Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025.pdf

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 00:15:15

Voorzitter: Goedenavond allemaal, welkom op de eerste vergadering van het nieuwe jaar. Op de agenda staat naast het raadsvoorstel Budgetoverheveling in 2024 het raadsvoorstel Strategisch beleidskader Economie 2025-2035 geagendeerd. Over dit voorstel is op dinsdag 3 en donderdag 12 december beeldvormend gesproken. De oordeelsvormende behandeling was afhankelijk van het beantwoorden van een openstaande vraag en de aanpassing door het college naar aanleiding van de gesprekken met de LTO en de ondernemingsvereniging OVDD. Aan deze punten is voldaan en daarom is in het presidium besloten dat het raadsvoorstel vanavond oordeelsvorming kan worden geagendeerd. Tot slot staat het sleutelproject Swifterbant geagendeerd. 00:16:06

Voorzitter: Kunnen wij de agenda die zo voorligt vaststellen? Daarmee vastgesteld. Kort verslag dient te worden vastgesteld, de oordeelsvorming de vergadering van 12 december. Kunnen wij die vaststellen? Ja. Follow-up toezeggingen. Er is voor dit agendapunt motie 7 in LTA, een agendapunt, een vraag binnengekomen. De fractie van Leefbaar Dronten heeft een vraag over de motie Kracht van cultuur. Ik geef het woord aan de heer Idzinga. 00:16:52

De heer Idzinga: Op 13 juli 2023 nam de raad de motie De kracht van cultuur aan. Daarin werd gesproken dat uiterlijk eind eerste kwartaal 2024 een evaluatie van de Cultuurnota 2015 zou worden voorgelegd. En de vraag is, kunnen we die evaluatie deze maand uiterlijk ontvangen, zodat we kunnen bepalen of herziening van de nota nodig is? 00:17:21

Voorzitter: De heer Lap. Meneer Lap zal u beantwoorden. 00:17:35

De heer Lap: Voorzitter, dank u wel. De vraag vraagt wat ons betreft een iets uitgebreider antwoord en die is als volgt. De gemeente Dronten beschouwt kunst en cultuur als een essentieel fundament voor een vitale en inclusieve en samenhangende gemeenschap. Zie Bouwsteen voor de toekomst, Collegeprogramma 2026. Met een groeiende bevolking en toenemende maatschappelijk vraagstuk is het huidige kunst- en cultuurbeleid toe aan herziening en versterking. Voor de herijking van de cultuurnotitie baseren wij ons dan ook op de door ons geformuleerde ambities in het collegeprogramma, Bouwstenen maken de toekomst en op de evaluatie die we hebben uitgevoerd over het beleid van 2015 tot nu. En de evaluatie is dan ook geïntegreerd in de notitie. 00:18:18

De heer Lap: De notitie Kunst en Cultuur probeert zoveel als mogelijk aansluiten bij de maatschappelijke effecten van het nieuwe strategische beleidskader Sociaal Domein, zoals we u hebben gemeld op 12 augustus 2024. Eind vorig jaar heeft het college de herziene visie aangeboden aan de raad en deze herziene visie voldeed nog niet aan de verwachting van het presidium om te bespreken in de raad. De opmerkingen vanuit het presidium die worden verwerkt in de aangepaste versie en zal begin Q2 aan u aangeboden worden.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 00:18:49

Voorzitter: Nog een reactie, heer Idzinga. 00:18:51

De heer Idzinga: Misschien moet ik de vraag nog een keer stellen, maar ik zou graag de vraag beantwoord willen zien. 00:18:57

Voorzitter: De wethouder. 00:19:00

De heer Lap: In Q2 krijgt u de herziening aangereikt waarin ook de evaluatie is verwerkt. En vanuit die evaluatie kunt u, als het aan het college ligt, ook uw ambitieniveau gaan bepalen over hoe wij ook met de Cultuurnota verder gaan in deze gemeente. 00:19:24

Voorzitter: Dank u wel. You're welcome. Akkoordstukken hebben we nu Verordening precariobelasting, dus dat gaan we niet doen. Nu komen we bij de bespreekstukken, Raadsvoorstel budgetoverhevelingen. Uit de begrotingsadministratie 2024 blijkt dat niet alle budgetten het jaar 2024 volledig zijn besteed. Door de budgetten over te hevelen, kunnen activiteiten en of projecten alsnog worden uitgevoerd. Daarom ligt het raadsvoorstel voor u. Voor dit onderwerp is wethouder Lap, die zit hier naast mij. Ik stel voor, zoals de behandelswijze door het presidium is opgenomen in het raadsinformatiesysteem over te nemen. De behandeling start dan in de eerste ronde met een inbreng van de fracties waarin zij aangeven wat de fractie belangrijk vindt bij de voorgestelde keuzes en of de fractie alternatieven wil bespreken. 00:20:18

Voorzitter: Daarna is er een tweede ronde met elkaar en het college gesproken worden over het voorstel en de eerste inbreng in de eerste ronde. Kan u daarmee instemmen? Dat zie ik. Wie mag ik het woord geven? 00:20:37

De heer Van Amerongen: Dank u wel, voorzitter. Als VVD-fractie kunnen we ons in principe vinden in dit voorstel. En ik ga misschien nog de wethouder een compliment geven, maar dat is afhankelijk van een antwoord wat hij zo op mijn vraag hoop ik zou kunnen geven. En de vraag is, mag dat nu al of in de tweede ronde, van: is dit het dan ook of krijgen we nog straks bij de jaarrekening nog meer budgetoverhevelingen? Want als je het afzet tegen de afgelopen jaren, dan is het een gering bedrag, in vergelijking tot de afgelopen jaren. Tweede punt is dat er bij de overhevelingen opgenomen is de LEADER-gelden en bij de toelichting is aangegeven dat de LEADER-gelden waarschijnlijk In 2025 worden uitgegeven. 00:21:22

De heer Van Amerongen: Onze vraag is van: hoe kunt u die hypothese onderbouwen? Want het is best lastig om te voldoen aan alle LEADER-criteria en ook inderdaad dan op die manier die gemeentelijke bijdrage ook uit te kunnen geven. En kunt u misschien een tipje van de sluier oplichten over de projecten die in het kader van LEADER nu aan de orde zijn op dit moment? En het derde punt is, dat is naar aanleiding van de vraag, dank daarvoor, van de ChristenUnie over de paardenbrug, noem ik dat dan maar. Er wordt aangegeven dat het wachten nog is op

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 de toekenning van onder meer de provinciale subsidie. Ik hoop niet dat ik u nu het gras voor de voeten wegmaai, anders moet u het meteen zeggen. Dan stop ik en geef ik u straks het woord via de voorzitter. 00:22:02

De heer Van Amerongen: Maar mijn vraag is eigenlijk van: kunnen we daar als gemeente nog iets aan doen? In die zin, kunnen we wellicht nog wat druk gelegen op de provincie, zodat ze nu ook eens een keer afkomen met een beschikking voor hun aandeel in die subsidie voor die paardenbrug? Dank u wel. 00:22:19

Voorzitter: De heer Van der Schans. 00:22:21

De heer Van der Schans: Dank u wel, voorzitter. Wij kunnen ons uitstekend vinden in het voorstel van het college. En analoog aan wat de VVD ook net verwoordt, waren wij ook aangenaam verrast met het lage bedrag wat overgeheveld wordt. Maar wij leggen dat uit als een goede, dat er meer grip is op de kredieten en de over te hevelen bedragen. Dus wij zien dat als een positief teken. 00:22:49

Voorzitter: Dank u wel. De heer Idzinga. 00:22:55

De heer Idzinga: Dank u wel, voorzitter. Wij waren ook blij verrast en het is een trend die de afgelopen jaren gaande is geweest om dat bedrag behoorlijk naar beneden te brengen. En als ik het goed heb beoordeeld, zaten er ook weinig structurele budgetten bij, dus daar zijn we ook blij mee. 00:23:13

Voorzitter: De heer Hofmeijer. 00:23:15

De heer Hofmeijer: Dank u wel, voorzitter. Wij kunnen ons als GroenLinks-fractie ook prima vinden in deze budgetoverhevelingen. Daar ben ik. Een korte vraag alleen over de subsidie Groene schoolpleinen. Er is nog 127.500 euro van over. Er is één schoolplein vergroend in 2024 met behulp van subsidie. Mijn vraag aan het college is hoe het college meer scholen wil bewegen deze subsidie aan te vragen, want de indruk bestaat dat het niet genoeg wordt gepromoot misschien. Dank u wel. 00:23:47

