Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025.pdf

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 00:05:30

Voorzitter: Goedenavond, iedereen. Van harte welkom. We hebben een volle zaal en een minder volle tribune. Ik hoop dat de kijkers thuis wel in groten getale meekijken vanavond. We hebben twee inhoudelijke onderwerpen op de agenda staan. Het agenderingsverzoek Weekmarkten en een raadsvoorstel Programma Biodiversiteit . Tussen die twee onderwerpen zou ik even willen schorsen. Kan iedereen zich vinden in deze agenda? Ik zie iedereen ja knikken. Dan kunnen we de agenda bij deze vaststellen. Dan beginnen we met het agenderingsverzoek van de fracties van de VVD, PvdA en GroenLinks rondom de weekmarkten. Voor dit agendapunt hebben zich negen meeprekers aangemeld. De meeprekers zitten tussen de burgerraadsleden en raadsleden in. 00:06:15

Voorzitter: Het is een leuke setting zo, op deze manier. Volgens mij maken we dat voor het eerst op deze manier mee. Meestal is het wij tegen zij, of zij tegen wij. Mooi dat het zo geïntegreerd is. Ik zou de meesprekers graag in eerste instantie het woord willen geven om zich voor te stellen en wellicht ook te duiden wat hun relatie is met het onderwerp wat we vanavond bespreken. Dan begin ik vanaf links met de klok mee. Ik begin met de heer Heemskerk. Kan ik u het woord geven? 00:06:43

De heer Heemskerk: Dank u wel. Ik ben Joris Heemskerk van Dorpsbelangen uit Biddinghuizen. Ik wilde graag meegeven dat we binnen het dorp de markt een belangrijk element vinden in het centrum. Bovendien ligt er nu met het sleutelproject de kans om dat te versterken. We zijn aan het kijken naar de herontwikkeling van het centrum. Dat biedt alle kansen om die weekmarkt nog sterker te positioneren in het centrum. Daar zou ik die kans graag voor willen aangrijpen. Het is niet alleen economisch een onderdeel. Het is ook sociaal een belangrijk onderdeel. Het trekt mensen naar buiten. Het trekt mensen naar het centrum toe. Daarom zien we dat als een hele belangrijke voorziening. Daarnaast willen we nog graag de optie meegeven om te kijken of we misschien nog meer producten uit de omgeving naar die weekmarkt kunnen krijgen. 00:07:44

De heer Heemskerk: Er zijn heel veel agrarische ondernemers die allemaal in het buitengebied een stalletje hebben. We vinden dat een beetje jammer. We zouden willen opteren om die ondernemers naar de markt toe trekken. Dat willen we graag meegeven. 00:07:59

Voorzitter: Dank u wel de heer Heemskerk. Genoeg stof om straks in de bespreking mee te nemen. Dan geef ik nu het woord aan de heer Slot. Uw buurman. 00:08:10

De heer Slot: Marcel Slot van Stichting DOES. Ik ben waarnemend voorzitter. Ik ben belast met de activiteiten en de marketing van Stadscentrum Dronten namens de winkeliers. 00:08:21

Voorzitter: Dank u wel, de heer Slot. Door de spiegeling in het naambordje kan ik niet helemaal zien wat de naam is. De heer Peters. Dan is mijn brilletje nog goed. Dan is aan u het woord.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 00:08:35

De heer Peters: Goedenavond. Ik ben Walter Peters van Kaashandel Peters. Wij zijn al ruim 50 jaar marktondernemer hier in de gemeente Dronten. Zowel in Biddinghuizen, Swifterbant als Dronten. Ik ben met name bij de eerste markt in Swiferbant geweest, waar we staan. Ik ben ook lid van de marktcommissie. 00:08:56

Voorzitter: Dank u wel de heer Peters. Dan geef ik het woord aan de heer De Vries. 00:09:02

De heer De Vries: Goedenavond. Mijn naam is Gijs De Vries. We staan hier sinds de jaren '80 op de markt met kip. Ik heb de zaak overgenomen van mijn vader. Ik kwam hier al als kleine jongen op de markt. Ik heb het een heel stukje zien verminderen qua kooplui. Daar baal ik ontzettend van. Ik heb geen nette woorden, ik ben een simpele jongeman. Zodoende zet ik mij in om de markt iets meer power te geven. Iets sterker te maken, of proberen te krijgen. Dat valt niet mee. Er zijn bijna geen jonge ondernemers meer op de markt. Ik ben hier om ervoor te zorgen dat de markt weer een sterke markt en een gezellige markt wordt. Dat mis ik wel eens. Ik vind het een kille markt. Ik hoop dat het door mijn inzet een klein stukje beter kan worden. Dat hoop ik. 00:09:54

Voorzitter: Dank u wel, de heer de Vries voor uw introductie en meteen uw mening al over het geheel. De heer De Rijke, aan u het woord. 00:10:02

De heer De Rijke: Marcel De Rijke. Bedankt. Ik ben marktondernemer en van The Butchers, de marktslager. Ik vervang Vincent De Vries van Koelewijn. Die zit ook in de marktcommissie. Ik ben benieuwd waar het vanavond naartoe gaat. 00:10:18

Voorzitter: Dank u wel, de heer De Rijke. Dan ga ik door naar de heer Kats. Aan u het woord. 00:10:28

De heer Kats: Harold Kats, Albert Heijn Swifterband. Ik vervang vanavond de ondernemer Henk Slump. Ik ben de bedrijfsleider van Albert Heijn Swifterbant. Wij zien zeer zeker het belang van de markt. Gezien de ontwikkelingen in Swifterbant en de leefbaarheid van Swifterbant, denk ik dat het voor de sociale contacten en voor de aantrekkelijkheid van een winkelcentrum van groot belang is dat er ook een hele goede weekmarkt is. Op de juiste dag en op de juiste juiste plek. Daarom ben ik vanavond ook aanwezig, om daar in mee te denken en mee te praten. 00:10:59

Voorzitter: Dank u wel voor uw introductie. Dan geef ik nu het woord aan de heer De Moel. 00:11:03

De heer De Moel: Goedenavond, voorzitter. Mijn naam is Perry de Moel, eigenaar van Moellies in Dronten. Ik ben hier vanavond als voorzitter van de winkeliersvereniging Zuiderzee.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 00:11:16

Voorzitter: Dank u wel, de heer de Moel. Dan geef ik nu het woord aan uw buurvrouw. 00:11:21

Mevrouw Bethume: Goedenavond allemaal. Mijn naam is Eveline Bethume. Ik ben regiomanager van de Koninklijke Centrale Vereniging Ambulante Handel. Wij zijn de brancheorganisatie voor de marktondernemers. In die hoedanigheid ben ik hier vanavond om waar nodig, de marktondernemers te ondersteunen. 00:11:40

Voorzitter: Dank u wel mevrouw Bethume. Dan de heer Schuurhuis. 00:11:44

De heer Schuurhuis: Goedenavond. Jan Schuurhuis, supermarktondernemer in Biddinghuizen. Ik ben hier namens de winkeliers Biddinghuizen. 00:11:51

Voorzitter: Dank u wel de heer Schuurhuis. De laatste is de heer Hoekman. 00:11:54

De heer Hoekman: Goedenavond, ik ben Barteld Hoekman. Ik heb twee horecazaken in Dronten. 't Raedthuys aan het Meerpaalplein en een horecazaak in Zuid. Ik ben hier vanuit de bestuurder Koninklijke Horeca Nederland. 00:12:04

Voorzitter: Dank u wel, de heer Hoekman. Vanuit de ambtelijke organisatie is mevrouw Slokker aanwezig, aangezien de marktmeester helaas verhinderd is. Ze is aanwezig voor eventuele technische vragen die gesteld kunnen worden. Dan bent u bereid om daar antwoord op te geven. U gaat zo beeldvormend met elkaar in gesprek over het verzoek van de genoemde fracties. Het gaat met name om het ophalen van informatie en het in kaart brengen van de verschillende belangen die er zijn. Dat betekent dat we in deze vergadering niet het politieke debat aangaan met elkaar. We gaan juist met elkaar in gesprek. Het staat onze externe meesprekers, de negen mensen die zich net geïntroduceerd hebben, vrij om hun mening en standpunten te delen met ons. 00:12:49

Voorzitter: Het staat hen vrij om de discussie en het gesprek met de raadsleden en de burgerraadsleden aan te gaan. Mijn bedoeling is om eerst het woord te geven aan mevrouw Stoker, als één van de indieners van het agenderingsverzoek. Dan geef ik het gesprek vrij voor onderling beraad tussen de diverse raadsleden, burgerraadsleden en de meesprekers. Aan het eind zal ik vragen aan mevrouw Stoker wat volgens u en uw mede indieners het vervolgproces eventueel zou kunnen zijn. Mevrouw Stoker, aan u het woord. 00:13:29

