Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-03-2025 Biddinghuizen.pdf

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 00:09:00

Voorzitter : Het is exact half acht. We kunnen beginnen. Voor de mensen thuis, van harte welkom allemaal bij deze beeldvormende vergadering in deze bijzondere locatie in Biddinghuizen. Heel fijn om zoveel mensen hier aanwezig te zien. De gemeenteraad heeft de wens om, als het mogelijk is, meer zichtbaar in de kernen van Dronten te vergaderen. Dank aan het bestuur van het Kerkcentrum voor hun gastvrijheid. Dank aan de koster en de technici bij het opbouwen van de vergaderopstelling en de techniek. Die techniek heeft ervoor gezorgd dat mensen ook thuis deze vergadering kunnen volgen. Welkom aan hen die met ons meekijken en luisteren. Mijn naam is Dinand Ekkel en ik mag deze avond met u allen in goede banen leiden. 00:11:23

Voorzitter : Op deze avond komen de volgende onderwerpen aan de orde: het raadsvoorstel participatie investeren in dorpen Biddinghuizen en het raadsvoorstel herinrichting Burgemeester Dekker Sportpark en sporthal 't Dok. Voor ieder agendapunt stel ik één uur behandeltijd voor. Dan kunnen we tussen de twee agendapunten schorsen en met u allen probeer ik uiterlijk 10.00u deze avond af te sluiten. Kunnen we de agenda als zodanig vaststellen? Ik zie dat dat het geval is. Voordat we starten met het eerste onderwerp wil ik nog een formeel punt aanstippen. Deze vergadering is een officiële openbare beeldvormende vergadering van de gemeenteraad van Dronten. Dit houdt in dat hier dezelfde huisregels gelden als in de raadzaal van het Huis van de gemeente. 00:12:17

Voorzitter : Daarin is voor de gasten op de publieke tribune een bijzondere regel opgenomen, namelijk dat u geen teken van goed of afkeuring mag geven op dat wat er vanavond wordt gezegd. Ik zal daar ook op toezien. Dan beginnen we met het raadsvoorstel participatie investeren in dorpen Biddinghuizen. Er is vandaag een nieuwe presentatie hierover ontvangen, die dadelijk zal worden toegelicht. Ik kijk even naar de (burger)raadsleden, want u heeft deze op het informatiesysteem kunnen vinden. Voor dit onderwerp hebben zich zes sprekers aangemeld: de heer Van Woerkom, mevrouw Potgieter, de heer Veldhuizen, Elise en Julia en mevrouw Inge van den Broek. Uiteraard ook de ouders van Elise en Julia. Welkom bij deze vergadering. 00:12:55

Voorzitter : Het is een beetje nieuw en wat wennen voor ons, maar de meeste sprekers zitten niet apart. We vonden het plezieriger - en dat hebben we vorige maand ook uitgeprobeerd en dit is goed bevallen - om de meeste sprekers te verdelen over de raadsleden en burgerraadsleden. Voor degenen die de raadsleden en burgerraadsleden niet kennen, is dat misschien een beetje verwarrend, maar dat ziet u vanavond vanzelf. Ik zal eerst de meesprekers expliciet straks het woord geven. Ik geef de meesprekers dadelijk het woord om zich even kort voor te stellen. Als ik u het woord geeft, kunt u de microfoon gebruiken door op de knop te drukken. Dat wijst zich vanzelf uit, denk ik. Als iemand die spreekt, wordt het rechterknopje rood. U zet hem weer uit als u niet meer spreekt. 00:14:08

Voorzitter : Zoals gebruikelijk krijgt u van mij het woord. We proberen er met elkaar

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen een gesprek van te maken. Om te voorkomen dat we door elkaar gaan praten, steekt u een vinger op. Ik zal samen met de griffie proberen bij te houden wie het woord wil voeren. U krijgt dan expliciet van mij het woord, zodat we de discussie met elkaar een beetje in goede banen leiden. Deze beeldvormende vergadering is bedoeld om informatie op te halen en verschillende belangen in kaart te brengen. We gaan niet in debat, maar voeren een open gesprek. Raadsleden en burgerraadsleden stellen vragen, maar vormen nog geen mening. Ik zal daar ook op toezien. Onze externe sprekers mogen wel hun mening geven en lijkt me ook logisch. Graag zelfs, zodat raadsleden een goed beeld krijgen van de verschillende perspectieven. 00:15:09

Voorzitter : Namens het college is de verantwoordelijke portefeuillehouder aanwezig, mevrouw Hillebregt. Welkom. De wethouder wordt ambtelijk ondersteund door mevrouw Van Staveren en de heer Ruisch. Welkom. Het presidium heeft de volgende behandelwijze voorgesteld: korte introductie door de voorzitter, korte voorstelronde door alle raads- en collegeleden aan tafel, korte introductie door het college met aansluitend een presentatie en ruimte voor vragen en gesprek met de aanwezigen. Kunt u instemmen met dit behandelvoorstel? Dan wil ik nu graag de meesprekers even vragen hun naam te vertellen, en als ze namens iets of iemand spreken even aan te geven namens wie. Ik begin aan de rechterkant, de heer Van Woerkom. 00:16:03

De heer Van Woerkom : Goedenavond, mijn naam is Rob van Woerkom. Ik zit hier namens Dorpsbelangen Biddinghuizen. 00:16:11

Voorzitter : Dank u wel. Kom ik bij mevrouw Potgieter. 00:16:15

Mevrouw Potgieter : Joyce Potgieter en ik zit hier als woordvoerder van Red de Alk. 00:16:21

Voorzitter : Dank u wel. Dan kom ik bij de heer Veldhuizen. 00:16:24

De heer Veldhuizen : Goedenavond, Erik Veldhuizen. Ik zit hier namens de oud zwembadwerkgroep uit Biddinghuizen en tegenwoordig ook lid van Red de Alk. 00:16:34

Voorzitter : Mevrouw Van den Broek. 00:16:37

Mevrouw Van den Broek: Mijn naam is Inge van den Broek en ik ben slechts een verontruste burger. 00:16:43

Voorzitter : Julia Vlaanderen. 00:16:47

Juffrouw J. Vlaanderen : Mijn naam is Julia Vlaanderen en ik zit hier namens de kinderen van Biddinghuizen.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 00:16:54

Voorzitter : Dan hebben we nog Elise. 00:16:57

Juffrouw Elise : Ik ben Elise en ik ben hier namens de kinderen van Biddinghuizen. 00:17:05

Voorzitter : Dank je wel, Elise. Dan wil ik met het oog op het grote aantal aanwezigen, de raadsleden en burgerraadsleden even vragen hun hand op te steken. Dan weet iedereen waar jullie zitten. Dat zijn de raadsleden en burgerraadsleden. Prima. Dan komen we tot de behandeling van het voorstel. Op 29 februari 2024 heeft de raad besloten een budget van ruim 1,4 miljoen beschikbaar te stellen voor maatregelen die bijdragen aan de brede welvaart in Biddinghuizen. Op basis van een participatietraject met inwoners en verenigingen heeft het college nu dit voorstel uitgewerkt. Ik nodig u uit om uw inzichten te delen met elkaar en uw vragen te stellen over dit besluit voor de toekomst van Biddinghuizen. Dan geef ik het woord aan de portefeuillehouder, mevrouw Hillebregt. 00:18:02

Mevrouw Hillebregt : Dank u wel, voorzitter. Fijn dat iedereen hier in grote getale aanwezig is en we zoveel medesprekers hebben van alle leeftijden. Vandaag staan we stil bij het participatieproces. Voor de Biddinghuizenaren misschien ook wel herkenbaar: wat zou u doen met 1 miljoen? We zijn in gesprek gegaan met inwoners om te vragen: hoe kunnen wij als gemeente het grootste verschil maken? Hoe kunnen we het meeste impact maken? Zo meteen zal Margo van Staveren een toelichting geven hoe dat proces gegaan is. De reacties, maar ook uw aanwezigheid laten overduidelijk de betrokkenheid zien van Biddinghuizen. Dat is logisch en mooi om te zien. Maar tegelijkertijd zagen we dat niet alleen ideeën voor het zwembad, maar vooral andere ideeën naar boven kwamen uit dit onderzoek. 00:18:54