Voorzitter: Mevrouw Nobel. 00:23:50

Mevrouw Nobel: Dank u wel. Wij kunnen ons prima vinden in het voorstel en ik heb geen verdere vragen. 00:23:57

Voorzitter: Mevrouw Hotting. 00:23:59

De heer Idzinga: Dank u wel. Ook voor de ChristenUnie is het in principe een akkoordstuk. Maar ook dank voor de snelle beantwoording van de vragen over de paardenbrug of de manegebrug of hoe het ook is genoemd in het verleden. Wij zijn

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 net als de VVD benieuwd of misschien het college nog wat indringender kan spreken met de provincie om te kijken of de provincie toch nog over de brug kan komen met de subsidie. Zeker ook als je kijkt naar de laatste alinea, in het laatste antwoord op mijn laatste vraag, waar staat: eventuele verkeersmaatregelen die mogelijk zouden kunnen worden genomen als de bruggen niet wordt aangelegd, bedragen een veelvoud van het subsidiebedrag. 00:24:36

De heer Idzinga: Dus als je denkt aan, hoe gaan we efficiënt om met ons geld en hoe zorg je ervoor dat iedereen daar veilig kan oversteken, dan zouden wij u adviseren om echt heel indringend met de provincie te gaan spreken over een toezegging en dat het toch wel netjes is om die ook na te komen. 00:24:53

Voorzitter: De heer Yazir. 00:24:55

De heer Yazir: Dank u wel, voorzitter. Ook het CDA kan instemmen met het voorstel om de budgetten over te hevelen naar 2025. Er zijn een paar onderwerpen waar ik heel graag bij de behandeling van de jaarrekening op wil terugkomen. 00:25:14

Voorzitter: Dank u wel. De wethouder. 00:25:20

De heer Lap: Voorzitter, dank u wel. En ook dank voor de woorden en dat u ook gezien heeft dat wij in dat opzicht qua overhevelingen met een trend bezig zijn dat we minder willen gaan overhevelen en daarmee eigenlijk uiteindelijk ook beter tot een betere begroting te komen en realistische begroting. En de heer Van Amerongen vroeg daarom ook van: mogen we... Is dit het dan of kunnen we straks bij de jaarrekeningen toch nog een paar dingen meer verwachten? De neiging is daar natuurlijk altijd om daar 100 procent nee op te zeggen. Alleen zoals u zelf ook zult weten, is dat ik nooit alles kan uitsluiten. Maar de verwachting is met de kennis van nu dat dat in ieder geval niet het geval is en dat we hiermee eigenlijk gaan proberen om de komende jaren strakker en realistischer te begroten en die budgetoverheveling echt enkel te doen daar waar het nodig is en daar waar u het ook belangrijk vindt. 00:26:13

De heer Lap: De heer Van Amerongen vroeg even over hoe wij tot de aanname kwamen rondom de LEADER-subsidies die mogelijk verstrekt worden in 2025 en hoe we dat weten dat die kansen groot zijn. In dat opzicht is daar geen kansberekening aan ten grondslag. Dus die vind ik inderdaad een beetje... Je hoort wat en je ziet wat, je leest wat. Dus wij denken dat daar gereden aannames zijn om aan te mogen nemen dat daar gelden de goede kant op vallen. U vraagt mij om een tipje van de sluier. Die neem ik even terug of dat opportuun is, of dat aan mij is om dat te doen. Maar daar krijgt u in ieder geval een antwoord op weer terug. En dan een gedeelde interesse van de ChristenUnie in de VVD over de paardenbrug. Wij zijn al geruime tijd met initiatiefnemers in gesprek. 00:27:07

De heer Lap: Zij willen heel graag een paardenbrug realiseren bij de manege en de

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 eerste rij noem ik het maar even waar paarden zijn gestald, dat dat hun eigen bedrijfsvoering en ook voor de vrijwilligers het wat veiliger maakt om daarnaartoe te gaan. Er zijn meerdere manieren om dat te doen, maar deze paardenbrug is voor hen de meest effectieve en de meest kostenneutraal. Daar hebben wij over gesproken. Daarvan hebben wij uiteindelijk als college en u heeft er uiteindelijk zelf ook als raad toe besloten om daar geld aan ter beschikking te stellen. En formeel en u zult er misschien nu op letten eigenlijk niet voldoet aan de regels om het budget te overhevelen vonden wij het niet kies om dit budget nu te laten wegvallen. 00:27:52

De heer Lap: En dan straks misschien als de organisaties het toch voor elkaar hebben bij de provincie, dan te moeten zeggen: ik moet weer terug naar de raad toe. Ik kan u vanaf deze plek mededelen dat wij daar ook bij de provincie best wel op aandringen dat wij de nut en noodzaak ook voor de club zien. Maar de provincie gaat over zijn eigen centjes en ik weet ook dat de organisatie er zelf druk mee bezig aan is. En het is ook aan hun om ook daar het gesprek aan te gaan over de toezegging die er is gedaan om die toezegging dan ook te verzilveren. Ik zal daar ook in mijn gesprekken aandacht voor blijven vragen en u kunt dat natuurlijk ook via uw eigen wegen, kunt u dat natuurlijk ook gaan doen. Ik weet dat u de stichting er enorm plezier mee zou doen. Maar wij gaan over ons eigen geld en de provincie gaat over hun geld. Tot zover, voorzitter. 00:28:41

Voorzitter: Dank u wel. Wie mag ik het... 00:28:46

De heer Lap: Er was nog één vraag over van GroenLinks. Dat ging over de subsidies voor de groene pleinen en waarom daar nog klaarblijkelijk weinig animo is en hoe wij dat als gemeente eigenlijk dat gesprek en uiteindelijk de scholen gaan enthousiasmeren. Ik ben daar niet portefeuillehouder van, dus daar moet ik u het antwoord van schuldig blijven hoe wij dat gaan doen. Maar ik zal u toezeggen dat u daar schriftelijk een antwoord op gaat krijgen. 00:29:13

Voorzitter: Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede ronde? De heer Van Amerongen. 00:29:18

De heer Van Amerongen: Wethouder, dank voor de antwoorden. Compliment schuif ik nog even door naar de jaarrekening. Want u zegt net: je hoort wat, je ziet wat en je leest weleens wat. Ik zal straks met interesse de jaarrekening lezen en kijken of er nog meer overhevelingen komen, maar ik heb er alle vertrouwen in dat dat zeer beperkt zal zijn of misschien helemaal nihil zal zijn, deze overhevelingen. Dank ook voor uw toezegging dat u nog even kijkt of we wellicht wat extra informatie kunnen krijgen over de LEADER-projecten, dat we er ook wat meer beeld bij krijgen van wat voor projecten zijn en waarom u ook denkt dat die of de inschatting is dat die ook gehonoreerd gaan worden. Dank u wel. 00:29:54

Voorzitter: Dan nog het woord geven. Niemand. Sorry, excuus. Dan stel ik vast dat er de toezeggingen en afspraken die u heeft gedaan, die zult u nakomen, wethouder. Er

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 zijn geen moties en amendementen aangekondigd door u. Dus in een tipje van de sluier, wanneer denkt u de sluier te kunnen oplichten? 00:30:39

De heer Lap: Voor de feestdagen, dat redden we sowieso wel. Maar binnen nu en drie, vier weken of zo.. 00:30:46

Voorzitter: Oké. En schoolplein, wanneer denkt u de heer Hofmeijer van zijn antwoorden te kunnen voorzien? 00:30:55

De heer Lap: Mogen we daar dezelfde termijn voor aanhouden? 00:30:58

Voorzitter: Prima. De toezeggingen zijn genoteerd. Ik stel vast dat het voorstel thans kan worden doorgeleid naar de raad en dat er geen amendementen of moties zijn aangekondigd. Mag het als akkoordstuk door of als bespreekstuk. 00:31:17

De heer ...: Wat mij betreft een beetje afhankelijk van de antwoorden of we die ook tijdig krijgen. En als die tijdig ook inderdaad binnen zijn en ook inderdaad voldoen aan de vragen die gesteld zijn, dan is het wat ons betreft ook een akkoordstuk, maar voor dit moment wil ik hem nog even als bespreekstuk... 00:31:30

