Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-03-2025 Biddinghuizen.pdf

Voorzitter : Ik kijk even hoe we nu verder gaan, want ik wil wel proberen tot een afronding te komen. We hebben nog een tweede agendapunt. Tien uur gaan we sowieso niet halen. De heer Ruisch. 01:25:43

De heer Ruisch: Mevrouw Nobel vroeg net wat de exploitatiekosten per jaar zijn als we die € 1,4 miljoen investeren in het zwembad, en dat is € 175.000. 01:26:01

Voorzitter : Wat was in twee zinnen die vraag? 01:26:05

Mevrouw Potgieter : Hoe kan je tot dit besluit komen, aangezien er heel veel tegenargumenten zijn geweest, onder andere over exploitatie? In de cijfers staat dat 65% het zwembad wil opknappen. Van waar de conclusie om het zwembad te slopen en te sluiten? 01:26:23

Voorzitter : Ik had de indruk dat op basis van de discussie over representativiteit die vraag al beantwoord was. Ik kijk even naar rechts. 01:26:32

Mevrouw Potgieter : Naar mijn idee ging dat over dat er maar een beperkt aantal mensen hem ingevuld hebben. Daar hangen we een heel groot besluit aan vast, en vervolgens zijn die cijfers niet van belang. Dat strookt tegen mijn gevoel in. 01:26:46

Voorzitter : De wethouder. 01:26:47

Mevrouw Hillebregt : Dat komt omdat in het participatieproces hetzelfde is gebeurd wat vandaag is gebeurd. De mensen die zich lieten horen in het participatieproces, zijn voor de helft de mensen die gebruik maken van het zwembad. Ik gok zomaar dat de mensen die hier vanavond zijn gekomen, het zwembad willen behouden. Dat maakt dat het onderzoek niet representatief is en een heel groot gedeelte van de mensen die in Biddinghuizen wonen, hun stem en hun geluid niet in dit beeld staat. Mevrouw Van Staveren legde het net al uit, maar dat maakt dat we op die manier niet naar die 65% willen kijken. Je weet dat de helft van de mensen misschien wel tien keer heeft gereageerd. Dat hebben wij expres zo open gelaten, omdat we aan de voorkant al wisten dat we een beeld gingen ophalen en geen onderzoek aan het

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen doen waren. We tellen hier geen stemmen. We hebben daar heel uitdrukkelijk voor gekozen en wij voelen ons daar heel comfortabel bij. 01:28:01

Voorzitter : Ik kijk even naar de raadsleden. De bedoeling van vanavond is om een dusdanig beeld te creëren met elkaar dat het kan worden doorgeleid naar de beeldvormende vergadering. Kan dit door naar het oordeelsvormende vergadering? Ik zie twee vragen naar aanleiding van deze vraag. De heer Kramer. 01:28:20

De heer Kramer : Als we naar de afronding toe moeten, heb ik een vraag over het vervolg. Ik lees dat het college de ingebrachte ideeën gaat toetsen tussen nu en juni 2025. Daar wordt Dorpsbelangen wel expliciet benoemd als partij om eventueel mee te praten. Ik ben benieuwd hoe de heer Van Woerkom daar de rol van Dorpsbelangen inziet, aangezien dat bij het zwembad niet zo was. Zeggen ze daar ook dat het niet aan hen is? 01:28:46

Voorzitter : U refereert nu aan het traject dat in het raadsvoorstel staat. De heer Van Woerkom. 01:28:52

De heer Van Woerkom : Help me even. 01:28:54

Voorzitter : In het raadsvoorstel staat benoemd dat ze nu de ingebrachte ideeën zullen toetsen. Daarbij zullen ze doelgroepen en maatschappelijke partners betrekken. Daarin wordt Dorpsbelangen wel expliciet benoemd als partij om eventueel mee te praten of te denken. Hoe kijken jullie daar zelf naar, aangezien jullie bij het zwembad daar geen partij in waren? 01:29:15

De heer Van Woerkom : Ik vind het moeilijk te beantwoorden, maar op het moment dat er een vraagstuk voorligt, kijken wij of we de juiste mensen kunnen vinden die daarbij kunnen aansluiten. Het is niet aan ons, we zijn een vijfkoppige groep, om daar een oordeel over te vellen. Wij gaan alleen maar informatie doorsluizen of terugkoppelen. 01:29:34

Voorzitter : Het is ook niet zo dat er gezegd is dat ze geen partij zijn. Mevrouw Wever, tot slot. 01:29:47

Mevrouw Wever : Ik wil nog even iets zeggen tegen de mensen die hier zijn. Ik heb aan het begin gezegd dat we vorig jaar een moment hebben gehad, en daar zijn de verschillende processen wat betreft Swifterbant en Biddinghuizen uitgekomen. Nu kijken we terug op het participatieproces en zie je een diffuus beeld: 50% wil graag het zwembad behouden, 50% wil er wat anders mee. Mijn buurman zei net al dat zij die knoop niet doorhakken. Dat is aan het college en de raad. Dat is een hele lastige, zoals jullie wellicht zullen begrijpen.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 01:30:28

Voorzitter : Maar kan ik wel de conclusie trekken dat we door kunnen naar de oordeelsvorming? De heer Idzinga knikt van niet. Graag een toelichting. 01:30:42

De heer Idzinga : Dank u wel. 01:30:43

Voorzitter : Kunnen we door naar de oordeelsvorming? Dat is de vraag die ik u stel. 01:30:46

De heer Idzinga : Dat is de vraag die ik wil beantwoorden. Als ik kijk naar het amendement, moet het amendement eerst uitgevoerd worden. Wat mij betreft, gaat het terug naar het college. 01:30:58

Voorzitter : Kunt u dat even toelichten? Het gaat mij iets te snel. 01:31:03

De heer Idzinga : Ik heb net in mijn bijdrage als vraagstelling het volgende gesteld: "In samenspraak met inwoners en verenigingen de vraag te beantwoorden welke maatregelen voorzien in het meest maatschappelijk effect en die bijdragen aan de brede welvaart in het dorp. Waarbij het wel of niet voortbestaan van de zwembadvoorziening wordt bepaald door het doorlopen van dat proces." Dus eerst moet vraag één beantwoord worden en dan kunnen we verder. 01:31:25

Voorzitter : De wethouder. 01:31:26

Mevrouw Hillebregt : Wat wij daar voor nodig hebben, is € 40.000. Dat wordt dan lastig. Misschien moet je iets bouwen of doen. Of je moet mensen bij elkaar krijgen. Om dat verder uit te voeren, is een onderdeel van wat voorligt, namelijk € 40.000 daarvoor ter beschikking te stellen. 01:31:47

Voorzitter : De heer Idzinga. 01:31:48

De heer Idzinga : Voorzitter, dank u wel. Volgens mij heeft het college destijds dit voorstel gedaan aan de raad om uit te voeren. Dat is geamendeerd door de gemeenteraad. Op dat moment had u die € 40.000 kunnen vragen. Wat mij betreft, krijgt u vandaag die 40.000 om dat uit te voeren. 01:32:07

Voorzitter : Dit is een beeldvormende vergadering en nemen we dit besluiten nu niet. Mevrouw Wever, over dit punt? 01:32:13

Mevrouw Wever : Procedureel denk ik dat we dit in de oordeelsvormende fase moeten besluiten met elkaar.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 01:32:28

Voorzitter : De heer Idzinga, doet u dan een ander procesvoorstel dan doorleiding naar de oordeelsvormende vergadering? 01:32:36

De heer Idzinga : Nog even herhalen, mijn voorstel is dat het terug naar het college. Als de meerderheid in deze Commissievergadering besluit om het door te zetten naar de oordeelsvorming, hebben we hetzelfde discussie. Dat is prima voor mij. 01:32:46

Voorzitter : De enige vraag die aan het eind van een beeldvormende vergadering voorligt, is of het doorgeleid kan worden naar de oordeelsvormende vergadering. Als dat niet zo is, gaat het terug naar presidium. Dat wordt de procedure. Dan houden we het aan tot een nader besluit van het presidium. Dan zou het presidium besluiten of het alsnog oordeelsvormend kan worden behandeld, dan wel dat het conform het voorstel van de heer Idzinga op een andere manier behandeld wordt. Mevrouw Wever. 01:33:33