Mevrouw Stoker: Voorzitter, dank u wel voor de introductie en voor het woord. Goedenavond allemaal. Wat onwijs fijn dat het zo'n hoge opkomst is. Het was even spannend, maar uiteindelijk is het toch gelukt. Dank aan de griffie die zich daar echt heel hard voor hebben ingezet. Het idee om de weekmarkt in Dronten van het Meerpaalplein naar de parkeerplaats te verplaatsen, was voor de drie fracties GroenLinks, Partij van de Arbeid en de VVD aanleiding om eens terug te blikken. Dat

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 terugblikken ging naar mei 2012. Toen hebben ook deze drie fracties een initiatiefvoorstel ingediend. Dat noemden we 'de rede bruist'. Eén van de onderdelen was dat er een levendige markt moest komen. Daar staan we nog steeds achter. 00:14:17

Mevrouw Stoker: Inmiddels hebben we via een raadsinformatiebrief begrepen dat de markt gewoon weer teruggaat naar het Meerpaalplein. Helaas was daar weer een duur onderzoek voor nodig. Dat vind ik wel heel jammer. Het onderwerp liet ons echter niet los en we keken verder. Weekmarkten hebben een hele belangrijke, maar ook een hele sociale functie. Ze zijn betaalbaar, ze bieden verse en gezonde producten, ze bieden gezelligheid. Ze vormen ook een ontmoetingsplek. Dat wordt bijna missie onmogelijk in onze gemeente, wanneer je in Swifterbant kijkt naar twee kramen en in Biddinghuizen naar vier of vijf kramen. Dan kun je niet spreken van gezelligheid. Tenminste, dat is mijn mening. Misschien moet je nog eens nadenken over de opstelling van de markt in Dronten. 00:15:07

Mevrouw Stoker: Misschien kunnen we daar ook nog wat van zeggen. Het idee ontstond toen om te kijken hoe we kunnen samenwerken met winkeliers, met dorpsbelangen en andere partijen die kansen zien op op onze markten. Hoe gaan we om met brancheringen? Hoe kunnen we slim omgaan met de ruimte wanneer er tijdens marktdagen ook andere evenementen zijn? Hoe kunnen we dat tijdig aanpakken? Hoe kunnen we dat communiceren en vormgeven? Wat is de rol van onze gemeente in dezen? Kortom, het idee was ontstaan voor dit agenderingsverzoek. Het resultaat is nu dat we bij elkaar zitten. We willen dat de markten niet alleen blijven bestaan, maar dat ze ook gaan floreren. Daar hebben we uw ideeën, ervaringen en suggesties voor nodig. Wat ziet u als kansen en wat kan er beter? 00:15:54

Mevrouw Stoker: De voorzitter heeft het net ook al even genoemd. In onze vergaderschema's, noemen we deze avond een beeldvormende vergadering. We gaan proberen een beeld te vormen over dit thema. We gaan niet politiek in debat. We willen ook geen politieke meningen uitdragen. We horen het heel graag. Laten we samen eens kijken naar de toekomst van onze weekmarkten. Dat is mijn inleiding. 00:16:18

Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Stoker. Volgens mij sluit dat keurig aan bij de vraag en de stellingen die u heeft benoemd in het agenderingsverzoek. Met elkaar van gedachten wisselen over hoe we drie markten leuker, kwalitatief beter en duurzamer kunnen maken. Ik denk dat dat de samenvatting is van wat u net met ons gedeeld heeft. Wie kan ik het woord geven? Mevrouw Nobel. 00:16:38

Mevrouw Nobel: Dank u wel. Ik vind het allereerst heel fijn om te zien dat er zo ontzettend veel mensen op dit onderwerp afgekomen zijn. Dat bewijst maar weer dat je een samenleving, samen maakt. Complimenten dat u uw avond hiervoor op wil offeren en datu bij ons wilt zijn. Waar ik heel benieuwd naar ben. Ik heb een vraag voor de marktkooplui zelf. Staat u op meerdere markten in Nederland, vergelijkbaar qua bewonersaantallen? Zijn daar inspirerende voorbeelden waarbij je kan zien dat

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 een markt echt een succes is en een levendig geheel vormt in die kleine dorpjes? Daar ben ik heel erg benieuwd naar. 00:17:19

Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Nobel. Een uitnodiging aan de mensen die op de markt staan. Wie wil daar op reageren vanuit de meesprekers? Ik kijk even rond. De heer Peters, begrijp ik? Aan u het woord. Wilt u even de microfoon aanzetten? Als het rode lampje brandt aan, dan werkt het. Dank u wel. 00:17:41

De heer Peters: We zijn heel actief in Flevoland, waarbij de gemeentes Biddinghuizen, Swifterbant, Dronten bij ons gewoon goede markten zijn. Daarbuiten staan wij wel in meer stadsdelen van Almere en in Lelystad. We hebben dus niet echt vergelijkbaar materiaal qua dorpskernen. Als je kijkt naar Biddinghuizen, daar staan we al heel lang op woensdagmiddag. Er wordt door mevrouw aangegeven dat er vijf, zes kooplui staan. Dat is al decennia zo. Uiteindelijk is het toch wel echt een ontmoetingsplek. Met name dat plein midden in het centrum van het dorp. Dat geeft toch altijd wel gesprek bij menig bewoner, neem ik aan. Wij verkopen daar ook goed. Swifterbant is weer een ander verhaal. Daar staan we natuurlijk in het verlengde van de parkeerplaatsen. 00:18:42

De heer Peters: Helaas is de kippenboer er in december mee gestopt, vanwege geen opvolging. De twee zoons hebben andere plannen en ze hadden wat handjes tekort met voorbereiding van andere markten. Helaas moest Swifterbant daar debet aan zijn. In Dronten is de krimpende markt wel heel heel duidelijk te zien. Dat komt ook door vergrijzing. In de loop der tijd zijn heel veel non-food collega's afgevallen, waardoor de food op het ogenblik dominant wordt op de markt. Die tendens zie je in heel Nederland. In Dronten is het, naar mijn mening, op woensdag nog steeds een gezellige markt. We zitten natuurlijk in de kille dagen, maar in de zomer komen er meer mensen naar buiten om een praatje te doen. 00:19:35

Voorzitter: Dank u wel, de heer Peters. Zijn er nog meer meesprekers die op de vraag van mevrouw Nobel willen reageren op dit moment? De heer De Vries? 00:19:49

De heer De Vries: Ik wil inhaken op de vraag of ik in vergelijkbare gemeentes sta. Het antwoord is nee. Tegelijkertijd staan we met de buurman van The Butchers op twee dezelfde markten in de week. Dinsdags in Ermelo en zaterdags in Zaandam. Dat kun je totaal niet vergelijken. Een andere dag brengt ook ander soort volk. Ik weet niet of er heel veel verschil zit in het aantal inwoners tussen Ermelo en hier. Volgens mij wel. 00:20:22

Mevrouw Nobel: Ermelo heeft 27.000 inwoners. 00:20:25

De heer De Vries: Duidelijk. Dat kun je niet echt vergelijken. De zaterdag is natuurlijk één van de spannendste dagen van de markt. Ik ken geen slechtlopende zaterdagmarkten. Heel eerlijk. Natuurlijk heb je zelf wat, dus je kijkt ook niet verder. Ik ben wel van mening dat de gemeente hier op de woensdag vooral wel redelijk

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 meedenkend is. Dat wil ik wel even zeggen. Waarvoor dank. Dat maken we helaas ook wel eens anders mee. Dat vind ik heel fijn. Er is een hoop bespreekbaar en dat vind ik heel fijn. Dat wilde ik even gezegd hebben. 00:21:04

Voorzitter: Dank u wel de heer De Vries. Ik zie dat mevrouw Walles hierop wil reageren. 00:21:08

Mevrouw Walles: Dank u wel, voorzitter. De heer De Vries. U vertelde net dat de zaterdagmarkten goed lopen. U ziet voornamelijk ook vergrijzing. Stel je voor dat een zaterdagmarkt bijvoorbeeld in Dronten zou plaatsvinden. Denkt u dat dat meer zou floreren, zoals mevrouw Stoker zou zeggen? 00:21:28

