d378e3c4-66b1-425d-823d-61524276f61e.pdf

Transcript raadscommissievergadering 1 september 2021 0:23:27.770 --> 0:23:31.180 Dames en heren, ik doe even een korte test of de techniek het doet. 0:23:31.280 --> 0:23:33.280 Het lijkt goed te gaan. 0:23:34.520 --> 0:23:36.859 Ik geef nog heel even voor ik echt officieel open. 0:25:32.060 --> 0:25:38.209 Dames en heren, met een kleine vertraging van een paar minuutjes 0:25:39.020 --> 0:25:43.280 wil ik dan toch deze commissievergadering van 1 september openen. 0:25:44.300 --> 0:25:46.510 We hebben een vrij volle agenda, is niet echt vol, 0:25:46.609 --> 0:25:48.969 maar wel een drukke agenda, met een aantal onderwerpen 0:25:49.069 --> 0:25:49.780 die veel tijd kosten. 0:25:49.880 --> 0:25:50.830 Dus we gaan snel beginnen. 0:25:50.930 --> 0:25:55.219 Ook een beetje wegens het tijdverlies wat we nu helaas hebben, 0:25:55.520 --> 0:25:57.739 maar dat komt vast nog terug in één van de andere punten. 0:26:00.050 --> 0:26:02.050 Bij deze: geopend de vergadering. 0:26:02.810 --> 0:26:04.330 Ik wil graag de agenda met u vaststellen. 0:26:04.430 --> 0:26:05.170 U heeft hem allemaal voor u. 0:26:05.270 --> 0:26:07.989 Zijn er op- of aanmerkingen op de agenda

zoals die voorligt? 0:26:08.089 --> 0:26:08.710 Volgens mij niet. 0:26:08.810 --> 0:26:11.930 Ik heb ook niks binnengekregen, dus dat zal ongetwijfeld goedkomen. 0:26:12.199 --> 0:26:14.710 Dan gaan we meteen door met het derde punt van de agenda 0:26:14.810 --> 0:26:18.319 en dat is het raadsvoorstel 'De voortgangsrapportage 2021'. 0:26:18.739 --> 0:26:21.229 In november 2020, u weet het allemaal nog heel goed, 0:26:21.680 --> 0:26:24.680 heeft u de programmabegroting van 2021 vastgesteld. 0:26:25.969 --> 0:26:26.650 Ik hoor mezelf ook. 0:26:26.750 --> 0:26:30.800 Dat is normaalgesproken heel fijn, maar nu even wat minder. 0:26:31.520 --> 0:26:33.040 Daarin zijn de beleidsen financiële doelen 0:26:33.140 --> 0:26:36.520 opgenomen in die programmabegroting en in de jaarlijkse voortgangsrapportage 0:26:36.619 --> 0:26:38.770 legt het college vanavond verantwoording af 0:26:38.869 --> 0:26:40.989 over de uitvoering van de begroting althans, niet vanavond, 0:26:41.089 --> 0:26:44.710 maar wel op papier over die eerste vijf maanden van 2021. 0:26:44.810 --> 0:26:47.109 De raad wordt onder meer voorgesteld

de voortgangsrapportage 0:26:47.209 --> 0:26:50.830 2021 vast te stellen en de tussentijdse financiële ontwikkelingen per programma 0:26:50.930 --> 0:26:53.200 vast te stellen, alsmede de genoemde mutaties 0:26:53.300 --> 0:26:55.960 op reserves te verwerken met deze voortgangsrapportage 0:26:56.060 --> 0:27:00.489 en de genoemde bijtellingen van investeringskostenkredieten 0:27:00.589 --> 0:27:01.060 vast te stellen. 0:27:01.160 --> 0:27:03.190 Investeringskredieten, dat moet je voor galgje gebruiken, 0:27:03.290 --> 0:27:07.719 dit woord. Ik geef het woord aan één van de eerste fracties. 0:27:07.819 --> 0:27:09.819 We gaan de fracties langs en ik wil voorstellen 0:27:10.099 --> 0:27:12.099 om het in twee rondes te doen. 0:27:12.380 --> 0:27:14.710 De eerste ronde is echt bedoeld voor de beeldvorming 0:27:14.810 --> 0:27:17.839 en u krijgt dan de gelegenheid om wat politieke vragen te stellen, 0:27:18.170 --> 0:27:21.489 een tweetal en in de tweede ronde krijgt u de gelegenheid 0:27:21.589 --> 0:27:24.250 om een oordeel te hebben over het één en ander. 0:27:24.349 --> 0:27:27.160 Dus de eerste is puur voor de beeldvorming

en de tweede ronde 0:27:27.260 --> 0:27:27.969 is voor oordeelsvorming. 0:27:28.069 --> 0:27:30.700 We gaan de fracties gewoon, laten we maar met de klok meegaan, 0:27:30.800 --> 0:27:32.800 dat vind ik misschien in deze volgorde wel het beste. 0:27:32.959 --> 0:27:36.050 Dus ik wil starten bij meneer VVD. 0:27:40.189 --> 0:27:42.319 Jammer, voorzitter, de heer Hoogezand inderdaad. 0:27:43.459 --> 0:27:45.459 Gelukkig werd u gesouffleerd. 0:27:45.949 --> 0:27:49.479 Ja, voorzitter, de VVD Dronten-fractie heeft een tweetal 0:27:49.579 --> 0:27:50.650 technische vragen gesteld. 0:27:50.750 --> 0:27:56.500 Eentje over de toeristenbelasting, waarbij we hebben geconstateerd 0:27:56.599 --> 0:27:58.330 dat inderdaad en dat is ook geen verrassing 0:27:58.430 --> 0:28:01.960 natuurlijk voor iedereen die hier zit en die het nieuws volgt 0:28:02.060 --> 0:28:06.349 dat de evenementen grotendeels zijn afgelast. 0:28:06.680 --> 0:28:08.109 Er zijn nog wel een paar dappere ondernemers 0:28:08.209 --> 0:28:11.080 die in kleinere vorm een evenement organiseren.

0:28:11.180 --> 0:28:14.900 Daar hebben we ook heel veel respect voor en fijn dat dat toch wordt ondernomen. 0:28:15.140 --> 0:28:18.430 We zijn wel een beetje geschrokken uiteraard wat het financieel betekent. 0:28:18.530 --> 0:28:21.550 Hopelijk komt er nog wat vanuit het Rijk, maar fijn dat daar 0:28:21.650 --> 0:28:23.650 nu duidelijkheid over is. 0:28:23.869 --> 0:28:26.349 Ook hebben we over het bedrijventerrein wat vragen gesteld 0:28:26.449 --> 0:28:29.089 en ik zag ook dat het CDA er technische vragen over had gesteld, 0:28:29.479 --> 0:28:31.089 over de verkoop daarvan. 0:28:31.189 --> 0:28:33.849 De economie trekt aan, zegt het CPB. 0:28:33.949 --> 0:28:36.890 Het CBS zegt ook dat we hier in Dronten echt wel een stevige groei hebben 0:28:37.130 --> 0:28:38.920 en ik hoop ook echt dat dat bij de bedrijven 0:28:39.020 --> 0:28:42.369 en de inwoners van Dronten terecht gaat komen. 0:28:42.469 --> 0:28:44.469 Dat we dat ook gaan merken in onze portemonnee 0:28:44.569 --> 0:28:49.130 en dat het toch gaat leiden tot meer verkoop van de bedrijfsgronden. 0:28:49.459 --> 0:28:50.619 Maar we snappen ook... 0:28:50.719 --> 0:28:53.560 We hadden technisch vragen gesteld:

kunt u er iets meer over zeggen, 0:28:53.660 --> 0:28:55.450 dat er nog zoveel onzekerheden in de markt zitten, 0:28:55.550 --> 0:28:57.400 omdat het nog niet lukt? 0:28:57.500 --> 0:28:59.440 Maar we zullen het goed blijven volgen. 0:28:59.540 --> 0:29:02.390 Tot slot, voorzitter, nog een politieke vraag. 0:29:03.050 --> 0:29:05.890 We hebben in november samen met het CDA en de ChristenUnie 0:29:05.989 --> 0:29:09.949 een motie aangenomen over monitoring en evaluatie. 0:29:10.579 --> 0:29:13.969 Hierbij verzochten we het college om een pilot te draaien 0:29:14.300 --> 0:29:17.950 van circa vijf stukken, om de aandacht te vragen 0:29:18.050 --> 0:29:21.760 voor de doelstellingen, de beleidsopties, de doeltreffendheid 0:29:21.859 --> 0:29:23.859 en de doelmatigheid. 0:29:24.229 --> 0:29:26.530 Eigenlijk hadden we voorgesteld om dat bij deze voortgangsrapportage 0:29:26.630 --> 0:29:28.570 met elkaar te bespreken. 0:29:28.670 --> 0:29:32.209 Het is helaas nog niet gelukt om vijf pilots te draaien. 0:29:32.449 --> 0:29:36.680 Daarom ligt het niet nu voor, maar we willen wel aan het college vragen

0:29:37.609 --> 0:29:40.030 of ze de motie nog willen uitvoeren en bijvoorbeeld 0:29:40.130 --> 0:29:44.060 bij het accommodatie beleidsplan zo'n paragraaf op te nemen. 0:29:44.869 --> 0:29:46.540 Tot zover, voorzitter. 0:29:46.640 --> 0:29:47.440 Dank u wel, meneer Hoogezand. 0:29:47.540 --> 0:29:49.000 Excuus nog. 0:29:49.099 --> 0:29:49.810 We gaan even oefenen. 0:29:49.910 --> 0:29:52.630 De eerste ronde is echt proberen om de politieke vragen te stellen, 0:29:52.729 --> 0:29:54.910 want u had al heel veel oordeelsvormingen ook daarin. Dus 0:29:55.010 --> 0:29:57.219 ik wil u proberen te verzoeken om te kijken of we dat kunnen scheiden 0:29:57.319 --> 0:29:59.449 in twee termijnen, maar ik geef het woord aan de wethouder. 0:30:02.420 --> 0:30:03.400 Ja, dank u wel, voorzitter. 0:30:03.500 --> 0:30:05.500 Ben ik in beeld? 0:30:06.079 --> 0:30:08.079 Ja, ik ben een beeld. 0:30:09.709 --> 0:30:12.010 Ja, ik ben ook wethouder ICT geloof, dus ik wilde graag zien 0:30:12.109 --> 0:30:14.109 of het nu wel werkt, in ieder geval. 0:30:15.469 --> 0:30:16.750 Ja, ook dat nog, ja.

