeling is ten opzichte van vorig jaar.

VVD - Dhr Hoogezand: Wij zouden graag echt een inspanning van het college willen om dit punt aan te pakken, de schouders eronder zetten. Ik hoop ook dat het college de motie ziet als een steun in de rug om hier actie op te ondernemen. De motie vraagt om een forse verlaging. Wij zouden willen vragen: zou het college bereid willen zijn - het staat niet in de motie, maar gewoon als VVD Dronten fractie - om in ieder geval de inspanning te tonen om bij de jaarrekening 2024 op hetzelfde niveau te zitten als 2022, dus een halvering. Voorzitter, de vraag is aan het college of ze meegaan in die ambitie. We hebben in de commissievergadering stilgestaan bij de database lokale ondernemerschap. Een belangrijk punt voor de VVD. Destijds door het CDA en de VVD in het leven geroepen of geïnitieerd.

VVD - Dhr Hoogezand: Wie de beantwoording heeft kunnen zien, ziet dat er nog onduidelijk is hoe vaak er aanspraak wordt gemaakt. Wij roepen op om ook in de organisatie hier actie op te ondernemen. Zo ook binnen de rechtmatigheid uiteraard, maar wel te zorgen dat zoveel mogelijk lokale ondernemers aan het werk zijn.

Voorzitter: De heer Idzinga.

Leefbaar Dronten - Dhr Idzinga: Nog even ter verduidelijking. U had het over die halvering van het inkoopbeleid. U bedoelt daarmee eigenlijk dat het minimaal rechtmatig moet zijn, toch?

CDA - Dhr Yazir: Dat is zeer terecht. Dat is zelfs nog verdere ambitie. Heel scherp,

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 Idzinga. In de vorige halveringsstand 2022 is nog steeds een groot deel onrechtmatig. Dat is wat ik bedoel. Ik ben het eens met de heer Idzinga dat de ambitie nog forser moet zitten. Ik verander mijn vraag in: wanneer zijn we rechtmatig bezig met inkoopbeleid? Dank u, de heer Idzinga. Voorzitter, ik heb net stilgestaan bij de database lokaal ondernemerschap. We gebruiken de jaarrekening 2023 als leerpunten voor 2024. Wij hebben een aantal punten meegegeven. Je kijkt terug, niet uit nostalgie, maar juist om hiervan te leren. Dan komt ik toch bij de aanbeveling die we hebben gegeven als VVD Dronten bij de begroting 2023. Dat is aandacht voor ondernemerschap, aandacht voor de middeninkomens, biedzekerheid. Ik haal toch maar even het motto erbij wat we bij de start van het coalitieakkoord hebben gezet: doe wat je zegt, en zeg wat je doet. Dank u, Voorzitter.

Voorzitter: Dank u wel. Ik kijk naar de ChristenUnie. Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Hotting.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Dank u wel voor het woord. Ik heb een minder lange reflectie over de jaarstukken dan sommige voorgangers van mij, maar ik kan me wel bij hun aansluiten . Bij meneer Yazir, dat we inderdaad goed er voor staan financieel. Wij vonden het zelfs te goed, hebben we in de commissie al aangehaald. Bij meneer Idzinga dat wij het ook belangrijk vinden dat, als je stukken leest van de gemeente, zoals jaarstukken en financiële stukken, je kunt teruglezen wat de logica is tussen: wat willen we bereiken en wat hebben we bereikt? Niet alleen: wat hebben we gedaan? Dus niet alleen het hoe, maar ook het waarom wat meer laten terugkomen in de stukken. Als het college dat wil overnemen, hoeven we volgende week niet met een motie te komen daarvoor.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Dat vinden we helemaal fijn. Verder hebben we twee moties die de heer Hoogezand net aankondigde, mede ingediend. Daar zal ik verder niet op ingaan. Wij zijn blij met wat bereikt is het afgelopen jaar. Niet met alles natuurlijk, dat heb je als oppositiepartij, maar heel veel dingen wel. Jullie hebben hard gewerkt, de ambtenarij heeft hard gewerkt. Het is mooi om te zien, ook als oppositie, dat je met elkaar constructief kunt samenwerken en zo veel dingen kunt bereiken. Dan schakel ik over naar de motie die ik heb. Want bij het terugblikken op wat we hebben gedaan het afgelopen jaar en de jaren daarvoor, viel onze fractie op dat er één ding was wat we altijd wel doen. Namelijk het met de indexatie verhogen van de lasten van inwoners. Dat begrijpen we.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Er is één ding dat we wat minder hebben gedaan, namelijk het verhogen van het mantelzorgcompliment. Daar wilde ik nog wat over zeggen namens onze fractie. Want, Voorzitter, mantelzorg is van groot belang in onze samenleving. Dat vinden we allemaal. Jaren geleden is daarom al een mantelzorgcompliment ingevoerd. Toen nog landelijk, met een vast bedrag van 250 euro voor wie daarvoor in aanmerking kwam. Dat liep niet altijd vloeiend en de aanvraag was ingewikkeld. De nationale Ombudsman kreeg geregeld klachten, ook over afgewezen aanvragen. Bij de decentralisatie van het sociaal domein is ook het

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 mantelzorgcompliment naar de gemeente gegaan. In Dronten loopt de aanvraag via de Meerpaal en zijn de eisen om ervoor in aanmerking te komen vergemakkelijkt vergeleken met vroeger.