Mevrouw Wever : Ik denk dat het goed is om even een rondje te maken. We hebben de voorkeur om met elkaar opnieuw het debat te voeren in de oordeelsvormende vergadering en niet dat het teruggaat naar het presidium. 01:33:47

Voorzitter : Ik stel voor dat we even een paar minuten schorsen om goed te formuleren wat we vanavond besluiten met elkaar. 01:36:08

Voorzitter : Er is hier en daar wat beraad geweest. De heer Idzinga vraagt het woord. 01:36:12

De heer Idzinga : Dank u wel, voorzitter. We hebben met verschillende collega's overlegd. Het voorstel is om het toch door te leiden naar de oordeelsvormende vergadering en leggen we uit hoe we aan dit proces een vervolg geven. 01:36:25

Voorzitter : Prima. Daar kan iedereen zich in vinden. Nog één opmerking: halverwege hebben wij een schriftelijke toezegging genoteerd over de cijfers. Ik heb begrepen dat die een half uur later werd beantwoord, dus dan kunnen we die toezegging schrappen. Dan zijn er verder geen toezeggingen meer gedaan richting de beeldvormende vergadering. 01:36:53

De heer Van der Ploeg: Voorzitter, bij interruptie, ik zou toch graag dat antwoord over die stijgende exploitatiekosten onderbouwd willen hebben. 01:37:10

Voorzitter : Is de vraag dan voldoende duidelijk wat toegelicht moet worden? Dan noteren we toch een toezegging over de exploitatiecijfers. Dan kom ik tot de afronding. Ik heb verder geen aantekeningen meer. Dan geleiden we dit voorstel door naar de oordeelsvormende vergadering. Ik wil vooral de meesprekers heel hartelijk danken voor hun inbreng vanavond. U heeft uiteraard nog de gelegenheid om kort in te spreken bij de beeldvormende vergadering. Gezellig, zegt mevrouw Van

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen den Broek. Zeker, altijd goed dat er mensen meedenken. Niet omdat het gezellig is, maar omdat het een belangrijk aspect is van de democratie. Ik wil uiteraard de mensen op de publieke tribune links en rechts hartelijk danken voor de grote belangstelling. Mevrouw Stoker nog. 01:38:07

Mevrouw Stoker : Nog één vraag: is de oordeelsvormende vergadering ook weer hier? 01:38:10

Voorzitter : Nee, die is in de raadzaal. Dan schors ik een kwartiertje en beginnen we om 10 over met het volgende agendapunt. 01:50:36

Voorzitter : Goedenavond wederom. Ik stel voor dat we verdergaan met agendapunt 4, het raadsvoorstel herinrichting Burgemeester Dekker Sportpark en sporthal 't Dok. Er is vandaag nog schriftelijke inbreng ontvangen van sv Reaal Dronten. Die heeft u kunnen aantreffen in het raadsinformatiesysteem. Voor dit onderwerp hebben zich vier meesprekers aangemeld: de heer Efting, de heer Warnars, de heer Van den Hemel en de heer Bollemaaat. U krijgt straks van mij de gelegenheid om u even kort voor te stellen en om in het gesprek een toelichting te geven op uw mening op het voorliggende voorstel. Als ik u het woord geef, kunt u de microfoon gebruiken. Het woord geven gaat altijd via de voorzitter. Dat is om te voorkomen dat we te veel door elkaar heen gaan praten. Druk op de knop, dan ziet u dat er een rood lampje brandt en kunt u spreken. Ook weer uitzetten als u klaar bent. 01:51:50

Voorzitter : Vandaag bespreken we het raadsvoorstel voor de herinrichting van het Burgemeester Dekker Sportpark, inclusief de vervanging van sporthal 't Dok, verplaatsing van Asvd Korfbal en de herinrichting van de sportvelden. Deze bijeenkomst is bedoeld om informatie op te halen en verschillende belangen in kaart te brengen. We gaan dus niet in debat, maar voeren met elkaar het open gesprek. Raadsleden stellen vragen, vormen nog geen mening. Onze externe sprekers mogen wel hun mening en standpunten delen, zodat de raadsleden een goed beeld krijgen van de verschillende perspectieven. Ik zou de raadsleden en burgerraadsleden willen uitnodigen hun vragen vooral op de meesprekers te richten. 01:52:30

Voorzitter : Namens het college is de verantwoordelijke portefeuillehouder aanwezig, de heer Lap. Welkom. Wederom welkom aan de heer Ruisch als ambtelijk ondersteuner. Het presidium stelt de volgende behandelwijze voor: korte introductie door de voorzitter, korte voorstelronde door alle niet-raads- en collegeleden aan tafel, korte introductie door het college met aansluitend een presentatie en ruimte voor vragen en gesprekken met de aanwezigen. Kunt u daarmee instemmen? De heer Van der Ploeg heeft daar een opmerking over. 01:53:03

De heer Van der Ploeg: De reactie van sv Reaal is vanmiddag toegevoegd en die is best wel heftig. In de behandeling voor eisen zou ik willen voorstellen dat zij als eerste de ruimte krijgen om dit toe te lichten, als ze er zijn.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 01:53:22

Voorzitter : Reaal Dronten is niet aanwezig. 01:53:23

De heer Van der Ploeg: Dan houdt het op. Helder. 01:53:29

Voorzitter : Ik geef graag even het woord aan de vier heren om hun naam te noemen en namens wie of wat zij spreken, als dat het geval is. De heer Warnars. 01:53:37

De heer Warnars : Dank u wel, voorzitter. Mijn naam is Kasper Warnars. Ik ben de voorzitter van de ASVD-Korfbalvereniging te Dronten. 01:53:45

Voorzitter : De heer Van den Hemel. 01:53:48

De heer Van den Hemel : Dank u wel, voorzitter. Alexander van den Hemel, bestuurslid ASVD-Korfbal. 01:53:54

Voorzitter : De heer Bollemaat. 01:53:56

De heer Bollemaat : Jan Bollemaat, voorzitter, ASV Dronten. 01:53:58

Voorzitter : De heer Efting. 01:54:01

De heer Eefting : Dank u wel, voorzitter. Dirk Eefting, secretaris van de Watersportvereniging Dronten namens het bestuur. 01:54:08

Voorzitter : Dank u wel. Dan komen we bij de aftrap. In december 2023 heeft de raad besloten om een vervolgonderzoek te laten uitvoeren naar de mogelijkheden om sportverenigingen beter te huisvesten en toekomstbestendiger te maken. Uit dat onderzoek zijn een aantal aanbevelingen gedaan. De raad wordt gevraagd de conclusies te onderschrijven en budget vrij te maken voor verdere uitwerking. Het college krijgt de opdracht dit samen met betrokken partijen uit te werken. Ik nodig u uit om uw inzichten te delen en uw vragen te stellen aan elkaar en de sprekers, vooral over de herinrichting van het Burgemeester Dekker Sportpark en sporthal 't Dok. Dan komen we bij de presentatie. De heer Ruisch. 01:55:10

De heer Ruisch: We zitten hier vanavond voor het uiteindelijke raadsvoorstel over de herinrichting van het Burgemeester Dekker Sportpark in combinatie met de nieuwbouw van sporthal 't Dok. Ik neem u even mee naar december 2023, waarin u als raad de financiële en ruimtelijke verkenning van het onderzoek van het Burgemeester Dekker Sportpark hebt vastgesteld en daarin opdracht heeft gegeven voor een vervolgonderzoek, om met de verenigingen en partijen in gesprek te gaan, de onderwerpen nader uit te werken en gelijktijdig uitwerking en vormgeving te geven voor de bouw van een nieuwe sporthal 't Dok ter vervanging van de huidige sporthal

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 't Dok. En aan het college een voorstelvisie te laten ontwikkelen voor de toekomstige vrijkomende locaties, zijnde 't Dok en het terrein van sv Reaal. 01:56:17