0:30:16.849 --> 0:30:20.270 Nee, toeristenbelasting is best een heikel punt. 0:30:20.989 --> 0:30:22.989 We hebben natuurlijk al geld binnengekregen van het Rijk, 0:30:23.089 --> 0:30:26.680 ter compensatie van het feit dat we minder toeristenbelasting 0:30:26.780 --> 0:30:28.750 hebben ontvangen in verband met het feit dat een aantal evenementen 0:30:28.849 --> 0:30:30.339 niet doorgegaan zijn in 2020. 0:30:30.439 --> 0:30:32.920 Een bedrag van ongeveer tweeënhalve ton. 0:30:33.020 --> 0:30:35.660 We hebben nu nog een keer bijna anderhalve ton aangevraagd, 0:30:36.199 --> 0:30:38.859 dus daarmee is het, als dat gehonoreerd wordt, 0:30:38.959 --> 0:30:41.869 het financieel lek wel boven voor 2020. 0:30:42.890 --> 0:30:45.670 2021 is nog zeer ongewis, in die zin dat we nog niet weten 0:30:45.770 --> 0:30:47.770 of het weer zo'n compensatieregeling heeft. 0:30:48.290 --> 0:30:50.770 Zo niet, dan heeft het wel een fors negatief effect 0:30:50.869 --> 0:30:52.989 en dat hebben we ook verwoord in de beantwoording 0:30:53.089 --> 0:30:57.219 op de vraag volgens mij van VVD en ik dacht ook CDA?

0:30:57.319 --> 0:30:57.940 Of alleen VVD? 0:30:58.040 --> 0:30:59.080 Nou goed, daar wil ik vanaf zijn. 0:30:59.180 --> 0:31:01.880 Maar goed, er is in ieder geval een vraag gesteld en die is beantwoord. 0:31:03.560 --> 0:31:08.800 Zodra we wat meer weten over de realisatie van de nieuwe bedrijven 0:31:08.900 --> 0:31:13.189 op onze bedrijventreinen, zullen we dat zeker met u delen. 0:31:14.060 --> 0:31:17.300 Op dit moment moet u het even doen met het antwoord wat we gegeven hebben. 0:31:18.949 --> 0:31:21.940 We zijn zeker niet de motie vergeten rondom monitoring en evaluatie. 0:31:22.040 --> 0:31:24.040 Daar gaan we ook mee aan de slag. 0:31:24.199 --> 0:31:26.619 VVD doet dan een suggestie om daar bijvoorbeeld 0:31:26.719 --> 0:31:29.560 het accommodatie beleidsplan, wat in de maak is, 0:31:29.660 --> 0:31:32.780 om dat ook in één van die vijf pilots mee te nemen. 0:31:33.050 --> 0:31:35.420 Die zal ik zeker bespreken met mijn collega's, 0:31:35.689 --> 0:31:39.410 in hoeverre we die als pilot mee kunnen nemen. 0:31:40.010 --> 0:31:42.910 We vinden nog steeds als college het heel belangrijk 0:31:43.010 --> 0:31:46.670

om mee te werken aan die motie monitoring en evaluatie. 0:31:47.209 --> 0:31:51.530 Dus we zijn er al mee aan de slag, maar we gaan er nog extra mee aan de slag 0:31:51.979 --> 0:31:56.060 om inderdaad die pilots ook vorm en invulling te geven. Dank u. 0:31:56.959 --> 0:31:58.630 Dank u wel, dan gaan we door naar de volgende. 0:31:58.729 --> 0:32:00.520 Dat is mevrouw Hillebregt van D66. 0:32:00.619 --> 0:32:01.619 Uw vragen. 0:32:01.719 --> 0:32:03.729 Dank u wel voorzitter, ik heb geen politieke vragen. 0:32:04.209 --> 0:32:05.280 Dat is helemaal mooi. 0:32:05.380 --> 0:32:07.810 Althans, dan weet u waarschijnlijk voldoende om 0:32:07.989 --> 0:32:09.210 in de tweede ronde nog wat kunnen zeggen. 0:32:09.310 --> 0:32:11.310 Meneer Rietveld van de SP, gaat uw gang. 0:32:11.500 --> 0:32:13.140 Ik sluit me aan, wij hebben ook geen vragen. 0:32:13.239 --> 0:32:13.920 Kijk, zo gaat het mooi. 0:32:14.020 --> 0:32:16.020 Meneer Vermast. Sluit u zich daarbij aan? 0:32:17.380 --> 0:32:19.560 Nee, voorzitter, het spijt me en ik heb er ook heel brutaal 0:32:19.660 --> 0:32:22.530 meteen drie, in plaats van twee.

0:32:22.630 --> 0:32:24.060 Maar u staat mij dat ongetwijfeld toe. 0:32:24.160 --> 0:32:25.979 Coulance alom. 0:32:26.079 --> 0:32:28.079 Dank u, voorzitter. 0:32:29.020 --> 0:32:33.760 Punt 2.1: Van eiland naar weiland. 0:32:34.449 --> 0:32:37.989 Wij vroegen ons een beetje af wat de genoemde infrastructurele werken 0:32:38.229 --> 0:32:41.310 op de campus en in het campusgebied, eigenlijk te maken 0:32:41.410 --> 0:32:44.770 hebben met dat van eiland naar weiland project. 0:32:45.430 --> 0:32:47.250 Want dat was toch vooral gericht op samenwerking 0:32:47.349 --> 0:32:49.710 binnen de verschillende ~ onderwijsinstellingen, 0:32:49.810 --> 0:32:54.239 ~, de Dorpsboerderij, ~ en waar we het college 0:32:54.339 --> 0:32:57.660 eigenlijk toe zouden willen uitdagen, is om met een evaluatie te komen 0:32:57.760 --> 0:33:00.699 van het project van eiland naar weiland. 0:33:01.479 --> 0:33:04.599 De stand van zaken, de resultaten en eventuele plannen van de toekomst. 0:33:06.699 --> 0:33:12.040 Het tweede valt onder hetzelfde hoofdstuk. 0:33:14.380 --> 0:33:16.930 Oh, nee, ik doe ze allemaal achter elkaar, voorzitter.

0:33:18.069 --> 0:33:21.180 Bij de behandeling van het beleid over het cultureel erfgoed, 0:33:21.280 --> 0:33:26.040 in 2011 was dat, heeft GroenLinks bij monde van collega Bleijenberg gepleit 0:33:26.140 --> 0:33:28.710 om de barak van het oude werkkamp te bewaren. 0:33:28.810 --> 0:33:29.670 Daar is onderzoek naar gedaan. 0:33:29.770 --> 0:33:31.650 Er zijn dingen opgeslagen. 0:33:31.750 --> 0:33:35.219 We zijn inmiddels dus tien jaar verder en het was gekoppeld 0:33:35.319 --> 0:33:37.319 aan de ontwikkeling van het dierenpark. 0:33:37.689 --> 0:33:41.229 En de vraag is wel: wanneer wordt die belofte, 0:33:43.449 --> 0:33:49.359 dat een replica wordt opgebouwd bij het dierenpark, nu ingelost? 0:33:49.630 --> 0:33:52.560 En wat ons betreft, maar dan loop ik wellicht een beetje 0:33:52.660 --> 0:33:56.609 vooruit op het thema van morgen, met marketing 0:33:56.709 --> 0:33:59.079 en het trekken van toeristen. 0:33:59.410 --> 0:34:03.690 Zo'n barak zou daar bijvoorbeeld een prachtige eyecatcher, 0:34:03.790 --> 0:34:05.790 dat is geen goed Nederlands, maar... 0:34:09.100 --> 0:34:11.590 Scherp. Een mooie blikvanger zijn.