Voorzitter: De heer de Vries, kunt u hierop reageren? 00:21:31

De heer De Vries: Nu moet ik even spreken voor eigen parochie. Iedere koopman heeft een goede zaterdagmarkt. Ik ben er geen voorstander van om een nieuwe zaterdagmarkt te beginnen. Dat gaat ten koste van de kooplieden die er op de woensdag staan. Die hebben allemaal een goede zaterdagmarkt en we kunnen onszelf niet in meerdere stukjes delen. Ik ben van mening dat je het moet doen met hetgeen wat je hebt. Dat je dat sterker en een stuk gezelliger moet maken. Daar komt een stukje eigen initiatief bij kijken vanuit de kooplieden zelf die op de markt staan. We willen een hoop, maar er komt ook een klein stukje financiën bij kijken. Een stukje marketing. Er is nu geen potje beschikbaar. 00:22:32

De heer De Vries: Dat is altijd een pijnlijk punt in de gemeenteraadsvergaderingen, maar ik wil er toch vanavond een klein hintje op geven. Laat ik zo zeggen. Je moet eerst zaaien voordat je kunt oogsten. Ik denk dat dat het begin is waar je naar moet kijken. 00:22:51

Voorzitter: Ik zie dat de heer De Rijke nog wil reageren. De heer De Rijke, aan u het woord. 00:22:55

De heer De Rijke: Daar wil ik wel even op inhaken. Ik heb een markt in Valkenswaard en in Hoofddorp. Daar wordt heel veel gedaan in de media. Er zijn advertenties in de krant. Er worden gezellige dingen georganiseerd op de markt zelf om publiek te trekken. Om over dat potje te spreken. Dat zijn wel dingen die belangrijk zijn om mensen naar de markt te trekken. 00:23:27

De heer Raterink: Kunt u daar voorbeelden van geven? 00:23:29

Voorzitter: De heer Raterink, zou u dat even via de microfoon en via de voorzitter willen doen?

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 00:23:34

De heer Raterink: Zou u voorbeelden kunnen geven van wat er dan wordt georganiseerd? 00:23:37

Voorzitter: De heer De Rijke. Wilt u even uw microfoon aanzetten? Dan wordt u ook opgenomen. 00:23:44

Voorzitter: Met Sinterklaas komen Sinterklaas en zijn Pieten op de markt. Met Kerst wordt er chocolademelk uitgedeeld in een kraam. Er worden wel eens bepaalde producten van de marktkooplui gepromoot. Die worden weggegeven om een koopman te promoten. Als ik namens mezelf spreek: kleine broodjes met een burger. Er zijn advertenties in de krant. 00:24:18

Mevrouw Nobel: Mag ik daar op inhaken? 00:24:20

Voorzitter: Dat mag u. 00:24:26

Mevrouw Bethume: Wij zien landelijk heel veel mogelijkheden tot promotieactiviteiten. Dat wordt ook heel veel georganiseerd. Daarvoor is altijd wel een promotiecommissie of een aantal mensen nodig die dit op poten zet. Je kunt overigens niet van drukke ondernemers verlangen dat zij zich daar altijd mee bezighouden. In veel gevallen is het op markten zo dat daar een promotiecommissie van buitenaf wordt ingezet, op voorspraak van een aantal marktondernemers. Er zijn heel veel mogelijkheden en activiteiten te bedenken om die markt op de kaart te zetten. De heer De Rijke sprak al over de krant. De socials zijn heel belangrijk in dezen. Activiteiten waarbij je een actie voert om de mensen naar de markt te trekken. 00:25:13

Mevrouw Bethume: Een hele goeie is bijvoorbeeld een tas verloten met producten van ondernemers van de markt. Op dat gebied zijn er tal van mogelijkheden. Daar moet je wel inzet op tonen. Dat vergt even tijd, maar het is het waard. 00:25:31

Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Bethume. Hij is uit. Volgens mij heeft hij het wel gehoord. Mevrouw Stoker wilde nog even reageren, begreep ik. 00:25:47

Mevrouw Stoker: Een leuk idee, zo'n tas met boodschappen. Dat spreekt mij dan weer aan. Ik ben heel benieuwd hoe de winkeliers zoals de winkeliersvereniging, DOES, maar ook de beide supermarktheren vanuit de kleine kernen, de samenwerking zien tussen de handel tussen de stenen muren en de handel van de kramen. Hoe zien jullie dat? Hebben jullie daar profijt van? Hebben jullie daar last van? Zien jullie een vorm van samenwerking mogelijk? 00:26:18

Voorzitter: Voordat ik de winkeliers uitnodig om daarop te antwoorden, wil ik eerst de heer Ammerlaan even het woord geven.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 00:26:23

De heer Ammerlaan: Voorzitter, ik ben wel heel benieuwd. U geeft aan dat daar volop mogelijkheden zijn. U geeft ook aan dat het voor de ondernemers lastig is om dat op te pakken, want het zijn drukke mensen. Hoe ziet u dat dan? Moet dat vanuit de gemeente komen? Wat voor beeld heeft u daarbij ook financieel gezien? 00:26:42

Voorzitter: Die vraag stelt u aan de marktkooplieden? Of aan mevrouw Bethume, begrijp ik. Mevrouw Bethume. Daarna ga ik door met de vraag die mevrouw Stoker gesteld heeft. Mevrouw Bethume, aan u het woord. 00:26:54

Mevrouw Bethume: De heer Ammerlaan, om mij tot u te richten. Dat is niet zo heel erg moeilijk te bedenken. Bij veel gemeenten wordt er een promotiecommissie opgericht. Dat gebeurt of in samenspraak met de marktondernemers, of door de marktondernemers. Promotiegelden kunnen op diverse manieren worden geïnd. De voorkeur van de Centrale Vereniging is dat de gemeente het int bij de marktondernemers. Dat ze dat reserveert en dan uitbetaalt aan de betreffende promotiecommissie, zodat zij er iets mee kunnen doen. Wat dat bedrag moet zijn, moet in gezamenlijk overleg. 00:27:32

De heer Ammerlaan: Dat was niet mijn vraag. Het ging mij meer om hoe u dat ziet. Dat is nu duidelijk. 00:27:37

Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Bethume. Dan ga ik terug naar de vraag van mevrouw Stoker. Wie van de winkeliers wil daarop reageren? Weet u de vraag nog? De heer Kats. Aan u het woord. 00:27:51

De heer Kats: Ik denk dat het niet goed is om dit te zien als concurrent. Je moet het ook zien als een totaalplaatje. Als marktondernemers er staan, trekt dat ook publiek. Zeker als het over food gaat, verkopen ze vaak producten die wij ook in onze winkel hebben. Uiteindelijk denk ik dat het alleen maar goed is en je elkaar versterkt, doordat je ook mensen trekt. Pak het voorbeeld van de viskraam die je bij je in de buurt hebt. Tussen de middag gaan de mensen een visje halen en dan komen ze ook bij mij in de supermarkt. Ik zie die combinatie zeker zitten. Ik zie hem niet uit concurrentieoogpunt, dat je elkaar de handel afsnoept, als het ware. Ik zie het meer als toegevoegde waarde om de sociale contacten en de leefbaarheid van een dorp groot te houden in combinatie met de markt. In combinatie met de winkel en met winkeliers. 00:28:46

Voorzitter: Dank u wel de heer Kats. Zijn er nog andere winkeliers die hierop willen reageren? De heer Schuurhuis. Aan u het woord. 00:28:54

De heer Schuurhuis: In dat kader is heel belangrijk dat als je verbinding wil zoeken, de verbinding er ook fysiek kan zijn. Kijk Biddinghuizen. Als je een weekmarkt hebt met een flinke doorgaande weg ertussen, dan leg je het eigenlijk uit elkaar. Je zou fysiek de verbinding willen zien tussen de markt en het centrum. Hier op

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 Meerpaalplein schuif je zo door het centrum. In Biddinghuizen is die fysieke weg. Om dat mogelijk te kunnen maken, is een mooie uitdaging voor het fotoproject Biddinghuizen. 00:29:19

Voorzitter: Dank u wel voor uw suggestie, de heer Schuurhuis. Nog meer winkeliers? Mevrouw Nobel. 00:29:23

Mevrouw Nobel: Ik heb nog een vraag aan onze gasten die op de markt staan. Hoe groot is de invloed van de kosten voor een plaats op de markt voor u? Zou u kiezen voor een andere markt als het daar goedkoper is? Of voor een andere plaats? Of zegt u dat dat geen enkele invloed heeft? 00:29:46

Voorzitter: De kosten. Heeft dat invloed op de keuze voor de markt? Wie van de marktkooplui kan ik daarvoor het woord geven? De heer Peters. 00:29:52

De heer Peters: Voor ons heeft dat niet zo direct invloed, maar. De standwerkers wat tijdelijke kooplui die in de zomer komen zijn zeker wel gevoelig voor gelden die hier gerekend worden. Er wordt hier en daar wel flexibel mee omgegaan. Dat zal zeker veel invloed hebben voor de nieuwkomers. De huidige kooplui hebben hun klandizie wel. We weten ook dat de markt geld kost. Voor nieuwe kooplui kan dat zeker een drempel zijn. Ja. 00:30:37