Mevrouw Hillebregt : Ideeën om bijvoorbeeld elkaar te ontmoeten, voorzieningen in de openbare ruimte, samen sporten en het liefst voor jongeren. Dat kwam er duidelijk uit. Vanavond, zoals de voorzitter al zei, nemen we de tijd om daar bij stil te staan en ons een beeld te vormen. Maar vanavond ligt ook het besluit voor om de financiële middelen voor de sloop en de middelen die nodig zijn om de maatschappelijke ideeën die er liggen, verder uit te werken en het met elkaar daarover te hebben. Het geld dat wordt gevraagd is niet alleen een technische stap, maar ook een noodzakelijke stap. Het moet gebeuren. Het is goed voor de toekomst van Biddinghuizen om dat te doen. Ik wil iedereen die hier vandaag aanwezig is bedanken voor de betrokkenheid, voor alle vormen van inzet. De voors en tegens hier in de raadzaal in Biddinghuizen. We zorgen er samen voor dat de inwoners van Biddinghuizen de voorzieningen krijgen die ze nodig hebben. Dank u, voorzitter. 00:20:02

Voorzitter : Dank u wel. Komen we bij de presentatie Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Van Staveren. Als het goed is, zien we het daarop de muur. 00:20:37

Mevrouw Van Staveren : Dank u wel, voorzitter. Een korte terugblik. De wethouder heeft net al eventjes aangegeven dat de discussie over het zwembad al een aantal

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen jaren wordt gevoerd. Er is een meneer van de Zwembadcommissie. Er wordt al lang over gesproken in Biddinghuizen en in de gemeente. Er zijn verschillende onderzoeken geweest de afgelopen jaren. Die onderzoeken hebben zich gericht op de bezoekersaantallen en het toekomstperspectief van het zwembad in Biddinghuizen. Daar is het een en ander uitgekomen en was vorig jaar voor de gemeenteraad aanleiding om te kijken of we dit zouden moeten opknappen of iets anders zouden moeten doen met dat geld. Mede op initiatief van Dorpsbelangen wilden we dat eens goed laten onderzoeken. 00:21:33

Mevrouw Van Staveren : Als we dat geld uitgeven, laten we het dan uitgeven aan iets waar zoveel mogelijk inwoners wat aan hebben. In gemeentetaal heet dat 'investeren in iets wat de meeste maatschappelijke impact' heeft. De opdracht van de raad aan het college was om aan de inwoners te vragen wat de beste investering is met zoveel mogelijk impact voor de mensen in het dorp. Daar hebben we een participatietraject voor opgezet. De populaire vraag aan bewoners was: wat zou je doen met dat miljoen? We wilden zoveel mogelijk reacties krijgen. Er is niet alleen gesproken over wat een goede investering zou zijn, maar ook naar de reden waarom u dit of dat vindt. We hebben online-enquêtes ingezet en daar zijn veel reacties op gekomen. 00:22:42

Mevrouw Van Staveren : Via de website konden mensen reageren. In De Binding, de bibliotheek en Albert Heijn hebben we zuilen neergezet, waar mensen een verkorte versie van die enquête konden invullen. Het doel daarvan was om vooral jongeren daarbij te betrekken die misschien geen zin hadden om achter de computer te kruipen en een hele lange lijst in te vullen. Daar zijn ook veel reacties op gekomen, dat was positief. We hebben een heel aantal bijeenkomsten gehad hierin De Binding. Deze werden niet heel goed bezocht, want er zijn in totaal maar negen inwoners naartoe gekomen. Met zeven van hen hebben we aan tafel gezeten. De twee andere mensen hebben hun reactie achtergelaten en zijn weer vertrokken. We hebben in de moskee een rondetafelgesprek gehad, en daar zijn uit mijn hoofd zestien mensen op afgekomen. 00:23:49

Mevrouw Van Staveren : Daar werden de verschillende perspectieven gedeeld. We stonden op het Dreef Festival. Dat was heel waardevol, want daar hebben we ontzettend veel mensen gesproken die langskwamen en met ons het gesprek aangingen. Daar kwamen allerlei soorten brede ideeën en inspiraties uit, vooral gericht op verbinding. Heel veel mensen hebben aangegeven dat ze ontmoetingen belangrijk vinden in Biddinghuizen, dit missen, onvoldoende wordt gefaciliteerd en beter zou kunnen. Er is veel waardering uitgesproken voor De Binding, maar ook veel kritiek: vooral jongeren voelen zich niet altijd welkom en het moet gezelliger. Mensen missen het Koetshuis waar er ander gezelligheid was dan men nu in De Binding ervaart. Daar is dus veel over gesproken. 00:25:02

Mevrouw Van Staveren : Men vraagt om een ontmoetingsruimte voor verschillende soorten activiteiten en mensen. Niet iedereen wil hetzelfde. Mensen willen graag dat

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen de buitenruimte gezelliger wordt. Men vindt de pleinen ongezellig en dat wat betreft de speelruimte, groen en het verzorgen ervan. Veel mensen deelden ons mee dat het een beetje armoedig is. Het viel dat er niet veel grote nieuwe wensen zijn. In het algemeen vraagt men om de bestaande faciliteiten en voorzieningen te verbeteren. Mensen zeggen ook dat er al veel meer in Biddinghuizen is dan vroeger, maar veel dingen zijn het net niet. Beste gemeente, doe er iets aan. Tot slot werd ook genoemd dat one size fits all niet werkt. We kunnen in het gemeentehuis allemaal dingen verzinnen. 00:25:49

Mevrouw Van Staveren : We zetten De Binding neer en denken dat we voor iedereen iets gedaan hebben. Maar dat is niet de realiteit. Het zou fijn als ervoor de jongeren verschillende soorten voorzieningen zijn passend bij de leeftijdsgroepen en stijlen. Voor jonge mensen die hun identiteit aan het ontwikkelen zijn, is het niet zo dat als je één ding bedenkt, dat voor iedereen past. Mensen willen verschillende dingen. Als je een investering doet, zorg er dan voor dat die verspreid wordt over de verschillende voorzieningen en niet voor één doelgroep. Dat is zonde. Doe verschillende dingen. Het hoeft niet ingewikkeld en chique. Zorg ervoor dat zoveel mogelijk mensen plezier hebben van de dingen die je doet. Er is ook gesproken over het zwembad, want daar is dit hele traject aan verbonden. 00:27:14

Mevrouw Van Staveren : Elke inwoner weet dat we deze vraag niet zomaar hebben gesteld en het zwembad de aanleiding was. Veel inwoners vinden de zwemfunctie belangrijk en ook dat de Alk blijft. We hebben verschillende argumenten gehoord zoals: zwemmen en sporten is gezond, ouders met jonge kinderen ontmoeten elkaar daar, de dames hieraan de overkant gaan er graag na schooltijd een uurtje naartoe. Allemaal hele legitieme argumenten. Sommige mensen vinden de zwemfunctie wel belangrijk, maar niet per se in De Alk, omdat ze naar de Bremerbaai of het zwembad in Dronten gaan. Er werden allerlei zwemfaciliteiten genoemd. Er zijn dus verschillende meningen. Met name de ouderen onder ons trekken graag een baantje in het zwembad en vragen om het zwembad op te knappen. 00:28:26

Mevrouw Van Staveren : Andere inwoners zeggen dat een zwembad niet meer van deze tijd is. Er worden tegenwoordig andere eisen gesteld en een zwembad is alleen maar succesvol als het overdekt is, zorgt voor verwarming, golven en allerlei andere dingen. Er zijn ook veel mensen die begrijpen dat dit niet haalbaar is voor Biddinghuizen, omdat we te klein zijn en in de omgeving dat soort baden zijn. Inwoners die graag willen dat de Alk blijft, geven aan dat ze zich daar vrijwillig voor willen inzetten. Andere inwoners vinden dat heel ingewikkeld, omdat er nu al weinig vrijwilligers te vinden zijn voor allerlei functies, sportverenigingen en et cetera. Is dat realistisch? Veel respondenten vinden het zonde om nog te investeren in dat zwembad. Dan investeer je in één ding. Je kan het geld beter verspreiden over verschillende dingen, zodat meer mensen er wat aan hebben. 00:29:35

Mevrouw Van Staveren : De conclusie uit het rapport van het participatietraject is dat er een heel genuanceerd beeld is. Heel veel mensen vinden heel veel verschillende

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen dingen. Uit het rapport heeft het college wel voldoende argumenten opgehaald om anders te investeren dan alleen maar in het zwembad. Dat is de weg die we inslaan. Dat heeft geleid tot het besluit dat nu voorligt aan de gemeenteraad. Dank u wel, voorzitter. 00:30:18