0:34:11.709 --> 0:34:13.169 Dat is het goede. 0:34:13.270 --> 0:34:15.639 Dan de laatste, dat zijn de overbruggingsmaatregelen. 0:34:16.959 --> 0:34:19.500 De heer Hoogezand zei ook al iets over ondernemers 0:34:19.600 --> 0:34:21.600 die het op dit moment lastig hebben. 0:34:22.239 --> 0:34:25.300 De steunmaatregelen worden door de Rijksoverheid 0:34:25.479 --> 0:34:29.320 binnenkort helemaal gestopt, maar desalniettemin 0:34:29.439 --> 0:34:32.069 willen wij toch echt vragen aan het college om coulant te zijn 0:34:32.169 --> 0:34:36.689 in de richting van onze ondernemers die in de problemen zitten wellicht, 0:34:36.790 --> 0:34:39.059 want de economie is dan misschien wel weer op 0:34:39.159 --> 0:34:41.669 gang gekomen en draait wel, maar dat wil nog niet zeggen 0:34:41.770 --> 0:34:45.899 dat al die ondernemers uit de problemen zijn. Als iemand voor pak hem beet 0:34:46.000 --> 0:34:49.859 tweeduizend euro aan gemeentebelasting over de kop wordt gejaagd, 0:34:49.959 --> 0:34:52.689 dan vrezen wij dat de maatschappelijke kosten 0:34:53.139 --> 0:34:57.059 van schuldsanering, bijstand, leegstand in het winkelcentrum

0:34:57.159 --> 0:35:02.579 veel hoger zijn dan de kwijtschelding van een relatief laag bedrag 0:35:02.679 --> 0:35:03.569 aan belastingen. 0:35:03.669 --> 0:35:06.580 Dus we vragen om hierin maatwerk leveren. 0:35:06.760 --> 0:35:07.770 Dank u wel. 0:35:07.870 --> 0:35:08.189 Dank u wel. 0:35:08.290 --> 0:35:10.290 Ik geef het woord aan de wethouder. 0:35:10.780 --> 0:35:13.859 U stelt in ieder geval voor om het beleid rondom 'van eiland 0:35:13.959 --> 0:35:15.029 naar weiland' te evalueren. 0:35:15.129 --> 0:35:16.679 Ik kijk met een schuin oog naar mijn collega, 0:35:16.780 --> 0:35:18.329 maar die evaluatie kunnen wij u toezeggen. 0:35:18.429 --> 0:35:22.799 Dus dan komen we ook terug op uw punt van hoe zit dat met infrastructuur? 0:35:22.899 --> 0:35:26.339 Wat hebben wij daar voor bemoeienis mee als gemeente? 0:35:26.439 --> 0:35:28.719 Dus in die zin zullen we dat ook meepakken in die evaluatie. 0:35:30.520 --> 0:35:33.760 Als u mij toestaat, kan collega Siepel er ook iets over zeggen zo. 0:35:34.510 --> 0:35:36.510 Is dit even voldoende voor dit moment, of zegt u,

0:35:37.149 --> 0:35:39.610 ik wil graag wat nadere inkleuring van dat element hebben. 0:35:39.729 --> 0:35:40.289 De heer Vermast. 0:35:40.389 --> 0:35:43.859 Nee, de wethouder doet de toezegging dat de evaluatie komt. 0:35:43.959 --> 0:35:45.569 Daar heb ik om gevraagd dus daar ben ik blij mee. 0:35:45.669 --> 0:35:46.589 Helemaal goed. 0:35:46.689 --> 0:35:49.479 Cultureel erfgoed, pioniersbarak. 0:35:49.959 --> 0:35:52.619 Daar hebben we u een raadsinformatiebrief over geschreven, 0:35:52.719 --> 0:35:55.799 waarin uitgelegd is waarom we de zaak gesplitst hebben. 0:35:55.899 --> 0:35:58.989 Dus eerst die dierenweide en dan die pioniersbarak. 0:35:59.560 --> 0:36:02.919 De dierenweide, ik zie u regelmatig door Dronten lopen, 0:36:03.040 --> 0:36:04.799 ik denk dat u ook wel eens naar de dierenweide toeloopt. 0:36:04.899 --> 0:36:07.959 U ziet hoe mooi dat dat geworden is of gaat worden. 0:36:09.040 --> 0:36:11.609 Dat is ook het moment om de vervolgslag te maken 0:36:11.709 --> 0:36:16.109 richting de pioniersbarak, waarbij ik wel de winstwaarschuwing al meegeef, 0:36:16.209 --> 0:36:17.699

maar die hebben we ook al eerder met u gedeeld, 0:36:17.800 --> 0:36:22.049 dat het niet voor die 75.000 euro zal kunnen worden gerealiseerd. 0:36:22.149 --> 0:36:25.349 Dus in die zin komen we ook terug met een uitgewerkt plan 0:36:25.449 --> 0:36:27.270 en ook met een extra kredietaanvraag. 0:36:27.370 --> 0:36:31.659 Het is aan de raad om aan te geven of ze daarmee akkoord kunnen gaan. 0:36:32.860 --> 0:36:37.479 Dan heeft u het over de overgang of de maatregelen rondom corona. 0:36:38.169 --> 0:36:41.189 We komen binnenkort met de bekende raadsinformatie, 0:36:41.290 --> 0:36:43.739 maar ook met een voorstel richting u, over de wijze 0:36:43.840 --> 0:36:47.279 waarop we de resterende middelen die we nog in de pot hebben zitten 0:36:47.379 --> 0:36:50.429 van 2020 en de middelen die we wellicht nog krijgen 0:36:50.530 --> 0:36:52.570 voor 2021, hoe we die willen gaan besteden. 0:36:52.959 --> 0:36:55.719 We zullen ook aandacht besteden aan het element wat u net heeft benoemd, 0:36:56.860 --> 0:37:01.929 rondom het bedrijfsleven. Dank u wel. 0:37:02.949 --> 0:37:04.500 Dank u wel. Meneer Vermast. 0:37:04.600 --> 0:37:09.189 Een meer feitelijke vraag,

voor wat betreft de pioniersbarak. 0:37:09.370 --> 0:37:12.280 De wethouder geeft aan: we komen binnenkort met een voorstel. 0:37:13.209 --> 0:37:15.209 Kunt u binnenkort duiden? 0:37:16.300 --> 0:37:18.300 Wij zullen niet op een maand vastpinnen. 0:37:22.659 --> 0:37:24.359 Morgen. Nee. 0:37:24.459 --> 0:37:26.459 Die staat genoteerd. Dank u wel. 0:37:27.820 --> 0:37:29.820 Oh, wat zeg ik nou weer. 0:37:30.610 --> 0:37:35.290 Ik probeer in ieder geval dit jaar dat met u te delen. Proberen, hè. 0:37:35.409 --> 0:37:36.089 Voor de verkiezingen. 0:37:36.189 --> 0:37:38.189 Dat lijkt me een mooie toezegging. 0:37:38.560 --> 0:37:38.760 Helemaal goed. 0:37:38.860 --> 0:37:39.750 We gaan door naar de volgende fractie. 0:37:39.850 --> 0:37:41.850 Dat is meneer Bongers van Leefbaar Dronten. 0:37:43.090 --> 0:37:44.729 Ja, dank u wel, meneer de voorzitter. 0:37:44.830 --> 0:37:48.850 U heeft gevraagd in de eerste ronde om een beeldvorming. Nou, die is positief. 0:37:50.110 --> 0:37:50.669 Een kleine correctie. 0:37:50.770 --> 0:37:52.559 Ik vraag niet om beeldvorming, maar ik vraag om vragen

0:37:52.659 --> 0:37:53.609 voor de beeldvorming. 0:37:53.709 --> 0:37:54.449 De oordeelsvorming komt later. 0:37:54.550 --> 0:37:55.349 Vragen voor de beeldvorming? 0:37:55.449 --> 0:37:58.360 Ja. Dus heeft u vragen om uw beeldvorming nog positiever te maken? 0:37:58.590 --> 0:38:00.289 Nee, helaas. 0:38:00.389 --> 0:38:02.389 Het is echt heel mooi. Dank u wel. 0:38:02.969 --> 0:38:03.770 Dan wachten we op de tweede ronde. 0:38:03.870 --> 0:38:05.870 Mevrouw Stoop, gaat uw gang. 0:38:07.209 --> 0:38:08.729 Dank u wel voorzitter. 0:38:08.830 --> 0:38:13.689 Ik heb dan een vraag om te kijken of mijn beeld klopt. 0:38:14.080 --> 0:38:16.080 Dat mag ook, hè? 0:38:17.050 --> 0:38:19.859 Het gaat over sport, sportaccommodaties. 0:38:19.959 --> 0:38:23.219 Ik denk: ik vang gewoon twee vliegen in één klap, 0:38:23.320 --> 0:38:27.100 want wethouder Financiën is ook sportwethouder. 0:38:28.659 --> 0:38:32.050 Ik las in de voortgangsrapportage dat er een voordeel is behaald 0:38:33.100 --> 0:38:35.789 door de Europese aanbesteding voor het beheer

0:38:35.889 --> 0:38:38.229 en onderhoud van de buitensportaccommodaties. 0:38:39.040 --> 0:38:43.929 Toen ik tien, twaalf jaar geleden begon, één van mijn eerste feiten, 0:38:44.709 --> 0:38:46.709 niet als raadslid, maar als burgerraadslid, 0:38:46.959 --> 0:38:50.620 was een blogje wat ik had geschreven, omdat sport, was echt een dingetje. 0:38:51.459 --> 0:38:55.169 Volgens mij ging het erover om de kunstgrasvelden bij asv Dronten 0:38:55.270 --> 0:38:55.739 geloof ik nog... 0:38:55.840 --> 0:38:57.119 Ik weet het allemaal niet meer. 0:38:57.219 --> 0:38:58.770 Het was best wel scherp aangezet. 0:38:58.870 --> 0:39:03.419 Maar goed, nu zie ik in één regel, dus die mededeling 0:39:03.520 --> 0:39:05.369 dat er een nieuwe aanbesteding is. 0:39:05.469 --> 0:39:08.789 En eigenlijk heb ik iets gemist, namelijk of we hier 0:39:08.889 --> 0:39:13.179 ook een beleidskeuze in hadden, met het oog op de zwembaden. 0:39:13.899 --> 0:39:14.669 Doet Optisport het? 0:39:14.770 --> 0:39:16.109 Wie doet het eigenlijk? 0:39:16.209 --> 0:39:18.209 Of Groen? Die deed het.