ChristenUnie - Mevr Hotting: De doelgroep zou breder moeten zijn. Er is een mantelzorgdag gekomen met activiteiten en het bedrag van het compliment is mede daardoor verlaagd naar 80 euro. Dit is in 2016 ingevoerd. Bij de jaarstukken heeft de ChristenUnie dat nog bij de technische vragen gecheckt. Toen waren we verrast om te merken dat het bedrag al die tijd hetzelfde is gebleven, maar zoals we allemaal weten, is de afgelopen jaren de inflatie flink gestegen. Met de 80 euro die nog altijd wordt gegeven, kun je minder doen dan in 2016. Eigenlijk is het bedrag nu 20 procent minder waard geworden. Wij vermoeden dat de taken van de mantelzorg eerder meer zijn geworden en niet 20 procent minder. Het bedrag is bedoeld als een blijk van waardering voor de ontvanger.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Een attentie voor de mantelzorger die iets leuks ervan kan doen, een avond kan genieten in de Meerpaal, heerlijk uit eten of iets anders. Een avond genieten en iets kan kiezen wat bij hem of haar past. Want iedereen is anders en heeft andere behoeften. Dus een vrij te besteden bedrag sluit daar heel mooi bij aan. Voorzitter, daarom vinden wij het ontzettend jammer dat we het bedrag niet eerder hebben bijgesteld. Inflatie weet je altijd achteraf pas zeker. Vooraf compenseren is moeilijk, zeker bij de onverwachte hoge inflatie die in 2022 en 2023 ineens opkwam. Wij willen daarom voorstellen om te komen met een regeling waarbij de aanvragen van het mantelzorgcompliment dit jaar eenmalig gecompenseerd wordt voor die onverwachte inflatie van de afgelopen jaren.

ChristenUnie - Mevr Hotting: In de praktijk zou dat geen 80 euro zijn, maar zo'n 42 euro erbij. Wat het financiële effect daarvan is, hebben we nagevraagd bij de ambtelijke organisatie via de griffie, maar helaas hebben we daar nog geen antwoord op gehad. Ook verzoeken wij het college om parallel aan of in de programmabegroting 2025 bijvoorbeeld, te komen met een onderbouwd voorstel met scenario's voor het mantelzorgcompliment. Rekening houdend met de uitvoerbaarheid waarin in ieder geval is opgenomen om het structureel verhogen van het mantelzorgcompliment vanaf 2024 en of '25 met de geldende inflatie indexatie. Er zijn fracties die de timing niet zo gelukkig vinden omdat het college bezig is met een onderzoek naar mantelzorg.

ChristenUnie - Mevr Hotting: De Wethouder vertelde daarover in de commissievergadering twee weken geleden. Het onderzoek was zo goed als af, maar wanneer het echt af was, dat zou nog worden teruggekoppeld. Helaas is dat nog niet naar ons teruggekoppeld. We hebben daarom in de motie het moment van de programmabegroting aangehouden als logisch moment om de scenario's waartoe we oproepen te bespreken. Eén van de scenario's die wij graag daarin zien meegenomen, is een structureel verhogen van het mantelzorgcompliment vanaf nu met de inflatie. Dan zou het dit jaar zijn uitgekomen op ongeveer 100 euro, hebben

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 we vorige keer uitgerekend. Het staat ook in de motie. De structurele effecten daarvan weten we niet, want daar hebben we naar gevraagd, maar ook die vraag is niet beantwoord.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Het college kan die effecten vast wel meenemen als onderbouwing bij het voorstel. We willen daarom ook alle fracties oproepen om dit te steunen. Om samen te laten zien aan mantelzorgers hoe wij hen waarderen. Dat we niet op hen willen bezuinigen door het mantelzorgcompliment te verlagen, maar hen hetzelfde geven wat we al die tijd hebben gedaan en waarmee ze kunnen doen wat ze eerder ook konden doen. Tot zover.

Voorzitter: Dank u wel. D66. De heer Van der Ploeg.

D66 - Dhr van der Ploeg: Dank u wel, Voorzitter. We hebben behoorlijk veel vragen gesteld in de commissievergadering. Die zijn naar onze tevredenheid beantwoord. In die zin kunnen wij het wat korter houden dan de andere fracties. Er zijn drie aspecten die we belangrijk vinden om aan te halen. Als eerst is dat excellente dienstverlening. We zijn benieuwd naar het onderzoek - we hebben dit in de commissievergadering ook gevraagd - rondom de openstelling van de Milieustraat en met name ook de avondopenstelling. We kijken uit naar het onderzoek wat er op gaat lopen. Daarnaast hebben we de vraag rondom het smart begrote motie eerder gehad en waar de heer Hoogezand van de VVD nu ook een motie voor ingediend heeft en waar wij medeindiener van zijn.

D66 - Dhr van der Ploeg: Dat is het inkoopbeleid, de rechtmatigheid daarvan. We zijn benieuwd hoe het college daarnaar kijkt. Rondom het verschil tussen wat we bereikt hebben en wat we gedaan hebben. Daar wil ik zojuist heen. Ik maak een klein sprongetje in mijn iPad, excuus. We vinden het inderdaad interessant om te kijken van: wat bereik je uiteindelijk met de dingen die je wilt? Daarom hebben we de smart begrote motie destijds ingediend, samen met het CDA. We hebben er heel erg veel vertrouwen in dat we volgend jaar als via de jaarstukken met elkaar bespreken we veel meer kunnen kijken naar niet alleen wat we gedaan hebben, maar juist wat we bereikt hebben. Ik vroeg me af: is het de bedoeling dat ik nu gelijk reageren op de moties? De Woo motie rondom de wet openbare overheid.