Voorzitter: Dank u wel, de heer Peters. Ik zag dat de heer Van der Ploeg daar een vraag over willen stellen of opmerkingen over wilde maken. Bij deze. 00:30:45

De heer Van der Ploeg: Een andere vraag. 00:30:47

Voorzitter: Dan wil ik eerst even terug naar de vraag van mevrouw Nobel. Zijn er nog meer mensen die daarop willen reageren? De heer Hoekman. Sorry. 00:30:57

De heer Hoekman: Geen enkel probleem. Ik wilde vanuit de horeca kant in het algemeen even reageren op de vorige vraag. We merken ook vanuit horecaondernemers dat het heel belangrijk is dat de marktkooplieden dicht bij elkaar staan en dicht bij de horecazaken in de buurt staan. Wij merken in het centrum hier in Dronten vooral dat het een doorstroom geeft naar de rest van het gebied van het centrum in Dronten. Wij hebben met horecaondernemers hier in het centrum gesproken. Puur om het plein heen. Een aantal van jullie komt gewoon bij mijn vrouw lekker naar de wc en al dat soort dingen doen. Dat is helemaal prima. Die hebben ook echt allemaal het gevoel van: we moeten ook vanuit de horeca zorgen dat we meer beschikbaar zijn. Dat we meer bereikbaar zijn. 00:31:31

De heer Hoekman: We willen ook heel graag over de tijden nadenken waarop we open kunnen gaan. Dat we daar ook gezamenlijk wat meer mee op kunnen gaan betrekken. Ik denk dat dat ook heel erg belangrijk is, om toch meer samen op te

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 trekken. Perry kan erover meepraten, als we kijken naar de ondernemers die op dit moment samenwerken. Dat geldt trouwens ook voor de heer Slot ook. We zijn het laatste jaar best veel samenwerking aangegaan die heel intensief geworden zijn. Dat is ook met de marktkooplieden gebeurd, gedeeltelijk door de verplaatsing. Dat heeft ook wel opening geboden. Ik denk dat het heel belangrijk is dat we met zijn allen gaan proberen om er een hele gezellige weekmarkt van te maken met de ondernemers eromheen. Dat geldt niet alleen voor ons. Dat geldt ook voor de ondernemers in het centrum. Die uitnodiging ligt er zeker voor ons allemaal, denk ik. 00:32:07

Voorzitter: Duidelijk. Dank u wel, de heer Hoekman. Dan ga ik nu toch naar de heer Van der Ploeg, die een hele andere vraag of opmerking heeft. 00:32:12

De heer Van der Ploeg: Dank u wel, voorzitter. 00:32:13

Voorzitter: Aan u het woord. 00:32:14

De heer Van der Ploeg: Dank u. We hebben het zojuist gehad over hoe je die klandizie naar die markt toe krijgt. Ik kan me ook voorstellen dat een bruisende markt afhankelijk is van het aanbod. Ik beluisterde zojuist al dat er veel non-food vertrokken is. Ik weet niet zo goed aan wie ik de vraag moet stellen. Ik stel hem zowel aan de ambtelijke ondersteuning als aan de marktcommissie. Bent u allebei actief bezig met het acquireren van nieuwe collega's op de markt en hoe dan? Voor u beiden de vraag. 00:32:42

Voorzitter: Het acquireren van nieuwe collega's aan de marktkooplieden. Wellicht dat de ambtelijke ondersteuning daar nog een nadere duiding aan kan geven. Dan geef ik eerst de marktmensen het woord. 00:32:55

De heer De Vries: Het voordeel van ons werk is, is dat je heel veel mensen spreekt. Op iedere markt staan weer andere collega's. Soms met dezelfde handel, soms totaal wat anders. Als ik naar mezelf kijk, dan wordt er ontzettend veel gelobbyd. U moet ook begrijpen dat het wisselen van een markt te vergelijken is met het op zoek gaan naar een nieuwe baan. Dat doe je niet zomaar. Men weet nu wat diegene heeft op die dag. Dat kan wel eens een beetje minder, dat kan wel eens een beetje meer zijn. Over het algemeen weet je dat als koopman. Nieuwe aanwas is gewoon heel moeilijk. Er zijn weinig mensen die die stap durven te zetten. 00:33:39

Mevrouw Stoker: Voorzitter. 00:33:43

Voorzitter: Mevrouw Stoker. 00:33:47

Mevrouw Stoker: Ik vraag me af of de marktkooplieden in heel Nederland ook een orgaan hebben. Ik bedoel een website, of een krant.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 00:34:01

Voorzitter: Een website? Geen website, geen krant, maar wel een persoon begrijp ik, mevrouw Bethume. 00:34:04

Mevrouw Bethume: Er is een website van de koninklijke CVA waarop een zogenaamd prikbord staat. Daar kan iedereen op adverteren die dat wil. Vragen naar, of op zoek gaan naar marktplaatsen, marktondernemers. Bovendien hebben wij een vakblad dat tien keer per jaar uitkomt. De gemeente Dronten zal het ongetwijfeld elke periode weer krijgen. Daarin wordt geadverteerd naar ondernemers, voor ondernemers, met de ondernemers. Ik heb nog niet zo lang geleden een artikel gemaakt over Dronten. Dat spreekt dan andere collega's weer aan om te zien of te horen wat zich daar afspeelt. Waar de behoefte is. Zoals al eerder gezegd wordt, hebben de ondernemers in de non-food het landelijk heel erg moeilijk. Zij zullen ook niet zo snel wijken naar een andere markt. 00:34:57

Mevrouw Bethume: Overigens wil ik ook nog even ingaan op de vraag van mevrouw Nobel, met betrekking tot de kosten. Wat misschien nog veel belangrijker is voor een marktondernemer om een keuze te maken voor een markt, is de vergunningsduur. De vergunningsduur was altijd onbepaald. Veel gemeenten gaan nu over naar een bepaalde vergunningsduur Als men voor een korte periode gaat, dan is het niet interessant meer voor die marktondernemer. Dat speelt een hele belangrijke rol in de keuze die een marktondernemer maakt voor een markt. 00:35:32

Voorzitter: Dank u wel mevrouw Bethume. Dan ga ik eerst even terug naar de basisvraag van de heer Van der Ploeg. Wordt er geacquideerd naar marktondernemers? Ik ga even naar mijn buurvrouw. Wordt dat gedaan? Zo ja, hoe? 00:35:45

Mevrouw Slokker: Daar moet echt het antwoord op schuldig blijven. Ik vervang mijn collega Jeroen, de marktmeester. Helaas wegens ziekte geveld. Ik weet dat er hele goede contacten zijn tussen hem en de marktkoopmensen. Er is nauw contact op het moment dat er een plekje vrij is. Om te kijken op welke manier dat opgevuld wordt. Daar wordt actief naar gezocht. Dat is wat ik over acquisitie kan vertellen. 00:36:05

Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Slokker. U had nog een opmerking, de heer Van der Ploeg? Of denk ik dat verkeerd? Dat kan ook. 00:36:10

De heer Van der Ploeg: Kunnen we daar schriftelijk een antwoord op krijgen? Dat zou fijn zijn. 00:36:12

Voorzitter: Dat is de toezegging mevrouw Slokker gedaan heeft. U krijgt daar schriftelijk antwoord op via de ambtelijke organisatie. Dan ga ik nu over naar de heer Stek. Die had een aantal minuten geleden al zijn vinger opgestoken. De heer Stek. 00:36:23

De heer Stek: Dank u wel, voorzitter. Ik hoor dat het hard werken is op de markt. Er zijn zeker kosten mee gemoeid. Ik ben benieuwd of de tijdigheid nog uitmaakt. De

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 huidige markt in het centrum van Dronten loopt volgens mij op de woensdag van 's morgens vroeg 07:00 tot en met het middaguur, ongeveer. De meeste scholen zijn op dat moment nog open. De kinderen zitten daar. In de middag hebben ze meer vrijheden. Ik zou het mij wat dat betreft heel goed kunnen voorstellen dat ik in de middag makkelijker naar een markt ga dan in de ochtend. Ik hoor graag van de marktlui hoe zij daar tegenaan kijken. Of de tijdigheid voor hen van invloed zou kunnen zijn op het versterken van de markt. 00:37:08

Voorzitter: Voordat ik de marktondernemers het woord geeft, heeft de heer Stek er nog een aanvullende vraag bij, denk ik. Wie van de marktondernemers kan ik het woord geven? De heer Peters? 00:37:27