0:39:18.399 --> 0:39:19.559 Ik weet het niet. 0:39:19.659 --> 0:39:23.530 Dus ik dacht: misschien heb ik iets gemist in een raadsinformatiebrief. 0:39:24.429 --> 0:39:26.979 Dus graag wat verheldering of mijn beeld klopt. 0:39:27.699 --> 0:39:30.089 Ik zou in ieder geval wat meer duiding willen 0:39:30.189 --> 0:39:33.729 dan deze vier regels in de voortgangsrapportage. 0:39:34.149 --> 0:39:38.819 Ik ben helemaal dus benieuwd wie het gegund is en bijvoorbeeld 0:39:38.919 --> 0:39:42.250 of de sportverenigingen daar ook een rol in hebben gehad. 0:39:43.209 --> 0:39:45.510 Doen ze meer zelf, worden ze gecompenseerd? 0:39:45.610 --> 0:39:49.000 Ik hoef het hele verhaal over oudpapier niet in herinnering te brengen. 0:39:49.120 --> 0:39:51.729 Goed, ik heb gewoon behoefte aan meer informatie. 0:39:53.479 --> 0:39:55.820 Meneer de wethouder, mevrouw Stoop heeft behoefte aan meer informatie. 0:39:57.800 --> 0:40:00.439 We hebben het beheerplan buitensportaccommodaties. 0:40:01.010 --> 0:40:03.739 Daar zijn ook de budgetten in geregeld voor buitensport 0:40:04.550 --> 0:40:06.789 en één keer in een aantal jaren, dat zijn we ook verplicht,

0:40:06.889 --> 0:40:08.049 moeten we het opnieuw aan gaan besteden. 0:40:08.149 --> 0:40:10.059 Dat hebben we ook keurig weer gedaan. 0:40:10.159 --> 0:40:14.049 Ook gecommuniceerd en ook in samenspraak met de sportverenigingen 0:40:14.149 --> 0:40:17.049 hebben we aangeven wat de eisen zijn aan het onderhoud 0:40:17.149 --> 0:40:21.949 van het groen, noem ik het, maar ook alles wat er mee annex is. 0:40:22.879 --> 0:40:26.060 Dat is keurig gegaan volgens de Europese aanbestedingsregels. 0:40:26.840 --> 0:40:29.330 Volgens mij is daar weer *Donker* uitgekomen, uit mijn hoofd gezegd. 0:40:30.020 --> 0:40:33.169 Als dat een andere is, zal ik u dat eventjes via de mail 0:40:33.469 --> 0:40:35.229 of op andere manier kenbaar maken. 0:40:35.330 --> 0:40:37.330 Maar volgens mij is het Donker geworden in ieder geval. 0:40:38.989 --> 0:40:41.739 Mocht u nog meer willen weten, ja, dan kan ik dat altijd nog voorzien, 0:40:41.840 --> 0:40:43.840 maar dan wil ik graag wat meer bagage hebben van u. 0:40:44.360 --> 0:40:46.360 Wat wilt u dan nog extra weten? 0:40:48.260 --> 0:40:49.449 En u wil meteen de bagage geven, zie ik, mevrouw Stoop? 0:40:49.550 --> 0:40:50.889

U heeft nog een verduidelijkende vraag? 0:40:50.989 --> 0:40:53.139 Ja, graag, want het gaat om een voordeel. 0:40:53.239 --> 0:40:56.149 Nu incidenteel voor dit jaar, maar u wilt dat straks 0:40:56.270 --> 0:41:01.280 structureel verwerken en het gaat om een niet gering bedrag van 60.000 euro. 0:41:02.840 --> 0:41:04.839 Ik wil graag weten: waar komt dat voordeel vandaan? 0:41:04.939 --> 0:41:07.239 Gebeuren er dingen niet die we eerder wel deden? 0:41:07.340 --> 0:41:09.340 Doen verenigingen meer zelf? 0:41:09.560 --> 0:41:11.529 Is de kwaliteit naar beneden gegaan? 0:41:11.629 --> 0:41:14.899 Dus ja, dan liever niet een mail, maar gewoon een raadsinformatiebrief. 0:41:15.229 --> 0:41:16.119 Uw vraag is duidelijk. 0:41:16.219 --> 0:41:18.219 Wilt u daar nog op reageren, wethouder? 0:41:20.360 --> 0:41:25.340 Ja, het college wil met alle plezier een raadsinformatiebrief maken. 0:41:26.149 --> 0:41:28.359 Maar ja, het is gewoon een reguliere aanbesteding 0:41:28.459 --> 0:41:31.689 volgens de reguliere normen die we stellen voor het onderhoud 0:41:31.790 --> 0:41:33.790 van buitensportaccommodaties. 0:41:36.110 --> 0:41:38.559 Ik kan niet anders doen dan u toezeggen,

namens het college, 0:41:38.659 --> 0:41:41.529 om een raadsinformatiebrief te maken en dan is dat misschien ook aanleiding 0:41:41.629 --> 0:41:43.299 om op te waarderen en wellicht daar nog vragen over te 0:41:43.399 --> 0:41:45.399 stellen. 0:41:45.989 --> 0:41:48.229 Ja, graag, want ook met het oog op de zwembaden. 0:41:48.330 --> 0:41:50.389 Sowieso is het belangrijk om te weten wat er allemaal 0:41:50.489 --> 0:41:52.219 onder buitensportaccommodaties valt. 0:41:52.320 --> 0:41:55.979 En zeker in deze tijd van corona hebben veel verenigingen het best lastig, 0:41:56.280 --> 0:41:58.770 dus het lijkt me goed om geïnformeerd te worden. 0:41:59.600 --> 0:42:00.250 Dank u wel. 0:42:00.350 --> 0:42:01.539 We gaan door naar de volgende fractie. 0:42:01.639 --> 0:42:03.639 Dat is de ChristenUnie, mevrouw Paalman. 0:42:03.909 --> 0:42:05.909 Dank u wel, meneer de voorzitter. 0:42:06.250 --> 0:42:10.209 Ja, sowieso zou ik toch willen zeggen in de beeldvorming. 0:42:11.530 --> 0:42:15.089 We herkenden veel in ook wat we al gedurende een half jaar hadden gehoord, 0:42:15.189 --> 0:42:16.709 dus dat is wel heel mooi, vind ik.

0:42:16.810 --> 0:42:18.359 Het is wel goed om even te zeggen. 0:42:18.459 --> 0:42:22.360 Toch nog één verduidelijkingsvraag in de zin ook van, 0:42:22.689 --> 0:42:24.029 er staat op gegeven moment, op bladzijde 17 0:42:24.129 --> 0:42:27.539 gaat het over die vroegsignalering, waar we natuurlijk heel blij mee zijn, 0:42:27.639 --> 0:42:31.229 dat mensen zo vroeg mogelijk worden gesignaleerd en dat ze niet dieper 0:42:31.330 --> 0:42:32.069 in de schulden raken. 0:42:32.169 --> 0:42:34.300 En dan staat er zo'n heel mooi tussenzinnetje bij. 0:42:34.780 --> 0:42:37.529 'Vanwege COVID-19 is de verwachting dat het aantal inwoners 0:42:37.629 --> 0:42:40.570 met financiële problemen en hulpvragen bij geldproblemen toeneemt.' 0:42:42.340 --> 0:42:49.139 Nou, wij vroegen ons eigenlijk af, is er nagedacht over op welke manier we 0:42:49.239 --> 0:42:51.939 dan dat qua verwachtingen dat inzichtelijk krijgen 0:42:52.270 --> 0:42:55.799 en kan het ook inzichtelijk worden gemaakt wat dat dan kost 0:42:55.899 --> 0:42:57.689 en hoe het dan met die inwoners gaat? 0:42:57.790 --> 0:43:02.110 Dus of dan ook die vroegsignalering nog steeds werkt voor onze inwoners.

0:43:02.409 --> 0:43:04.510 Dat is één vraag in elk geval die we hebben. 0:43:05.500 --> 0:43:07.689 Helemaal goed, geef ik de wethouder de gelegenheid om daarop de antwoorden. 0:43:08.409 --> 0:43:10.139 Nou, goed dat u dat benoemt. 0:43:10.239 --> 0:43:13.169 Trouwens, alles is goed wat u benoemt natuurlijk. Maar in dit geval 0:43:13.270 --> 0:43:16.439 heb ik net al toegezegd dat we met een COVID-19 0:43:16.540 --> 0:43:20.409 raadsinformatiebrief komen, waar ook dit element onderdeel van is. 0:43:20.949 --> 0:43:22.919 Dus als u daar dan nog een vervolgvraag over heeft, 0:43:23.020 --> 0:43:26.069 kunt u op basis daarvan die ook wat mij betreft 0:43:26.169 --> 0:43:26.819 stellen natuurlijk. 0:43:26.919 --> 0:43:29.110 Dus pakken we mee in die brief. Ja? 0:43:30.550 --> 0:43:31.859 Dank u wel, we gaan door naar de volgende. 0:43:31.959 --> 0:43:33.770 Of heeft u nog een verduidelijkende vraag? 0:43:33.870 --> 0:43:37.110 Nou, ik had twee vragen en ik had er nog één. Kan dat nog? 0:43:37.290 --> 0:43:39.020 Nee, uw kans is nu bekeken. 0:43:39.120 --> 0:43:41.120 Grapje. Stelt u de tweede vraag maar. 0:43:43.500 --> 0:43:46.279