Voorzitter: Houden we hem als bespreekstuk aan voor de raad. Akkoord. Dan hebben we voor ons het raadsvoorstel Strategisch Beleidskader Economie. Daarvoor schuift de heer Lap ook aan, of hij is reeds aangeschoven. Zoals u in het raadsvoorstel kunt lezen, is de economische realiteit sinds de vaststelling van het sociaal economische visie 2017-2022 sterk veranderd. Daarom is het college 2023 gestart met de ontwikkeling van een nieuw richtinggevende koers, economische koers. Resultaat is de strategisch beleidskader dat we hier ter besluitvorming voor hebben liggen of voor de oordeelsvorming voor 2025-2035. Eerste ronde, inbreng van de fracties waarin aangegeven kan worden wat de fractie belangrijk vindt bij het beoogde maatschappelijke effect en de dilemma's die spelen bij het voorstel. 00:32:25

Voorzitter: Tweede ronde met elkaar en het college in gesprek over het voorliggende voorstel en vervolgens de conclusie en het vervolg van deze notitie bepalen. Bent u het eens met dit voorstel van afhandeling van dit voorstel? Wie mag ik het woord geven? 00:32:51

De heer ...: Dank u wel, voorzitter. Wij zijn zeer content met deze kadernota. Maar wij willen nog straks wat opmerkingen maken over het agrarische deel ervan. Wij willen nog even stilstaan bij onze bereikbaarheid, vrijetijdseconomie, minder regels, dienstverlening en ondernemingen die met arbeidsmigranten werken. En tot slot willen we nog een paar suggesties meegeven voor nieuwe acquisitierichtingen. 00:33:28

Voorzitter: Dank u wel.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 00:33:35

De heer Stek: Dank u wel, voorzitter. Het stuk gelezen te hebben en de opmerking van de wethouder in de beeldvormende gehoord te hebben, hoog over is even wennen. We hebben het hem regelmatig horen zeggen. Nou ben ik persoonlijk met twee meter wel gewend om hoog over te kijken, maar als VVD-fractie willen we toch graag wat dichter bij de grond, gewoon vooruit kijken en niet heel erg zweven blijven. We beseffen ons ook wel dat het hier niet gaat om uitvoering, het stuk daardoor wat minder tastbaar is. Neemt niet weg dat als ik hoog over vooruit kijk naar bijvoorbeeld een vervolgstudie, ik vooraf wel bepaal of ik iets in handen, in mijn handen wil doen of in mijn hoofd wil doen. Iets technisch, economisch of wellicht agrarisch. 00:34:20

De heer Stek: En met dit stuk weten we volgens mij in ieder geval welke studie we gaan volgen of dat we een studie gaan volgen en dat het doel is om beter te worden in wie we zijn en wat we kunnen als Dronten. We vragen ons als VVD wel af wat de werkwoorden versterken, inzetten en faciliteren concreet inhouden en wat Dronten ervan merkt. In welke behoefte voorziet mijn studie nu eigenlijk? Wanneer gaan we inschrijven en wanneer zijn we klaar met studeren? We hebben de boeken al besteld. Hebben we al een studentenkamer gehuurd in Dronten? Wat meer concreet, heeft Dronten wel de ruimte of weerspiegelt de realiteit, Dronten geeft niet de ruimte> Ik wil wel een kamer huren als student, maar als deze er niet is, wordt het lastig om hier te studeren. 00:35:03

De heer ...: Voorzitter, even een vraag over de orde. Is het de bedoeling dat we met ons hele betoog bij de eerste ronde houden of is het een korte... 00:35:09

Voorzitter: Ik heb niet de indruk dat dit alles is wat de heer Stek wil zeggen. Gaat u gewoon uw gang. 00:35:27

De heer Van der Schans: Voorzitter, mag ik dan dadelijk mijn eerste inbreng ook even afronden? 00:35:33

De heer Idzinga: Zeker. U zeker, meneer Van der Schans. 00:36:05

De heer ...: Nee, want dan volgen we de lijn zoals we die inderdaad u had aangegeven op voorhand. Dus laten we ons beperken inderdaad tot even een korte mededeling hoe we erin staan en daarna inhoudelijk erop ingaan. 00:36:23

Voorzitter: Prima. De heer Idzinga. 00:36:26

De heer Idzinga: Dank u wel, voorzitter. In de eerste ronde, wat vindt onze fractie belangrijk bij het beoogde maatschappelijke effect? Het uitvoeren van onze visie valt of staat met de kwaliteit van onze dienstverlening. En uit onderzoek naar een mkbvriendelijke gemeente blijkt dat hier ruimte voor verbetering is. En dat baart ons zorgen.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 00:36:46

Voorzitter: Dank u wel. De heer Hofmeijer. 00:36:48

De heer Hofmeijer: Dank u wel, voorzitter. Hartstikke goed stuk. We zijn er heel blij mee. Met plezier gelezen. Vooral de bijlage is voor de lezer die van kaartjes en grafiekjes houdt echt een aanrader. We willen graag wat dieper ingaan op het onderdeel over het vitale landelijke gebied en voor de rest ben ik heel benieuwd waar de rest mee komt. En vinden we daar iets van. 00:37:06

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw... 00:37:08

Mevrouw ...: Ook ik ben erg benieuwd hoe dit gesprek zich gaat ontwikkelen. En ik heb eigenlijk één vraag straks nog. 00:37:16

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hotting. 00:37:21

Mevrouw Hotting-Niewold: Dank u wel. Ook wij zijn wel benieuwd naar hoe het gesprek verder zal verlopen. We zijn op zich tevreden over het stuk, maar voor ons is het belangrijk dat we ook in de toekomst nauw betrokken blijven bij de uitvoering ervan. En we zijn wel benieuwd naar wat de verdere raadsleden daar in het vervolg van vinden. 00:37:39

Voorzitter: Dank u wel. 00:37:42

Mevrouw Wever: Dank u wel, voorzitter. Het zal u niet verbazen. Wij zijn erg enthousiast over het stuk. We willen even stilstaan bij de raadsinformatiebrief van 12 december over de ruimtelijke Economische bouwsteen, plannen van regio Zwolle. Die willen we er graag even bij betrekken. En dan zijn er nog een aantal punten die van belang zijn, wij van belang vinden: regeldruk, netcongestie en het onderwijsaspect, de nadruk op mbo-opleidingen. 00:38:12

Voorzitter: De heer Lap, in eerste instantie een reactie. 00:38:23

Mevrouw Jonker: Toch even een reactie. Wij vinden het ook een goed leesbaar stuk en ik ben benieuwd naar de discussie die we misschien hopelijk gaan krijgen over wat brede welvaart is als je het hebt over de agrarische zaken, kwaliteit van leven en wat dat betekent voor iedereen, mensen, dieren en planten. Dank u wel. 00:38:48

Voorzitter: Dank u wel. Wethouder, een eerste reactie. 00:38:52

De heer Lap: Dan ben ik even zoeken welke reactie u van mij verlangt. Als ik me moet uitspreken over dit stuk, dan ben ik positief en ik zie uit naar de discussie met u.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 00:39:03

Voorzitter: Goed, dank u wel. Wie mag ik als eerste... 00:39:11

De heer Van der Schans: Dank u wel, voorzitter. Ik begin maar toch even de complimenten uit te spreken over deze kadernota. Complimenten hoe alles aan elkaar is geknoopt. De toekomstvisie heeft een belangrijke plek gekregen. Er wordt ingespeeld op relaties met de arbeidsmarkt, de regio, studentenhuisvesting, de positie en de kracht van ons bedrijfsleven, biodiversiteit, noem het allemaal maar op. Het is een zeer, zeer compleet stuk. En dat maakt het ook dat je natuurlijk ook veel invalswegen hebt om daar iets van te vinden. Wij denken dan ook dat we een aantal aanvullingen kunnen doen als D66. We beginnen met de agrarische sector. Wij onderschrijven van harte de doelstellingen en indicatoren die in de originele versie van 2.4 stond, Onderwijs en arbeidsmarkt als toekomst. 00:39:58

De heer Van der Schans: En vooral die 4.1, de broedplaats voor de agrarische innovatie. Het doel is om de agrofoodsector en Aeres Campus verder te positioneren als het Centrum voor Agrarische Innovatie in de regio. En het college wil werken aan een meerjarig innovatie- en verduurzamingsprogramma voor een toekomstbestendige landbouw. Dat is een fikse ambitie waar wij nog als D66 graag nog een klein beetje aan toe willen voegen. D66 wil een landelijk expertisecentrum voor de landbouwtransitie ontwikkelen. En dat landbouw, dat initiatief, dat zou, nou ben ik het even kwijt... Daarbij willen wij werken aan een landelijk expertisecentrum dat een fysieke status heeft en waarin alle innovatieve kracht wordt gebundeld. 00:40:49