De heer Ruisch: In vorige rapportage die u heeft vastgesteld is naar voren gekomen dat het ruimtelijk samenvoegen van ASV Dronten en Reaal op het Burgemeester Dekker Sportpark ruimtelijk past. Wat heb je richting 2050 en met de groei van Dronten in het vooruitzicht nodig om te komen tot een toekomstbestendige situatie? Op korte termijn betekent dit acht à negen voetbalvelden, in de verhouding van 4/4 kunstgras en grasvelden. Op de lange termijn is er behoefte aan tien à elf velden, afhankelijk van de exacte doorgroei van de verenigingen. Adviseurs gespecialiseerd in sportvelden en het bouwen van sporthallen hebben daarnaar gekeken. We zijn tot de conclusie gekomen dat, in het kader van verschillende voordelen, het logisch is om ASVD Korfbal uit te plaatsen op het terrein, om voor de sport en voetbal in Dronten een toekomstigbestendige situatie te creëren, waardoor je kan doorgroeien naar elf voetbalvelden op dat terrein. 01:57:55

De heer Ruisch: Tegelijkertijd zien we dat het toevoegen van korfbal aan de sporthal qua synergie veel voordelen heeft. Uit de gesprekken met ASVD Korfbal hebben geconstateerd dat zij drie à vier maanden per jaar de sportvelden buiten gebruiken en dus ook hun eigen kantine. Vijf tot zes maanden per jaar maken zij gebruik van de huidige sporthal 't Dok. Ze hebben dus twee kantines en twee sportaccommodaties op twee verschillende plekken. Op het moment dat we deze bij elkaar brengen, ontstaat er in een synergie wat betreft het delen van ruimte, kantines en kleedkamers. We denken dat we daarin een eigen identiteit voor de korfbal creëren op één plek. We hebben als totaal vastgoed minder vierkante meters nodig, los van wie dat zou moeten betalen. 01:59:02

De heer Ruisch: Net als de voetbalvereniging heeft de korfbal op termijn behoefte aan een nieuwe accommodatie. Dit heeft dus een gunstig effect op de totale investering en de exploitatie. Deze is nog niet helemaal doorgerekend, maar als je op twee locaties een kantine en kleedkamers hebt en deze niet met elkaar deelt, is dat minder gunstig. Dit is een schematische weergave van hoe het ongeveer zou kunnen worden. Deze zit ook in het raadsvoorstel. Het moet nog exact worden ingetekend en niet alles is definitief, maar we zien kansen en mogelijkheden om de korfbal en de nieuwe sporthal 't Dok toe te voegen. Ik wil er nog even toevoegen, want dat plaatje staat niet in deze presentatie, dat het bij de vervanging van 't Dok noodzakelijk is om twee nieuwe sporthallen te realiseren. 02:00:01

De heer Ruisch: In basis gaat dit over de onderwijshuisvesting van de VO-scholen, want zij gebruiken op dit moment het Copernicus en het Ichthus College een deel 't Dok. Tegelijkertijd ook een gymlokaal op het RS-terrein. In de zomer zullen we waarschijnlijk voor de laatste keer deze twee gymlokalen kunnen en mogen gebruiken. We hebben het dan over zeven zaaldelen. We moeten als gemeente voorzien in goede onderwijshuisvesting in het kader van gymvoorziening. Maar in het kader van toekomstige groei, heb je ook iets te doen in het toekomstbestendig zijn.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen Wij adviseren daarom twee sporthallen van twee keer vier zaaldelen. Eén in de sporthal Burgemeester Dekker Park voor de VO-school, die straks opnieuw in het centrum gerealiseerd moet gaan worden. 02:01:30

De heer Ruisch: Eén sporthal bij de spoorzone voor de die uiteindelijk bij de spoorzone gaat landen en kan en moet dienen voor de praktijkschool die we daar gaan realiseren. Daar is nu nog onvoldoende sportvoorziening in die omgeving aanwezig. Het meest logische is om een volwaardige sporthal met kantine en tribune te realiseren op het Burgemeester Dekkers Sportpark. In de spoorzone naast het perron moet er een sporthal komen met vier zaaldelen, maar wel in een afgeslankte vorm. Ik zal straks nog wat zeggen over de planning, want daar hebben we nog wel wat tijd voor nodig. Dit gaat over het herinrichten van het Park en het realiseren van de sporthal 't Dok, de kantine en de kleedkamers. Op dit moment zijn de kantine en kleedkamers volledig in eigendom van de verenigingen. Soms hebben we nog twee kleedkamers over te dragen. 02:02:45

De heer Ruisch: Deze zijn in het strategisch vastgoedplan opgenomen, maar in principe is alles eigendom van de verenigingen. Op dit moment is het beleid dan ook dat vervanging van kantine en kleedkamers een verantwoordelijkheid van de verenigingen is. In de rapportage kunt u zien dat dit heel grof is doorgerekend op basis van vierkante meters en het programma van eisen die door onze adviseur met de verenigingen is samengesteld. De investering voor een nieuwe accommodatie voor de voetbal en korfbal is fors, maar hoeft niet nu. We hebben tijd nodig om de verschillende financieringsscenario's te onderzoeken. De kleedkamers zijn nog niet direct aan de orde. Nu is de nieuwe sporthal 't Dok aan de orde en het besluit om de korfbal daaraan toe te voegen. Vandaaruit werken we verder. Dat is wat hier staat. 02:03:54

De heer Ruisch: Wij adviseren dan ook om ASVD Korfbal uit te plaatsen om uiteindelijk een toekomstbestendige situatie voor het voetbal op het Burgemeester Dekker Sportpark te creëren en een toekomstbestendige situatie voor Dronten richting 2050, en ASVD Korfbal toe te voegen aan de sporthal 't Dok in het kader van huur, synergie, eigen inbreng en specifieke korfbalruimte. We moeten het erover hebben hoe we dat samen gaan doen, want er ligt straks een voorbereidingskrediet voor 't Dok voor op het Sportpark en niet bij de spoorzone. Op het moment dat u besluit om dat voorbereidingskrediet beschikbaar te stellen, starten we met uitwerken van die plannen. In de tweede helft van dit jaar gaan we met een architect aan de slag, starten we de bestemmingsprocedure op. 02:04:51

De heer Ruisch: In 2026 werken we een voorlopig en definitief ontwerp uit. We maken een goede kostenraming om in de tweede helft van 2026 terug te komen met een uitvoeringskrediet voor de realisatie van die sporthal. We zullen dan ook terugkomen met de financiële consequenties en een uitvoeringsplanning voor het herinrichten van het Burgemeester Dekker Sportpark, dus de voetbalvelden en de resultaten van de uitgewerkte financieringsscenario's.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 02:05:49

Voorzitter : Hartelijk dank voor deze toelichting. De korfbalvereniging viel al regelmatig. De heer Warnars. 02:06:01

De heer Warnars : Voor ons is het een heel mooi plan. Wij willen een eigen identiteit creëren. Op dit moment hebben we een helft van het jaar onze eigen identiteit in ons clubgebouw en op de velden. De andere helft van het jaar zijn wij gelukkig te gast in andere sportvoorzieningen. We kijken graag naar de toekomst waarin wij een volledige eigen identiteit kunnen creëren, doorheen het hele jaar. Dan kunnen wij met onze vereniging allerlei activiteiten doen en huisvesten in de locatie voor de korfbal. Daarbij vinden we het wel heel belangrijk om de synergie die we nu al hebben in het huidige gebouw voort te kunnen zetten met andere verenigingen die nu ook al gebruik maken van de Treffer. We willen daar zeker in kunnen blijven voorzien, 02:06:54

De heer Warnars : Wij zien een synergie en winst doordat meerdere verenigingen van dezelfde ruimte gebruik maken. Er dient ook wel naar de huidige toestand van het huidige pand gekeken worden, ofwel vervanging ofwel een groot onderhoud met alle kosten die dat met zich meebrengt. Wij staan heel positief tegenover een duurzame en toekomstbestendige oplossing die bijdraagt aan de sport in de gemeente Dronten. 02:07:25