We hadden nog één ander klein vraagje en dat is ook zo'n subtiel zinnetje, 0:43:46.379 --> 0:43:48.840 wat volgens mij, even uit mijn hoofd, op pagina acht staat. 0:43:49.139 --> 0:43:52.260 Dat gaat over de uitbreiding van de capaciteit van de data. 0:43:52.620 --> 0:43:55.069 Daar staat zo'n heel subtiel zinnetje tussen. Daarvan 0:43:55.169 --> 0:43:57.169 zouden we eigenlijk ook wel graag willen weten: 0:44:00.120 --> 0:44:02.029 wordt er al nagedacht over iets wat we dan 0:44:02.129 --> 0:44:06.540 want je kunt data niet zomaar weg doen dus er staat een soort van tijdelijk idee. 0:44:07.350 --> 0:44:10.020 Wij dachten, maar die data blijft op een gegeven moment wel? 0:44:10.439 --> 0:44:14.040 Dus op welke manier gaan we daar zo meteen mee om met elkaar? 0:44:14.159 --> 0:44:19.579 Wordt dat een systemische data-uitbreiding of hoe wordt daarover nagedacht 0:44:19.679 --> 0:44:21.679 en welke kosten zijn daar dan mee gemoeid? 0:44:22.959 --> 0:44:23.159 Dank u wel. 0:44:23.260 --> 0:44:24.359 Ik geef even de gelegenheid aan de wethouder 0:44:24.459 --> 0:44:27.879 om het subtiele zinnetje te zoeken, want ik zag dat hij bezig was. Wethouder. 0:44:28.030 --> 0:44:29.819

Ja, pagina acht. 0:44:29.919 --> 0:44:31.989 Kunt het iets nader specificeren? 0:44:32.500 --> 0:44:33.089 Waar die precies staat? 0:44:33.189 --> 0:44:35.189 Ik 0:44:42.969 --> 0:44:44.969 start even een wachtmuziekje ondertussen. 0:44:53.050 --> 0:44:55.979 Zoals u weet hebben we vorig jaar een raadsvoorstel gehad 0:44:56.080 --> 0:44:58.889 in het kader van de digitalisering van alles wat te maken heeft 0:44:58.989 --> 0:45:00.989 met de ICT en de datavoorziening. 0:45:01.419 --> 0:45:04.079 Daar is dit een onderdeel van en dat past ook allemaal 0:45:04.179 --> 0:45:09.929 binnen de budgettering, zoals we die ook met u gedeeld hebben 0:45:10.030 --> 0:45:11.699 via het raadsvoorstel. 0:45:11.800 --> 0:45:12.569 Het is niet tijdelijk. 0:45:12.669 --> 0:45:13.529 Het is structureel. 0:45:13.629 --> 0:45:16.510 We hebben toen ook gezegd, door het feit dat we nu meer data gestuurd gaan werken 0:45:17.260 --> 0:45:20.549 en ook de term robotisering wordt daarbij gebruikt. 0:45:20.649 --> 0:45:22.799 Niet dat we straks allemaal machientjes hebben staan hier.

0:45:22.899 --> 0:45:25.139 Dat is niet de bedoeling, maar dat betekent ook 0:45:25.239 --> 0:45:28.919 dat we een efficiencyslag kunnen maken en daar dekken we dan ook weer de kosten 0:45:29.020 --> 0:45:31.020 die hieraan verbonden zijn. 0:45:32.560 --> 0:45:34.799 Dank u wel. Dus systemisch en niet tijdig? 0:45:34.899 --> 0:45:36.329 Dus niet tijdelijk. Nee, helder. 0:45:36.429 --> 0:45:36.989 Dank u wel. 0:45:37.090 --> 0:45:38.250 We gaan door naar de laatste fractie. 0:45:38.350 --> 0:45:40.350 Het CDA. Meneer Lap, gaat uw gang. 0:45:41.800 --> 0:45:43.800 Dank u wel, voorzitter, meneer Duvekot. 0:45:45.100 --> 0:45:47.100 Wordt u ook nog eens genoemd vandaag. 0:45:48.100 --> 0:45:51.370 We hebben twee vragen aan het college. 0:45:52.330 --> 0:45:56.080 Ons algemeen beeld is dat de voortgang van 2021 0:45:57.939 --> 0:46:00.179 financieel lang niet gek is. 0:46:00.280 --> 0:46:02.280 We zitten nog lang niet naast de begroting. 0:46:02.949 --> 0:46:08.459 We hebben één zorg rondom een passage en wellicht kan de wethouder 0:46:08.560 --> 0:46:12.299 de zorg rondom, ja, de winstwaarschuwing zo noemen wij hem eigenlijk -

0:46:12.399 --> 0:46:15.729 rondom de Havenkade fase twee, een beetje wegnemen. 0:46:15.969 --> 0:46:17.979 U kondigt hier aan dat u eigenlijk verwacht 0:46:18.550 --> 0:46:23.830 vier tot vijf miljoen daarop aan negatief resultaat te gaan boeken. 0:46:24.669 --> 0:46:28.139 Recentelijk zijn we ook meegenomen in dat sportaccommodatie beleid, 0:46:28.239 --> 0:46:30.909 waar ook menige euro's aan toegevoegd moeten worden. 0:46:31.449 --> 0:46:34.989 En ja, wij zien eigenlijk wel een beetje donkere wolken verschijnen 0:46:35.350 --> 0:46:37.350 op dat gebied. 0:46:38.320 --> 0:46:39.869 We nemen daar nu nog geen actie in. 0:46:39.969 --> 0:46:41.969 U komt met een voorstel. 0:46:43.360 --> 0:46:44.909 Hoe gaan wij dit regelen? 0:46:45.010 --> 0:46:46.079 Heeft u daar ideeën bij? 0:46:46.179 --> 0:46:47.789 Kunt u die zorgen wegnemen? 0:46:47.889 --> 0:46:50.399 En is het misschien een idee om met dat voorstel, 0:46:50.500 --> 0:46:54.270 bijvoorbeeld al met de begroting 2022, dat mee te gaan nemen, 0:46:54.370 --> 0:46:57.179 want ik kan me voorstellen dat dit daar best

0:46:57.280 --> 0:46:58.559 wel een impact op kan hebben. 0:46:58.659 --> 0:47:01.049 Dus graag wegnemen van onze zorgen. 0:47:01.149 --> 0:47:04.199 En het tweede punt is COVID-19. 0:47:04.300 --> 0:47:08.889 Dat heeft natuurlijk ook op de voortgang van 2021 best wel zijn beslag gelegd. 0:47:09.189 --> 0:47:13.330 COVID-19 is heel vaak in negatieve zin, hè, het heeft heel vaak negatief 0:47:13.449 --> 0:47:18.270 een impact. Maar als je ondernemers spreekt en bedrijven, 0:47:18.370 --> 0:47:21.449 dan heeft COVID-19 vaak ook in werkrelaties 0:47:21.550 --> 0:47:24.899 en de manier van werken ook vaak een positief effect gehad 0:47:25.000 --> 0:47:27.580 en die zien we eigenlijk nergens terug. 0:47:28.570 --> 0:47:31.349 Het riekt tegen misschien een technische vraag aan, 0:47:31.449 --> 0:47:34.919 maar misschien dat het college ons daar eens in mee kan nemen, 0:47:35.020 --> 0:47:38.590 of daar in dezelfde brief waar de wethouder het net ook over gehad, 0:47:38.709 --> 0:47:42.000 om misschien dat element, dus de positieve effecten 0:47:42.100 --> 0:47:45.510 van samenwerken, thuiswerken, minder reiskosten, ik noem 0:47:45.610 --> 0:47:49.840 maar wat, om dat eens inzichtelijk

te maken. Tot zover voorzitter. 0:47:50.320 --> 0:47:52.320 Dank u wel, meneer Lap. De wethouder. 0:47:53.649 --> 0:47:56.050 Wat we hier melden rondom de Havenkade is niet echt nieuw. 0:47:56.739 --> 0:47:58.739 We hebben dat meegenomen in het actieve grondbeleid, 0:47:59.139 --> 0:48:00.510 waarbij we ook aangegeven hebben dat we ook 0:48:00.610 --> 0:48:06.899 twaalf panden willen gaan aankopen om inderdaad ook wat tempo te kunnen maken 0:48:07.000 --> 0:48:09.310 binnen de ontwikkeling van het Hanzekwartier. 0:48:11.139 --> 0:48:13.469 We hebben ook vijf miljoen inmiddels op de rekening gekregen 0:48:13.570 --> 0:48:15.699 vanuit het Rijk, waarbij het Rijk aangeeft: 0:48:15.850 --> 0:48:19.619 we willen ook inderdaad een zwengel geven aan de woningbouw. 0:48:19.719 --> 0:48:22.540 En daar waar er sprake is van negatieve exploitaties, 0:48:22.689 --> 0:48:24.809 willen we ook graag meedenken hoe we dat ook 0:48:24.909 --> 0:48:27.029 als Rijk in ieder geval deels kunnen dekken. 0:48:27.129 --> 0:48:28.260 Dus daar is die vijf miljoen voor. 0:48:28.360 --> 0:48:31.649 Die hadden we ook nog niet meegenomen

in de eerdere bedragen 0:48:31.750 --> 0:48:32.579 die we met u gedeeld hebben. 0:48:32.679 --> 0:48:36.059 Volgens mij ging het om veertien of vijftien miljoen tekort 0:48:36.159 --> 0:48:37.079 op het Hanzekwartier. 0:48:37.179 --> 0:48:39.179 Nou, daar gaat dan weer vijf miljoen af. 0:48:39.459 --> 0:48:42.959 We hebben ook gezegd, daar waar we overschotten hebben 0:48:43.060 --> 0:48:46.810 op exploitatie binnen het Hanzekwartier, bijvoorbeeld de Scholenzone, 0:48:47.770 --> 0:48:49.349 daarvan hebben we gezegd, dat laten we niet terugvloeien 0:48:49.449 --> 0:48:52.829 naar de grote pot, de algemene middelen, maar ook de raad 0:48:52.929 --> 0:48:54.479 heeft een besluit overgenomen dat die middelen 0:48:54.580 --> 0:48:57.879 ook gebruikt mogen worden ter dekking van tekorten elders. 0:48:58.959 --> 0:49:03.000 Vervolgens kijken we natuurlijk ook nog heel goed naar kostenreductie 0:49:03.100 --> 0:49:05.010 en ook opbrengstenmaximalisatie. 0:49:05.110 --> 0:49:08.199 Maar goed, dat is ~ exploitaties. 0:49:08.979 --> 0:49:11.590 Maar het zal niet zo zijn dat we een sluitende begroting 0:49:11.919 --> 0:49:13.979