Voorzitter : Dank je wel voor deze toelichting op het besluit. Dan wil ik nu eerst het woord geven aan de sprekers en houd ik dezelfde volgorde als daarnet aan. Ik geef als eerste het woord aan de heer Van Woerkom om een toelichting te geven op zijn aanwezigheid en in te brengen wat hij in wil brengen. 00:30:50

Mevrouw Potgieter : Volgens mij gaan de kinderen eerst. 00:30:50

Voorzitter : Het werd mij al ingeseind. Ik was daar niet van op de hoogte, maar prima om eerst met de kinderen te beginnen. Elise en Julia. Eerst Elise. Ga je gang, Elise. 00:31:07

Juffrouw Elise : Dank u wel, voorzitter. Hallo, ik ben Elise en ben zeven jaar. Ik kom hier omdat ik heel graag wil dat zwembad De Alk blijft. Ik zwem hier vaak met mijn vriendjes en vriendinnetjes, maar het allerleukste is dat we hier na school samen kunnen spelen, bommetjes maken en oefenen met onze zeemeerminstaarten. Volgens mij hoort een zwembad een leuke zwemplek te zijn met een fijne sfeer waar wij lekker kunnen zwemmen en spelen. Maar het zwembad is nu niet zoals het hoort te zijn. Er is bijna niks leuks meer om te spelen en sommige dingen zijn oud en stuk. Toch blijf ik met mijn vriendjes en vriendinnetjes naar het zwembad komen, want ik mag van mijn ouders niet alleen naar de Bremerbaai toe. Het is niet veilig om er zelf naartoe te fietsen en er is ook geen toezicht. 00:32:10

Juffrouw Elise : Als De Alk verdwijnt, kunnen wij niet meer zwemmen in ons eigen dorp. Dat is niet eerlijk. Ik wil graag dat jullie goed luisteren naar alle mensen die hier zitten. We willen juist dat het zwembad weer mooi en leuk wordt, zodat alle kinderen uit Biddinghuizen en alle andere hier kunnen zwemmen. Willen jullie ons helpen om het ook te redden? Dank u wel. 00:32:42

Voorzitter : Dank je wel. Dan geef ik graag het woord aan Julia. 00:32:53

Juffrouw J. Vlaanderen : Dank u wel. Mijn naam is Julia, ben elf jaar oud en zit in groep acht van de Tamarisk. Ik woon al mijn hele leven in Biddinghuizen. Ik wil graag vertellen waarom zwembad De Alk niet gesloopt mag worden. Dit zwembad is superbelangrijk voor mij en mijn vriendinnen. In de zomer fietsen we er samen naartoe om lekker te zwemmen. Het leukste is dat we er alleen naartoe mogen, zonder ouders. Als we naar Dronten of de Bremerbaai willen, moeten onze ouders mee en dat is soms veel gedoe. Dan moeten we ook nog met de auto's en dat is slecht voor het milieu. Ik vind de natuur belangrijk, dus wil liever met de fiets gaan. De natuur is erg belangrijk ook voor de toekomst, zodat we een goede plek hebben om te wonen.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 00:33:39

Juffrouw J. Vlaanderen : In zwembad De Alk kom ik altijd veel klasgenoten en vrienden tegen. Het allerleukste vind ik de floaties. Er zijn grote en kleine matten, zwembanden en een megagrote hond waar je op kan drijven. Ik ga al naar het zwembad zolang ik me kan herinneren en wil dat graag blijven doen. Een zwembad in het dorp is niet alleen leuk, maar ook belangrijk. Er zijn hier badmeesters die kunnen opletten en kunnen helpen als er iets gebeurt. In de Bremerbaai zijn die er niet en dat voelt minder veilig. Bovendien kunnen kinderen hier zwemmen en dat is echt nodig in een land met zoveel water. Ik heb ideeën om het zwembad leuker te maken, zodat er nog meer kinderen kunnen komen, bijvoorbeeld een glijbaan of een duikplank. Of samenwerken met *skillpoints*, zodat we op de dinsdagmiddag na school kunnen zwemmen. Laat het zwembad blijven. Het is zo belangrijk voor ons allemaal. Dank u wel. 00:34:40

Voorzitter : Dank je wel, meiden. Dan kom ik bij de heer Van Woerkom. 00:34:47

De heer Van Woerkom : Heel goed. Dank u wel. Ik heb niet zo'n mooie lange speech als de dames voorbereid. Wij willen als Dorpsbelangen onze dankbaarheid tonen dat jullie de tijd hebben genomen om een participatieproces te starten. Ons is de vraag gesteld of het zwembad al dan niet moet blijven? Wij hebben aangegeven dat dit voor ons een te genuanceerd beeld is en dit niet kunnen beantwoorden. Vanavond hebben jullie gezien dat er heel veel mensen druk mee zijn. Er zitten mensen aan tafel die er ook al in het verleden druk mee waren. Dat weten wij ook en we omarmen dat ze dit gedaan hebben. Dat vinden we fijn. De vraag ligt nu bij jullie. Wij kunnen hem niet beantwoorden. Elke uitkomst zullen wij ondersteunen. Dat is hoe ik hier vandaag aan tafel wil zitten. 00:35:32

Voorzitter : Dank u wel. Mevrouw Potgieter. 00:35:35

Mevrouw Potgieter : Bedankt, meneer de voorzitter. We hebben de afgelopen dagen en weken heel veel tijd gestopt in het zwembad. Hoe meer we lezen, hoe meer de verbazing groeit. We snappen wat er opgehaald is aan mogelijkheden met 1 miljoen. Maar kom je daarmee uit? Nooit, naar ons idee. Er zijn zoveel ideeën. Maar zijn dat ideeën die voldoen aan een maatschappelijke leefbaarheid, vergroening en verbetering van ons dorp? Zorgt het ervoor dat we op alle leeftijden voor meerdere jaren gaan groeien in het dorp? We hebben de afgelopen jaren al zo vaak een achteruitgang gehad van de voorzieningen in ons dorp. Hele mooie plannen hebben zo lang op de plank gelegen. Het wordt tijd dat we in het dorp eens doorpakken. 00:36:19

Mevrouw Potgieter : In 2014 werd er al gezegd dat het zwembad achterstallig onderhoud heeft, ook in 2019 en 2020. Ik kan alle jaartallen wel opnoemen. In het coalitieakkoord van 2022 staat dat we het zwembad gaan vernieuwen. En nu zitten we hier weer. Dat is denk ik wel een beetje een rode lijn hier in het dorp. Elke keer hebben we hele mooie en goede plannen en ideeën, maar duurt het weer lang. Als mensen die het ingevuld hebben zeggen dat opknappen nodig of het geld willen

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen gebruiken voor iets anders, lijkt mij dat we dit onderzoek niet kunnen neerleggen als basis voor de besluitvorming die nu op tafel ligt. Volgens moeten we dan kijken naar alternatieven, maar die zijn er niet en moeten we kijken naar het gebied. Kunnen we met dat miljoen er niet voor zorgen dat het zwembad vernieuwd wordt en weer mee is met de tijd? 00:37:01

Mevrouw Potgieter : We snappen dat heel veel dingen niet kunnen. Afgelopen weken hebben we vaker gezegd dat er ook andere mogelijkheden en oplossingen zijn in dit mooie gebied. Het is groot. Er zijn opties. We hebben windfondsengelden. Er zijn allerlei manieren om ervoor te zorgen dat we het zwembad kunnen laten groeien. Dat is wat we zeggen. Maar 1 miljoen erin stoppen, heeft geen zin. We moeten daarna wel doorpakken met het hele gebied. Ons idee is dat als we het in kleine en meerdere projecten stoppen in het hele dorp, we over vijf jaar ons afvragen waar het naartoe gegaan is. Dat is een zorg die wij hebben. Dank u wel. 00:38:00

Voorzitter : Meneer Veldhuizen. 00:38:02

De heer Veldhuizen : Dank u wel, meneer de voorzitter. Ik zit hier in eerste instantie vanuit mijn rol in de oude zwembadwerkgroep, maar ook vanuit mijn achtergrond. Ik heb jarenlang bij het Centraal Bureau voor de Statistiek gewerkt. Ik ben tegenwoordig werkzaam aan Hogeschool Windesheim en met die bril heb ik ook naar het participatieonderzoek gekeken. Toen die vorig jaar werd uitgevoerd, heb ik in eerste instantie mijn verbazing uitgesproken over de suggestieve vraagstelling en de constatering dat er maar weinig mensen in het dorp gebruik zullen maken van het zwembad. In de enquête werd vrij snel 3,5% genoemd. Ik heb geen flauw idee waar dat op gebaseerd is. Ik heb aan iedereen vooraf een tabelletje meegegeven. 00:38:48