De heer Van der Schans: Dus vanuit de sector, vanuit het onderwijs, vanuit allerlei organisaties die zich met de landbouw of de agrarische sector ook bezighouden. En dat centrum, dat zouden we een nationaal agrarisch kenniscentrum kunnen noemen. Partners zoals universiteiten, hbo-instellingen, boerderij van de toekomst, laboratoria, agrarisch geleerden, bedrijvigheid, start-ups, het moet een verzamelplaats, een broedplaats worden van alles wat met die sector te maken heeft. Dus wij zouden die ambitie wel graag nog af willen tasten. En nog even afhankelijk van hoe de wethouder daarop reageert, willen we daar ook een motie of amendement voor indienen. 00:41:34

De heer Van der Schans: En het zal u niet verbazen dat D66 is teleurgesteld in de reacties van LTO en de EPD. In deze tijd, waarin er sprake is van een schrikbarende afname van biodiversiteit, hadden wij andere ambities en uitspraken van met name LTO Oost-Flevoland verwacht, zeker met de handreiking van de gemeente om het de EPD's gezamenlijk voor de kar te gaan staan. Wij spreken de hoop uit dat de sector in samenspraak met de gemeente of EPD's bereid is om dan nog andere manieren om die biodiversiteit te vergroten uit te werken, bijvoorbeeld met behulp van hagen en houtwallen, bijvoorbeeld met de inrichting van een coulissenlandschap. Ik wil hierbij toch nog even de context van het beleidskader aanstippen. Dit is onze, dus onze politieke insteek. 00:42:22

De heer Van der Schans: Hoe kijken wij tegen de toekomst aan van onze economie,

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 waar de agrarische sector ook een deel van uitmaakt? En dan vinden wij als politiek dat als alle signalen op rood gaan, als het gaat om ons landbouwbeleid, dat wij als D66 ook in diezelfde politiek moeten laten zien waar we voor staan. En dan is vermindering van pesticiden en omschakeling naar biologisch een gewenster toekomstbeeld. En daarmee gaan we niet op de stoel van de agrariër zitten, wat ons is verweten, maar nemen wij beleidsmatig onze verantwoordelijkheid. Wij zijn ook niet blij met de aangepaste tekst en overwegen een motie of een amendement in te dienen om de oorspronkelijke tekst terug te halen. Een belangrijke voorwaarde voor een goed ondernemersklimaat is een goede bereikbaarheid. 00:43:14

De heer Van der Schans: Met toenemende ergernis kijken wij naar het dichtslibben van de N50, maar ook de andere ontsluitingswegen lopen inmiddels rap vol. Ik geef toe dat ik met enige jaloezie kijk naar Zeewolde met zijn twee keer tweebaans Gooiseweg. Maar ik citeer even uit het beleidskader: in provinciaal verband maken we ons hard voor de bereikbaarheid en in de toekomst ook opwaardering van de Nwegen, waaronder de N50 en de oeververbindingen naar het oude land ook met het ov en de fiets. Beste wethouder, dit roepen we nu al jaar in, jaar uit. Wanneer gaan we hier nu echt een vuist in maken? U weet dat D66 zeer regio-minded is en ook echt een voorstander van samenwerking op alle fronten. Maar ik denk dat als dit onderwerp bij regio Zwolle niet op nummer één onderhand gaat staan in de prioritering, dat we dan moeten heroverwegen of we nog in deze regio thuishoren. 00:44:15

De heer Van der Schans: Die bereikbaarheid, die komt ook voorbij in het hoofdstuk over onze kansen voor de vrijetijdseconomie, in het bijzonder de verkeerscongestie bij evenementen. En dat is niet alleen zorg voor nu, maar dat belemmert ons ook bij de verdere recreatieve ontwikkelingen langs de Randmeren. En ook in deze context, in deze kadernota hebben we daar nog wat noten op de zang. D66 denkt dat er nog ruimte is voor extra grote publiek aantrekkende buitenevenementen, maar bij voorkeur in de sfeer van niet-geluidsopleverende evenementen zoals een Libelle Zomerweek, zomer- en winterfairs, jaarmarkten of beurzen. Maar dan moet die bereikbaarheid echt wel beter worden. Een ander onderwerp wat ons trof, is minder regels. 00:45:02

De heer Van der Schans: Ik heb de wethouder de suggestie horen doen om gezamenlijk met de OVDD een uitvraag te doen. En mijn vraag is of u dat daadwerkelijk ook gaat doen. Want in de vorige vergadering zijn door de OVDD geen concrete voorbeelden genoemd. Misschien kan de OVDD eerst een inventarisatie maken voor ons van een aantal concrete gevallen waarbij gemeentelijke regeldruk het ondernemen heeft belemmerd. Vanzelfsprekend zijn wij een warm voorstander van minder regels voor onze ondernemers, maar houden wij ze ook niet een worst voor als het om landelijke regelgeving gaat. Daar gaan wij immers niet over en daar hebben we ook geen invloed op. En dan hebben we het met name over bouw-en milieuregelgeving. En mijn inschatting is dat daar de grootste uitdaging zit. Iets anders is dienstverlening. 00:45:50

De heer Van der Schans: Een collega van Leefbaar Dronten tipte er al op. Ook

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 daarnaar werd door de OVDD verwezen. Maar dan zijn wij ook als D66 zeer nieuwsgierig, bij de uitvraag van de OVDD over die regeldruk zo ook gevraagd kunnen worden welke ervaringen men met onze dienstverlening ervaart en of die ook in handen liggen van onze eigen organisatie om die dienstverlening daarop te verbeteren. En dan doel ik dus niet op bedrijfscontacten, maar met name dan in de vergunningverlening. D66 heeft in de vorige bijeenkomst ook bedrijven met arbeidsmigranten aangestipt. Wat ons betreft, worden we selectiever aan de poort en kijken we naar de economische en maatschappelijke context van een te vestigen onderneming. 00:46:38

De heer Van der Schans: Kortom, geen distributiedozen, slachterijen of andere takken van sport die alleen maar winstgevend zijn te maken met behulp van arbeidsmigranten. Tot slot nog een aantal losse opmerkingen. Wij zijn blij te lezen dat we serieus op zoek gaan naar een hotelontwikkeling. Wij zouden graag daar ook een actieve acquisitie of acquisitieondersteuning zien op nieuwe evenementen, winkelformules en als versterking van onze warenmarkten. We hebben een overzicht gekregen van de beschikbaarheid van voldoende bedrijventerrein. Dat heeft onze zorg niet weggenomen. Integendeel. Nu Economische Zaken weer op sterkte is, mogen we uitgaan van een gemiddelde uitgifte van bedrijfsgrond van circa vijf tot zeven hectare per jaar. Dan staan we over ruim een jaar met lege handen. 00:47:24

De heer Van der Schans: Tenzij de wethouder ons van het tegendeel kan overtuigen, zullen wij een motie voorbereiden waarin we het college opdragen om voor de zomer duidelijkheid te verschaffen over nieuwe bedrijfsgrond en de nodige procedures daarvoor op te starten. Daar wilde ik het bij laten, voorzitter. 00:47:39

Voorzitter: Dank u wel, heer van der Schans. Wie mag ik het woord geven? De heer Stek. 00:47:46

De heer Stek: Ik zal niet gelijk maar weer helemaal vooraan beginnen. Ik had blijkbaar al een wat verdere hoge over blik zojuist, waarvoor excuses. Zo ongeveer inderdaad. Maar goed, ik heb ook lange benen, dus dat scheelt. Voortzettend, of weerspiegelt de realiteit Dronten geeft niet ruimte. Ik wil wel een kamer huren als student, maar als deze er niet is, wordt het lastig om hier te studeren. Buiten de ruimte voor studenten hebben we wel voldoende ruimte voor ondernemers. We hebben plattegronden mogen ontvangen van de beschikbare ruimte. Echter, afgelopen week hoorden we ook de wethouder aangeven dat bestaande bedrijven in Dronten Noord moeten verplaatsen. Hoe zit de wethouder deze verplaatsing in verhouding tot de bestaande bedrijven die nu al om uitbreiding zitten te springen? 00:48:30