D66 - Dhr van der Ploeg: We zijn benieuwd naar de werkklas die dit met zich meebrengt. We zijn uiteraard voor een transparante organisatie en het transparant bestuur. We willen vragen aan het college of zij aan kunnen geven wat de werkklas hierbij is. Dat advies van het college rondom deze motie willen we graag meenemen in onze overweging. Daarnaast het mantelzorgcompliment. Dat is een heel mooi initiatief. Tegelijkertijd werd ik ook getriggerd in de commissievergadering door Dronten Sociaal die zei: het is een beetje beschamend dat voor zo'n klein bedrag mensen het zelf moeten aanvragen. Inmiddels hebben we begrepen dat er een onderzoek komt naar mantelzorg in de volle breedte.

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024

D66 - Dhr van der Ploeg: We zijn benieuwd of het niet interessant is om te kijken of we deze motie wellicht kunnen aanhouden en bij dat onderzoek kunnen betrekken naar een wat breder beeld over hoe wij om willen gaan met onze mantelzorgers die in onze gemeente zoveel belangrijk werk verrichten. Tot zover. Wij zijn akkoord met de jaarstukken. Dank u wel.

Voorzitter: Dank u wel. Dan mijn excuus aan Dronten Sociaal, want jullie zijn net een tikje groter dan D66. Doordat ik daar nu extra de nadruk op leg, bent u misschien wel heel erg blij met mijn vergissing. Mevrouw Jonker.

Dronten Sociaal - Mevr Jonker: Ik vind het niet zo belangrijk. D66 had een weddenschap over wie het kortste zou kunnen zijn. Volgens mij ga ik het winnen. Wij zijn ook met de jaarrekening akkoord. Wij zien deze jaarrekening als laatste die op deze manier wordt ingevuld. Vanuit de gedachte dat de smart-doelstellingen steeds meer richtinggevend zullen zijn, kan er in de jaarstukken een betere afstemming komen tussen het beoogde en het gerealiseerde met daarin een omschrijving van het proces. Daarom willen wij daar bij deze jaarrekening niet opengaan. Wij zien kansen, kansen die gebruikt kunnen worden door het gebruik van de smartdoelstellingen. Wij willen op een later moment binnen deze vergadering nog ingaan op de drie moties. Dank u wel.

Voorzitter: Dank u wel. Ik kom bij GroenLinks, mevrouw Van Baal.

GroenLinks - Mevr van Baal: Dank u wel, Voorzitter. Misschien kan ik het nog wel korter. Ik denk niet mee aan de wedstrijd, maar vind het toch interessant om te proberen. De financiële positie van Dronten krijgt een ruime voldoende. We zijn als gemeente ook financieel voldoende in staat om toekomstige tegenvallers op te vangen. Dat schept rust en die rust hebben we nodig om te kunnen groeien en te kunnen bouwen aan onze samenleving. Wij kunnen instemmen met de jaarstukken. Ook beide moties van de VVD zullen wij voorstemmen. De motie van de ChristenUnie altijd besluiten om die ter stemming te brengen straks zullen wij zeker voor stemmen. Het is een beetje een technisch verhaal met die inflatiecorrectie, maar het gaat ons echt heel erg om het gebaar om te laten zien: wij vinden uw inzet belangrijk. Wij vinden dat u daar die waardering voor moet krijgen. Dank u wel.

Voorzitter: Dank u wel. De Partij van de Arbeid. Meneer Raterink.

PvdA - Dhr Raterink: Dank u wel, Voorzitter. Ik weet niet of ik korter of langer ben. Ik vind het niet belangrijk. Het gaat het natuurlijk wel om wat je zegt. Dat is denk ik belangrijker. Wij zijn blij met deze rekening, cijfers. Wij krijgen eindelijk een keer gelijk dat er geld wordt gestort en dit keer voor de energietoeslag armoede. Daar hebben wij jaren om gepleit en dat blijkt dus ook nodig te zijn. Want u ziet zelf het nut

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 en noodzaak daar ook van in. Wij staan natuurlijk als PvdA voor een sociaaldemocratische benadering waarbij sociale rechtvaardigheid, solidariteit en het verminderen van ongelijkheid centraal staan. Belangrijke aandachtsgebieden bij armoedebestrijding. Goed sociaal beleid en het stimuleren van werkgelegenheid en onderwijs. U heeft heel veel stappen gemaakt bij de armoedebestrijding.

PvdA - Dhr Raterink: Dat kunnen we zien. Waar het echter nog wat beter kan, is: u heeft geïnvesteerd in Schuldenlab, maar u heeft dat allemaal nog niet goed in beeld. Wellicht liggen er nog onbenutte middelen die daarvoor kunnen worden ingezet. Dat gaat met name om de registratie van de schuldmeldingen. De vraag is aan het college: heeft u dat echt goed in beeld? Want het is belangrijk om schulden in een vroegtijdig stadium te erkennen en de mensen de hulp te bieden die ze nodig hebben. Conclusie van ons ten aanzien van de jaarstukken is dat wij belangrijke stappen hebben gezet op gebied van armoedebestrijding en sociale ondersteuning, wat in de lijn is met de kernwaarden van onze partij. Echter, de aandachtsgebieden, monitor, schuldenmeldingen hebben wij onder uw aandacht gebracht.