De heer Peters: Tijden zijn natuurlijk heel belangrijk. Kijkt naar de woensdagmarkt in Dronten. We staan hier om 07:00 al kant-en-klaar voor de klanten. We hebben het om 07:30 al serieus druk. Ik wil ook even inhaken op het bruisend maken van het centrum. Iets wat je samen moet doen met andere ondernemers. Ik zou zeggen: stel in het voorjaar voor om het hele centrum om 08:30. 09:00 open te hebben. Winkeliers, terrassen open en mooi weer erbij. Misschien moeten we daar in het voorjaar eens mee gaan beginnen. Dan zul je zien dat het centrum zeker vroegtijdig volloopt. Zo maak je er in een centrum op een doordeweekse dag een extra verkoopdag bij. Wij staan er tot 13:00. Datzelfde geldt voor Biddinghuizen en Swifterbant. Dat is wat lastiger dan Dronten, maar ik zie daar zeker kansen in. 00:38:29

Voorzitter: Dank u wel de heer Peters. Ik zie dat de heer Stek er nog een vervolgvraag bij heeft. 00:38:32

De heer Stek: Dat is niet helemaal waar ik net naar keek. Ik snap dat het op het moment dat we eerder de winkeliers open zouden zetten, ook meer aantrekt. Voor mij zat het meer in de verbreding. Dat we meer naar de middag toe zouden schuiven. Of is dat kostentechnisch niet meer te overwegen? Er is nu een beperkt aantal uren dat u open bent. Zou het helpen om dat verder naar de middag te trekken? 00:38:54

Voorzitter: De heer Peters. 00:38:59

De heer Peters: We rijden 's middags door naar Biddinghuizen. Dat is hetzelfde kostentechnisch gezien. Bijvoorbeeld op de dinsdagochtend staan wij in Lely Center, in Lelystad. In de middag rijden we door naar Swifterbant op weg richting Harderwijk. Als we vanuit Harderwijk speciaal naar Swifterbant moeten rijden dan is het drie kwartier tot 50 minuten rijden. Voor die paar uurtjes zal dat zeker niet rendabel zijn. Voor Biddinghuizen zal dat hetzelfde verhaal zijn. Om de gemeente Dronten aan te doen, is een combinatie Dronten 's ochtends en 's middags Biddinghuizen altijd heel goed geweest. Je ziet vaak ook dat de mensen die er wonen, dat na verloop van tijd gewend zijn. 00:39:36

De heer Peters: Dat zie je bijvoorbeeld in Almere-Haven, waar we vrijdagochtend

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 staan. Dat is ook de markt. Je kan natuurlijk de hele dag gaan staan, of 's avonds laat. Je hebt altijd klandizie. Dat geloof ik wel, maar het houdt een keer op. 00:39:58

Voorzitter: Dank u wel, de heer Peters. Zijn er nog andere marktondernemers die erop willen reageren? Niet? Toch wel. Niet vanuit de marktondernemers, maar vanuit de winkeliers, begrijp ik. Aan u het woord. 00:40:15

De heer Slot: Iets over het verbreden van de markt. Misschien niet direct in een andere branche. Als ik het goed onthouden heb, zei mijn buurman van Dorpsbelangen Biddinghuizen iets over het samenvoegen van de streekmarkt met de markt. Of tenminste een gedeelte. Ik weet niet of dat nog een optie is. De streekmarkten zijn over het algemeen ook sterk. Er zijn veel mooie producten die we verkopen in ons landelijk gebied. Dat wat betreft verbreding betreft. Dan wat betreft marketingtechnisch. Wij als ondernemers hebben allemaal een folder, of we gaan digitaal onze producten tentoonstellen aan onze consument thuis. Ik weet niet hoe dat bij de markt is georganiseerd. Ik hoor over een website. Dat is meer voor intern, maar niet richting consument. Daar zie ik ook wel een kans. 00:41:02

De heer Slot: Ik weet niet hoe dat op andere markten georganiseerd is, of dat het helemaal niet plaatsvindt. Dat kan ook nog. Die ander gaat over de opstelling, maar dat is misschien een ander onderwerp, later in dit gesprek. 00:41:17

Voorzitter: Dank u wel, de heer Slot. Ik hoor de opmerking. Ik hoorde ook een vraag aan de marktondernemers. Wie van de marktondernemers kan ik het woord geven? Dan ga ik zo naar u toe, de heer Raterin Reactie. Geen reactie op de vraag? De heer De Vries, begrijp ik. 00:41:35

De heer De Vries: Om even antwoord te geven wat wij doen. 00:41:37

Voorzitter: Wilt u even de microfoon aanzetten? Hij staat aan. Sorry. 00:41:41

De heer De Vries: Om even antwoord te geven op uw vraag. Als ik naar mezelf kijk. We hebben een Instagrampagina en we hebben een Facebookpagina. Voor de rest is het gewoon het gunnen van de mensen. Hoe ga je daarmee om? Je maakt er een feestje van. Ik zeg tegen iedereen die bij mij komt werken in het begin: het maakt niet uit hoe je het doet. Het maakt niet uit als je een fout maakt. Je moet gewoon zorgen dat iedere klant weggaat met een lach. Dat zou iedereen in de detailhandel moeten doen. Als ik om me heen kijk, zie ik best wel veel winkeliers, hetzij kooplui, met de armen over elkaar. Je moet af en toe het randje opzoeken. Je moet een schunnige mop kunnen vertellen. Dat kan nog op de markt. In een winkel heb je dat minder gauw. 00:42:30

De heer De Vries: Op de markt heb je dat wel. Daardoor komen de mensen de volgende week weer. Kijk naar mij handel. Een hele kip is overal te koop. Ze komen

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 ook voor het gezelligheidje. Het is voor even het ouwehoertje. Dat is heel belangrijk. Ik doe wel mijn best om dat te redden met de socials, maar dat is heel moeilijk. Daarom ben ik van mening: als eigenaar van een detailhandel zaak moet je er zelf zijn en moeten de mensen je kennen. Tegenwoordig is alles mega. Het is allemaal online. De markt is een stukje persoonlijkheid. Dat is naar mijn menig de kracht van de markt. Zo doe ik mijn best om ervoor te zorgen dat ze de volgende week weer komen. 00:43:19

Voorzitter: Dank u wel, de heer De Vries. Voordat ik ruzie krijgt met de heer Raterink, wil ik eerst hem even het woord geven, mevrouw Walles. Dan krijgt u het woord. De heer Raterink. 00:43:26

De heer Raterink: Dank u, voorzitter. Ik vraag me af waarom het op andere plekken wel lukt. Ik ken bijvoorbeeld een vrijdagsmarkt in Emmen. Daar staan 200, 300 kramen. Ik ken de zaterdagmarkt van Assen. Die is de hele dag door. Van 's morgens 07:00 tot 's middags laat. Daar staan ook 300, 400 kramen met heel andere producten. De lapjesmarkt in Emmen. Dat is een begrip in Drenthe. Waarom komt dat dan hier niet van de grond? Hoe kunnen we dat wel aanjagen? 00:43:59

Voorzitter: Volgens mij richt u zich op mevrouw Bethume, als ik dat zo zie. Dan geef ik u meteen het woord. 00:44:04

Mevrouw Bethume: Ik ben heel bekend met de markt van Emmen. In dit geval treft u het. De markt van Emmen heeft ongeveer 150 kramen maximaal. Daar lopen ze ook tegen een probleem aan dat de non-food veel minder wordt. De stoffenmarkt die u benoemt, is gekrompen tot nog niet een kwart van wat het vroeger was. Ik hoop niet dat u zich te veel verlekkert aan de markt van Assen en Emmen, want ook zij hebben hele grote problemen. De markt van Emmen is overigens ook maar tot 14:00 uur. Een voordeel van de markt van Emmen, is dat zij een ongelooflijke hoeveelheid horeca rondom het plein hebben die gelijkertijd met de markt open is. In de zomer is daar geen plekje op het terras te krijgen. Daarnaast is er een marktmanager die enorm veel doet om de markt te promoten. 00:44:57

Mevrouw Bethume: Door allerlei activiteiten te organiseren, door met de socials aan de slag te gaan. Dat soort werk. Er staan heel veel sterke ondernemers die er zelf ook het belang van inzien om daaraan te trekken. Nogmaals, het is niet te vergelijken met hier. Emmen en Assen zijn heel ander soort markten, heel ander soort publiek. 00:45:18

De heer Raterink: We kunnen toch een uitdaging aangaan? 00:45:24

Voorzitter: Uitdagingen kunnen altijd worden aangegaan. Mevrouw Walles, u komt zo aan de beurt. Eerst de heer De Rijke nog even naar aanleiding van de vraag van de heer Raterink.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 00:45:33