De heer Stek: Waar wil hij de nieuwe bedrijven en de bestaande bedrijven gaan vestigen? En welke afstemming vindt plaats met gemeenten in de omgeving? Kijken we alleen hoog over of kijken we ook nog naast ons? Waar leren we en waar versterken we elkaar? Positief punt wat we wel willen benoemen, D66 noemde het ook al, is dat we niet meer ruimte- en waterintensieve bedrijven wensen op onze bedrijventerreinen, geen grote blokkendozen. Gezien de voorzet van de wethouder

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 wederom ook erg verstandig, want we hebben de ruimte hard nodig. Hoog over ontbreekt ons een richtinggevend college of les zoals u wilt, om te bepalen waar bedrijven de hoognodige ruimte gaan vinden en wat we uiteindelijk met onze studie gaan bereiken. 00:49:14

De heer Stek: Tot slot vragen we ons af wat Dronten nu werkelijk gaat merken en wat voor een invloed dit heeft op die toekomst. Draagt de gekozen studie bij aan het beter worden? Als er geen behoefte is, worden we dan beter? Als we willen groeien maar geen ruimte hebben, wat merken we uiteindelijk daarvan? Zoals gezegd, de VVD is kritisch constructief over dit beleidskader en we zien uit naar het verdere debat. 00:49:38

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Jonker. 00:49:42

Mevrouw Jonker: Dank u wel, voorzitter. Ik noemde het net al, brede welvaart als uitgangspunt. Dat betekent kwaliteit van leven voor iedereen. Mensen, dieren en planten. Dit moeten we niet af laten hangen van Europese regels waar we ons aan willen houden. Die tijd hebben we niet, gezien de ontwikkelingen, de zorgelijke ontwikkelingen met betrekking tot ons milieu. Ik sluit me verder voor een heel groot gedeelte aan bij het betoog van de heer Van der Schans. Die noemde al een aantal zaken. Het valt me wel op dat in het hele verhaal het gericht is op voedsel, terwijl een van de grootste vervuilers natuurlijk binnen onze provincie ook de bloembollen zijn en daar wordt sowieso al helemaal niet over gesproken. 00:50:30

Mevrouw Jonker: Dus ik zou ook nog wel graag wat meer beleid willen zien naar andere verbouwzaken - ik weet niet of dat een goed woord is - behalve voedsel. En ik zou ook heel graag de oorspronkelijke tekst terugzien in de visie. Dank u wel. 00:50:47

Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Jonker. De heer Idzinga. Mevrouw Nobel steek de hand op. Die was voor u. Mevrouw Nobel. 00:50:56

Mevrouw Nobel: Sorry. Dank u wel. Dank u wel. Waar wij graag ook aandacht voor willen vragen, is de rol van de raad. En eigenlijk hoor ik dat net de ChristenUnie ook al stellen. De betrokkenheid werd daar al genoemd. Waar wij graag aandacht voor willen vragen of misschien ook wel de wethouder willen vragen, welke momenten kunnen wij een evaluatie zien en in hoeverre hebben wij als raad dan nog invloed? Het is een stuk wat over een hele lange periode gaat. En geven we het hier nu volledig uit handen of blijven wij hier toch nog wel in de lead? Ik sluit ook een groot gedeelte aan bij de vragen van de heer Van der Schans van D66. En dan sluit dat denk ik ook wel een beetje aan, wat u aangeeft, in het verleden zijn een aantal besluiten genomen en dat is nog steeds niet gerealiseerd. En als we dan kijken naar die evaluatiemomenten, kan dat daar bij helpen. 00:51:56

Mevrouw Nobel: Ook wij roepen nadrukkelijk op om geen blokkendozen hier te gaan vestigen. Maar daarnaast zouden wij ook heel graag willen dat wanneer wij grote

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 werkgevers naar onze regio toe trekken, dat wij hen medeverantwoordelijk maken voor huisvesting voor hun medewerkers. Een beetje in de lijn zoals ASML dat in Veldhoven ook heeft gedaan. En dat is echt wel een grote vraag wat ons betreft. Tot zover. 00:52:26

De heer Idzinga: Dank u wel, voorzitter. We hebben kennisgenomen van het 35 pagina tellende document waar je het in globale zin niet oneens mee kunt zijn. We onderschrijven de voorgestelde drie pijlers, staan achter de beoogde maatschappelijke effecten en zijn verheugd dat de Dronten-principes en de kaders voor het landelijk gebied, zoals opgenomen in de motie voor de toekomst van de raad, goed zijn verwerkt. Ook waarderen we de aanpassing naar aanleiding van de brief van LTO, waarin meer wordt gestuurd op duurzaamheidsdoelen in plaats van regels. Dit voorkomt dat de gemeente op de stoel van de boer gaat zitten. Voorzitter, tussen de kadernotitie en het uitvoeringsplan missen we focus en een duidelijke agenda, zoals in de Woonagenda in het woonperspectief. En daarom hebben we vijf punten. 00:53:21

De heer Idzinga: Focus op mkb-vriendelijke gemeente, focus op agrofood, focus op scholieren binden en boeien, focus op werk en woon-werklocaties en focus op jongeren behouden. Ik ga ze even af. Eén. Focus op een mkb-vriendelijke gemeente. Onderdeel van de definitie excellente dienstverlening, onze dienstverlening moet inwoners en ondernemers het gevoel geven dat ze gezien, gehoord en begrepen worden. Bij het opstellen van het beleidskader hebben onze ondernemers dit helaas niet zo ervaren. Verbetering van de dienstverlening was in de vorige visie een speerpunt, maar dat is onvoldoende waargemaakt. En het is tijd dus voor een herstart. En samen met onze ondernemers moet Economische Zaken een sterk uitvoeringsplan maken. Visie, focus, eigenaarschap en samenwerking zijn dan volgens ons de sleutelwoorden. 00:54:26

De heer Idzinga: Focus twee, op agrofood. En D66 maakte ook een kwinkslag van het landelijk expertisecentrum, als ik het goed benoem. Wat ons betreft, Dronten wil het centrum van de agro- en foodsector zijn, waar onderwijs en ondernemers elkaar versterken. En dit staat ook in het coalitieakkoord en moet terugkomen in het uitvoeringsplan. Pak het Agrofood Fieldplan op. Dat ligt in de lijn volgens mij en dit plan bevat zelfs een acquisitie plan voor de poort van Dronten. Focus drie, focus op scholieren binden en boeien. Zet in op zorg, ambachten en techniek. Een praktijkschool bouwen is niet genoeg. Verbind scholieren en bedrijven bijvoorbeeld via buddyprojecten en faciliteer dit samen met de ondernemersverenigingen om toekomstgericht het verschil te maken. Dan focus vier, op werk en woon-werklocatie. 00:55:36

De heer Idzinga: Bij de jaarstukken 2023 vroegen we naar de bedrijventerreinen. Het antwoord was dat dit bij de economische visie zou terugkomen. Tijdens de nieuwjaarstoespraak zei burgemeester: we hebben plannen gemaakt voor nieuwe bedrijventerreinen. En dan is onze vraag: waar blijven deze plannen? Naast reguliere bedrijventerreinen willen we nadrukkelijk ruimte voor woon-werklocaties in woonwijken voor fluisterberoepen en op boerenerven als familiebroedplaatsen voor

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 kleine tijdelijke bedrijvigheid en innovatie. En daar maken we gelijk ook de opmerking, die steunen we ter harte, de opmerking van D66 over het hotel. En misschien is de locatie waar Groenrijk zat wel een goede. En daarnaast zorg voor ruimte voor start-ups en broedplaatsen voor ondernemers en geen opslagboxen. Geef duidelijkheid over de verhuizing van bedrijven uit Dronten Noord en ondernemers uit Zuid-Zuid en bied hen daarmee perspectief. 00:56:47

De heer Idzinga: En dan de laatste focus, focus op jongeren behouden. Jongeren moeten hier kunnen ontmoeten, werken en wonen. Stimuleer ontmoeting. Dat is heel erg nodig. Bied ruimte voor portiekwoningen en grootschalige jongerenappartementen. En dan kom ik nog even terug op een opmerking van volgens mij CDA maakte die in het begin en D66. Een tijdje geleden hebben we een motie aangenomen vanwege de regeldruk. En wat mij betreft, gaat het niet zozeer om minder regels, maar het gaat juist om die bureaucratie. Volgens mij moet dat in extremis gemeentebreed doorgevoerd worden. Daar komen wij de perspectiefnota nadrukkelijk op terug. En voorzitter, wij willen deze punten vastleggen in een amendement en wij vragen de collega's wat zij hiervan vinden. 00:57:37