De heer Veldhuizen : In Biddinghuizen zou het gaan om slechts 250 inwoners. Als ik kijk naar de bezoekersaantallen van de afgelopen vijf jaar, is dat gemiddeld 5.500. 60% abonnementhouders en 40% losse kaarten. Gemiddeld dus 2.000 bezoekers die een los kaartje kopen. Ik kan die 3,5% nergens vandaan halen. Door de constatering aan het begin van de enquête dat een beperkt aantal mensen gebruik maken van het zwembad en er vervolgens de vraag wordt gesteld of we voor zo weinig inwoners wel daarin wel moeten investeren, komen mijn haren als onderzoeker recht omhoog staan. In het voorstel lees ik letterlijk dat veel respondenten die graag zwemmen, liever gebruik maken van andere voorzieningen en dat veel inwoners het zonde vinden om te investeren in zwembad de Alk. 00:39:36

De heer Veldhuizen : Ik vind dat raar, want er wordt ook geconstateerd dat het onderzoek niet representatief is. Hoe kunnen er kwantitatieve termen worden gebruikt als 'veel inwoners vinden dit'? Je zou dan moeten zeggen dat je niets met de aantallen kan. In de hele onderbouwing van het voorstel staan dit soort aantallen. Ik geef les aan de hogeschool. Een student bij ons zou hier niet op afstuderen. Dat is mijn inbreng voor nu.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 00:40:16

Voorzitter : Dank u wel. Mevrouw Van den Broek. 00:40:23

Mevrouw Van den Broek: Zoals ik al zei, ben ik slechts een verontruste burger die graag zwemt, onder andere in De Alk. Ik heb de afgelopen weken met veel verbazing de participatienota's en enquêtes gelezen. Ik ben het met mijn voorganger eens dat ik de vraagstelling op zijn minst suggestief en sturend vind. De uitkomst en de belangen die daaraan worden gehecht, zie ik niet terug in dit hele verhaal. Ik vind het schokkend om te lezen dat er een enquête ingevuld kan worden bij de Albert Heijn. Als je daar niet komt, zie je hem dus niet. Wat ik wel weet, is dat mensen meerdere enquêtes hebben ingevuld. Niet één, maar 10 of 20 keer. Daarmee is de hele legitimiteit van die enquête van tafel, want het slaat helemaal nergens op. Dat kan niet waar zijn. 00:41:22

Mevrouw Van den Broek: Ik verbaas me daarnaast ernstig over het feit dat het college voornemens is om het te sluiten en af te breken. Dat kost heel veel geld. Dat geld gaat overigens ook weer van het budget af. Mijn vraag aan het college en uw raad is om te kijken wat het kost om het zwembad weer rendabel te maken. Dat heeft u namelijk in de voorgaande jaren meerdere malen toegezegd: 'Het moet weer rendabel worden. Het moet mee met deze tijd. We gaan het opknappen.' Als je dat 10 jaar lang niet doet, verloedert het vanzelf en kost het meer. Kijk eens naar wat er wel kan. Ik ben het ermee eens dat jongeren in dit dorp niet veel te doen hebben. Ik maak mij ernstig zorgen over de sociale cohesie in het dorp, als ik zie wat er verder gebeurt aan wat heel veel bewoners zien als een afbraak van hun dorp. 00:42:19

Mevrouw Van den Broek: Nu komt er weer de kans om de hoek. Daar hebben we het vandaag niet over, maar is wel iets wat in dit dorp heel erg leeft. Waarom kijken we niet naar wat we kunnen realiseren in het zwembadgebied? Ik ben het met mevrouw Potgieter eens. Je kan daar een mooi theehuis plaatsen en camperplaatsen aanleggen om het rendabel te maken, zodat er een beetje geld binnenkomt. Het college kiest er mijns inziens alleen maar voor om het af te breken. Mijn moeder zei altijd: 'Pleur nooit je oude schoenen weg, als je nog geen nieuwe hebt.' Als wij dit zwembad afbreken, komt het nooit meer terug. We zijn in Nederland nog redelijk uniek doordat we als dorp een zwembad hebben. Vaak werd het overal al afgebroken. Maar college, beste raad, jullie hebben helemaal niets wat er dan zou moeten gebeuren. Daarom zeg je over een paar jaar: waar is het allemaal gebleven? Maar we zijn dan wel een zwembad kwijt, en hebben we niet gekeken naar wat je kan doen waar iedereen in het dorp een beetje blij van wordt. Sorry, dat moest ik even kwijt. 00:43:39

Voorzitter : Dank u wel. Uit sympathie voor Elise en Julia heb ik het applaudisseren tot nu toe toegestaan. Ik wil u vragen daar vanaf nu mee te stoppen. We hebben de regel dat er geen blijken van medeleven vanaf de publieke tribune worden gegeven. Dan is nu het woord aan de raadsleden. Wie mag ik als eerste het woord geven? Mevrouw Poppa.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 00:44:09

Mevrouw Popa : Dank u wel, voorzitter. Ik heb het rapport gelezen en het besluit van het college gezien. Hoe komen we tot deze conclusie? Vorige week donderdag heb ik de enquête en de cijfers opgevraagd. Ik zal daar geen oordeel over geven, maar waarom krijg ik dat dan pas vanochtend binnen? Ik heb het dus niet meer door kunnen nemen en heb het even snel gescand. Er staat heel vaak dat het zwembad oud en vies is, en redenen waarvan ik denk dat het logisch is dat je er dan niet naartoe gaat? Dat is vraag één. 00:44:55

Voorzitter : Wilt u de vraag even expliciteren? Aan wie stelt u de vraag? 00:45:04

Mevrouw Popa : Waarom krijg ik het rapport over de enquête pas de dag van deze vergadering? 00:45:08

Voorzitter : Ik neem aan dat u die vraag stelt aan het college. 00:45:11

Mevrouw Popa : Meneer Veldhuizen zei het al, in de scan van de enquête staat dat maar 3,5% van de inwoners gebruik maken van het zwembad. Waar komt die 3,5% vandaan? Dat is al bekend voordat je de enquête doet. Heeft Dorpsbelangen zijn leden geraadpleegd? U zegt dat u geen oordeel heeft, maar ik neem aan dat jullie je het aan jullie leden gevraagd hebben. Er wordt gevraagd: wat zou je willen doen met 1 miljoen? Als het gaat over het zwembad, was een betere vraag geweest: openhouden of niet? Waarom is er voor deze opzet gekozen? Dat was het voorlopig. 00:46:20

Voorzitter : Dank u wel. De heer Idzinga. 00:46:22

De heer Idzinga : Dank u wel, voorzitter. Volgens mij heeft de raad aan het college gevraagd welke maatregelen het meest maatschappelijk effect hebben. Zonder daar een oordeel over te geven, ligt die vraag nadrukkelijk voor. Het college zegt dat we het zwembad moeten slopen, maar wat heeft het meest maatschappelijk effect? Die vraag moet beantwoord worden en wil ik graag van het college horen. 00:46:53

Voorzitter : Mevrouw Nobel. 00:46:55

Mevrouw Nobel : Dank u wel. Ik ben heel erg benieuwd naar volgordelijkheid. Ik denk dat ik deze vraag zowel aan mevrouw Van Staveren als de heer Van Woerkom van Dorpsbelangen zou willen stellen. Ik hoorde mevrouw Van Staveren zeggen dat er een gesprek is geweest met Dorpsbelangen. Dorpsbelangen geeft aan weinig belang te hechten aan dit zwembad, en dat is even in mijn eigen woorden. Daarna is de enquête gestart en gevraagd aan de inwoners wat ze zouden willen doen met 1,4 miljoen. Ik wil graag weten of die volgordelijkheid klopt, zoals ik hem zojuist dacht te beluisteren in het verhaal van mevrouw Van Staveren. Daarnaast zou ik graag aan het college willen vragen is of erin het onderzoek ook gekeken is naar alle opties en ideeën die het dorp geopperd heeft. In hoeverre is dat toepasbaar in het huidige

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen zwembad wat opgeknapt zou kunnen worden? Ik zou heel graag van de wethouder een reactie willen op het feit dat er in het onderzoek staat dat het een nietrepresentatief onderzoek is en hoe wij dat met elkaar uit kunnen leggen. Dank u wel. 00:48:13