grondexploitatie gaan krijgen voor het hele Hanzekwartier. 0:49:14.080 --> 0:49:16.810 Maar goed, dat is al met u gedeeld in eerste instantie, 0:49:17.620 --> 0:49:19.620 of in een eerder stadium, laat ik het zo zeggen. 0:49:20.379 --> 0:49:24.629 Ik kan de zorg niet helemaal wegnemen bij u. Die zorg 0:49:24.729 --> 0:49:27.659 hebben we ook al een keer met u gedeeld en die zorg is niet alleen zorg, 0:49:27.760 --> 0:49:30.779 maar ook realiteit dat de grondexploitatie van het Hanzekwartier 0:49:30.879 --> 0:49:33.850 sowieso niet positief uit zal pakken. 0:49:34.600 --> 0:49:37.659 Dat heeft te maken met de onderdelen die ik net met u gedeeld heb. 0:49:39.969 --> 0:49:41.699 Dan de COVID-19. 0:49:41.800 --> 0:49:44.949 Ja, ik wil niet alles hangen aan de brief, maar we geven u wel een totaalbeeld, 0:49:45.399 --> 0:49:48.250 dus daar waar er ook positieve elementen inzitten. 0:49:49.179 --> 0:49:52.589 Ik durf het woord bijna niet in mijn mond te nemen. 0:49:52.689 --> 0:49:53.520 Positief COVID-19. 0:49:53.620 --> 0:49:58.739 Maar er zijn natuurlijk ook elementen die ook minder negatieve of misschien 0:49:58.840 --> 0:50:02.879 zelfs deels in positieve zin

effect hebben op de samenleving 0:50:02.979 --> 0:50:04.739 en misschien ook op financiële onderdelen. 0:50:04.840 --> 0:50:06.000 Ook dat element nemen we mee. 0:50:06.100 --> 0:50:10.780 Het totaal van lasten en baten van het hele COVID-gebeuren. 0:50:12.219 --> 0:50:14.770 Dat vindt u terug in de raadsinformatiebrief. 0:50:14.919 --> 0:50:17.860 Ik moet er nog bij zeggen dat we ook met een raadsvoorstel komen, 0:50:19.060 --> 0:50:23.039 want we willen ook op een goede manier, ook rechtmatig de middelen besteden. 0:50:23.139 --> 0:50:26.849 Dus we zullen ook u voor gaan stellen om een reserve COVID-19 0:50:26.949 --> 0:50:31.179 of coronareserve in te stellen, waardoor u ook rechtmatig 0:50:31.570 --> 0:50:33.939 ons de gelegenheid geeft om uitgaven te doen. 0:50:34.209 --> 0:50:35.909 Ook vanuit de middelen die we nog overgeheveld hebben 0:50:36.010 --> 0:50:38.080 vanuit 2020. Dank u wel. 0:50:38.979 --> 0:50:39.419 Dank u wel. 0:50:39.520 --> 0:50:41.520 U heeft een verhelderende vraag nog? 0:50:42.010 --> 0:50:44.560 Ja, ik had ook nog gevraagd, want ik begrijp, 0:50:45.040 --> 0:50:46.679

de Havenkade moet zo'n beetje uitkristalliseren 0:50:46.780 --> 0:50:51.250 en wellicht houden we overschotten elders, dus dan kan het getemperd worden. 0:50:51.669 --> 0:50:55.349 Is het realistisch om daar in het najaar, voor de begroting, 0:50:55.449 --> 0:50:56.369 daar inzicht in te krijgen? 0:50:56.469 --> 0:51:00.419 Zodat, stel dat we daar echt wel substantieel moeten bijpassen, 0:51:00.520 --> 0:51:06.040 om dat dan ook in '22 mee te nemen... Een jaar? Of is dat te veel? 0:51:06.429 --> 0:51:07.529 De wethouder. 0:51:07.629 --> 0:51:10.139 Ja, dat inzicht heeft u al, dus ik zou niet weten 0:51:10.239 --> 0:51:12.239 wat ik verder voor inzicht zou moeten geven. 0:51:12.699 --> 0:51:14.489 We hebben u inzicht gegeven in het financiële effect 0:51:14.590 --> 0:51:17.279 van alles wat te maken heeft met de grondexploitatie 0:51:17.379 --> 0:51:18.209 in het Hanzekwartier. 0:51:18.310 --> 0:51:20.310 Nou, dat was dat bedrag wat ik net noemde. 0:51:20.530 --> 0:51:21.629 Het negatieve effect. 0:51:21.729 --> 0:51:24.939 We proberen zoveel mogelijk dat negatieve effect te temperen,

0:51:25.060 --> 0:51:27.449 te dempen. Ik heb al gezet, die vijf miljoen 0:51:27.550 --> 0:51:30.569 die we binnengekregen hebben, kosten minimalisatie, 0:51:30.669 --> 0:51:32.639 opbrengsten maximalisatie. 0:51:32.739 --> 0:51:34.589 We hebben bijvoorbeeld, even voor u als voorbeeld, 0:51:34.689 --> 0:51:38.789 bij de spoorzone hadden we ook een waterpartij bedacht, 0:51:38.889 --> 0:51:41.949 omdat we ook nog te maken hadden met die rioolwaterzuiveringsinstallatie 0:51:42.370 --> 0:51:45.599 die ook een bepaalde uitstoot had, waardoor in een bepaald gedeelte 0:51:45.699 --> 0:51:47.219 geen woningbouw plaats kon vinden. 0:51:47.320 --> 0:51:49.799 Door het feit dat die rioolwaterzuiveringsinstallatie 0:51:49.899 --> 0:51:54.129 inmiddels allemaal filters heeft, is die geluidsoverlast er niet meer. 0:51:54.520 --> 0:51:57.270 Dus daarmee konden we ook weer die waterpartijen laten vervallen 0:51:57.370 --> 0:51:59.609 en kunnen we daar ook weer woningen gaan bouwen. In die zin 0:51:59.709 --> 0:52:04.619 proberen we ook zoveel mogelijk te kijken in hoeverre we toch kunnen komen 0:52:04.719 --> 0:52:07.989 naar een zo laag mogelijk negatief saldo binnen die grondexploitatie.

0:52:09.520 --> 0:52:10.529 Dank u wel. 0:52:10.629 --> 0:52:13.260 Ik kijk even de zaal rond, geachte leden van de commissie. 0:52:13.360 --> 0:52:14.189 We hebben de eerste ronde gehad. 0:52:14.290 --> 0:52:18.729 U heeft een aardig beeld kunnen krijgen, maar u vindt er waarschijnlijk ook wat van 0:52:18.939 --> 0:52:20.609 en daar is de tweede ronde voor. 0:52:20.709 --> 0:52:23.189 Ik wil u wel even mede-eigenaar maken van het tijdsprobleem, 0:52:23.290 --> 0:52:25.619 want we zijn natuurlijk wat later begonnen en we hebben drie grote onderwerpen 0:52:25.719 --> 0:52:26.129 op de agenda staan. 0:52:26.229 --> 0:52:28.649 Dus wilt u, als u een mening hierover geeft, graag, 0:52:28.750 --> 0:52:30.850 maar wilt u dat dan wel kort en bondig doen, 0:52:31.149 --> 0:52:34.449 zodat de wethouder, of elkaar ook vooral, bekritiseer elkaar ook vooral, 0:52:34.659 --> 0:52:36.939 maar dat we dat in ieder geval proberen wat scherp te doen. 0:52:37.179 --> 0:52:39.820 Meneer Hoogezand, ik weet het echt wel, van de VVD. 0:52:40.570 --> 0:52:42.570 Dank u, de heer Duvekot. 0:52:43.149 --> 0:52:46.559 De VVD hoopt op een goed najaar, hoge vaccinatiegraad,

0:52:46.659 --> 0:52:52.199 dat er ook nog wat kan gebeuren in de tweede helft van 2021 0:52:52.300 --> 0:52:54.489 en voor de rest is het voor ons een akkoordstuk. 0:52:55.120 --> 0:52:57.580 Dank u wel, dan ga ik meteen door naar mevrouw Hillebregt, gaat uw gang. 0:52:58.750 --> 0:53:01.589 Voor ons ook een akkoordstuk en eerder gezegd, 0:53:01.689 --> 0:53:04.739 ook hier natuurlijk weer vanavond: voor ons is het wel van belang 0:53:04.840 --> 0:53:10.360 dat in de planning-en-controlcyclus die COVID-gevolgen 0:53:10.870 --> 0:53:12.329 duidelijk terugkomen. 0:53:12.429 --> 0:53:15.370 U heeft al aangegeven, er komt een raadsinformatiebrief aan. 0:53:15.520 --> 0:53:18.299 Maar zoals u denk ik al weet van ons als D66, 0:53:18.399 --> 0:53:21.419 willen we dat ook graag goed terugzien in de planning-en-control. 0:53:21.520 --> 0:53:24.879 Niet voor niks denk ik, dat dat toch weer aandacht heeft. 0:53:25.090 --> 0:53:27.090 Inderdaad, we hopen op een goed najaar. 0:53:28.580 --> 0:53:31.370 Dank u wel. Meneer Rietveld. 0:53:33.169 --> 0:53:34.089 Dank u wel, voorzitter. 0:53:34.189 --> 0:53:35.739

Wij houden ook vinger aan de pols, uiteraard, maar 0:53:35.840 --> 0:53:37.579 we gaan ook hiermee akkoord. 0:53:37.679 --> 0:53:38.479 Helemaal goed, dank u wel. 0:53:38.580 --> 0:53:40.409 Meneer Vermast, gaat uw gang. 0:53:40.510 --> 0:53:42.510 GroenLinks is akkoord. Dank. 0:53:42.699 --> 0:53:44.699 Meneer Bongers van Leefbaar Dronten. 0:53:45.790 --> 0:53:47.790 Dank u wel, akkoord voor ons betreft. 0:53:48.520 --> 0:53:49.889 Ik hoopte hier al een beetje op. 0:53:49.989 --> 0:53:51.989 Mevrouw Stoop van de PvdA, gaat uw gang. 0:53:52.300 --> 0:53:54.689 Ja, ook akkoord en ik had het woord niet hoeven hebben, 0:53:54.790 --> 0:53:57.550 nu, in deze ronde, dus dat is dan voor de volgende keer. 0:53:58.300 --> 0:54:00.209 Helemaal goed, dan gaan wij gewoon naar elkaar kijken 0:54:00.310 --> 0:54:01.709 en dan kunnen we knikken en schudden. 0:54:01.810 --> 0:54:02.489 Mevrouw Paalman? 0:54:02.590 --> 0:54:03.989 U knikt. Ja, u vindt het een akkoordstuk. 0:54:04.090 --> 0:54:06.909 En meneer Lap, ik geef u het woord, want ik zie dat u nog wat wil zeggen. 0:54:09.189 --> 0:54:10.409 Wij vinden het ook een akkoordstuk.