Voorzitter : Dank u wel. Heeft u daar nog wat aan toe te voegen, de heer Van den Hemel? 02:07:28

De heer Van den Hemel : Nee. 02:07:28

Voorzitter : Dan ga ik naar de heer Bollenmaat. 02:07:32

De heer Bollemaat : Dank u wel, voorzitter. Voor ons was het een verrassing dat de korfbal uitgeplaatst zou worden. Uit het onderzoek is gebleken dat dit wel heel goed zou zijn. Ook wat betreft de synergie die Kasper heeft weergegeven. Daarmee komt er meer ruimte voor voetbal. Als u de stukken goed heeft bestudeerd, is er ook echt behoefte aan veel velden, gericht op de toekomst. Ik denk dat we daarin een hele mooie win-winsituatie met elkaar kunnen creëren. Daar zijn we ontzettend blij mee. Ik denk dat het plan wat hier voorligt voor de toekomst, even kijkend ook naar voetbal, prima daar gerealiseerd kan worden. Er zit voldoende ruimte en flexibiliteit in, ook als het gaat om de opstallen. Net als de korfbal geldt ook voor ons dat het oud is en we wat mee moeten doen. Naar de financiële demarcatie van de opstallen moeten we nader en zorgvuldig onderzoek doen. Maar ik heb alle vertrouwen in dat we daar met elkaar uit kunnen komen voor dit prachtige project. Dus vanuit de voetbal zijn we positief.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 02:09:12

Voorzitter : Dank u wel. Dan kom ik bij de duiksport vereniging. Daar staat een gebouwtje misschien een beetje in de weg. 02:09:19

De heer Eefting : Dank u wel, meneer de voorzitter. Meneer de voorzitter, geachte aanwezigen van het college en overige aanwezigen, mijn naam is Dirk Eefting, secretaris van de OWSVD Watersportvereniging Dronten. Vorig jaar bestond onze vereniging 40 jaar. In al die jaren heeft OWSVD een plek in het Burgemeester Dekker Sportpark Ik doe het iets uitgebreider misschien, en dit om het beeld. De leden van onze vereniging beoefenen een sport die als gevaarlijke sport wordt aangemerkt en zelfs zou kunnen worden. Maar wanneer je de gevaren onderkent en daar een opleiding en trainingen voor zorgt, zijn ze niet zo groot. Dat is ook de reden dat wij wekelijks trainen in het zwembad van Dronten en daarnaast het hele jaar door verschillende opleidingen, veiligheidstrainingen, workshops en briefings organiseren op allerlei rare tijden in ons clubhuis. 02:10:10

De heer Eefting : Ons clubhuis bevindt zich naast het Aat de Jonge zwembad. Op alle kaarten in het stuk wat voor u ligt, is het clubhuis nauwelijks te zien. We hebben zelfs even goed moeten zoeken toen we de eerste kaartjes zagen en sloeg ons de schrik op het hart. Het leek dat er dwars over ons huidige clubhuis met een kleine buitenruimte andere sportfaciliteiten gepland waren. Een eigen clubhuis is voor een duikvereniging onontbeerlijk. De samenkomsten, vaak meerdere keren per week met soms een gezellig kop koffie, houden de duikers gezellig, maar vooral gezond en veilig. In de 40 jaar dat wij bestaan, zijn we meerdere keren noodgedwongen moeten verhuizen. We hebben altijd goed gebruik gemaakt van bestaande hokjes en faciliteiten. 02:10:53

De heer Eefting : Bij het oude zwembad zaten we in de voormalige kleedruimte die we zelf hebben omgebouwd. Nu zitten in een klein gebouwtje wat ooit de technische opslag was van het oude zwembad en dat ook nu weer door onze leden met eigen inzet is omgeturnd tot een hele fijne locatie. Dit heeft onze vereniging en vrijwilligers dus tijd, inzet en geld gekost. Maar dat hebben we met liefde gedaan. Hoe duurzaam wil je het hebben? Een bestaand gebouw is nu all electric, van het gas af en heeft een warmtepomp. In de landen zien we dat ook verenigingen verdwijnen wanneer er voor hen geen goede plek is. Geen vaste honk als clubhuis. Duikvereniging Dronten heeft leden vanuit alle kernen en buitengebieden van de gemeente Dronten, maar ook uit Lelystad, de Noordoostpolder, Oosterwolde en Kampen. 02:11:41

De heer Eefting : Na de coronadip hebben we net als elke vereniging er last van gehad, maar zitten wij nu weer in de lift. Met deze leden leveren wij al jaren een maatschappelijke bijdrage aan Dronten. We duiken in natuurwater schoon tijdens diverse landelijke opruimacties, helpen mee met het veilig houden van de Dronten Land Run, als alle sporters uit het hele land over onze kanalen klauteren en kennis maken met het mooie Dronten. We bieden al jarenlang gratis duikclinics aan in het buitenbad in Swifterbant, waar een middag lang iedereen die dit wil onder water kennis kan nemen. Ook bieden wij voor klassen uit het voortgezet onderwijs die op

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen kamp zijn in Dronten een avond vol duikplezier in het zwembad. Terug naar de stukken in de beeldvormende vergadering die voor u ligt tijdens de eerste behandeling over de herziening van het sportpark, is door uw raad met nadruk aan het college gevraagd om rekening te houden met alle bestaande verenigingen op het park. 02:12:41

De heer Eefting : Daarin is de toezegging geweest dat juist kleine verenigingen altijd zullen worden meegenomen. Wij hebben 52 leden. Omdat wij ondanks deze toezegging nooit betrokken zijn geweest bij de gesprekken, hebben wij als bestuur gemeend aan te schuiven nu bij deze vergadering en kenbaar te maken dat wij het een mooie, maar ook een beetje spannende ontwikkeling vinden. Na goed bestuderen van o.a. de kaartjes in het document dat voor u ligt, zagen we dat er ook plaatjes gecreëerd zijn waarin er om ons clubhuis heen wordt gewerkt en is er via een van de raadsleden kort gesproken met de wethouder over het bestaan en voortbestaan van onze vereniging. De wethouder heeft aangegeven dat er geen reden lijkt te zijn dat de vereniging nogmaals zou moeten verhuizen. 02:13:27

De heer Eefting : Toch vonden we het belangrijk om onze stem te laten horen, waarvoor dank, want de plaatjes en de plannen zijn nog niet concreet. Daar zit onze voorzichtigheid. Daarom ook onze oproep om ons niet te vergeten en in de plannen rekening met ons te houden. Hier is tenslotte nog tijd en ruimte voor. Wij willen graag blijven zitten in het gebouwtje waar we nu zitten. We zitten hier pas net door de komst van het nieuwe zwembad. Anders zouden we weer moeten verkassen. Ons laten zitten waar we zitten is een duurzame keuze en houdt onze vereniging toekomstbestendig met een waardevolle bijdrage aan Dronten. Geachte raad, kunt u besluiten dat het college c.q. wethouder Lap in het plan meeneemt dat ons clubhuis behouden blijft in elk van deze plannen? Dank u wel. 02:14:13

Voorzitter : Dank u wel voor deze heldere uiteenzetting. Ik geef het woord aan de raadsleden en burgerraadsleden. De heer Hoogezand. 02:14:22

De heer Hoogezand: Voorzitter, wij hebben vandaag een brief ontvangen. Er werd net geconstateer dat sv Reaal niet aanwezig is. Ze gaven persoonlijke overwegingen aan om hier vanavond net zo'n goede inbreng te geven als de aanwezigen die we hier vandaag hebben. Er staan best stevige dingen in hun brief. Voordat we met de beeldvorming verdergaan, zou ik willen vragen of het college een toelichting kan geven op wat erin de brief staat. 02:15:03

Voorzitter : Kan het college een toelichting geven op de brief? Ik neem aan dat de brief bekend is. 02:15:15