Voorzitter : Ik maak het rondje eerst even af. Meneer de Groot. 00:48:17

De heer De Groot : Dank u wel, voorzitter. Ik heb twee vragen aan het college. Ik ben de geschiedenis even ingedoken. In 2015 lezen we in de toekomstvisie Zwembaden dat deze nog 20 jaar kan meegaan. In 2020 krijgen we een plan van aanpak met twee scenario's. In 2022 een adviesrapport dat pleit voor groot onderhoud en behoud van de zwembaden. Wat is er in de afgelopen drie jaar wezenlijk veranderd waardoor het college nu pleit voor een sluiting? Mijn tweede vraag sluit aan op wat er eerder is gezegd over die 3,5%. Ik kan niet volgen. Er wordt gezegd dat 50% van de respondenten regelmatig of af en toe gebruik maakt van het zwembad. Maar deze 50% vertegenwoordigt 3,5% van de Biddinghuizen. Tenminste, volgens het stuk. Ik snap het echt niet. Misschien kunnen jullie het me uitleggen. Dank je wel. 00:49:23

Voorzitter : De heer Kramer. 00:49:25

De heer Kramer : Dank u wel, voorzitter. Er werd al veel gevraagd. We zijn benieuwd waarom er nu gekozen wordt voor een sluiting als het alternatief nog niet duidelijk is. Kan de wethouder ons meenemen in waarom er nu een keuze gemaakt wordt, maar we wel nog een vervolgonderzoek gaan uitvoeren? Vanmorgen hebben we de beantwoording ontvangen op de schriftelijke vragen die gesteld waren door de medepartijen. In antwoord op de openingstijden staat dat het zwembad open is bij minimaal 21° conform de overeenkomst met Optisport. In september 2024 waren er 21 zomerse dagen boven de 20° en was het zwembad gesloten. Ik vraag me af hoe het dan zit met die bezoekersaantallen. Uit het rapport over de enquête staat dat aantal bezoekers onder de 16 jaar niet vertegenwoordigd is, terwijl dat het aantal jongeren juist oververtegenwoordigd is bij de bezoekers. 00:50:30

Voorzitter : Mevrouw Wever. 00:50:32

Mevrouw Wever : Dank u wel, voorzitter. Iets meer dan een jaar geleden hebben we een sessie gehad in het gemeentehuis, voorafgaand aan de raad. Daar waren ook de vertegenwoordigers van Dorpsbelangen aanwezig. Er werd hen gevraagd hoe zij kijken naar het voorstel, dat nu ook de basis is. We kunnen 1,4 miljoen investeren. Dat bedrag hebben we geoormerkt, los van wat we nu beslissen. Toen was er wat verschil in de aanvliegroute. Swifterbant wilde snel doorpakken en Biddinghuizen wilde eerste participatie om te kijken of er nog alternatieven zijn. Ze waren er niet zeker van of het zwembad het meest maatschappelijk effect biedt. Nu zitten we hier. Er is een participatieproces doorlopen. Ik wil benieuwd wat de rol van Dorpsbelangen is geweest in dit proces. Hebben zij meegepraat?

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 00:51:43

Mevrouw Wever : Nu is erin vrij korte tijd heel veel actie gevoerd, maar het kan niet zo zijn dat dat ineens opborrelt. Dat zal er misschien in de tussentijd ook geweest zijn. Wat is de rol van het bestuur van Dorpsbelangen geweest hierin? Er werd door de overbuurman gesproken over representativiteit. Ik heb nog even gekeken naar het onderzoek wat in 2020 in Swifterbant is gedaan. Ik kom op ongeveer dezelfde aantallen. Er waren ook rond de 500 ingevuld enquêtes. Er werd toen gezegd dat deze niet namens één persoon werden ingevuld. Er zitten hier ook moeders met kinderen. Je vult het in namens een huishouden. Ik heb in het rapport gelezen dat de representativiteit een beetje in twijfel wordt getrokken. Terugkijkend naar Swifterbant, vond men het aantal reacties erg mooi. 00:52:49

Mevrouw Wever : Ook een hele week op het Dreef Festival. Ik vind het helemaal niet zo slecht. Ik heb wel eens lagere opkomsten gezien, en daarop hebben we ook besluiten genomen. Als dit niet representatief is, wat dan wel? Wat is de rol van Dorpsbelangen? We hebben die rol vorig jaar nadrukkelijk laten meewegen, want je kan het maar één keer uitgeven. Tot zover. 00:53:31

Voorzitter : De heer Van der Ploeg. 00:53:33

De heer Van der Ploeg: Voorzitter, dank u wel. Ik heb twee vragen, want er is al veel gevraagd. Allereerst wil ik aan het college vragen: hoe kijkt u op het besluit dat u blijkbaar genomen heeft, afgezet tegen het onderzoek wat u heeft gedaan? Ik mag geen oordeel geven, maar volgens mij is er veel moeite gedaan om input op te halen. Dat heeft 500 reacties om en nabij opgeleverd. Vervolgens heeft u daar een oordeel over geveld. Kunt u daar een reflectie op geven? Is het voor u voldoende geweest? Een beetje in lijn denk ik met wat de vorige sprekers zich ook afvragen. Is het besluit nu genomen dat het zwembad sluit en besluiten wij nu alleen nog rondom de gelden van de sloop, het afwaarderen, enzovoorts. Was dat een collegebevoegdheid? Is er nog ruimte om daar anders naar te kijken? Die vraag stel ik aan het college. Tot zover, voorzitter. Dank u wel. 00:54:34

Voorzitter : Dan heb ik de verschillende fracties gehad. Er zijn een paar vragen gesteld aan Dorpsbelangen. De heer Van Woerkom zit hier namens Dorpsbelangen. Ik wil u eerst vragen om het woord te voeren en als u kunt antwoord te geven op de aan u gestelde vragen. 00:54:53

De heer Van Woerkom : Ik ga mijn best doen. Het waren veel vragen. Er zat ook veel mening in en wil ik graag nuanceren. Wij als Dorpsbelangen willen geen mening vormen. Er is geen voor of tegen, laat dat heel duidelijk zijn. Onze voorgangers hebben werkgroepen opgericht. Zij hebben veel werk verzet en vaak aan de raad laten zien wat er mogelijk is, wat het dorp graag wil. De heer Veldhuizen is daar onderdeel van geweest. Nu wordt ons weer de vraag gesteld of het zwembad al dan niet open mag. Wij hebben toen ook tegen de raad gezegd dat er al stukken liggen. Wij kaatsen de bal nu terug. Het is aan jullie. Jullie moeten kijken naar wat erin het

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen verleden al werd gezegd. Ik denk dat er een duidelijk beeld is. Er werd net gevraagd of we het ook aan onze leden hebben gevraagd. Nee, we hebben het hen niet expliciet gevraagd, omdat het niet aan ons is. 00:55:42

De heer Van Woerkom : Wij hebben een groot aantal leden. Daar zijn we dankbaar voor. We proberen zoveel mogelijk voor het dorp te betekenen, maar wij kunnen niet het hele dorp bereiken. We weten dat het hele dorp iets vindt van het zwembad. Beste raad en college, het is aan jullie. Jullie mogen nu die vraag gaan stellen. Wij gaan die kar niet meer trekken. Wij zijn vrijwilligers. Wij doen graag wat belangrijk is voor belangrijk is voor het dorp. Maar we gaan niet weer een hele goegemeente opstarten om dan uiteindelijk weer de deksel op de neus te krijgen en te horen: 'Leuk gewerkt, maar dat wordt het niet.' Vanuit dat oogpunt hebben wij gezegd: 'Verzin maar iets.' Toen is er vanuit de raad het voorstel gekomen om een participatieproces starten. Dat participatieproces is met ons wel degelijk gedeeld. 00:56:28

De heer Van Woerkom : Wij hebben contact gehad met Margo. Margo heeft aangegeven hoe ze het aan ging vliegen met de middelen die zij kreeg. Daar hebben wij mee ingestemd en zo hebben wij gezien dat zij een proces heeft gemaakt dat zorgde voor een beeld uit Biddinghuizen. Ik heb daarmee hopelijk veel vragen beantwoord. Ik hoorde net voor of tegen, maar het moge duidelijk zijn dat wij geen mening hebben. 00:56:58