PvdA - Dhr Raterink: Nog over de BBB. Jan Schever heeft die woorden ooit een keer gesproken. Dat was een man die van wonen, wonen, wonen hield. Die zei dat je in beleid niet kon wonen. [crosstalk 00:52:20-00:52:22] Komt er dichtbij, dat dan wel weer natuurlijk. Ik wil mijn teleurstelling uitspreken over de behandeling van de perspectiefnota. Dat we in de laatste vijf seconden van de behandeling van de perspectiefnota te horen kregen dat het wellicht meevalt. Zou het college nog in staat zijn om voor de behandeling het perspectief op de juiste wijze aan ons kenbaar te maken? Zodat wij een beeld kunnen krijgen wat ons te wachten staat en hoe diep het ravijn voor Dronten wordt. Tot zover, Voorzitter. Dank u wel.

Voorzitter: Hartelijk dank. Dat waren de sprekers in de eerste termijn en ga ik direct naar het college.

VVD - Dhr Hoogezand: Voorzitter, dank u wel. U allen ook dank voor de positieve woorden en het uitspreken van de waardering en het toekennen van de jaarrekening. Dank daarvoor. Ook dat er gezien is dat er hard gewerkt is door de organisatie, door de ambtenaren. Dat er veel is gedaan. U geeft ook met zijn allen aan van: we willen heel graag zien wat er bereikt is. Dat is iets wat vandaag meerdere keren naar voren komt. Ik kan dat blijven benadrukken dat dat een thema is waar we elkaar in vinden, alleen dat dat geen stap is die we van vandaag op morgen zetten. We zijn met elkaar bezig. Met de perspectiefnota die u nu ook heeft gezien, zijn we met elkaar bezig om die stappen te gaan zetten waarin u concreet het college mee kan geven: dit willen wij hebben dat u gaat bereiken.

VVD - Dhr Hoogezand: Dat uiteindelijk de jaarrekening een product kan zijn waarin we daarop gaan terugkoppelen. Daar gaan we elkaar in vinden. De heer Idzinga geeft aan: ik heb daar alle vertrouwen in. Ik zou er bijna aan toe willen voegen: heeft

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 u er ook een beetje geduld bij? Er wordt hard aan gewerkt. Er werd gezegd: laten we in de komende jaarrekeningen wel die grote stap maken. Ik wil benadrukken dat de komende jaarrekening nog gebaseerd is op een begroting oude stijl, als ik het zo mag noemen. Uiteindelijk blijven wij met elkaar proberen om u daar zoveel mogelijk in te bedienen, maar het allermooiste is aan de voorkant: perspectiefnota begroting, die is zo concreet mogelijk. Met ook de benoemde smart-doelstellingen. Als je die goed weg weet te zetten, dan is het ook bij de jaarrekeningen veel beter weg te zetten van: dan hebben we dit bereikt.

Voorzitter: Meneer Idzinga.

Leefbaar Dronten - Dhr Idzinga: De vraag aan het college. U vraagt mij of ik geduld heb. Ik heb tegen u gezegd: ik verwacht bewegingen. Ik denk dat we daar elkaar vinden.

PvdA - Dhr Raterink: Volgens mij laten wij zien dat we volop in beweging zijn. Dus gaan we volgens mij hand-in hand met elkaar aan de slag. Ik heb nog een aantal vragen gehoord. Eentje was voor de collega, maar ook een vraag van de VVD. U merkt terecht op dat de inkoop een aandachtsgebied is. De accountant heeft een divers aantal aanbevelingen gedaan, waar wij hard mee aan de slag zijn. Inkoop is één van de aandachtspunten waar wij mee aan de slag moeten gaan. We hebben het daarover in de commissie gehad met elkaar van: we hebben dat vervelende ijzeren bestand, zoals ik dat noemde. Er is helaas een kleine aangroei. Ik kan u aangeven, en u geeft het zelf in uw motie aan: we zijn daar nu volop in bezig. Wij kunnen u vinden, met de motie die u geeft.

PvdA - Dhr Raterink: Dat zien we als een ondersteuning van de aandacht en de weg die wij bezig zijn met elkaar, maar u daar ook actief in informeren, waar u naar vraagt in deze motie. Dus kunnen wij deze motie alleen maar omarmen en zien dat als een steun in de rug om uiteindelijk die inkoop naar rechtmatigheid te krijgen. Nu probeerde u daar allerlei ambities en concrete smart-doelstellingen aan te hangen. Dat is natuurlijk vrij lastig. De helft van het totaalbedrag is het ijzeren bestand, maar u mag mij ervan op aanhouden dat wij daar alles aan gaan doen om een rechtmatig niveau te krijgen en wij u daar op hoogte van gaan brengen. Garanties kunnen we u pas bij de eindstreep geven. Dat wat mij betreft zover, Voorzitter.

Voorzitter: De heer Hoogezand.

VVD - Dhr Hoogezand: U stelt terecht, en dat hebben we ook bij de commissie besproken met elkaar, dat een deel al bekend was bij de raad. Daar hebben we begrip voor, hoewel de heer Idzinge wel terecht mij interrumpeerde met: ook dat moet weggewerkt worden. Dat ben ik met u eens. U noemt dat het genieten bestand. Laten we ook kijken hoe we dat zo snel mogelijk kunnen wegwerken. We

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 constateren dat het afgelopen jaar verdubbeld is. Als ik dan vraag of we ervan uit kunnen gaan dat het volgend jaar weer terug is op het oude niveau, is dat dan iets wat haalbaar is? Of zijn de contracten die erbij zijn gekomen van dusdoende aard dat ook de komende jaren dit weer het genieten bestand, Voorzitter?