De heer Lap : De brief is bekend en ook met Reaal is er goed contact. Ik wil op het hart drukken dat ook het bestuur van Real er alles aan heeft gedaan om hier te komen. Ze zijn bij alle mensen langsgegaan die in het traject betrokken zijn, maar zij konden niet aanwezig zijn vanavond. Ik heb ze aangeraden om een beeld mee te

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen geven aan de raad. Dat hebben ze in goed overleg met de griffie gedaan, en vandaar deze brief. Het blijft een beetje een zoektocht, want als u een reactie wil, gaat dit al gauw richting een mening. Het beeld dat hier geschetst kennen we, maar herkennen we niet. We zijn altijd in goed gesprek geweest met elkaar. Toen ik de brief van Reaal las, was mijn eigen beeldvorming niet helemaal scherp meer. Reaal heeft de gemeente verzocht om te kijken welke kunstgrasvelden er mogelijk in het complex zouden komen. 02:16:24

De heer Lap : Uit onderzoek bleek dat dat binnen de huidige constellatie niet mogelijk was. Toen heeft het huidige college en de ambtenaren gezegd dat er een wens onder ligt. We kennen ook de voordelen van kunstgras voor voetballende partijen. Als dat een grote wens is, zouden we dat misschien kunnen combineren met een voetbal complex. Hoe staan jullie daar tegenover? Hoe zouden we dat kunnen onderzoeken? Vanuit die aanzet zijn die gesprekken ontstaan en zijn die ook altijd constructief geweest. Dit heeft er uiteindelijk ook in geresulteerd dat u als raad het college een opdracht heeft gegeven voor een ruimtelijk onderzoek. Dat ruimtelijk onderzoek gaf aan dat de korfbal en de twee voetbalverenigingen ruimtelijk passend waren te krijgen op het stuk. 02:17:18

De heer Lap : Naar aanleiding van de opdracht die we daarna van u hebben gekregen, hebben we samen gekeken naar wat dit financieel zou betekenen. Zo zijn we op het spoor gekomen om de korfbal te combineren op 't Dok. Dat is een wezenlijke koerswijziging. Het stuk dat hier voorligt, hebben we deze personen ook besproken. We leggen het nu aan uw raad voor met de vraag om het traject te splitsen: we gaan verder met voetbalverenigingen verder te gaan en zoeken uit welke combinatie er met korfbal mogelijk is op 't Dok, waar wij als gemeente primair verantwoordelijk voor zijn. Datgene wat Reaal schrijft, krijgt een vervolg in het onderzoek. We geloven in de voordelen van deze synergie. Je wil als club je eigen identiteit behouden. 02:18:32

De heer Lap : Dat lonkend perspectief zoals zij dat zelf beschrijven, wil je hebben. Alleen dat zal een vervolg moeten krijgen, mits u het toestaat. We wijken af van de initiële opdracht, maar wij zien daarin kansen in. Ik denk dat het heel goed is dat Reaal, zijn zorgen bij u onder de aandacht heeft gebracht, maar dat staat het verdere onderzoek wat ons betreft niet in de weg. 02:18:59

Voorzitter : Aldus de beeldvormende reactie van het college. De heer Hoogezand. 02:19:05

De heer Hoogezand: De oordeelsvorming zullen we keurig achter ons laten. Wat betekent dit voor het hele traject? Ik interpreteer de brief als dat ze stoppen met het hele traject. Heeft het college dat beeld ook? Ik herken de geschiedenis die de wethouder heeft geschetst. Doordat we op de dag van dit bespreekstuk deze brief krijgen, stel ik me vragen bij dit traject. 02:19:39

Voorzitter : De wethouder.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 02:19:42

De heer Lap : Ik ga niet over de interpretatie van de brief. Enkel Reaal kan dat. We hebben afgelopen maandag nog een gesprek met elkaar gehad. Er zijn hier een aantal aanwezigen, maar ik wil Reaal dat zelf laten uitspreken. Het signaal wat men afgeeft, staat het vervolgonderzoek niet in de weg. Daar zullen diverse uitkomsten uitkomen. Maar het college heeft dat vervolgonderzoek wel nodig. De kansen die er nu liggen met het uittreden van de korfbal, als u dat toestaat, geeft ons tijd qua ontwikkeling. In het stuk staat ook beschreven dat je het toetreden van Reaal ook in fases zou kunnen zien. Als Reaal uiteindelijk besluit dat dit voor hen niet voldoende is, moet wij met ASVD stappen zetten. Wij kunnen dat dan ook slim invullen. Zij hebben velden te kort. U kunt wat ons betreft deze beweging in gang zetten. Reaal legt met deze brief zijn wensen en ideeën op tafel. Laten me kijken naar dat lonkend perspectief en het behalen van een optimale synergie. 02:21:32

Voorzitter : In het licht van de opmerking waar de wethouder mee begon, en ik kijk even naar de griffie, zal er gepoogd worden Reaal bij de volgende vergadering wel aan tafel te krijgen, zodat ze in lijn met deze brief een toelichting kunnen geven. De heer Idzinga. 02:21:54

De heer Idzinga : Dank u wel, voorzitter. Ik heb drie vragen. De eerste vraag is aan de heer Bollemaat. In het stuk staat dat het realiseren van een nieuwe sportaccommodatie voor ASVD en Reaal, u spreekt namens ASVD, financieel niet haalbaar. Wat betekent dat? In het voorstel gaat het over ASVD Korfbal op het Burgemeester Dekker Park. Er staat ook bij dat de grondexploitaties bij 't Dok en locatie Reaal positief zijn. Waarom wordt dit niet in dit voorstel uitgewerkt? 02:22:36

Voorzitter : Aan wie stelt u die vraag? 02:22:37

De heer Idzinga : Die vraag stel ik aan de wethouder. Dat waren mijn vragen. 02:22:46

Voorzitter : Mevrouw Nobel. 02:22:48

Mevrouw Nobel : Dank u wel. Even voor mijn beeld, ik lees in het raadsvoorstel dat we op dit moment één keer drie en één keer twee zaaldelen hebben en twee gymlokalen van het Aeres. Als ik dat bij elkaar optel, heb ik het dan over zeven zalen? In het voorstel gaan we naar twee keer vier zalen. Als ik kijk naar de groei, is dit voldoende? De vraag over de financiële haalbaarheid heb ik al gehoord. Komt er op de blauwe vlek die we in de presentatie zagen het sportveld op het park? 02:23:38

De heer Ruisch: Ja, zo is het schematisch ingetekend. 02:23:40

Mevrouw Nobel : Helder. Dank u wel. 02:23:44

Voorzitter : De heer De Groot. Dan kom ik bij de heer Eefting.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 02:23:48

De heer De Groot : Dank u wel, voorzitter. Ik had één vraag over punt zes en zeven van het raadsvoorstel. Er wordt gesproken over samenwerking, oftewel afstemming met de schoolbesturen. Hoe ziet dat eruit? Gaat u dan bij de schoolbesturen de behoeften ophalen? Vindt daar een soort presentatie plaats? Kunt u daar iets meer over zeggen? 02:24:14

Voorzitter : De heer Eefting. 02:24:15

De heer Eefting : Dank u wel, meneer de voorzitter. In de presentatie van zojuist door de meneer van het college zag ik iets over een foto over de sporthal. Ik mis een PvE en daaraan een bruggetje. Daaronder stond iets over de inrichting van het park. Is er ook een PvE voor de inrichting van het park? Vaak begint het daarmee in mijn ervaring. Is hier dan een onderdeel 'het behouden van bestaande andere locaties'? 02:24:44

Voorzitter : Dat is niet alleen een vraag ten aanzien van de sporthal, maar ook de ruimte eromheen. 02:24:47

De heer Eefting : Met name om de ruimtelijke ordening. Voor mij is daar een PvE en is het behoud van bestaande locaties daar een onderdeel van. 02:24:56