Voorzitter : Twee mensen willen even reageren. De heer Van der Ploeg. 00:57:03

De heer Van der Ploeg: Dank u wel. In aanvulling op wat de heer Van Woerkom zegt en ik hoorde het zonet ook al bij mevrouw Nobel. Ik wil even de vrijheid nemen om ons collectieve geheugen op te frissen. Er lag destijds een besluit voor beide zwembaden in Swifterbant en Biddinghuizen, waarbij Swifterbant heel duidelijk aangaf dat zij voor het zwembad wilden gaan, vanuit de dorpsvisie die zij hadden. Biddinghuizen wilde dat onderzoeken met elkaar. Daarin heeft Dorpsbelangen volgens mij altijd aangegeven dat ze dit een te grote schoen vonden om aan te trekken en dit niet zelf wilden organiseren. We hebben als raad aan het college de opdracht gegeven om dat onderzoek in eigen beheer te nemen en alleen de eventuele input van Dorpsbelangen, daar waar relevant, te betrekken. Dat is altijd zo geweest. Nu lijkt het alsof Dorpsbelangen daarin een grotere rol had moeten spelen. Er worden daar een aantal ideeën bij geopperd, maar dat ik wilde ik hier nog even expliciteren. 00:57:55

Voorzitter : Dank u wel voor de toelichting. De heer Degenhardt. 00:58:00

De heer Degenhardt : Daaraan gerelateerd, hoewel Dorpsbelangen heeft aangegeven dat onderzoek niet in eigen beheer uit te kunnen voeren, is het volgens mij wel zo geweest dat op het moment het college in gesprek is gegaan met zowel Swifterbant als Biddinghuizen, Swifterbant wilde doorpakken en Biddinghuizen heeft aangegeven dat er meer onderzoek nodig was. Ik vraag me af hoe ik dat moet rijmen

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen met het antwoord dat we hier nu krijgen. Misschien heb ik het verkeerd begrepen, dat kan. 00:58:32

Voorzitter : Ik zie de wethouder nee schudden. Zij komt nog even terug op de rol van Dorpsbelangen. Over dit punt, Mevrouw Wever, voldoende beantwoord? Mevrouw Nobel? 00:58:43

Mevrouw Nobel : Ik wil graag weten wat de volgordelijkheid is. Mevrouw Van Staveren zei dat ze het gesprek was aangegaan. Ik hoorde u net zeggen dat Dorpsbelangen er minder belang in zag. Daarna is het onderzoek gedaan. Ik hoor dat graag van u. 00:59:27

Voorzitter : Mevrouw Van Staveren. U kan dan ook de andere vragen beantwoorden. 00:59:36

Mevrouw Van Staveren : Als het gaat om de volgordelijkheid, is het zo dat de gemeenteraad aan het college heeft gevraagd om een participatietraject op te starten. Het is al vaker aan de orde geweest in deze raad, maar een participatietraject is niet hetzelfde als een onderzoek. Bij een participatietraject ga je peilen naar de mening van verschillende mensen in het dorp. Voor dit traject heeft de gemeenteraad aan het college gevraagd om in het dorp te vragen naar ideeën voor goede maatschappelijke voorzieningen die zo zoveel mogelijk impact hebben op zoveel mogelijk mensen. Dat was de vraag. Dat is geen onderzoek en in die zin ook geen representatief onderzoek. Het ging hier niet om cijfers, maar om kwalitatieve input. 01:00:32

Voorzitter : Ideeën die getoetst kunnen worden door de gemeenteraad aan een kader wat de gemeenteraad zelf heeft vastgesteld, waaraan het moest voldoen. Dat kader werd gedeeld, zowel in de enquête als in de gesprekken met mensen. Als jullie nadenken over ideeën, moet het hier- en daaraan voldoen. Op basis daarvan is er input gevraagd. Het gaat om kwalitatieve input en niet om een kwantitatief representatief onderzoek. Mevrouw Nobel, als het gaat om de volgordelijkheid, heeft de raad de opdracht gegeven aan het college. Dat is door de ambtelijke organisatie opgepakt. Dorpsbelangen is daarbij betrokken in die zin dat we aan Dorpsbelangen hebben gevraagd om mee te denken en te kijken naar blinde vlekken in de vraagstelling. Help ons met het betrekken van zoveel mogelijk inwoners, jong en oud, man en vrouw, en et cetera. Dorpsbelangen heeft geholpen met de communicatie en promotie. 01:01:50

Voorzitter : Een reactie hierop? De heer Idzinga en daarna mevrouw Van de Broek. 01:01:56

De heer Idzinga : Dank u wel, voorzitter. Mevrouw Van Staveren, in de motie staat: 'In samenspraak met inwoners en verenigingen de vraag te beantwoorden welke maatregelen voorzien in het meest maatschappelijke effect.' Wat is daar het antwoord op?

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 01:02:25

Mevrouw Van Staveren : Ik denk dat de vraag wat het meeste maatschappelijke impact heeft nog niet is beantwoord. Volgens mij is dat ook verwoord in het raadsvoorstel. De vraag wordt gesteld om vervolgonderzoek te doen op basis van de ideeën die door inwoners zijn aangedragen. Er zijn een aantal ideeën die eruit springen, vaak terugkomen en waar veel mensen over gesproken hebben. Dat moet doorgerekend worden en dan moet je kijken welke combinatie van maatregelen we het beste kunnen treffen, zodat we zoveel mogelijk mensen helpen in het dorp. 01:02:58

Voorzitter : De heer Idzinga. 01:03:00

De heer Idzinga : Dan wil ik daar toch nog even vervolgvraag op stellen aan de wethouder. Vervolgens staat erin die motie: 'Waarbij het wel of niet voortbestaan van de zwembadvoorziening wordt bepaald door de loop van het proces.' Dat is het vervolg. Wij zeggen hier nu om het zwembad te slopen en dan gaan we kijken naar wat het meest maatschappelijk effect heeft. Hoe verhoudt zich dat dan? 01:03:32

Voorzitter : Komt de wethouder zo op terug. Ik ga eerst naar mevrouw Van den Broek. Kort graag. 01:03:37

Mevrouw Van den Broek: Mevrouw Van Staveren, ik begrijp uw verhaal niet. Ik heb net al aangegeven dat ik, en ik denk vele bewoners met mij, dat ik uw vraagstelling suggestief en sturend vind. Ik kijk ook even naar mevrouw Wever. Of je de enquête wel of niet namens je gezin invult of als alleenstaande, blijft het bizar dat één persoon meerdere enquêtes kan invullen en we dus geen idee hebben... 01:04:05

Voorzitter : Mevrouw Van den Broek, meesprekers richten zich tot de raad. Ze gaan geen discussie aan met de ambtelijke ondersteuning. 01:04:16

Mevrouw Van den Broek: Ik zal me tot de raad richten. Neem me niet kwalijk. 01:04:21

Voorzitter : Ik neem het u niet kwalijk. U kon dit niet weten. 01:04:27

Mevrouw Van den Broek: Hoe kan de raad akkoord gaan of het goed vinden dat er conclusies getrokken worden aan een onderzoek waar op z'n minst ontzettend veel vraagtekens bij te stellen zijn? Die meneer op de hoek zegt het ook heel terecht. U staat nu voor de mogelijkheid om het wel verder te onderzoeken, maar wel eerst het zwembad te slopen. Mijn vraag aan jullie is, uit het diepst van mijn hart: kunnen jullie niet welke mogelijkheden er zijn om het zwembad te behouden? Ik denk dat dat toch een wat logischere voorbeeld is dan dat je het eerst sloopt en dan tot de conclusie dat het behoud ervan beter was. 01:05:07

Voorzitter : Ik wil voorstellen om nu eerst naar de wethouder te gaan voor beantwoording, anders blijven die vragen een beetje boven de markt hangen.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen Misschien dat daar ook nog enige onduidelijkheid uit ontstaat met betrekking tot de urgente vragen die de heer Kramer en mevrouw Wever nog hebben. Parkeer ze even en dan kom ik er dadelijk op terug. Wellicht worden ze al beantwoord. De wethouder. 01:05:31

Mevrouw Hillebregt : We hebben nu kans dat ik de helft ben vergeten, maar ik zal mijn best doen. Ik merk wel dat het nodig is om een stuk terug te gaan in de tijd. Het zwembad is niet rendabel, kost veel geld en er komen veel te weinig bezoekers naar het zwembad. Dat weten wel sinds de onderzoeken van 2020. Deze raad heeft een laatste onderzoek in 2023 gehad. Dat is wat anders dan een participatieproces. Uit het onderzoek van 2023 is gebleken dat 3,5% van de inwoners van Biddinghuizen gebruik maakt van het zwembad. Het is belangrijk om dit in uw achterhoofd te houden, als we met elkaar praten over het participatieproces. U heeft al besloten om het zwembad niet op te leuken. U heeft besloten om te gaan voor scenario 1 en dat is de inzet van 1,4 miljoen, waarbij u het zwembad zoals het er nu staat opknapt. 01:06:44