Voorzitter: U kunt ervan uitgaan dat wij maximaal inzet daarop zullen plegen. Een deel van de onrechtmatigheid zit ook in [onhoorbaar 00:57:39] die wij doen. Wat een lastig dossier is, zeker in de zoektocht met personeel. Wij zullen het maximale daarop inzetten. We hebben een aantal besluitvormingen of processen in veranderd. Wij gaan daar het maximale in doen. Op het moment dat ik u ga toezeggen dat wij daar een halvering van gaan krijgen... Dat kan ik natuurlijk niet keihard toezeggen, want dat is natuurlijk van allerlei factoren afhankelijk. U mag mij in de voortgangsrapportage eraan aanhouden. Heeft u daar het maximale aan gedaan? Daar zal het antwoord ja op blijven.

Voorzitter: Dank u wel. Wethouder Duvekot over de motie van de ChristenUnie.

Wethouder Duvekot: Dank u wel, Voorzitter. Over de motie van ChristenUnie? Ik dacht dat ik de vraag van de PvdA nog zou beantwoorden. Want die ging over de vroegsignalering van schulden. Hebben we het wel goed in beeld? Ik maakte het een beetje technisch daarin. Ik zou nooit durven zeggen dat we alle schulden in beeld hebben, of alle cijfers daarin weten. Dat weet je nooit 100 procent zeker. Ik kan u wel zeggen dat wij met de MDF heel intensief bezig zijn om dit op een goede manier in te richten. Er is een nieuw systeem bij de MDF dit jaar. De inzet is gelijk aan 2023, maar het is nu allemaal veel beter zichtbaar bij hen via het portaal. Er is een nieuw werkproces opgezet, dat vergelijkbaar is met Lelystad zoals we dat daar doen. Dat is nu ook in werking. Lokale aanpassingen worden nu gemaakt.

Wethouder Duvekot: Ook in samenspraak met hun netwerkpartners, zoals bijvoorbeeld een OV die in zo'n coalitie zit met ons. Met hun proberen we dat scherper en helderder te krijgen dan dat het was. Op basis van het nieuwe beleid wat heel snel naar u toe gaat komen, het overkoepelend beleid en de uitvoeringsplannen die erover komen te liggen kunnen we keuzes maken als het gaat om de prioritering van welke doelgroepen, wijken en signalen pakt MDF als eerste op. Uitgangspunt is en blijft: elke melding krijgt een opvolging. Dat kan per mail, telefoon of huisbezoek. We zitten er echt bovenop. Of we het helemaal precies 100 procent weten, dat kan ik niet zeggen, maar we blijven daarin verbeteren en zorgen dat we die cijfers helder in beeld hebben. Zal ik meteen doorgaan naar de motie? Vindt u dat een goed idee? Als u dat geen goed idee vindt, doe ik het niet.

Wethouder Duvekot: Ik lees twee dingen in de geest van de motie. Het voornaamste wat ik lees, is: er is een compliment voor mantelzorgers en die blijft achter. Dat is wat we zeggen, want we willen die waardering laten zien aan mensen die mantelzorg verlenen. Dat is belangrijk en dat willen we laten zien, dat we dat vinden. Daar zijn

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 we het allemaal over eens. Dat heb ik in de commissie proberen te zeggen. Wanneer is dat genoeg? Volgens mij is het nooit genoeg als je iets wil geven, want je vraagt nogal iets van mensen in een privésituatie om zorg te nemen en zorg te dragen voor naasten of iemand die ze goed kennen. We verwachten dat die groep alleen maar groter gaat worden de komende jaren. Door het zorginfarct dat we hebben.

Wethouder Duvekot: Door de verschuiving van zorg terug in de wijken zul je zien dat dat niet minder gaat worden. Het wordt alleen maar belangrijker. Dat gezegd hebbende, u trekt een vergelijking met inflatie. Het is natuurlijk een gift, dus dat maakt hem niet gevoelig voor inflatie. Dat is een beetje flauw, maar ik ben het wel met u eens dat het gek is dat we dat nooit hebben aangepast. Ik zou toch deze motie op dit moment willen ontraden. Dat heb ik in de commissie ook gedaan. Dat is omdat we een onderzoek hebben laten doen en die wordt nu afgerond. Ik krijg die binnenkort in mijn overleg. In dat onderzoek zijn alle consequenties en maatregelen op mantelzorg onderzocht. Wij kunnen dat afwegen en aan de hand daarvan kijken of er aanpassingen nodig zijn.

Voorzitter: Meneer van Amerongen.

VVD - Dhr van Amerongen: Meneer de Voorzitter, twee vragen: wanneer kunnen wij die notitie verwachten over die mantelzorg? Vraag twee: de Wethouder of het college geeft aan dat je je die waardering voor 80 euro meer moet zien als een symbolische waarde. Dan denk ik: schaf hem af. Als je echt het geldswaarde eraan hecht, dan vinden wij als VVD-fractie dat het goed zou zijn om de inflatiecorrectie daarop toe te passen. Want anders wordt de waarde, als je het aan geldswaarde hecht, alleen maar minder op deze manier.

Voorzitter: Mevrouw Hotting.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Dank u wel. Ik ben het helemaal eens met de vragen die de VVD net stelt. Daarnaast zou ik willen weten wanneer we dat onderzoek krijgen. Want twee weken geleden is toegezegd dat dat moment zou worden gecommuniceerd. Dat is niet gecommuniceerd en nu houdt u het weer redelijk vaag. Wij vinden het echt belangrijk dat mantelzorgers gewaardeerd worden, maar ook dat de keuzes voor op welke manier, hoeveel, dus de scenario's waar we om vragen in de motie, door de raad gemaakt kunnen worden. U zegt nu: dan kunnen wij die keuzes afwegen en maken als college, maar ook als raad zouden wij graag zicht willen hebben in welke keuzes er voor liggen en scenario's kunnen krijgen van: op welke manier kunnen wij mensen waarderen?