Voorzitter : De heer Rook. 02:24:57

De heer Rook : Ik had nog een aanvulling op mevrouw Nobel. Ik heb dat stuk op pagina elf ook even uitgedraaid. Daar staat groei voor tien zaaldelen. Jullie spreken over acht. Heb je dan geen tekort met die acht zaaldelen? Moeten die sporthallen niet groter zodat je tien zaaldelen hebt? Anders kan je zo meteen er nog een sporthal bijbouwen. Het Paddeveld dat ingetekend staat is volgens mij niet helemaal de wettelijke tekening. Dat zou verplaatst moeten worden. Ik heb met vrijwilligers en leden gesproken en die zeiden dat dat een probleem is. 02:25:44

Voorzitter : Dat is een mening, de heer Rook. 02:26:11

De heer Rook : Nee, dat is iets wat ik even vertegenwoordig voor de leden. Kan dat Paddeveld verplaatst worden? Dat is een beeldvormende vraag. Kan daar een fietspad doorheen komen? 02:26:33

Voorzitter : Mevrouw Walles. 02:26:37

Mevrouw Walles: Dank u wel, voorzitter. Afgelopen voorjaar hebben we ook de motie markt voor jongeren gehad. Is er met de uitbreiding van de sporthal ook rekening gehouden met het aantrekken van professionele sport? Ik hoor dat er acht velden worden gerealiseerd. Ik hoorde in de plannen ook tien.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 02:27:08

Voorzitter : De heer Van der Ploeg. 02:27:11

Voorzitter : Er is al veel gevraagd. Misschien moeten we zo eerst naar de wethouder. Volgens mij is er destijds ook gevraagd om verkeersonderzoek. Je gaat ook meer verkeersbewegingen krijgen. Ik lees in de stukken daar niets over terug. Is er aandacht besteed aan die onderzoeken? Daar zou ik graag een reactie op willen. Dank u wel. 02:27:37

Voorzitter : De heer Hoogezand. 02:27:40

De heer Hoogezand: Voorzitter, ik sluit me aan bij de vraag van leefbaar over de financiële haalbaarheid. De batenkant ontbreekt in het stuk. Ik zou het financiële deel inzichtelijk willen hebben. Op pagina 13 staat het verhaal over de korfbal en 't Dok. Het is een technische vraag, maar ik denk wel dat die beantwoord kan worden. Als ik kijk naar de twee tabellen, is er een extra investering van 2,5 miljoen nodig om de korfbal te integreren bij 't Dok. In de tabel daaronder staan de exploitatiekosten, maar ook de indicatieve baten van de sporthal plus korfbal en die zijn 180.000. Dan zou je per jaar € 50.000 extra halen en dan je 50 jaar bezig om dit terug te verdienen. Er werden nog ergens anders baten genoemd, dus ik wil even checken of ik niet iets mis. 02:28:35

De heer Hoogezand: Het is een investering die we moeten doen. In aansluiting op de heer Van der Ploeg, er wonen tegenwoordig ook mensen op het Sportpark. In hoeverre heeft dat impact op deze plannen en zijn deze mensen meegenomen? Ik zie de rugby nergens terugkomen in dit stuk. Zijn zij aangehaakt? Dat waren ze, voorzitter. 02:29:10

Voorzitter : Dan gaan we eerst naar de ambtelijke ondersteuning en dan naar de wethouder. De heer Ruisch. 02:29:22

De heer Ruisch: Ik zal beginnen met die twee keer vier zaaldelen. Vanuit de onderwijshuisvesting en op basis van prognoses voor de komende 15 jaar hebben we gekeken naar wat we nodig hebben voor het VO-onderwijs aan qymvoorziening. Het leerlingenaantal is nu teruglopend. We hebben daarom de komende 15 jaar genoeg met twee keer acht zaaldelen. In de spoorzone is er een gymlokaal met twee zalen, en kan nog uitgebreid worden met één zaaldeel. Gezien de groei van Dronten en straks de ontwikkelingen in Dronten-Zuid kunnen we vaststellen dat deze twee keer vier zaaldelen niet genoeg zullen zijn, waardoor we straks in Dronten-Zuid, wellicht één of twee zaaldelen in een sporthal of gymlokalen zullen moeten realiseren. Het is dus niet toekomstbestendig richting 2050, maar wel voor de komende 15 jaar voor het VO-onderwijs en de sport zoals we die inventarisatie hebben gedaan bij de verenigingen.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 02:30:50

De heer Ruisch: Er ligt een PvE voor de sporthal en voor de korfbal als de korfbal afzonderlijk een accommodatie zou realiseren. Er ligt een PvE voor de korfbal, als we zouden samenvoegen. Er ligt een grof PvE voor de kantine en kleedaccommodatie voor die voetbalverenigingen, maar dat moet nog worden gefinetuned. U vraagt nu min of meer exacte getal. Dat zijn de vierkante meters voor de synergie om de ruimtes te delen met de korfbal, de gymvoorziening en de sporthal. Dat moet nog verder uitgewerkt worden. Maar nu kan je wel afzonderlijk een accommodatie voor de korfbal en de sporthal maken. Ik weet niet of dit exact in dit stuk terugkomt, maar zijn de investeringslasten 1 à 1,5 miljoen duurder. Er ligt nog geen specifiek PvE voor het sportpark, maar we hebben wel rekening te houden met dat wat er al is. Het is steeds schematisch en geen exacte wetenschap, maar we hebben wel rekening gehouden met de duikvereniging die erop dat park zit. 02:32:25

De heer Eefting : Een interruptie, meneer de voorzitter. 02:32:28

Voorzitter : De heer Eefting. 02:32:30

De heer Eefting : Dank u wel, meneer de voorzitter. Maar dat betekent dat de bestaande accommodaties behouden blijven. Dat komt in dat PvE. 02:32:47

De heer Ruisch: We hebben er nu rekening mee gehouden dat die gewoon blijft zitten waar die nu zit en dat er het daaromheen gerealiseerd kan worden. 02:32:53

De heer Eefting : Dank u wel. 02:32:57

De heer Ruisch: Ik ga niet in op het Panneveld, want dat is een verdere invulling voor de totale herinrichting van het Sportpark. De combinatie met het fietspad. De sporthal zit al in het totale gebied van sporthal 't Dok. Er zit al een VO-school in dat gebied, namelijk het Almere College. Een nieuwe VO-school gaan we in het centrum van Dronten een plek geven. We moeten het gebied van het Sportpark en het zwembad breder trekken en zullen daar een totale verkeersvisie op maken zodra we weten of we het 't Dok extra gaan invullen met wonen. Gaan we dat meer bij het centrum betrekken? Gaan we daar wel of geen school neerzetten op die plek? Wat doen we eventueel met andere voorzieningen die daar nog zitten? Daar hebben we echt nog nader onderzoek voor nodig, om dat een goede invulling te geven. Moet het dan onder de nieuwe sporthal of op een andere manier vormgegeven worden? Er zijn heel goede oplossingen mogelijk. We zien in de landen niet direct problemen, maar wel uitdagingen om het goed in te vullen. 02:34:42

Voorzitter : Meneer van der Ploeg, interruptie. 02:34:45

De heer Van der Ploeg: Dank u wel. U zegt onder vorm te geven, bedoelt u dan parkeergarages?