Voorzitter: Dank u wel. Heer Hofmeijer. 00:57:39

De heer Hofmeijer: Dank u wel, voorzitter. Goed, zoals ik net al aangaf in de eerste termijn, we vinden het een goed stuk. Hoef ik niet nog een keer te zeggen. En natuurlijk is het hoog over. Een stuk als deze roept vragen op. Zo vinden wij ook dat er meer nachthoreca zou mogen zijn bijvoorbeeld. Het liefst zou ik na het lezen van pagina 19 willen vragen: wat dan? Waar kunnen we dansen en wanneer? Maar daar is dit stuk niet voor bedoeld. En of de faciliterende rol die de gemeente wil spelen als het gaat om openbaar vervoer richting de recreatiegebieden, zoals op bladzijde 32 is genoemd, fantastisch, hoe dan, wil ik vragen. Maar ook zo concreet wordt het niet. En dat is ook begrijpelijk. Zo staat het stuk vol met prachtige doelen. Doelen die we steunen. En we blijven al deze ontwikkelingen en uitvoeringsplannen op alle gebieden op de voet volgen. 00:58:27

De heer Hofmeijer: Bij het onderdeel Vitaal landelijk gebied willen we iets langer stilstaan, zoals ik al aankondigde in de eerste termijn. Want de landbouw die in 2050 nog net zo productief is als nu omdat we netjes met de grond omgaan en die niet uitputten of vergiftigen voor de lange termijn, daar staan wij als GroenLinks voor. En daar hoort een afname van chemische bestrijdingsmiddelen bij. Want chemische bestrijdingsmiddelen, landbouwgif, die bestrijden de natuur en die zijn aantoonbaar schadelijk voor de volksgezondheid. Het is ook niet voor niets dat elke milieuorganisatie een neurologe federatie of andere club die er kijk op heeft oproept tot vermindering van die middelen. En als ik dan lees in die brief van LTO om te pleiten de indicator te schrappen omdat we te veel op de stoel van de ondernemer zouden gaan zitten, dan vind ik net als de heer Van der Schans al zei, dan valt ons dat vies tegen van LTO. 00:59:12

De heer Hofmeijer: We vinden dat kortzichtig. Want we hebben het hier niet alleen

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 over natuur en ook niet alleen over biodiversiteit. We hebben het ook namelijk over volksgezondheid. En als de overheid de accijns op tabak verhoogt, gaan we dan ook op de stoel van de ondernemer zitten, vraag ik me dan af. Of wanneer we autogordels verbieden. Of is de overheid op de stoel van de ondernemer gaan zitten toen het gebruik van asbest werd verboden? Hou op. Dus wij trekken graag samen met D66 op voor wat betreft de tekst in het originele verhaal. We willen namelijk nog een stapje verder gaan. Het slechts bijhouden van afname van het gebruik van landbouwgif is wat ons betreft niet voldoende. 00:59:47

De heer Idzinga: Heer Hofeijer, u krijgt een interruptie van mevrouw Wever. 00:59:51

Mevrouw Wever: Dank u wel, voorzitter. U houdt een heel betoog over gewasbeschermingsmiddelen. Maar gaan we er überhaupt hier lokaal over? Volgens mij is dat niet hier iets wat wij bepalen. Dat wordt op Europees niveau bepaald, welke middelen zijn toegestaan. Dus u kunt daar nog een heel betoog over houden, maar we moeten ons wel even focussen op wat... Waar gaan we hier lokaal over? Volgens mij is dit niet iets wat we hier bepalen. 01:00:21

Voorzitter: Heer Hofmeijer, gaat u verder. De heer Van der Wal. 01:00:29

De heer Van der Wal: 50 procent van het oppervlak van Nederland is landbouwareaal. Dat wordt bestuurd door enige tienduizenden boeren. Vindt u nou echt dat de overige 18 miljoen mensen van Nederland niks over het landbouwgebied mogen zeggen? 01:00:42

Mevrouw Wever: Als ik daar even op mag reageren, ik word aangesproken. 01:00:44

Voorzitter: Dat mag u. 01:00:46

Mevrouw Wever: Het gaat mij erom dat welke gewasbeschermingsmiddelen zijn toegestaan, daar mag je natuurlijk allemaal een mening over hebben, maar het gaat erom dat wij hier lokaal niet bepalen welke middelen wel of niet zijn toegestaan en dat het op Europees niveau ligt. Dus het gaat mij erom: gaan we er hier over of niet? Je mag er natuurlijk een mening over hebben, maar als het... We kunnen onze persoonlijke mening daarover uitwisselen, maar het gaat er ook om, gaan we erover? Ik denk van niet. 01:01:19

Voorzitter: De heer Hofmeijer, u had het woord. 01:01:20

De heer Hofmeijer: Dank u wel. 01:01:22

De heer ...: Voorzitter, ik wil daar even op reageren, want dan... Hij doet het nu. Sorry, voorzitter. Ik sluit me hierbij bij de woorden aan van de heer Hofmeijer, om de simpele reden dat wij inderdaad wat vinden van waar we ons tegenaan gaan

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 bemoeien. We spreken uit dat we liever geen distributiedozen hebben. Gaan we daarmee op de stoel van de ondernemer zitten? Je spreekt uit inderdaad of je veiligheidsgordels verplicht gaat stellen. Ga je dan op de stoel van de ondernemer zitten? Nee, dan ga je allemaal niet op de stoel van de ondernemer zitten. Dan pak je je eigen - in dit geval een lokale - verantwoordelijkheid op, om te sturen op zo min mogelijk pesticidedruk of zo min mogelijk of zoveel mogelijk meer biologisch telen. Dat kan een wens zijn. 01:02:13

De heer ...: Straks komt er in deze raad ook nog een notitie of een kadernota over biodiversiteit aan de orde. Daar zullen ongetwijfeld ook heel veel van dit soort opmerkingen in staan waarmee we dus ons bemoeien met het landbouwbeleid. Daar gaan we ook over. Daar moet u ook uw politieke verantwoordelijkheid in nemen. 01:02:32

Mevrouw Wever: Als ik daar dan even op mag reageren nog. Ik denk dat u daarin veel te ver gaat, want dan zegt u eigenlijk ook van: met de... Als u zich daar inhoudelijk in wil bemoeien - ik denk niet eens dat het kan, want wij gaan niet over welke gewasbeschermingsmiddelen wel of niet zijn toegestaan- maar dan geeft u ook eigenlijk aan, we hebben liever die agrofoodsector niet. Dus u kunt aan de ene kant zeggen, we willen een kenniscentrum, aan de andere kant geeft u eigenlijk een oordeel over de landbouw en geeft u ze volgens ons te weinig ruimte. 01:03:06

De heer Idzinga: Ik begin het eigenlijk een beetje jammer te vinden dat ik voorzitter ben. 01:03:13

De heer ...: Dat kan ik me voorstellen, meneer Raterink. Even reagerend op meneer Van der Schans. Ik denk dat we het met zijn allen erover eens zijn dat de landbouw toekomstbestendig en duurzaam moet zijn. En dat is ook de stip op de muur. En dat is het doel wat we met elkaar hebben. En in de agrarische sector is er één ding heel belangrijk, dat is doel sturing. We sturen met zijn allen op dat doel. Maar dat betekent niet dat wij gaan sturen op het verbieden van gewasbeschermingsmiddelen. Maar als we per vandaag stoppen met al die gewasbeschermingsmiddelen, hebben we een groot probleem. Dus gewasbeschermingsmiddelen zijn regels. We gaan niet sturen op regels. We gaan sturen op dat doel, op die stip op de muur. Duurzame en toekomstbestendige landbouw. En daar nemen we de tijd voor. 01:03:54

De heer ...: En als u eens even op een boerderij gaat kijken en nu kijkt er eens even wat er allemaal speelt, dan wordt er al veel minder gewasbeschermingsmiddelen gebruikt dan vijf jaar geleden. Die gangbare methode is al veel duurzamer en toekomstbestendiger. Daar wil ik het even bij laten. 01:04:10