Voorzitter: Wilt u tot de vraag komen, Mevrouw Hotting?

ChristenUnie - Mevr Hotting: Kunt u die scenario's bij de raad laten? Dat is de eerste

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024 vraag, zoals ook in de motie staat. Het tweede is: kunt u concreet aangeven wanneer het onderzoek naar de raad komt?

Voorzitter: Mevrouw Jonker.

Dronten Sociaal - Mevr Jonker: Dank u wel, Voorzitter. Ik wil het aanvullen omdat ik inderdaad zoiets heb van: wordt in het hele proces van een sociaal domein waar we mee bezig zijn het hele mantelzorgverhaal meegenomen? Dat onderzoek is heel erg belangrijk, want wij voelen er niet zoveel voor om in die paar centen nog een indexatie te laten plaatsvinden.

Voorzitter: Meneer Raterink.

PvdA - Dhr Raterink: Dank u wel, Voorzitter. Niet zo moeilijk doen, u moet gewoon die indexatie nu toekennen en dan zien we wel wat er nog meer uit de pet rolt. Dank je wel.

Voorzitter: Dat is de essentie van de motie die u had [onhoorbaar 01:03:48]. Wethouder, gaat uw gang.

Wethouder: Het gaat hier over een uitvoeringsmaatregel. Dat is uitvoering en uiteindelijk ligt dat bij ons om daar wat aan te doen. Daarmee wil ik het niet diskwalificeren of wegwuiven, want ik begrijp echt wel uw zorg en die delen wij ook. Wat dat betreft zitten we echt wel op hetzelfde spoor. Ik heb overigens niet gezegd dat ik hem symbolisch vind. Want dan zou ik zeer tekort doen aan wat ik heb gezegd. Elke vorm van waardering is een goede, dus ook de financiële. Het is echt geen symbolische waardering. Het onderzoek is op dit moment in afronden. Wij krijgen dat als college te zien. De scenario's worden afgewogen en die zullen wij vertalen in de uitvoeringsplannen. Ik kan u echt wel toezeggen dat wat u vraagt in de motie, wij dat vanzelfsprekend mee gaan nemen. Natuurlijk gaan we kijken naar de mogelijkheid om te verhogen en wij zijn ons daar bewust van. Die afweging gaan wij maken.

Voorzitter: Mevrouw Hotting.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Ik zou graag horen wat het concrete moment is dat u verwacht... Want ik begreep dat september niet meer haalbaar is, omdat het nog niet in de cyclus is meegenomen. Dan wordt het oktober of november. Kunt u concreet aangeven wanneer deze mantelzorgplannen naar de gemeenteraad komen?

Voorzitter: [onhoorbaar 01:05:13-01:05:14]

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024

VVD - Dhr Hoogezand: Nog een vraag via de Voorzitter aan het college van de Wethouder. De Wethouder geeft aan dat dit een symbolische waardering is, maar een echte waardering zou een waardevaste waardering moeten zijn. Daarom nogmaals de vraag aan het college: waarom niet die waardevaste waardering vertalen in een verhoging van het bedrag van die 80 euro naar het bedrag wat de ChristenUnie in zijn motie heeft aangegeven?

Voorzitter: Volgens mij heeft de Wethouder daar al antwoord op gegeven, maar u krijgt nog een poging.

VVD - Dhr Hoogezand: Volgens mij niet, Voorzitter.

Voorzitter: Ik probeer het opnieuw. We doen het onderzoek en dat onderzoek is breder dan alleen het mantelzorgcompliment. Dat gaat echt om de hele waardering van de mantelzorgers en hoe we daarmee omgaan. U kunt er echt vanuit gaan dat dit meegenomen wordt. Waarom ik hem ontraad, is niet omdat ik het niet met u eens ben, maar omdat dit echt een uitvoering is. Dat mantelzorgcompliment valt bij de uitvoeringsplannen. Wat niet verlet dat dit natuurlijk een discussie waard is. Hoe gaan we om met onze mantelzorgers en hoe krijgt dat een plek? Dat is uiteindelijk echt iets wat over effecten gaat, waar u het over zou moeten hebben. Dat is ook een politieke discussie, denk ik, die u met elkaar moet voeren. Ik denk dat we bij het nieuwe beleid, wat er ook aankomt, en bij de uitvoeringsplannen genoeg ruimte hebben om dat te doen.

Voorzitter: Meneer Yazir.

CDA - Dhr Yazir: Dank u wel, Voorzitter, twee dingen. In eerste instantie: bij de eerste ronde hebben wij daar een technische vraag over gesteld, van wanneer dat onderzoek beschikbaar wordt gesteld en wanneer dat zijn uitwerking krijgt. In de technische beantwoording staat derde kwartaal en het wordt meegenomen in het nieuwe beleid sociaal domein. Dat is een reden waarom wij geen mede-indieners zijn van van deze motie. Wellicht dat uit het onderzoek meer komt. Dan willen we gelijk in één keer de mantelzorger dienen. Dus niet vandaag de verhoging en over drie maanden of begin volgend jaar... We willen af van dat versnipperd beleid. Dat is mijn punt.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Is het de bedoeling om hier samen te discussiëren?

Voorzitter: U gaat over uw eigen orde en als er een debatje plaatsvindt, vind ik dat prima.