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 02:34:48

De heer Ruisch: Dat zou kunnen, maar dat is nadere uitwerking. Maar dat hoeft niet per se onder de grond. 02:34:53

De heer Van der Ploeg: Nee, dat snap ik. Ik vond opvallend dat er 15 auto's meer komen. Nu zijn het er 150, dan wordt het 160. Als je er eenmaal bent, moet je ergens parkeren. Maar hoe kom je daar en hoe veilig is dat? Begrijp ik dat daar nog onderzoek naar gedaan moet worden? Bij het toekennen van de gelden voor het onderzoek, was mijn vraag destijds ook of er ruimte was voor een verkeersanalyse. 02:35:08

De heer Ruisch: Ik snap de vraag. Er zijn inmiddels meerdere vraagstukken rondom het strategisch vastgoedplan. Nieuwe scholen, verplaatsen van scholen, vraagstukken rondom sport in Dronten-Zuiden, sport verplaatsen naar Dronten-Zuid. Daar is nog geen antwoord op, omdat het gebied veel groter is, ook in het kader van parkeren en parkeervoorzieningen in het centrum van Dronten. Daar gaat het over. We zijn er ons van bewust dat je er ook moet komen, maar daar is nader verkeersonderzoek voor nodig. Hoe gaan we dat goed inrichten, los van het feit dat het nu misschien al niet goed ingericht is? Rugby maakt op dit moment gebruik van de sportvelden van ASV Dronten. Meneer Bollemaat gaf net al aan dat die velden onder druk staan door het huidige ledenaantal. Als we straks niets doen, zou de synergie in het gedrang kunnen komen. We hebben nog niet expliciet met de rugbyvereniging gesproken. 02:36:54

Voorzitter : De heer Hoogezand. 02:36:55

De heer Hoogezand: Dank u wel, voorzitter. Ik had even gezocht naar rugby, en dan word je verwezen naar die locatie. U zegt dat er nog een planning komt. Is fasering mogelijk in dit hele traject? Zit dat dan in dat gele veldje? Of wordt dat aan het begin van het traject opgenomen? 02:36:56

De heer Ruisch: We hebben gekeken of het gele veldje misschien ook nog een plek zou kunnen zijn om 't Dok te realiseren. Dat is niet voor de rugby. Tot nu toe laten we het voormalige honkbalveld ongemoeid. Dit plaatje was om schematisch aan te geven naar welke locaties we gekeken hebben. We hebben ook gekeken wat de herontwikkeling van het sportcomplex Reaal financieel zou betekenen. Onze financiële specialisten verwachten geen worden, los van de programmakeuzes die je maakt. Zij zeggen letterlijk dat als je daar kostenneutraal uit zou komen, je het gunstig gedaan hebt met alle dingen die je daar nog te doen hebt, zoals sloopkosten en andere herontwikkelvraagstukken. Daar is een grove doorrekening voor gemaakt. 02:38:54

Voorzitter : Hoe zal de samenwerking met schoolbesturen plaatsbesturen? Dat is misschien voor de wethouder. De heer Hoogezand vroeg naar wonen op het Sportpark en de effecten daarvan. De heer Bollemaat nog voor de vraag van de heer Idzinga.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 02:39:10

De heer Ruisch: Onze adviseur heeft ook alle partijen geïnterviewd die nu gebruik maken van het huidige Dok, dus de VO-schoolbesturen en de leraren die daar gymlessen verzorgen. Wat heb straks nodig in die ruimte qua voorzieningen en inrichting? We komen in de nadere uitwerking nog terug op topklimaat en binnensport Dronten, want je gaat het dan net iets anders inrichten qua kwaliteit en functionaliteit. Dat zou de kosten kunnen verhogen, maar dat maken we inzichtelijk bij de verdere uitwerking. Dat geldt ook voor de motie rondom een eventuele turnhal, want dat is duurder dan een gymlokaal. Een turnzaal gebruik je tijdens de dag veel minder, waardoor de exploitatie technisch duurder is. Als we met scholen zouden kunnen afspreken dat zij die zaal ook mogen gebruiken, ontstaat er een iets andere situatie. Dat vraagt nog een nadere uitwerking in het vervolgtraject. De motie rond het Panneveld wordt meegenomen. Die stond al ingetekend in eerdere plannen, maar krijgt een plek op het park. 02:41:07

Voorzitter : Wonen op het park, arbeidsmigranten? De wethouder. 02:41:09

De heer Lap : De heer Hoogezand had het over de bewoners in het Sportpark. Zij wonen daar nu al en hebben hier dus mee te dealen. We hebben niet specifiek met deze groep gesproken om te vragen wat zij ervan vinden en of ze eventuele overlast ervaren. Daar heb je normale wetgeving voor. Maar dit biedt wel een enorme synergiekans om die mensen een abonnement aan te bieden bij de rugby of de voetbal. In de vorige vergadering werd er ook al gesproken over de positionering van twee scholen. Waar ga je 't Dok plaatsen? Toen was de gedachte nog om die vijf velden bij 't Dok op te pakken, er acht van te maken en ergens neer te zetten. We hebben een breed gesprek gehad met de scholen, rondom het integraal huisvestingsplan. Wat willen jullie? Het bewegingsonderwijs is daar onderdeel van. 02:41:44

De heer Lap : Het Almere College met Copernicus wil naar het perron. Ichtus wil in het centrum blijven. Dat gaf ons de ultieme kans om 't Dok in twee te splitsen en daarmee beide scholen ruimschoots te voorzien in bewegingsonderwijs. Daar ligt nog wel een uitdaging. Hier zitten ook alle leeftijden samen, maar toen u bewegingsonderwijs had, had u de bekende klimrekken, houten bankjes en een basketbalding. Dat verandert en er worden nu allerlei eisen gesteld aan het bewegingsonderwijs. Deze zullen we moeten meenemen in de gesprekken met de scholen en zal een andere inrichting vragen van 't Dok 1 en 2. De heer Idzinga vroeg naar de grondexploitaties. We hebben het daarover gehad en gaan dat opknippen. We gaan niet mogelijke winsten of verliezen verrekenen in deze plannen. 02:43:39

De heer Lap : We willen eventuele woonopgaves en kansen die er liggen door de vrijgekomen velden op zijn merites beoordelen. Deze ambtelijke ondersteuning is daar niet mee bezig. Andere mensen kunnen dat veel beter doorrekenen en dat worden aan elkaar teruggekoppeld. Dit traject heeft een langere doorlooptijd. U weet als geen ander dat als het gaat om ontwikkeling van woningbouw, we met elkaar een grote broek hebben aan getrokken en deze mensen daar hartstikke druk mee zijn. Als de ontwikkeling wordt zoals wij met elkaar bedacht worden, 't Dok en Reaal

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen vrijkomt, zullen wij met een inrichtingsplan naar u komen. Volgens mij hebben we dan alle vragen beantwoord. 02:44:53

Voorzitter : Dan ga ik naar de heer Bollemaat. 02:44:58

De heer Bollemaat : Dank u wel, voorzitter. Op pagina veertien staan de bedragen genoemd ten aanzien van de investeringen voor de sportaccommodaties. Dat is iets wat een sportvereniging niet kan opbrengen. Ik denk dat het goed is dat daar nader onderzoek naar gedaan moet worden: hoe kunnen we daar op een goede manier een oplossing voor vinden? Ik denk dat het in ieders belang is dat wij een duurzame sportvereniging zijn en wij daarin moeten bijdragen. Dat willen we graag. Die verantwoordelijkheid willen we nemen. Maar het heeft ook een maatschappelijk belang en vraagt om een nadere uitwerking. We weten ook dat in den lande er meerdere voorbeelden zijn van zulk soort constructies. Ik heb er alle vertrouwen in dat we daar met elkaar daar gaan uitkomen. 02:46:05

De heer Bollemaat : In een heel eerder traject heeft Bureau Ruimtewerk ook een grove raming gemaakt in de tijd, wat het in totaliteit zou kosten. U heeft die kerngetallen gezien en heeft de raad toen gezegd dat daar geld voor is. Dat moet nader onderzocht worden. In de opdracht die nu voorligt, moeten we dit even heel zorgvuldig bekijken. Qua accommodatie liggen er denk ik nog kansen om eventueel andere diensten toe te voegen. Het is niet alleen voor voetbal, maar voor Dronten maatschappelijk. We hebben toen wat voorbeelden genoemd, zoals een kinderdagverblijf. Daardoor wordt het breder dan alleen voetbal. 02:47:11

Voorzitter : De heer Van der Ploeg. 02:47:13

De heer Van der Ploeg: Dank u wel. Ik wil nog aan de voorzitters van ASVD vragen of zij ook kennisgenomen hebben van de brief van Reaal. Nee? Dat is jammer. Ik ben wel benieuwd, en wellicht dan in de oordeelsvorming, wat u daarvan vindt. U zat destijds bij ons verenigd om dit plan te presenteren en onderzoeksgelden te vragen. Eén van de drie partijen kijkt erop dit moment anders naar. Ik ben benieuwd wat dit betekent voor het collectief. 02:47:52

Voorzitter : De brief is toegevoegd aan het dossier en is openbaar. U kan daar kennis van nemen. Even inloggen bij de Commissie. Ik kom zo bij u, mevrouw Nobel. Ik heb nog een vraag van de heer Hoogezand over de korfbal in 't Dok. Ik weet niet meer heel precies waar dat over ging. 02:47:58

De heer Hoogezand: Op pagina 13 staat in de tabel net onder punt 1 dat de extra investering 2, 5 miljoen bedraagt. Bij de exploitatie staan de indicatieve baten van de sporthal, en deze bedragen 130.000. Als de korfbal erbij komt, is dat 180.000. Klopt het dat je dit dan in 50 jaar terugverdient? Of mis ik nog aanvullende informatie?