De heer De Rijke: Mag ik vragen op wat voor dagen die markten zijn? 00:45:37

De heer Raterink: Emmen is vrijdag en Assen is zaterdag. 00:45:39

De heer De Rijke: Daar noem je al het verschil. Dit is een woensdagmarkt. Vrijdagen zaterdagmarkten zijn de markten van de week. Een woensdag is gewoon een moeilijkere dag. De markt Dronten is helemaal geen moeilijke markt. Het is een prima markt. Alleen, als wij deze markt ook gezelliger en groter en aantrekkelijker willen maken? Ja. 00:46:10

Voorzitter: Dank u wel de heer De Rijke. Dan ga ik nu echt naar mevrouw Walles. 00:46:13

Mevrouw Walles: Dank u wel, voorzitter. Over de vrijdagmarkt van Emmen gesproken. Ik kan het me nog van vroeger herinneren. Als het lokale suffertje werd opengeslagen, stond er altijd een weekaanbieding in van wat er te krijgen is op de markt, of waar kooplieden mee adverteren. Ik mis dat in onze Flevopost. Is dat misschien ook een idee om de markt misschien wat aantrekkelijker te maken? Woensdag is de markt. Deze week hebben we bijvoorbeeld de stoofperen in aanbieding. Ik noem maar even wat op. 00:46:49

Voorzitter: Een suggestie van mevrouw Walles. Wie wil daarop reageren? 00:46:53

De heer De Vries: Als ik daarop mag reageren? Het is een leuk idee. In de gemeente Ermelo hebben we een tijdje een folder gedaan. Het bezorgen was een hopeloos iets. Ik wil de boel niet omlaag halen. Ik hou van positiviteit. Ik hou van vooruit. Ik kon er gif op innemen dat ik, als ik adverteerde in een folder, die week minder verkocht. Ik weet nog steeds niet hoe het kan, maar dat is echt. Natuurlijk doe je mee. Een markt maak je met zijn allen, dus hupsakee. In mijn optiek is het echt de persoonlijkheid zelf. Weten hoe het is met de kat van de buurvrouw. Weten hoe het is met de zieke zoon. Dat zijn dingen die helpen. Dan voelen mensen zich met je verbonden. Het is ook een stukje interesse. Dat is heel belangrijk. Daar kan geen foldertje tegenop. 00:47:55

Voorzitter: En de schuine mop, begreep ik, de heer De Vries. Mevrouw Stoker. 00:48:01

Mevrouw Stoker: Dank u wel, voorzitter. Het doet me goed om te horen dat jullie allemaal spreken over dat de markt op woensdag in Dronten een goede markt is. Ik begrijp dat Biddinghuizen ook niet verkeerd is. Ik hoor wel steeds dat het niet gezellig is. Ik hoor net van de heer Slot iets over de opstelling. Heeft dat ermee te maken? Wat is jullie visie daarop? 00:48:27

Voorzitter: Wie? De heer De Rijke.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 00:48:29

De heer De Rijke: Dat de markt niet gezellig is, dat is niet per se waar. Alleen, wij zijn een aantal keren verplaatst. Wij worden elk jaar een aantal keren verplaatst naar de parkeerplaats. Daar is het gewoon gezelliger. Waarom? Het staat daar dichter op elkaar. Er hangt daar gewoon meer sfeer. Er hangt daar ook meer sfeer, doordat daar meer klanten zijn. Daar liggen de parkeerplaatsen en de mensen gaan over de markt naar het winkelcentrum. Stel dat je dat op het op het Meerpaalplein zou doen. Het plein is al groot, de markt lijkt al klein. Als je de markt nu ook nog gaat inkrimpen dan lijkt het plein nog groter, dus de markt lijkt nog kleiner. Er moet wat gebeuren aan die gezelligheid. Hoe en wat precies, dat weet ik ook nog niet. 00:49:28

Voorzitter: Voordat ik de heer Van der Ploeg het woord geef, wil ik eerst het woord geven aan mevrouw Hotting. Die was heel bescheiden met haar hand opsteken, maar ik zag haar even niet. Bij deze, mevrouw Hotting. 00:49:39

Mevrouw Hotting: Het is een vraag die aanhaakt op de vraag van mevrouw Walles, net. Ik vroeg me af of jullie bekend zijn met de pas van Dronten. Maken jullie daar wel eens gebruik van, om op die manier aanbiedingen te communiceren? 00:49:51

Voorzitter: De pas van Dronten. Is die bekend en wordt die gebruikt op een of andere manier? 00:49:54

De heer De Vries: Ik spreek voor mezelf. Het is mij niet bekend. Het is wel iets anders dan Piggy? Dat is landelijk, natuurlijk. Ik heb er zelf voor gekozen om dat niet te doen. Om de simpele reden dat men een beetje narrig wordt, als er te veel volk staat te wachten. Het moet allemaal vlot en snel. Men moet al pinnen, wat minder snel is dan contant geld. Als ze dan de verkeerde code hebben, of ze moeten nog een keer een code intoetsen omdat dat zelden hoeft, weten ze het niet. Het zorgt voor onnodig oponthoud, waardoor er een nare sfeer ontstaat aan de kraam. 00:50:34

Voorzitter: Dank u wel de heer De Vries. Dan geef ik nu even het woord aan de heer Van der Ploeg en daarna aan de heer Scholtens. Die wilde nog reageren op de eerdere opmerking van de heer De Rijke, denk ik. 00:50:42

De heer Van der Ploeg: Dank u wel, voorzitter. Ik ook. De heer De Rijke introduceert mijn vraag hartstikke goed. U zegt dat het aan de Schans gezelliger was, omdat we dichter op elkaar stonden. Op het Meerpaalplein wordt die pijn nog groter als je inkrimpt. Toch lees ik in de raadsinformatiebrief dat de uitkomst van het onderzoek wat in de tweede helft 2024 plaats heeft gevonden, is dat alle belanghebbenden onderschrijven dat de plek op de Meerpaalplein toch het beste plek is. Kunt u mij uitleggen hoe dat in elkaar steekt? Waarom u toch met elkaar heeft gezegd dat de markt op het Meerpaalplein het beste tot zijn recht komt? 00:51:19

De heer Van der Ploeg: Ik kijk even naar de heer Scholtens. Is de vraag van u ook

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 die richting? Dat is een andere vraag. Dan geef ik eerst het woord aan de marktondernemers met betrekking tot de vraag van de heer Van der Ploeg. 00:51:36

De heer Peters: Het blijft een tegenstrijdig verhaal. Ik ben als kleine jongen hier met mijn vader in de binnenmarkt van de Meerpaal begonnen als kraampje. Dat was heel gezellig. Bij het oude Meerpaalplein had je parkeervakken. Dat kringelde zo een beetje door elkaar heen. Nu is het een groot plein. Dat weet iedereen. Misschien dat je deels toch op bepaalde manier auto's moet toelaten. Je moet toch die leegte proberen op te vullen. Ik denk dat we het aantal kooplui dat we 20, 30 jaar geleden hadden, niet meer gaan halen. Dat zal een illusie zijn. Je hebt bloembakken, je hebt een fontein, maar dat vult ook niet op. Het moet ook bereikbaar zijn, zodat je je wagen kan neerzetten. Het is een dilemma. 00:52:37

Voorzitter: Het is een dilemma. Volgens mij wil de heer Hoekman ook nog even reageren op de eerste vraag van de heer Van der Ploeg. De heer Hoekman. 00:52:43

De heer Van der Ploeg: Ik zou graag mijn vraag toch even verduidelijken, want anders... 00:52:45

Voorzitter: Ik wil toch eerst even... 00:52:52

De heer Hoekman: We hebben diezelfde vraag in het EPD besproken met elkaar. Waarom op de parkeerplaats, of hier. Ik ben geboren getogen Drontenaar. Net als vele mensen die hier in de gemeente werken, maar ook de ondernemers. Ik ben ook opgegroeid met de markt. Ik ben met mijn oma naar de markt gegaan. Het Meerpaalplein is gewoon het centrale plein van Dronten. Naar mijn mening zou daar de markt altijd plaats moeten vinden. Volgens mij moet de vraag ook niet zijn waarom het daar gezelliger is. Volgens mij moeten we het daar gezelliger maken. Dat is volgens mij het grote probleem wat we met zijn allen al 20 jaar hebben met het Meerpaalplein. Niet alleen met de markt, maar in het algemeen. Voor mij is dat de vraag die we moeten gaan beantwoorden. 00:53:25