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024

ChristenUnie - Mevr Hotting: Meneer Yazir, wij kunnen elkaar daar voor een deel in vinden. Daarom hebben we gevraagd om scenario's. Omdat ik niet wist wanneer het naar de raad komt, is het inderdaad op september gezet. Dat heb ik gemaild, van: die datum is redelijk soepel opgesteld, maar ik weet niet wanneer wij de informatie krijgen die we nodig hebben. Want we krijgen geen antwoord op onze vragen. Dat over het moment.

CDA - Dhr Yazir: Voorzitter, in de beantwoording van de technische vraag staat duidelijk: derde kwartaal dit jaar.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Dat staat daar, maar het derde kwartaal is in september afgelopen. Ik begreep dat er nog iets in de cyclus ligt. De Wethouders zeiden vorige keer in de commissievergadering dat hij er nog op zou terugkomen en dat is niet gebeurd.

Voorzitter: Wethouder, kunt u licht in de duisternis brengen, Johannes 1?

Wethouder: We zijn bezig in een proces waarin we echt gaan proberen te sturen op effecten. Dit is echt een uitvoeringsmaatregel en een heel concrete zelfs over geld. Dat maakt hem lastig. Het onderzoek wordt afgerond en dat gaan wij meenemen en we gaan de scenario's vanzelfsprekend afwegen, want dat is logisch. Als je een onderzoek doet, dan ga je ook scenario's krijgen. Dan gaan we kijken hoe we dat het beste kunnen laten landen. Het staat u natuurlijk zeker vrij om de positie van de mantelzorger te bespreken in kaders en uitvoeringsplannen. Want dat is echt waar je het gesprek over wil hebben met elkaar. U mag ervan uitgaan dat de scenario's die wij in de uitvoering kunnen nemen, dat we daar een goede afweging maken en dat wij zullen kijken of we het goede effect daarmee kunnen bereiken.

Voorzitter: Ik parafraseer even. Het college geeft aan dat ze sympathiek tegenover de motie staat, maar dat het hen verstandig lijkt dat de raad dat meeneemt in de afweging sociaal domein. Parafraseer ik dat goed?

Wethouder: [onhoorbaar 01:09:19]

Voorzitter: Dank u wel.

Wethouder: Ben ik klaar, Voorzitter?

Voorzitter: Ja, tenzij u nog echt dingen hebt die toevoegen aan dit debat.

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024

Wethouder: Veel woorden van dit college, maar ik heb weinig nieuws gehoord. Dit gaat om iets heel concreets. Het heeft niks te maken met een groot beleidsplan [crosstalk 01:09:36] sociaal domein.

Voorzitter: Dit is geen interruptie. Nu gaat u uw mening geven. Ik heb aangegeven [crosstalk 01:09:41-01:09:46] Gaat uw gang. Gaat u maar een vraag stellen. [crosstalk 01:09:51-01:09:53] Meneer van Amerongen, het woord is aan u.

VVD - Dhr van Amerongen: U moet me wel het woord geven om een goede inleiding te kunnen geven. Mijn inleiding is in dit geval dat, of we nu wel of niet het derde kwartaal iets krijgen te zien over het beleidsstuk sociaal domein, in mijn beleven zal sowieso die waardering voor die mantelzorger er blijven. Ook in bepaalde geldswaarde. Ik kan me niet voorstellen dat dat in het uitvoeringsplan van het college afgeschaft gaat worden. Nogmaals mijn vraag: heel veel woorden van dit college. Waarom niet gewoon instemmen met inflatiecorrectie voor die waardering? Waarvan het college zelf zegt dat die waardering niet symbolisch is, maar een bepaalde geldswaarde heeft?

Voorzitter: Mevrouw Hotting.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Ik kan me hier alleen maar bij aansluiten. Dank u wel, meneer Van Amerongen.

Voorzitter: Meneer Ammerlaan wil ook.

Leefbaar Dronten - Dhr Ammerlaan: Voorzitter, misschien is het verstandig om ook van mijn kant mijn mond open te doen. Het is denk ik heel verstandig om het hele geval integraal te bekijken als het rapport er is. Dan doet het college een aanbod. Daar kunnen wij onze mening geven. We kunnen al datgene wat u wilt, als u inflatiecorrectie wilt, op dat moment met elkaar integraal bespreken. Nu gaan we een klein stukje vastleggen, maar u beseft dat u daarmee uzelf vastlegt in de discussie op dat moment.

Wethouder: Heb ik helemaal geen moeite mee, meneer Ammerlaan, om me hierop vast te leggen.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Ook wij hebben geen moeite om ons vast te leggen.

Voorzitter: Damen en heren, het gaat via de Voorzitter nu. Gaat uw gang, meneer Van Amerongen.

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024

VVD - Dhr van Amerongen: Daar hebben we helemaal geen moeite mee, via de Voorzitter, meneer Ammerlaan, om dit op deze manier zo vast te leggen. Nogmaals, het is puur een verzoek aan het college om scenario's uit te werken. Niet meer en niet minder.

Voorzitter: Dank u wel. Ik geef het woord aan Wethouder Lap, want die had nog een nabrander.

Wethouder Lap: De heer Raterink kan als geen ander de ene vergadering aan de andere knopen natuurlijk. Die vroeg of wij onze toezegging tot stand konden laten komen om een doorkijkje te geven in de meicirculaire voor de vergadering van volgende week. Dat gaan wij doen. Als het goed is, wordt u morgen op uw wenken bediend, want de laatste doorrekening zou rond moeten zijn.