0:54:10.510 --> 0:54:12.669 Het is een goed beeld, goed mooi voor. 0:54:12.820 --> 0:54:15.179 Wij hebben alleen nog wel een aantal antwoorden te goed. 0:54:15.280 --> 0:54:17.739 Ik ga ervan uit dat die antwoorden bevredigend zijn, 0:54:18.010 --> 0:54:19.589 dus dat is het enige voorbehoud die ik houd, 0:54:19.689 --> 0:54:21.820 maar bij geen bericht zijn wij ook gewoon akkoord. 0:54:25.510 --> 0:54:27.539 Er is een toezegging geweest voor een raadsinformatiebrief 0:54:27.639 --> 0:54:30.100 die eraan komt, heb ik geloof ik genoteerd. 0:54:31.840 --> 0:54:33.629 Acht kantjes gaat die worden. 0:54:33.729 --> 0:54:35.369 U krijgt er ook zo weinig, raadsinformatiebrieven, 0:54:35.469 --> 0:54:37.469 dus wat dat betreft komt dat helemaal goed. 0:54:38.050 --> 0:54:40.169 Wij gaan het volgende onderwerp behandelen. Alvorens we dat doen, 0:54:40.270 --> 0:54:42.569 gaan we eerst even wisselen en dan schorsen we de vergadering 0:54:42.669 --> 0:54:43.859 voor een kort momentje. 0:54:43.959 --> 0:54:45.299 U mag even de plaatsen weer helemaal schoonmaken en

0:54:45.399 --> 0:54:46.679 ik wijs u ook even op de looprichting. 0:54:46.780 --> 0:54:47.489 Heel streng hè. 0:54:47.590 --> 0:54:49.049 Mag u die kant op lopen, want we zijn nog steeds 0:54:49.149 --> 0:54:51.149 onder de maatregelen van COVID. 0:57:31.030 --> 0:57:33.310 Dames en heren, kunnen we weer verder? 0:57:34.570 --> 0:57:35.849 Helemaal goed. 0:57:35.949 --> 0:57:36.989 We gaan weer starten met de vergadering. 0:57:37.090 --> 0:57:38.459 Iedereen zit op zijn plek, de wethouder ook, 0:57:38.560 --> 0:57:39.959 dus dat komt helemaal goed. 0:57:40.060 --> 0:57:42.510 Ik stel voor dat we dit onderwerp ook op dezelfde manier weer behandelen. 0:57:42.610 --> 0:57:44.860 Eerste ronde, de beeldvormende vragen. 0:57:45.310 --> 0:57:46.559 Dat gaan we allemaal oefenen, dan gaan we kijken 0:57:46.659 --> 0:57:48.539 of dat een beetje scherp kan en de tweede ronde 0:57:48.639 --> 0:57:50.639 gaan we de oordeelsvorming in. 0:57:50.979 --> 0:57:51.839 Wij gaan beginnen. 0:57:51.939 --> 0:57:53.699 Ja, ik ga toch maar weer even met de klok mee.

0:57:53.800 --> 0:57:55.870 Dat is voor mij makkelijk, want ik ben een simpele ziel. 0:57:56.169 --> 0:57:58.169 Ik begin bij de heer Vulink van de VVD. 0:58:00.129 --> 0:58:02.129 Voorzitter, dank u wel. 0:58:02.709 --> 0:58:05.609 Voorzitter, de windturbines, Windplan Groen en Blauw 0:58:05.709 --> 0:58:08.250 hebben impact op de leefomgeving van onze inwoners 0:58:08.350 --> 0:58:13.060 en met de gebiedsgebonden bijdrage zijn de inwoners zelf aan zet 0:58:13.840 --> 0:58:16.500 door bestedingsdoelen te kiezen die bijdragen aan het verbeteren 0:58:16.600 --> 0:58:19.020 van de leefomgeving, leefbaarheid, landschap 0:58:19.120 --> 0:58:21.120 en/of klimaatdoelstellingen. 0:58:21.760 --> 0:58:23.800 Wij zijn blij met de antwoorden van de technische vraag, 0:58:24.219 --> 0:58:27.569 want wij zijn van mening dat daar waar het gaat 0:58:27.669 --> 0:58:30.250 over de instandhouding van goede initiatieven, 0:58:30.459 --> 0:58:33.089 dat die integraal onderdeel dienen te zijn van de bijdrage 0:58:33.189 --> 0:58:38.229 die ook vanuit de windfondsen worden bijgedragen 0:58:38.770 --> 0:58:42.219

en er dus absoluut geen aanspraak kan worden gemaakt op publieke gelden. 0:58:43.000 --> 0:58:45.820 Het is ook goed om te constateren dat het participatietraject 0:58:46.330 --> 0:58:50.560 geleid heeft tot een algehele consensus over het beleidsplan. 0:58:51.340 --> 0:58:54.340 Maar toch gaan onze vragen over participatie en draagvlak. 0:58:55.570 --> 0:58:59.560 Welke lering trekt het college uit het participatietraject? 0:58:59.979 --> 0:59:02.500 Want in de tekst staat letterlijk: er is gestreefd 0:59:03.040 --> 0:59:06.479 en tot op zekere hoogte is dit ook gelukt, naar een samenstelling 0:59:06.580 --> 0:59:10.260 waarin jong en oud, mannen en vrouwen vertegenwoordigd waren 0:59:10.360 --> 0:59:12.000 met diverse achtergronden. 0:59:12.100 --> 0:59:15.459 Jongeren hebben echter niet deelgenomen aan de werkgroepen. 0:59:16.179 --> 0:59:20.110 Inwoners met een niet-Nederlandse achtergrond waren ondervertegenwoordigd. 0:59:21.639 --> 0:59:24.989 Vraag twee gaat over die algehele consensus, 0:59:25.090 --> 0:59:27.090 over de keuzes die zijn gemaakt. 0:59:27.969 --> 0:59:32.760 Op welke wijze kunnen individuen of groepen inwoners bezwaar aantekenen 0:59:32.860 --> 0:59:34.739

of beroep instellen? 0:59:34.840 --> 0:59:38.080 En dan met name ook in het licht van het tekstdeel in het plan, 0:59:39.669 --> 0:59:43.870 dat er met name op wordt gelet dat inwoners 0:59:43.989 --> 0:59:48.310 die hinder kunnen ondervinden van de nieuwe windturbines, 0:59:48.790 --> 0:59:53.250 het meest ervaren dat dankzij de gebiedsgebonden bijdrage 0:59:53.350 --> 0:59:55.540 hun leefomgeving verbetert. 0:59:55.810 --> 0:59:57.810 Tot zover, dank u wel. 0:59:58.000 --> 0:59:58.919 Dank u wel. 0:59:59.020 --> 1:00:01.139 Ik was helemaal vergeten te introduceren waar we het over hebben natuurlijk. 1:00:01.239 --> 1:00:02.729 We hebben het nu over de gebiedsgebonden bijdrage 1:00:02.830 --> 1:00:07.799 van de windplannen Blauw en Groen en voor de commissieleden 1:00:07.899 --> 1:00:12.879 ligt een voorstel wat daar plannen en afspraken over vastlegt. 1:00:13.239 --> 1:00:15.790 Ik geef het woord aan de wethouder om de vragen van de VVD te beantwoorden. 1:00:19.000 --> 1:00:21.000 Ja, dank u wel, voorzitter. 1:00:21.250 --> 1:00:23.620 De eerste vraag gaat over de lessons learned

1:00:23.919 --> 1:00:25.919 ten behoeve van de participatie. 1:00:27.669 --> 1:00:31.349 Participatie, daar hebben we u eerder in een tweetal raadsinformatiebrieven 1:00:31.449 --> 1:00:34.629 over geïnformeerd en het streven om zo veel mogelijk inwoners te betrekken. 1:00:35.800 --> 1:00:39.340 Daar hebben we ook echt maatregelen op genomen, in de vorm van filmpjes, 1:00:39.909 --> 1:00:40.949 gerichte uitnodigingen. 1:00:41.050 --> 1:00:43.120 Er is gesproken met vertegenwoordigers uit de dorpen. 1:00:43.479 --> 1:00:47.169 Hoe kunnen we deze lastig te bereiken doelgroepen bereiken? 1:00:48.340 --> 1:00:50.189 We verantwoorden hier dat we dat geprobeerd hebben, 1:00:50.290 --> 1:00:51.209 en dat dat niet gelukt is. 1:00:51.310 --> 1:00:56.080 Maar volgens mij spreken we in deze week ook nog op een andere plek 1:00:56.620 --> 1:00:58.260 over inwonersparticipatie. 1:00:58.360 --> 1:01:01.079 Dat is iets wat natuurlijk niet uniek is voor dit ingewikkelde onderwerp, 1:01:01.179 --> 1:01:04.389 want veel onderwerpen die in de participatie komen, 1:01:05.080 --> 1:01:08.219 daar is het heel moeilijk om met specifiek deze twee groepen 1:01:08.320 --> 1:01:11.560 die u noemt, om daar in contact te komen.