De heer Hoekman: Hoe kunnen we ervoor zorgen dat een marktopstelling daar op een hele mooie manier plaats kan vinden in een gezellige omgeving? Niet in een kaal plein waar je gewoon wegwaait. Dat is volgens mij een grotere vraag die beantwoord moet worden op dat vraagstuk. 00:53:38

De heer Heemskerk: Dank voor uw inbreng, de heer Hoekman. Sorry dat ik zo stellig was in het afkappen van uw vraag, de heer Van der Ploeg. U krijgt bij deze de kans om alsnog die vraag te stellen. 00:53:47

De heer Van der Ploeg: Er is er maar eentje die vanavond de hamer hanteert, toch? Dat bent u, dus helemaal oké. Waar ik eigenlijk naartoe wilde. U gaf aan dat we daar wat dingen moeten doen. Ik ben nog een beetje op zoek. U geeft met zijn allen aan

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 dat die gezelligheid er bij de Schans al is. Daar is een andere aanloop, omdat mensen daar parkeren en het dorp in gaan. Toch staat in de raadsinformatiebrief die wij gekregen hebben dat u het er me zijn allen over eens bent dat de markt toch op dat Meerpaalplein moet blijven bestaan. Daar heb ik niet helemaal het antwoord op wat ik graag zo zou hebben. 00:54:20

Voorzitter: Dat lijkt mij een vraag aan het college. Die hebben die raadsbrief opgesteld. 00:54:26

De heer Van der Ploeg: Voorzitter, wat mij betreft niet. Er staat duidelijk in dat alle belanghebbenden ervoor zijn. 00:54:32

Voorzitter: Dan is de vraag aan de belanghebbenden of dat zo is. De heer Peters. 00:54:40

De heer Peters: Daar is de markt compact, gezellig. Mijn onderbuikgevoel is dat iedereen in het hart van het centrum wil staan. Op een bepaald moment kies je met de markt toch een beetje voor geborgenheid en dan kom je uit bij zo'n parkeerplaats. Bij verplaatsingen denk je: dit is weer een oude, gezellige markt. Compact, gezellig. Het is tegenstrijdig. 00:55:20

De heer De Moel: Het hoeft volgens mij niet tegenstrijdig te zijn. Ik denk dat die keuze gemaakt is in het licht van de verwachtingen die we hebben gecreëerd met het opstellen van ons centrumplan. We hebben de afgelopen jaar, twee jaren heel veel energie gestoken in het ontwikkelen van ideeën om het centrum te versterken. Hoe kan het een mooie plaats zijn om te vertoeven en te verblijven? Daar hebben we heel veel energie in gestoken. Dat plan is nog niet vastgesteld. Dat is een aanhangsel aan de economische visie, volgens mij. Als ik het allemaal nog goed kan reproduceren. Dat centrumplan ziet er goed uit. Daarmee willen we het centrum versterken. We willen het mooier maken. Meer groen. Zodat mensen ook graag naar het centrum toe willen komen. Daar hoort het Meerpaalplein ook bij. Ik denk dat die keuze in dat licht gezien moet worden. 00:56:12

Voorzitter: Dank u, de heer De Moel voor uw toelichting. Daar wil de heer Rijke nog op reageren. De heer De Rijke, aan u het woord. 00:56:15

De heer De Rijke: Ik hoor dat alle belanghebbenden kiezen voor het Meerpaalplein. Ik hoor de heer Peters zeggen dat hij het op de parkeerplaats beter vindt. Ik denk dat de heer De Vries naast mij het daar ook mee eens is. Ik heb verschillende klanten hier in Dronten, waarvan 90% het veel gezelliger vindt op de parkeerplaats. Ik krijg klanten op de parkeerplaats die zeggen van: is er markt? Dan moeten wij vertellen dat er elke woensdag markt is. Al sinds de inpoldering. Ik vraag me dus af waar dat vandaan komt.

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 00:57:02

Voorzitter: Dank u wel de heer De Rijke. De heer De Vries wil er ook nog op reageren. 00:57:07

De heer De Vries: Ik heb vanavond pas voor het eerst kennis gemaakt met een andere uitkomst van de pilot. Ik hou van kletsen, dus ik spreek heel veel kooplieden. Als u mij nu zou vragen wie er tegen de verplaatsing is van het Meerpaalplein naar de Schans toe, zou ik u geen antwoord kunnen geven. Ik ben heel nieuwsgierig naar wat daar mis is gegaan. 00:57:35

Voorzitter: Dank u wel, de heer De Vries. Ik ben slechts technisch voorzitter, dus ik kan er op dit moment nog geen antwoord op geven. Mevrouw Bethume. U wil er nog op reageren. 00:57:45

Mevrouw Bethume: Ik heb een aantal marktondernemers gesproken die zelfs spreken van 25 tot 30% omzetverhoging op de Schans ten opzichte van het Meerpaalplein. Ik denk toch dat de meeste marktondernemers ondernemen om er zelf ook beter van te worden. 00:58:02

Voorzitter: Dank u wel mevrouw Bethume. Ik kijk even rond. Mevrouw Stoker. 00:58:09

Mevrouw Stoker: Voorzitter. Aangezien we afgesproken hebben om hier geen politiek te bedrijven, zou ik willen vragen aan de ambtelijke ondersteuning om dit stukje even te noteren. Ik wil daar wel graag op terugkomen. Ik wil ook heel erg graag weten hoe het in Swifterbant en Biddinghuizen zit. We hebben van de heer Schuurhuis al gehoord dat de weg tussen het winkelgebied en de markt, fysiek in de weg zit. Daar moeten we over nadenken als we met het sleutelproject aan de slag gaan. Ik heb niks gehoord over Swifterbant. Wat kunnen we daar doen? 00:58:44

Voorzitter: Wie kan hier iets over zeggen? De heer Kats. 00:58:48

De heer Kats: Dank voor de vraag. Ik zat ook al even te luisteren. Het gaat in het begin van deze avond alleen over Dronten. Ik vroeg me af of ik hier voor spek en bonen zat. Ik ben blij dat u mij de vraag stelt. Anders had ik evengoed gereageerd. Ik denk dat het belang in Swifterbant van de locatie, maar met name ook de plek en de grootte van de markt, heel groot is. Er is de laatste tijd heel veel gebeurd in Swifterbant. Met het MBC, met de hele rijrichting van de auto's, met de hoeveelheid parkeerplaatsen. Wij als ondernemers missen daar echt heel veel parkeerplaatsen. Dan vind ik ook dat er een modus moet gevonden worden om de markt op een goede plek te krijgen. Dat we ons daar druk om gaan maken om dat te gaan realiseren. Dat is ook mijn zorg en tegelijkertijd mijn vraag. 00:59:31

De heer Kats: Hoe kunnen we dat in werking zetten? Hoe kunnen we dat in gang zetten? Gaat dat via de gemeente? Gaat het via de marktmensen? Of gaat het via een ander? Wij als ondernemers vinden het echt belangrijk dat we daar met alle

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 ondernemers, de juiste plek voor de juiste markt hebben. Wat ik begrepen heb, is er de laatste jaren best wel gesteggel geweest over de juiste plek en om niet te veel parkeerplaatsen in te nemen. Ik denk dat daar rust in moet komen en dat we daar de goede keuzes in moeten maken. Daar willen wij als ondernemers graag in meedenken. 01:00:06

Voorzitter: Is dat een vraag voor mijn buurvrouw? Wilt u daar misschien op reageren? Het is volgens mij ook een vraag aan de gemeente. 01:00:18

Mevrouw Bethume: Ik denk dat het sowieso goed is om met elkaar dat gesprek over aan te gaan. Hoe kun je elkaar daarin versterken? Er werd vanuit de marktkoopmensen terecht aangegeven dat de markt iets is waar mensen graag willen ontmoeten. Niet alleen om een boodschapje doen, maar ook even het praatje, combinatiebezoeken doen. Dat is denk ik ook één van de uitkomsten wat voor het onderzoek voor de Zuiderzee geldt. We kunnen het breder trekken. Hoe kun je de markt meer in verbinding brengen met het centrum? Hoe kun je met elkaar zorgen dat het aantrekkelijk wordt en dat je elkaar versterkt? 01:00:50

De heer Kats: Daarom denk ik dat het heel belangrijk is dat Swifterbant in de picture komt. Dat we vanuit de gemeente Dronten daar ook in meedenken. Dat we ons niet alleen richten op Dronten. Dat gevoel heb ik in de laatste jaren best wel gehad. Dat Swifterbant wel een beetje het derde wiel aan de wagen was, waardoor wij weinig contact hadden. Ik moet overigens zeggen dat ik daarin het laatste jaar wel een hele verandering in zie komen. We mogen zelf ook in de EPD-groep zitten om daarin mee te praten. Dat vind ik heel belangrijk, maar ook heel prettig. Ik hoop dat we dat zeker voortzetten en dat we met elkaar met de marktondernemers tot een hele goede markt in Swifterbant kunnen komen. 01:01:30