Voorzitter: Twee duimen. Dank u wel. Dan is er nog de motie Wet open overheid van de VVD, Leefbaar Dronten, ChristenUnie en de Partij van de Arbeid. Die mag ik behandelen. Daarin wordt verzocht het college om vanaf heden Woo verzoeken actief te publiceren en voor iedereen inzichtelijk te maken. Dat onderdeel zouden we willen omarmen met dien verstande dat vanaf heden wat krap is, maar dat wij dat wel in de tweede helft, begin tweede helft misschien wel van 2024 op willen pakken. We zullen daarvoor ons best doen. Is het '25?

Wethouder: Nee.

Voorzitter: Ik daar bij u op terug in de tweede helft van '24, dat we daarnaar kijken. Te werken aan het actief openbaar maken van de onderliggende stukken bij het besluit van het college om mogelijk inclusief ambtelijk advies in aanvulling op de besluiten te leggen. Dat willen we best in het kader van transparant zijn. Het college zegt: alles openbaar, tenzij. Sluit aan bij die woorden, maar dat is niet zomaar even gedaan. Dat vraagt veel. Dat vraagt ambtelijke capaciteit. Dat vraagt software capaciteit. Dat kunnen we niet zomaar op een achternamiddag beslissen. Wat we wel willen doen, is om hier wat adequaat en snel onderzoek naar te doen. Ik beloof u dat we daar eind 2024 op z'n laatst met iets concreets naar u toe kunnen komen. Als dat uw instemming heeft, dan nemen we die gehele motie over. Gaat uw gang.

VVD - Dhr Hoogezand: Voorzitter, het voordeel is dat het een knikje is. Een goed non-verbaal gebaar. Er is al met de indieners naar elkaar geknikt en daarmee vinden we uw invulling van deze motie prima.

Voorzitter: Dan nemen we die over. Dan kom ik daarmee bij de tweede termijn. Ik kijk rond. Als het niet nodig is, dan is het niet nodig. Gaat uw gang.

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024

Leefbaar Dronten - Dhr Ammerlaan: Voorzitter. Wij zullen instemmen met het raadsbesluit. Het enige wat nog een zorg is met deze inkoop... We hebben een motie en ik heb goed gehoord dat u dit beschouwt als een aanmoediging om er goed mee aan de slag te gaan. Het is natuurlijk zo dat, als er geen goede verbetering worden gedaan, het risico is dat de jaarrekening '24 een onrechtmatigheid kent op inkoop. Ik geef de waarschuwing aan het college mee dat, los van de aanmoediging die u net heeft gehad van de motie, dit ook boven de markt hangt. Ik dacht: ik memoreer dat nog even, Voorzitter.

Voorzitter: Meneer [onhoorbaar 01:14:37], gaat uw gang.

Spreker onbekend: Dank u wel, Voorzitter. Ik wilde die waarschuwing niet meegeven, maar volgens mij zit niemand van ons te wachten op een accountantsverklaring, een rechtmatigheidsverklaring of jaarrekening met bedenkingen. Of aantekeningen of hoe dat genoemd wordt. Ik heb er het volste vertrouwen in dat het college dat oppakt.

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hotting.

ChristenUnie - Mevr Hotting: Er is een paar keer gevraagd of wij de motie aanhouden, maar we willen hem toch indienen.

Voorzitter: Mevrouw Jonker? Nee. Meneer van der Ploeg? Nee. Mevrouw van Baal? Nee. Meneer Raterink was al tevreden. Dan sluit ik de beraadslaging en is aan de orde het raadsvoorstel jaarstukken 2023. De raad wordt voorgesteld: de jaarstukken 2023 bestaan uit het jaarverslag en de jaarrekening inclusief de jaarrekeningresultaten ter grootte van 6.787.324 euro vast te stellen tot en met 6.4, waar het rekenresultaat uit 2023 3.577.000 euro en 112 toe te voegen aan de algemene reserve. Wie is voor dat voorstel? Dat is unaniem. Dan is aan de orde de motie inflatiecompensatie mantelzorgcompliment van de ChristenUnie. Wie is voor die motie? Dat is de ChristenUnie, Partij van de Arbeid, GroenLinks en de VVD. Wie is tegen die motie?

Voorzitter: Dat is het CDA, Leefbaar Dronten, Dronten Sociaal en D66. Dat is tien, zestien. Daarmee is die verworpen. De motie Wet open overheid is overgenomen. Wil iemand daar nog stemming over hebben? Niemand. De motie rechtmatige inkoop is overgenomen. Wenst iemand stemming? Niet. Akkoord. Voor de goede orde, Wethouder Lap verlaat de vergadering, want die heeft zijn privé beslommeringen. Het raadsvoorstel wijzigen verordening starterslening. Dat is een amendement van de ChristenUnie, CDA, VVD, D66 en Leefbaar Dronten. Ik mag de heer De Groot het woord geven.

Woordelijk verslag Raadsvergadering 4-07-2024

ChristenUnie - Dhr de Groot: Dank u wel, Voorzitter. Wij begrijpen dat de woningmarkt krap is, juist ook voor starters. Ook is helder dat een starterslening an sich geen extra woningen creëert. Tegelijkertijd vergroot een starterslening de slagingskansen voor starters en is het effectief en snel inzetbaar. Daarom zijn we blij met het raadsvoorstel dat hier voorligt en de wijzigingen daarin. Tegelijkertijd mag ik met grote vreugde mee dienen dat we samen met onze politieke vrienden van het CDA, de VVD, D66 en Leefbaar Dronten het amendement koppelen NAG-grens aan starterslening indienen om het begrip starten mee te laten groeien met ontwikkeling op de woningmarkt en om te voorkomen dat het college meermaals naar de raad moet gaan om wijzigingen te accorderen.