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 02:48:43

Voorzitter : Denk daar even over na. Dan kom ik eerst even bij mevrouw Nobel. 02:48:47

Mevrouw Nobel : Ik heb nog een vraag over de inhoud van het Sportpark. Er staat een heel groot gebouw en als ik me niet vergis, is dat een klimhal. Is dat eigendom van de gemeente? Niet? Daar zijn dan ook geen plannen voor. 02:49:06

Voorzitter : De wethouder, kort. 02:49:08

De heer Lap : Er zijn geen concrete plannen voor, maar er is wel contact met de eigenaar. 02:49:15

Voorzitter : De heer Ruisch, is de vraag van de heer Hoogezand duidelijk? Kan die beantwoord worden? 02:49:26

De heer Ruisch: We doen het schriftelijk. 02:49:27

Voorzitter : Eerst de heer Kramer en dan mevrouw Wever. 02:49:32

De heer Kramer : Ik heb nog een vervolgvraag over de motie markt. Jong Dronten heeft gisteren vergaderd en wij hebben gesproken over de update die we in januari gehad hebben. Bij elke update staat dat wij in dit raadsvoorstel Q1 2025 nadere uitwerking van de moties zouden krijgen. Als ik het goed begrepen heb, zijn de initiatiefnemers van de motie nog niet betrokken bij het huidige plan en vervolgt dat pas in een later stadium. Het is voor de turnhal, topsport. 02:50:25

De heer Ruisch: Dat klopt, maar de initiatiefnemers zijn wel betrokken. We hebben al een aantal keren met de turnvereniging gesproken. Ze hebben hun wensen heel duidelijk weergegeven, maar om daar een concreet antwoord op te kunnen geven, hebben we andere partijen nodig. Ik gaf net al aan dat dat verdere uitwerking vraag. De turnvereniging weet dit en is zeker betrokken. 02:50:56

Voorzitter : Mevrouw Wever. 02:50:59

Mevrouw Wever : Een vraag over zaalvoetbal. Ik heb er zelf geen verstand van, maar het schijnt dat je dan het beste kan werken met drie keer drie velden. 't Dok heeft nu twee keer drie. We gaan naar twee keer vier. Als het voor de organisatie van een competitie voor zaalvoetbal beter is om te werken met drietallen in plaats van viertallen, komen zij dan niet in de knel? 02:51:16

De heer Van Woerkom : In het huidige Dok zijn er in totaal vijf zaaldelen en kan er competitie gespeeld worden. Dus dat verandert dan, dat klopt. Maar er zijn niet veel plekken in het land waarin je een totale zaalcompetitie op één avond, dus in twee

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen keer drie zaaldelen, naast elkaar kan doen. Maar het klopt dat daar iets in zou veranderen. 02:52:11

Voorzitter : De heer Degenhardt. 02:52:13

De heer Degenhardt : Dank u, voorzitter. Ik had nog een aanvullende vraag naar aanleiding van de beantwoording met betrekking tot de rugbyvereniging. Er werd namelijk aangegeven dat op dit moment de druk op de velden van ASV Dronten vrij groot is, waardoor dat in het gedrang zou komen. Is het de bedoeling dat op het moment dit voorstel doorgang krijgt, de rugby alsnog op de ruimte van de voetbal terechtkomt? 02:52:45

De heer Ruisch: Ik denk dat de heer Bollemaat deze vraag beter kan beantwoorden, want er is een samenwerking tussen de rugby en de voetbal. 02:52:55

Voorzitter : Laten we een poging doen. De heer Bollemaat. 02:52:59

De heer Bollemaat : We hebben heel goed contact met de rugbyvereniging. Zij maken nu gebruik van veld zeven. Dat gaat heel goed. We kunnen dat beide goed gebruiken en ook in de nieuwe plannen is dat volledig gewaarborgd. Ik heb goed voor overleg met de huidige voorzitter over de plannen. Zij kunnen zich daar ook volledig in vinden. 02:53:25

Voorzitter : Ik kom bij de heer Van der Ploeg. Ik kan me zo voorstellen dat het een van de laatste vragen is. U heeft het woord. 02:53:32

De heer Van der Ploeg: Dank u wel. Twee dingen. Als eerste, onder paragraaf vier gaat het over financiën en planningen. Ik ben niet een heel groot financieel expert. Ik kan het ook schriftelijk vragen, maar de ambtenaar zit er nu nog. Zouden we een overzicht kunnen krijgen van alle financiële kosten die gepaard gaan met het hele project, zoals hier in hoofdstuk vier staan? Opgesplitst in: wat is voor de gemeente, wat voor de vereniging en wat staat nog open? Kan u dat nu al toezeggen? Nog even buiten de vergadering om, wil ik een grote waardering geven voor het geluid vanavond. Dat is fantastisch, maar dat geheel terzijde. 02:54:23

Voorzitter : Ik kan me voorstellen dat het financieel overzicht vraag schriftelijk wordt afgedaan. Wilt u hem nu beantwoorden? Dat mag ook. 02:54:31

De heer Ruisch: Nee, ik wilde de griffie ook bedanken voor het goede geluid. Ik denk dat het verstandig is om dit schriftelijk af te doen. 02:54:44

Voorzitter : Is de vraag dan voldoende duidelijk?

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 02:55:10

Voorzitter : We hebben twee toezeggingen genoteerd, maar het is even onduidelijkheid over de eerste. De tweede is de toezegging om terug te komen op het financieel overzicht, zoals net door de heer Van der Ploeg gememoreerd. De eerste was van de VVD en die ging over 't Dok, de cijfertjes in de tabel. Ik denk dat die samen beantwoord kunnen worden. Dan kom ik tot de afronding en kijk even rond of u met deze beeldvormende vergadering voldoende beeld heeft gekregen om dit voorstel van het college door te geleiden naar de oordeelsvormende vergadering. De heer Hoogezand. 02:56:05

De heer Hoogezand: Reaal zal dan inspreken. Kan dit als een beeldvormend element? Volgens mij mogen er geen mensen meer inspreken bij een oordeelsvormende vergadering. Ik vind het prima om dit door te geleiden naar de oordeelsvormende, maar ik wil ruimte geven voor vraag en antwoord. 02:56:27

De heer Van der Ploeg: Voorzitter, onderaan de brief van Reaal staat dat zij volgende week komen. 02:56:33

Voorzitter : Er is al even contact gehad. We hebben nog geen reactie. Als er ingesproken wordt bij een oordeelsvormende vergadering, is er altijd de gelegenheid om vragen te stellen. U zal een nadere toelichting krijgen van Reaal op hun brief. Ik neem ook aan dat de voorzitter daar ook iets meer ruimte voor geeft. Dan gaat dit raadsvoorstel door naar de oordeelsvormende vergadering. Ik dank de meesprekers hartelijk voor hun inbreng. Wellicht tot ziens. Ik dank u allen hartelijk voor deze avond en wens u een goede reis naar huis. Hartelijk dank, vooral ook aan het bestuur van het Kerkcentrum dat wij hier mochten vergaderen. U heeft gememoreerd dat iemand zei dat de techniek en het geluid hier beter is dan in de raadszaal. Waarvan akte. Tot ziens.