Mevrouw Bethume: Dat is juist de doelstelling van de EPD-groep. Om op die manier zoveel mogelijk te horen wat er leeft onder ondernemers. Om met elkaar juist dit soort onderwerpen te agenderen. Onder andere ook dit als warenmarkt. de heer gaf al aan dat hij daar ook al uitgebreid besproken is. 01:01:44

De heer Kats: Zo ervaar ik dat ook. Ik hoop dat dat zeker voortgezet wordt. 01:01:48

Voorzitter: Volgens mij hoor ik hier een handreiking, de heer Kats. Voordat ik mevrouw Nobel het woord geeft, geef ik eerst het woord aan mevrouw Walles. 01:01:56

Mevrouw Walles: Dank u wel, voorzitter. Aanhakend op wat de heer Kats zegt en ook even kijkend naar onze ambtelijke ondersteuning. In hoeverre kunnen wij nog bijvoorbeeld voor Swifterbant een andere locatie dicht bij het centrum vinden, waar de markt wat groter kan zijn? Die twee of drie kramen die er staan is wel heel weinig. Ik kom er ook regelmatig. Als ik dan kom, zie ik dat alle parkeerplaatsen vol zijn. Gelukkig komen veel mensen op de fiets naar het centrum van Swifterbant. Er zijn ook veel mensen die vanuit het buitengebied komen en hun dagelijkse

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 boodschappen daar doen. Ik ben wel erg benieuwd in hoeverre wij daar ook in mee kunnen helpen denken. Zodat de markt ook daar gewoon weer mooi en gezellig wordt. 01:02:44

Voorzitter: Aan wie stelt u de vraag, mevrouw Walles? Aan van ons allen? 01:02:46

Mevrouw Walles: Ik stel die aan ons allen. Naar onze ambtelijke tak, maar ook de ondernemersvereniging vanuit Swifterbant. Misschien van het Dorpsbelang Swifterbant. Ik noem maar even wat op. 01:03:01

Voorzitter: Duidelijk. Wie wil daarop reageren? Mevrouw Nobel, u had hier een opmerking of een vraag bij? 01:03:07

Mevrouw Nobel: Mijn vraag haakt daar wel een beetje op af. 01:03:09

Voorzitter: Dan geef ik u het woord en dan kunnen we daar zo op reageren. 01:03:12

Mevrouw Nobel: Ik hoor een aantal suggesties. Eventueel wel of niet verplaatsen. Ik hoorde daarstraks mevrouw Bethume ook al zeggen dat het erg belangrijk is voor markten om langdurige vergunning te hebben. Op het moment dat een markt verplaatst zal gaan worden, zullen er nieuwe vergunningen nodig zijn. Dan kijk ik ook even naar de ambtelijke ondersteuning. Werken wij hier met langdurige vergunningen? Of zou dit dan kunnen betekenen dat we in de toekomst hier ook met korte vergunningen zouden gaan werken? 01:03:44

Mevrouw Slokker: Ik geef over deze vraag van de tijdsduur van de vergunningen het woord aan mevrouw Slokker, van de ambtelijke ondersteuning. Dan gaan we daarna terug naar de vraag van mevrouw Walles of er mogelijkheden zijn om de markt in Swifterbant eventueel te verplaatsen. Eerst mevrouw Slokker. 01:03:56

Mevrouw Slokker: Die vraag moet ik u helaas schuldig blijven. Die neem ik heel graag mee en dan komen we er op terug. 01:04:02

Voorzitter: Dat is een toezegging. De vraag over tijdsduur vergunning wordt schriftelijk beantwoord. Dan ga ik terug naar de vraag van mevrouw Walles. Mogelijkheden of voordelen van het verplaatsen van de markt in Swifterbant. Wie wil daarop reageren? De heer Kats. 01:04:19

De heer Kats: Ik denk dat het een hele goede suggestie is om ook Dorpsbelangen daarbij te betrekken. Vanuit de winkeliersvereniging zijn wij in contact met Dorpsbelangen. Ik denk dat het op dit moment een hele actieve groep is, die ontzettend meedenkt over het doen van de juiste dingen om het dorp Swifterbant aantrekkelijk te houden. Zodat mensen daar blijven wonen en ook de boodschappen

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 blijven doen in Swifterbant. Ik haak zeker aan op de suggestie om Dorpsbelangen daarbij te betrekken. Dat zal ik vanuit de winkeliers ook zeker gaan doen. 01:04:48

Voorzitter: Dank u wel, de heer Kats. Ik kijk even rond. Zijn er nog vragen of opmerkingen die zijn blijven liggen? De heer Heemskerk. 01:04:57

De heer Heemskerk: Dank u wel, voorzitter. Wat nog een beetje is blijven hangen, is de opmerking om te kijken hoe we dat eventueel zouden kunnen combineren met de streekmarkt, zoals mijn buurman ook al aangaf. Dat zou een mooie kans kunnen zijn. We hebben mooie ondernemers in het buitengebied zitten. Die hebben veelal een eigen standje. Die standjes hebben op zich niet zo heel veel draagkracht, omdat ze niet zoveel loop hebben. Gecombineerd zou dat misschien wel iets kunnen zijn. Het is misschien een gecombineerde vraag aan de gemeente, om te kijken wat daarin mogelijk is. Misschien ook een vraag aan mevrouw Bethume, of daar voorbeelden van zijn. Daar ben ik wel benieuwd naar. 01:05:38

Voorzitter: Een combinatie reguliere markt met streekmarkt. Een vraag aan mevrouw Bethume. Die wil de handschoen oppakken, volgens mij. Vervolgens is het ook een vraag aan ons allen. Misschien kan de ambtelijke ondersteuning daar ook iets over melden. Mevrouw Bethume, u eerst. 01:05:51

Mevrouw Bethume: Dank u wel. Ik kan daar zeker op ingaan. Die vraag speelt landelijk heel erg. In dit geval noemen wij het dan de biomarkten. Kunnen we die niet integreren bij een gewone markt? De algemene warenmarkten. Dat proberen we op heel veel plaatsen. Elke keer lopen we toch tegen het probleem aan dat de ondernemers die dat moeten invullen, niet aan de verplichtingen willen die een algemene warenmarkt vereist. Of het iemand uit het buitengebied is die iets op een eigen landje verbouwt, of een boer zoals we die in de polder heel veel kennen. Ze willen een soort van eigen eilandje vormen op zo'n markt. Dat is niet het doel. Het doel is dat we integreren en dat we een totaal mooi plaatje gaan krijgen. 01:06:46

Mevrouw Bethume: We kunnen geen aparte dingen of regels toezeggen aan de biomarkt. Het is ontzettend moeilijk om biologische producten op de markt te integreren. Waarom blijft ons een raadsel, maar dat is erg moeilijk. 01:07:07

Voorzitter: Mevrouw Walles. 01:07:15

Mevrouw Walles: Dank u wel, voorzitter. Ik begrijp van mevrouw Bethume, dat het lastig is om die markten te combineren. Je ziet soms wel pop-up stores. Is dat misschien een optie? Een soort van pop-up kraam waar iedere week iemand anders iets nieuws kan aanbieden? Ik kijk ook even naar marktkooplui. Hoe kijken jullie er tegenaan? 01:07:43

Voorzitter: We gaan eerst de vraag over de pop-up store aan mevrouw Bethume

Woordelijk verslag Beeldvormende vergadering 06-02-2025 stellen. Daarna wil de heer Peters reageren op een eventuele combinatie van streekmarkt met de gewone markt. Als ik het goed heb. Ja? Eerst mevrouw Bethume over de pop-up store. 01:07:57

Mevrouw Bethume: Ik neem aan dat u het een beetje zoekt in of we mensen kunnen interesseren die één keer per maand bijvoorbeeld op een marktkraam staan. Dat gebeurt op dit moment best wel. De vraag is ernaar vanuit de ondernemer. Laat ik het zo zeggen Als ik me niet vergis, hebben wij bijvoorbeeld in Hoofddorp en Haarlem ondernemers die niet elke week daar zijn, maar geïnteresseerd zijn om één keer in de maand te komen. Die dus als een reizende ondernemer functioneert. Die zit de ene week daar en de andere week daar. Ik bedacht me net dat we het een klein beetje in vergelijking met IJsselstein kunnen trekken. Hoewel dat een markt op vrijdag is en op een heel ander tijdstip. Die zijn ook erg geïnteresseerd om ondernemers op die manier binnen te halen. 01:08:49