De heer ...: Voorzitter, op het gevaar af dat er nu een uitgebreide discussie over de landbouwsector gaan krijgen, wil ik daar toch eventjes op reageren. Het zal toch u niet ontgaan zijn dat de pesticidedruk weliswaar afgenomen is, maar dat de vervuiling is toegenomen. Er is geen stuk oppervlaktewater in Nederland dat nog voldoet aan de Europese kaderrichtlijn, om eens wat te noemen, waarbij de

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 belangrijkste oorzaak bij de agrarische sector ligt. En dan zeggen wij vanuit D66: jongens, let op uw zaak. We hebben hier een nieuw land. We hebben hier met een schone lei van doen, die nu al behoorlijk aan biodiversiteit heeft ingeleverd. Laten we tijdig de zaak keren en onze doelstellingen samen, in samenspraak met de agrarische sector, opereren zodat we die drukte op een gegeven moment toch echt wel een keertje kunnen stoppen. 01:05:12

Voorzitter: De heer Bentum. 01:05:13

De heer Bentum: Toch wel fijn, mijn hart begint steeds sneller te kloppen. De agrarische sector gaat mij aan het hart. Nogmaals, we zijn het erover eens dat het toekomstbestendiger en duurzamer moet. Dus dat ben ik ook helemaal eens met meneer Van der Schans. U heeft het over de waterkwaliteit. De Kaderrichtlijn Water, die is binnen de agrarische sector enorm bekend. Die komt eraan. En die Kaderrichtlijn Water raakt ook bijvoorbeeld de bloembollenteelt die net genoemd is. Dat wordt allemaal landelijk of Europees, wordt dat aangevlogen. Daar vindt beleid plaats. Dus ik ben het met u eens. Alleen wij gaan niet over de Kaderrichtlijn Water. Wij gaan niet over hier lokaal over de waterkwaliteit. Dat wordt allemaal centraal en in Europees verband wordt erop aangestuurd. 01:05:58

De heer Bentum: Er is alle aandacht voor en dat gaat, dat komt er aan. Men is daar al druk mee bezig. Dus prachtig om daar de discussie over te voeren en ik vind het ook heel fijn om daar even over van gedachten te wisselen. Maar daar wordt heel hard aan gewerkt in die agrarische sector. Dank u wel. 01:06:15

Voorzitter: Heer Hofmeijer,u had het woord. 01:06:19

De heer Hofmeijer: Zeker niet. Ik ben ontzettend blij dat een opmerking van mij deze discussie triggert. En ik vind het ook ontzettend prettig om te horen hoe partijen hierin staan. Voor de toekomst wellicht belangrijk om te weten. Maar voor de duidelijkheid, ik wil hier niet pleiten voor een lokaal verbod op bestrijdingsmiddelen, op landbouwgif. Want ik weet, kijkend naar mevrouw Wever, dat wij er helemaal niet over gaan. Maar wij gaan wel over onze gemeente en wij mogen ook zeker wat vinden van onze gemeente. Ik ben heel blij dat ik in ieder geval die discussie heb kunnen starten op deze manier. Waar ik voor wilde pleiten, en dan ga ik nu verder met mijn betoog, kijk, wat wij doen namelijk, is het bijhouden van het gebruik van landbouwgif of van het afname van landbouwgif in dit stuk. Daar staat een indicator in. 01:07:10

De heer Hofmeijer: Wij willen wat verder gaan, want het slechts bijhouden van de afname van het gebruik van landbouwgif is wat ons betreft niet voldoende. Kijk bijvoorbeeld naar Denemarken, waar belasting wordt geheven op landbouwgif op basis van pesticide load, oftewel de schade die wordt aangericht aan mens en milieu. Daar wordt onder andere gekeken naar gezondheidsrisico voor mensen, acute toxiciteit bij vogels, bij vis, bij bijen, andere insecten en ook naar de

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 halveringswaarde in de bodem. Dus hoelang het duurt voor het middel nog half zo giftig is voor die bodem. Hoe langer het duurt, hoe hoger de belasting. Kijk, dat is beleid. Daardoor geïnspireerd, denken wij aan het schrijven van een amendement op deze indicator die krachtiger te maken en completer. Daarvoor wil ik u vragen de mail in de gaten te houden. Ik zie wat vingers. Ik pauzeer even. 01:07:57

Voorzitter: Mevrouw Hotting. 01:07:58

Mevrouw Hotting-Niewold: Dank u wel. Ik was wel even benieuwd of meneer Hofmeijer nu een amendement wil schrijven om ons belastingheffingssysteem wat te gaan uitbreiden, want dat kan niet, zoals u waarschijnlijk ook wel weet. 01:08:11

De heer Hofmeijer: Daarop reagerend, voorzitter. Er wordt mij continu in de schoenen geschoven dat ik Europese regels voor Dronten wil wijzigen en landelijke belastingtarieven voor Dronten wil wijzigen. Nee, ik begrijp ook dat dat niet kan. Daarom zei ik ook: daardoor geïnspireerd denken wij aan het schrijven van een amendement op deze indicator. Dus dat we niet alleen gaan kijken naar het aantal liters of het aantal kuub of het aantal tanks gif dat wordt uitgesproeid over de Drontense grond, maar ook of we kunnen kijken naar het effect dat dat heeft en dat we dat kunnen gaan bijhouden. Dat is het doel van mijn, van mijn betoog. Dank u wel. Tot zover. Heb ik daarmee uw vraag beantwoord? 01:08:51

Mevrouw Hotting-Niewold: Even voldoende. We wachten uw amendement wel af. 01:08:54

De heer Hofmeijer: Dank u wel. Dan nog even reagerend op andere partijen het landelijke expertisecentrum voor de landbouw, wat genoemd werd door de heer Van der Schans, dat vind ik heel interessant klinken, moet ik heel eerlijk zeggen. Ik ben erg benieuwd naar de reactie van het college. Ik ben ook heel benieuwd, dat is ook een vraag aan het college, is het zo dat er al een kant-en-klaar plan in een la ligt, zoals de heer Idzinga zei voor iets soortgelijks? En verder zien we wel graag de mogelijkheid tussentijds te evalueren en bij te sturen eventueel, zoals de heer Nobel of mevrouw Nobel noemt. Excuus. Mevrouw Nobel. Dat was een verspreking. Tot zover. Dank u wel. 01:09:34

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Hotting. 01:09:38

Mevrouw Hotting-Niewold: Dank u wel. Het is wel bijzonder om te zien hoe zo'n hoog over nota, zoals mensen het noemen, allerlei punten heeft die we in de afgelopen maanden al meerdere keren hebben benoemd, ook vanuit de ChristenUnie. Als het gaat over blokkendozen, arbeidsmigranten, hebben we vaak aangegeven dat het voor de ChristenUnie belangrijk is om een mogelijkheid hebben om een beetje te kunnen sturen op, wat voor bedrijvigheid trekken we aan, wat niet? Dat lijkt al wat meegenomen te zijn in deze nota. Mkb-vriendelijke gemeente, daarover hebben we ook aangegeven dat we het belangrijk vinden dat we een hogere score gaan krijgen in het vervolg. Dus we kijken op verschillende punten positief uit naar de

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 amendementen waar Leefbaar Dronten mee wil gaan komen. Even net zoals het gaat over jongeren behouden. 01:10:18

Mevrouw Hotting-Niewold: In het verleden heeft de ChristenUnie heel vaak gezegd: we hebben goud in handen met onze Randmeren, met onze toeristische sector. Dus dat goud, dat willen we graag kunnen benutten met elkaar. Dus wij vinden het belangrijk dat de infrastructuur goed op orde is, dat mensen daar kunnen komen, maar ook dat wij met elkaar en met de ondernemers in dat gebied in overleg gaan van hoe kunnen we elkaar gaan versterken? Hoe kunnen we zorgen dat ook de economie van Dronten baat heeft bij het goud dat we daar hebben liggen? Dus ik kijk erg uit naar allerlei dingen die aankomen. In het stuk gaat het ook een paar keer over de merknaam van de gemeente Dronten. En er wordt ook genoemd dat we een stichting hebben, Dronten Marketing. Daarover zou binnenkort een evaluatie naar de raad komen. Die is nog niet geweest. 01:11:04

Mevrouw Hotting-Niewold: Ik hoop dat we dit eerste kwartaal van dit jaar kunnen verwachten en dat valt weer buiten de scope van dit stuk, maar het heeft wel invloed erop, dus daarom noem ik het wel even. En dan als laatste, mevrouw Nobel haakte daar net al op aan, wij hebben in de commissievergaderingen benoemd dat voor ons belangrijk is dat we buiten de P&C-cyclus om betrokken kunnen blijven bij de uitwerking van dit stuk. En ik neem aan dat we daarover nog wel samen met amendementen kunnen komen. Dus tot zover. 01:11:33

Voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Wever. 01:11:36

Mevrouw Wever: Dank u wel, voorzitter. Het is wel heel bijzonder om te ervaren dat ik in mijn betoog eigenlijk landbouw niet eens zo prominent had benoemd. Wat ons betreft, zijn er drie pijlers waarvoor gekozen is in het kader. Heel logisch en goed gekozen. Een derde van al onze bedrijven zijn mkb-bedrijven en het mkb zorgt alleen al voor 60 procent van de werkgelegenheid. Dus wat ons betreft logisch dat het mkb een belangrijke pijler is van het economisch beleid. En voordat we elkaar de put in praten, Dronten was de afgelopen tien jaar de snelst groeiende gemeente in Flevoland wat betreft werkgelegenheidsgroei. In tien jaar zijn er 4500 banen bijgekomen. We doen het dus best wel goed met zijn allen, al kan het natuurlijk altijd beter. Het vestigingsklimaat versterken is belangrijk om meer banen te creëren. 01:12:26

Mevrouw Wever: Prioriteit verdient wat ons betreft het aanwijzen van nieuwe bedrijfslocaties en terreinen. De ruimte is schaars, maar aan de andere kant moeten we ook kritisch kijken naar welk type bedrijven we willen aantrekken en de wensen in kaart brengen van bestaande bedrijven in Dronten Noord. Zoals Leefbaar Dronten ook terecht aangaf, dat geldt ook voor bedrijven aan de zuidkant van Dronten, die moeten wijken voor woningbouw. Op 12 december hebben we per raadsinformatiebrief verslag gekregen via het college Ruimtelijke Economische Bouwsteen en daaruit blijkt dat in regio Zwolle-verband gemeente Dronten samen met de NOP, Noordoostpolder, als zoeklocatie in beeld is voor grootschalige kavels die groter zijn dan drie hectare langs de A6.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 01:13:12

Mevrouw Wever: Graag ontvangen we van het college een toezegging dat de raad op de hoogte wordt gehouden en proactief wordt geïnformeerd over de ontwikkelingen op dat gebied. Want dat zou wel eens sneller kunnen gaan dan we denken. Lokale kracht is belangrijk omdat we bedrijven zoeken die zich betrokken voelen bij de lokale samenleving. Ondernemers worden betrokken via werkateliers. De EPD, OVDD kunnen elkaar ontmoeten en met elkaar meedenken in hun ondernemerschap. Door slim samen te werken en successen te delen ontstaat er synergie en koppelkansen. En zo wordt het meer dan een optelsom der delen. De gemeente kan als overheid ondernemers faciliteren, maar moet ook duidelijk aangeven wat wel en niet kan of past. Dus duidelijke kaders en prioriteiten stellen. 01:14:00

Mevrouw Wever: We hebben daar - excuus- als werkgroep voor een duurzaam landelijk gebied een voorzet in gegeven met kaders die nu in het beleidskader zijn opgenomen. Helaas is niet alles wat wenselijk is ook mogelijk. Taaie jurisprudentie zorgt er regelmatig voor dat de gemeente met de handen op de rug gebonden staat. Ook de gemeente heeft last van een woud aan regels en jurisprudentie. Door goed te luisteren naar ondernemers moet de gemeente wat ons betreft werk maken van verlaging van de regeldruk. Laat ondernemers meedenken over regels en hoe uitvoering en handhaving daarvan anders of slimmer te organiseren zijn. Daarmee creëert de gemeente meer draagvlak onder haar ondernemers. Excuus. We wekken in Dronten heel veel schone en groene energie op, maar worden hard geraakt door netcongestie. 01:14:51

Mevrouw Wever: Smart grids moeten wat ons betreft een prioriteit zijn. Wat kan de gemeente doen om te zorgen dat ondernemers met smart grids aan de slag kunnen? Het Expertisecentrum Energie moet meer zijn dan een energieloket. Tot slot, 60 tot 80 procent van de mbo'ers blijven in Dronten wonen, blijkt uit onderzoek. In tegenstelling tot 20 tot 40 procent van de hbo- of WO-geschoolden. Voldoende reden om de kansen in het aantrekken van meer mbo'ers nader te onderzoeken en aandacht te besteden aan het mbo-onderwijs. Tot zover. 01:15:29

Voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan wethouder Lap. U heeft volgens mij een hele batterij vragen. 01:15:37

De heer Lap: Volgens mij viel dat best wel mee, voorzitter. Ik heb een hoop inbreng gehoord en dat is volgens mij ook precies wat de bedoeling is, want u zult met elkaar moeten gaan bepalen of dit afdoende is of dat u nog zaken graag toegevoegd wil zien. Maar ik wil wel natuurlijk de vragen die gesteld zijn en een aantal hoog over dingen als het gaat over proces, hoe blijft u betrokken, natuurlijk antwoorden geven. Laat ik daar eerst maar eens mee beginnen. Ik heb van een aantal van u gehoord van: en hoe nu verder straks? Stel dat deze notitie vastgesteld wordt, hoe blijven wij als raad natuurlijk daar nu bij betrokken? Dit is een nieuwe manier van werken waar we mee aan de slag zijn gegaan met elkaar en waarin met de kadernotitie Sociaal domein u voor het eerst heeft mogen proeven aan deze manier van werken.

Woordelijk verslag oordeelsvormende vergadering 16-01-2025 01:16:27

De heer Lap: Met deze, met dit stuk wat hier voorligt, is het eigenlijk het tweede. Ik snap het wel, want het stuk is - daar hadden we vorige keer ook al een discussie over - ik noemde het hoog over of ik weet al de exacte woorden niet meer, maar uiteindelijk, als je er goed naar kijkt, raken we naar mijn mening wel exact de juiste dingen aan. Alleen u bent gewend denk ik om uiteindelijk ook... Wat gaan we dan concreet in die uitvoering te doen? En dat is nou net hetgeen wat u in dit stuk mist en waar wij geen antwoorden op gaan geven. Daar gaan wij juist als college mee aan de slag. En zoals we ook hebben aangegeven, juist met onze stakeholders. Dat was ook een van de signalen slash zorgen die ook de OVDD had. Die gaven in hun eigen brief ook aan van: we missen de abstractie, we missen het concrete. 01:17:21

De heer Lap: Terwijl we juist ook bij hen hebben aangegeven: dat gaan we juist met elkaar doen. En de zorg was uiteindelijk van: doen we dat ook met elkaar? En daarom hebben wij ook als college ook om richting de OVDD ook de geruststelling te doen dat zij ook - en niet alleen OVDD, ook de EPD-tafels - dat wij met elkaar... Als het aan... U mag ook bekoren dat u ook gaat besluiten dat we dat ook gaan borgen dat die stakeholders betrokken worden bij die uitvoeringsprogramma's en uiteindelijk ook over de hoe-vraag, dat we daar met elkaar het gesprek aangaan en ook de prioritering daarin van: wat is het belangrijkste en wat moet het eerste gebeuren? Ik hoorde de heer Idzinga al een prioritering en mooie voorzet geven. Dat zou misschien iets heel moois zijn wat u ons kan meegeven om juist straks ook in die uitvoeringsplannen een plek te gaan geven. 01:18:11

De heer Lap: Maar hoe blijft u nu als raad en als commissie, hoe blijft u aan de bal? En uiteindelijk gaat dit stuk vertaald worden en krijgt u binnenkort een perspectiefnota - of binnenkort - maar u krijgt binnen afzienbare tijd een perspectiefnota die ook weer gaat vertaald worden in een begroting. En die begroting, daarin gaat u ook de vertaling zien ook van de bijlage, de indicatoren waarin wij met elkaar het gesprek aangaan van: u vraagt een x-bedrag voor xindicator en wat spreken we daar nou met elkaar in af? En in alle voortgangsrapportages en uiteindelijk ook bij de jaarrekeningen gaan wij met elkaar dat gesprek hebben met van: u heeft misschien wel wat meer budgetoverhevelingen gedaan en daardoor resultaten niet bereikt, of u heeft eigenlijk wel heel veel resultaat bereikt en u heeft zelfs geld overgehouden. Zouden we nog meer een impuls kunnen geven? 01:19:03