Mevrouw Hillebregt : Dat heeft u al besloten en is vervelend voor de mensen in de zaal. Dat kwam ook uit het participatieproces naar voren. Er is een groep mensen in Biddinghuizen die zegt dat ze er misschien wel willen zwemmen, maar dan moet dit en dat en dat. Kunnen we niet met z'n allen kijken hoe we het rendabel kunnen maken? Vandaag hoorde ik het weer, maar dat ligt er niet op tafel. Scenario 1 was een moeilijk besluit, namelijk de zwembaden opknappen voor 1,4 miljoen, wetende dat het niet rendabel was en er weinig mensen naar toegingen. Op dat moment heeft u aan ons als college gevraagd om op te halen of dat zwembad de meeste waarde heeft. Is dat het zwembad of is dat ergens anders? U heeft tegen ons gezegd, en daar mag u hartstikke trots op zijn als gemeenteraad, dat als wij met Biddinghuizen in gesprek gaan over geld, het zwembad sowieso dicht gaat omdat het niet rendabel is. Dat is uit al die onderzoeken gebleken. 01:08:04

Mevrouw Hillebregt : U heeft gezegd dit zo niet te willen doen, maar het hebben over waarde. Die 1,4 miljoen is beschikbaar. U, het college of de ambtenaren die er druk mee bezig zijn, hebben er geen belang bij of het zwembad of iets anders de meeste impact heeft. U heeft gevraagd om een beeld op te halen. U heeft gevraagd naar een participatieproces en zoveel mogelijk mensen te betrekken. Ik hoop dat ik daarmee een deel van de vragen heb beantwoord. Ik heb de behoefte om het op die manier te herhalen, want het is uw eigen besluitvorming. Wat is dan dat maatschappelijke effect? D66 vraagt of het beeld dat werd opgehaald, voldoende was voor het college om te weten dat het zwembad niet de plek is waar je de meeste waarde kan uithalen? 01:08:37

Mevrouw Hillebregt : Uit het antwoord van dit participatieproces is het voor dit college voldoende duidelijk geworden, dat de waarde die je kan toevoegen in het dorp diffuus is en op meerdere plekken ligt. Heel duidelijk kwam naar voren dat dat niet het zwembad is. Daar voelen we ons comfortabel bij. Zelfs zo comfortabel dat hoewel we verder willen onderzoeken welke ideeën voor dat maatschappelijk effect

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen we willen realiseren, dit betekent dat het zwembad sluit. Dronten Sociaal had alle onderzoeksgegevens opgevraagd en... 01:09:53

De heer Van der Ploeg: Voorzitter, interruptie. 01:10:05

Voorzitter : De heer Van der Ploeg. 01:10:06

De heer Van der Ploeg: Dank u wel. Hoor ik de wethouder zeggen dat dit besluit een collegebesluit is geweest en we het daar niet meer over hoeven te hebben? U zegt dat u zich er comfortabel bij voelt. Is het nu een collegebesluit, ja of nee? 01:10:23

Mevrouw Hillebregt : Ik zal daarop even een helder antwoord geven. Dat zal niet helder zijn voor het publiek, maar voor u als raad wel. Wij als college gaan over de exploitatie van het zwembad en we hebben Optisport laten weten dat de exploitatie voor volgend jaar komt te vervallen. Dat is onze bevoegdheid. Er liggen nu nog drie besluiten aan u voor, namelijk om gelden vrij te maken voor de sloop, maar ook om gelden vrij te maken om de ideeën concreet uit te werken. Dan heeft u later dit jaar nog het besluit te maken over de maatschappelijke impact. 01:11:13

Voorzitter : Ik kijk even naar de heer Kramer en mevrouw Wever. De heer Kramer. 01:11:19

De heer Kramer : Voorzitter, ik hoor de wethouder zeggen dat het voor het college duidelijk was geworden om te sluiten. Ik lees vooral voor- en tegenargumenten, ook in de presentatie en de antwoorden. Maar als ik naar vraag vijf kijk: vindt u dat de gemeente het zwembad moet opknappen of kan het geld beter worden besteed aan iets anders? Dan zeggen beide onderzoeken dat meer dan 60% wil dat het wordt opgeknapt? Hoe duidt zich dat dan tot de verhouding? 01:11:50

Voorzitter : Mevrouw Van Staveren? 01:11:55

Mevrouw Van Staveren : Dan komen we weer bij de representativiteit van het onderzoek, wat geen onderzoek is, maar een participatietraject. Wij hebben in de enquête de vraag gesteld om namelijk ook de reacties te kunnen duiden: maakt u wel eens gebruik van het zwembad? De helft van de reacties in de enquête komt van het percentage inwoners die van het zwembad gebruik maken. De andere helft van de inwoners die hebben gereageerd, maken geen gebruik van het zwembad. Dat maakt dat je uit de cijfers niets kan afleiden. 01:12:36

Voorzitter : De heer De Groot wil even reageren op wat tot nu toe gezegd is. 01:12:41

De heer De Groot : Dank u wel. Die 3,5% die af en toe of regelmatig gebruik maakt van het zwembad, zijn dat mensen die een abonnement hebben? Of zijn dat losse kaartjes? Wat is die koppeling?

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 01:13:08

Voorzitter : Mevrouw Van Staveren. 01:13:09

Mevrouw Van Staveren : Dat is een vraag geweest in de enquête, omdat we de antwoorden graag wilden kunnen duiden. Wij hebben ook een onderbouwing gevraagd voor de verschillende ideeën die werden aangedragen. Maakt u wel eens gebruik van het zwembad? Zo ja, waarom? Zo nee, waarom niet? Daar kwam waardevolle informatie uit. Sommige inwoners zeiden dat ze er geen gebruik van maken, omdat het er niet meer goed uitziet. Anderen gingen liever naar Bremerbaai of Dronten, of houden niet van zwemmen. Het ging ons om de onderliggende argumentatie. Daar rollen ook cijfers uit, want sommige mensen reageren zus en anderen zo. Die cijfers an sich zeggen niet zoveel. Het ging ons om de argumenten. 01:13:56

Voorzitter : De heer Kramer heeft nog een vervolgvraag. Daarna ga ik naar mevrouw Nobel. 01:14:06

De heer De Groot : Mevrouw Van Staveren zegt dat het antwoord niet representatief is. Is de rest van de argumentatie dan wel representatief? Kunnen we daarmee een besluit vormen? Ik wilde vragen of de wethouder verder kan met haar beantwoording, aangezien er nog veel vragen zijn gesteld die helpen met het verloop van deze vergadering. 01:14:29

Voorzitter : Mevrouw Nobel. 01:14:31

Mevrouw Nobel : Ik heb toch nog een kleine vraag over wel of niet rendabel. Ik lees dat de structurele lasten op jaarbasis € 50.000 bedragen voor enkel De Alk. De huurinkomsten bedragen € 37.000. Klopt de conclusie dat het hier dan gaat over € 13.000? 01:14:55

Voorzitter : De heer Ruisch. 01:14:57

De heer Ruisch: Als je het hebt over de huidige exploitatielasten, klopt dat. 01:15:04

Voorzitter : Mevrouw Nobel. 01:15:06

De heer Van Woerkom : Zouden de kosten omlaag gaan op het moment dat het zwembad gerenoveerd is? 01:15:14

De heer Ruisch: Nee, die kosten gaan aanzienlijk omhoog omdat je die investering over 20-25 jaar gaat afschrijven, plust een bepaald rentepercentage. 01:15:27

Mevrouw Nobel : Weten we hoe hoog dat wordt?

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 01:15:29

Voorzitter : Dat zal ik u schriftelijk beantwoorden, want dat hebben we in het vorige besluitvormingstraject gedeeld. 01:15:40

Voorzitter : Voor het overzicht aan we nu eerste naar de door de heer Kramer gestelde vraag. De wethouder wordt ook gevraagd om de niet beantwoorde vragen expliciet te beantwoorden. Maak maar even uw aantekeningen af en dan horen we wel of de heer Kramer zijn vraag beantwoord is en waar hij nog graag een antwoord op wil. 01:16:13

Mevrouw Hillebregt : Dank u wel. Dronten Sociaal had technische vragen gesteld en wilde inzicht in alle voorliggende onderzoeken, het participatieproces en alle achterliggende cijfers. Waarom krijg ik dat vandaag? Dat is heel simpel. Het is een hele grote vraag waar hard aan is gewerkt. Er moeten ook dingen uitgehaald worden. Alle gegevens die wij hebben, heeft u en alle andere raadsleden ontvangen. Vandaar zo laat. De vraag over representativiteit hebben we al beantwoord, maar is voor jullie. 01:17:04

Voorzitter : Er was nog een vraag over openingstijden versus temperatuur en aantal bezoekers. U was op dat moment even in discussie met mevrouw Van Staveren. Misschien kan de heer Kramer dat nog even toelichten. 01:17:18

De heer Kramer : Zeker. In september 2023 zijn er volgens het KNMI 21 zomerse dagen geweest boven de 20°, maar toch was het zwembad gesloten. In de beantwoording stond dat er hierover afspraken waren met Optisport. Het heeft uiteraard invloed op de bezoekersaantallen als het mooi weer is en men niet naar het zwembad kan. 01:17:37

Voorzitter : Ik moet zeggen dat ik dat een hele technische vraag vind. Ik wil u meegeven om dit soort vragen in het vervolg eerder te stellen. 01:17:51

De heer Kramer : Een soortgelijke vraag werd al eerder gesteld. 01:17:54

Voorzitter : De wethouder. 01:17:54

Mevrouw Hillebregt : De reden dat ik er wel antwoord op wil geven, is omdat dat niet van belang is. De bezoekersaantallen zijn ontzettend laag. De bezoekersaantallen in zwembad Swifterbant ligt zoveel duizend hoger. Maar dan nog weten we dat de bezoekersaantallen zo laag zijn, waardoor die financiële impuls van 1,4 miljoen nogal een keuze is. U heeft bepaald, en dat is heel goed van u, om weg te blijven van financiële vraagstukken. Ik snap dat u er vragen over heeft, maar ik denk niet dat het het gesprek helpt over wat impact maakt. 01:18:49

Voorzitter : Ik keek net nog even van mevrouw Van Staveren over representativiteit,

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen maar die is in voldoende mate aan de orde geweest. Ik kijk even rond en ook naar de tijd. We hebben nog een ander agendapunt. Mevrouw Potgieter. 01:19:00

Mevrouw Potgieter : Bedankt, voorzitter. Ik heb nog wat vragen. Het ging over het ophalen van informatie in die enquête, maar hoe kom je dan tot een besluit? Ik zie vooral veel commentaar over het huidige zwembad en waarom dit geen succes is. Als 65% in de enquête aangeeft dat het zwembad opgeknapt moet worden, waarom knappen we het dan niet op? Waarom draaien we het voor mijn gevoel om? Ik ben erg geschrokken, en dat heeft meer met mijn mening te maken, dat Optisport al ingewilligd is met het gegeven dat volgend jaar de exploitatie niet meer doorgaat. Ik heb dat nergens teruggevonden in de beleidsstukken die ik heb gevonden op het internet. Misschien is dat een beetje een gekke amateuristische vraag, maar dan hadden we namelijk een hele andere vraagstelling gehad en waarschijnlijk al veel eerder die actie op poten. 01:19:50

Mevrouw Potgieter : Onze actie is pas op poten gezet toen het collegevoorstel op tafel lag. In september vorig jaar werd er bij het participatieonderzoek en de najaarsvergadering niets over gezegd. Tussen de regels door werd er wel geroepen dat het collegevoorstel klaar was. Het publiek zag pas een paar weken geleden dat het zwembad gesloopt zou worden. Even herhalend, voordat er een nieuw plan ligt, vind ik dat echt een hele gekke gewaarwording, maar dat is meer mijn bescheiden publieke mening. 01:20:23

Voorzitter : Mevrouw Nobel. 01:20:25

De heer Van Woerkom : Ik heb nog één verduidelijkende vraag aan de wethouder. Als ik u goed beluisterde net, zegt u dat de raad heeft gekozen voor scenario één. Ik heb dat erbij genomen en daar staat bij: 'Besluit kennis te nemen van de scenario's voor de buitenbaden qua investering en exploitatie. Twee, aan de raad scenario één voor te stellen, wat betekent dat beide buitenzwembaden worden vernieuwd qua opstallen. Drie, hiervoor een bedrag van 1,4 miljoen per zwembad beschikbaar te stellen en dit als eenmalige investering uit de algemene middelen.'Rare zin overigens, maar u zegt dat wij scenario één besloten hebben. Wij hebben dus blijkbaar besloten hiervoor een bedrag van 1,4 miljoen per zwembad beschikbaar te stellen kunt. Kunt u dat ons uitleggen? 01:21:19

Mevrouw Hillebregt : Ik denk dat u dat fantastisch heb uitgelegd in alle eerlijkheid, want dit is precies wat het is. 01:21:27

Voorzitter : Mevrouw Nobel. 01:21:28

Mevrouw Nobel : Excuus, voorzitter. U zei net ook dat er al aan Optisport doorgegeven is dat we ermee stoppen.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 01:21:37

Mevrouw Hillebregt : U heeft het geld beschikbaar gesteld. Nogmaals, dat heeft u ook heel goed gedaan. U heeft gezegd: laten we het niet hebben over geld. We gaan hoe dan ook die 1,4 miljoen uit scenario één beschikbaar stellen. Tussen CDA en Dorpsbelangen zag je een verschil ontstaan. U heeft het besluit genomen: wat er ook gebeurt, die 1,4 miljoen voor die zwembaden in scenario één is een optie en ligt op tafel. Vervolgens gebeurt er in Swifterbant een ander proces dan hier en daar hebben we het net over gehad. 01:22:17

De heer Van Woerkom : Heel kort dan. Ik wil graag naar Julia. 01:22:24

Juffrouw J. Vlaanderen : Waarom wordt er gepraat over de jongeren als er niks aan ze is gevraagd? 01:22:36

Voorzitter : Mevrouw Van Staveren. 01:22:38

Mevrouw Van Staveren : Dank je wel. Er is in die zin wel wat aan jongeren gevraagd. Via jongeren werk hebben wij iets georganiseerd waar heel veel jongeren voor opgetrommeld zijn, die zijn bij ons langsgekomen en met ons in gesprek gegaan. Maar het is wel vervelend dat dat jou niet bereikt heeft, want dat begrijp ik dan eruit. Tot slot hebben we tijdens het Dreef Festival heel veel jongeren gesproken, ook heel veel kinderen in de basisschoolleeftijd. Dus ja, we hebben veel jongeren en kinderen gesproken. 01:23:27

Voorzitter : Elise. 01:23:29

Mevrouw Ceelen : Elise vroeg zich af over welke leeftijd het dan gaat. In haar basisschoolperiode is er niets gevraagd. Ook niet aan de kinderen uit haar klas. Julia vraagt ook niet naar de jongeren expliciet, maar naar de kinderen. Ik zat in de participatiegroep en daarom weet Elise er alles van en is zij hier. Maar in de stukken zien we daar niets van terug. Als dit een grote groep is die er nu gebruik van maakt, waarom zijn zij dan, of hun ouders, niets gevraagd? 01:23:58

Voorzitter : De wethouder wilde hier wat over zeggen nog. Dan probeer ik met u allen tot een afronding te komen. 01:24:03

Mevrouw Hillebregt : Ik denk dat die vraag al is beantwoord. We hebben zeker niet alle jongeren gesproken. Ik wil tegen Julia en Elise zeggen dat het heel bijzonder is wat ze doen. Ik werk nog niet zo heel lang als wethouder, maar wel wat langer als raadslid. Ik heb nog niet meegemaakt dat kinderen van jullie leeftijd zo actief door nu vragen te stellen meedoen. Ik denk dat ik voor iedereen spreek als ik zeg dat dat heel belangrijk is. In de regels en hoe we dingen doen, is het zo dat we niet alle kinderen spreken. We hebben jullie zeker gemist, maar jullie hebben die kans 100 keer teruggepakt door hier zo te zitten.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 6-03-2025 Biddinghuizen 01:24:46

Voorzitter : Mevrouw Stoker. 01:24:51

Mevrouw Stoker : Dank u wel, voorzitter. Ik voel me enorm oncomfortabel met de woorden van de wethouder. Ik krijg het gevoel dat wij als raad iets besloten hebben waar ik me heel ongelukkig over voel. Ik zal het geen onderzoek noemen, maar als ik het verslag lees, lees ik iets heel anders als dat de conclusie is. Ik zou het heel fijn vinden als de wethouder mijn beeld daarin kan veranderen, want dit is echt heel ongemakkelijk. 01:25:24