1:01:12.040 --> 1:01:16.389 Dus ik ben ook wel benieuwd welke ideeën u en de raad daar zelf over hebben. 1:01:16.689 --> 1:01:19.209 Maar ik vind dat ook echt een uitdaging, ook voor de komende jaren, 1:01:19.360 --> 1:01:22.139 om met andere vormen, met nieuwe technieken, 1:01:22.239 --> 1:01:24.209 misschien ook wel met andere vraagstelling, 1:01:24.310 --> 1:01:26.310 die groepen te betrekken. 1:01:26.649 --> 1:01:29.409 Ik beschouw uw vraag eigenlijk ook wel als een suggestie, 1:01:29.560 --> 1:01:31.049 een oproep, een hartenkreet aan het college 1:01:31.149 --> 1:01:33.299 om daar met elkaar mee aan het werk te gaan. 1:01:33.399 --> 1:01:36.040 Misschien dat we daar morgenavond ook nog over kunnen spreken. 1:01:37.060 --> 1:01:40.379 Dan de vraag met betrekking tot bezwaar en beroep. 1:01:40.479 --> 1:01:43.709 Ik vind die lastig, omdat u in het beleidsplan 1:01:43.810 --> 1:01:46.109 heel erg kunt lezen dat er een grote verantwoordelijkheid 1:01:46.209 --> 1:01:51.449 ligt, ook bij het toekomstige bestuur, om ook al de interne processen te regelen. 1:01:51.550 --> 1:01:53.939 We organiseren het op uw verzoek

op afstand van de gemeente. 1:01:54.040 --> 1:01:57.969 Dus dat betekent dat het eigenlijk een privaat circuit wordt. 1:01:58.360 --> 1:02:04.349 Maar ik denk dat het een goede zaak is wanneer het bestuur ook blijk geeft 1:02:04.449 --> 1:02:07.500 van het zoeken naar draagvlak en ook zelf dat gesprek aangaat 1:02:07.600 --> 1:02:11.699 op het moment dat er toch scheve gezichten zouden ontstaan. 1:02:11.800 --> 1:02:14.379 Maar nogmaals, dat is niet aan ons, dat is niet aan de gemeente, 1:02:14.949 --> 1:02:16.949 maar dat is echt het nieuwe stichtingsbestuur. 1:02:19.000 --> 1:02:20.429 Ja, dank u wel. 1:02:20.530 --> 1:02:22.659 Ik ga door naar mevrouw... U heeft nog een verduidelijkende vraag? 1:02:23.649 --> 1:02:26.579 Ja, voorzitter, alsjeblieft en dat gaat erover 1:02:26.679 --> 1:02:30.750 of de wethouder onderkent dat daar waar enerzijds staat 1:02:30.850 --> 1:02:33.669 dat het participatietraject niet helemaal is gelukt 1:02:33.850 --> 1:02:37.169 en aan de andere kant dat wij constateren dat er algehele consensus is. 1:02:37.270 --> 1:02:39.270 Dat gaat ergens een beetje wringen. 1:02:39.550 --> 1:02:42.089 Herkent u dat, of zegt u,

dat is een beetje spijkers 1:02:42.189 --> 1:02:42.659 op laag water zoeken? 1:02:42.760 --> 1:02:44.399 Een beetje een derde vraag, maar ik ga hem even toestaan, 1:02:44.500 --> 1:02:45.569 gaat uw gang. 1:02:45.669 --> 1:02:47.729 Ja, de opmerking over die algemene consensus, voorzitter, 1:02:47.830 --> 1:02:48.449 die moet u echt zoeken. 1:02:48.550 --> 1:02:50.800 Er hebben volgens mij achtenveertig of vijftig mensen 1:02:51.010 --> 1:02:53.219 aan die verschillende werkgroepen deelgenomen. Die hebben met elkaar 1:02:53.320 --> 1:02:54.719 algehele consensus. 1:02:54.820 --> 1:02:57.119 Had je die groep groter gemaakt, dan waren er misschien 1:02:57.219 --> 1:02:58.559 ook nieuwe inzichten op tafel gekomen. 1:02:58.659 --> 1:03:02.489 Die kennen we nu niet en dat is zeker met een onderwerp als dit, 1:03:02.590 --> 1:03:04.799 want je hebt het over een plan dat vijfentwintig jaar meegaat, 1:03:04.899 --> 1:03:07.149 waar we ook echt naar de toekomst moeten kijken. 1:03:07.840 --> 1:03:10.060 Dan wil je echt zo veel mogelijk inwoners daarbij betrekken. 1:03:10.419 --> 1:03:12.929

Als u mij in mijn hart kijkt, van denkt u dat er een hele andere uitkomst 1:03:13.030 --> 1:03:15.250 was gekomen, als we nog meer mensen aan tafel hadden gehad, 1:03:15.850 --> 1:03:17.850 daarop moet ik het antwoord schuldig blijven. 1:03:18.459 --> 1:03:18.959 Dank u wel. 1:03:19.060 --> 1:03:21.159 Ik ga door naar mevrouw Hillebregt van D66. Gaat uw gang. 1:03:21.969 --> 1:03:23.489 Ja, goeiedag voorzitter. 1:03:23.590 --> 1:03:27.129 Ik weet niet waarom ik goeiedag zei, maar goeiedag voorzitter. 1:03:27.850 --> 1:03:29.729 We hebben twee vragen. 1:03:29.830 --> 1:03:33.219 Eén over het financiële kader en één over de evaluatie 1:03:33.669 --> 1:03:35.339 waar de raad nog over gaat. 1:03:35.439 --> 1:03:37.469 Om bij de eerste vraag te beginnen, over het financiële kader. 1:03:37.570 --> 1:03:43.949 Er is in het beleidsplan gepoogd om iets te vinden over wat er gebeurt 1:03:44.050 --> 1:03:46.840 als er een groot project wordt ingediend of een klein project. 1:03:47.949 --> 1:03:51.879 We proberen dat in de praktijk te bedenken. 1:03:52.239 --> 1:03:56.639 En wat wij zonde zouden vinden, is als er heel veel kleine projecten

1:03:56.739 --> 1:04:01.330 en heel veel aanvragen een grote druk geven op het fonds. 1:04:02.439 --> 1:04:06.389 Maar onze vraag gaat eigenlijk over *C*, namelijk dat meerjarige project 1:04:06.489 --> 1:04:07.919 en die grote projecten. 1:04:08.020 --> 1:04:11.459 En onze vraag is: wie denkt u, of hoe ziet u voor zich, 1:04:11.560 --> 1:04:13.559 wie die vraag dan doet? 1:04:13.659 --> 1:04:17.699 Want wie heeft inzicht in die kernen of welke partij 1:04:17.800 --> 1:04:22.149 of welke buurman of buurvrouw van mij of nou ja, noem het maar op, 1:04:22.570 --> 1:04:26.819 wie gaat bedenken: we gaan voor vijfhonderdduizend euro 1:04:26.919 --> 1:04:30.219 een groot project indienen en dat gaat x jaar duren. 1:04:33.639 --> 1:04:36.149 Voor ons is nog niet helemaal duidelijk hoe dat in de praktijk eruitziet. 1:04:36.250 --> 1:04:38.770 Wellicht dat de wethouder dat kan toelichten. 1:04:39.639 --> 1:04:42.000 Een andere vraag die we hebben is over de evaluatie. 1:04:42.100 --> 1:04:45.839 U zegt volkomen terecht dat een gemeenteraad 1:04:45.939 --> 1:04:49.829 natuurlijk hier ver vanaf staat en dat is ook mooi.

1:04:49.929 --> 1:04:53.290 We zijn het helemaal eens over de manier hoe dit wordt ingericht. 1:04:54.969 --> 1:04:59.189 Er is één moment wat wij zo begrijpen dat een gemeenteraad 1:04:59.290 --> 1:05:04.649 daar nog wel naar kan kijken en dat is namelijk nu in een breder kader 1:05:04.750 --> 1:05:09.839 het beleid maken, waar ook ruimte is voor zo meteen de mensen 1:05:09.939 --> 1:05:12.580 die ermee aan de slag gaan en het evaluatiemoment. 1:05:13.870 --> 1:05:15.870 Wij hebben daarbij een zorg. 1:05:16.000 --> 1:05:18.539 Weten de partijen dat er een moment is van evaluatie? 1:05:18.639 --> 1:05:20.099 Want het lijkt me namelijk heel erg logisch, 1:05:20.199 --> 1:05:22.859 als je iets nieuws start, dat het zomaar kan zijn 1:05:22.959 --> 1:05:26.080 dat dat kader wat wij meegeven toch niet helemaal passend is. 1:05:26.530 --> 1:05:28.979 Wat mij heel vervelend lijkt, juist omdat we hier te maken hebben 1:05:29.080 --> 1:05:34.229 met een participatieproces, is als we in een evaluatie komen 1:05:34.330 --> 1:05:37.750 op een wijziging in dat kader vanuit de gemeenteraad, 1:05:37.989 --> 1:05:39.719 dat dat niet goed valt.

1:05:39.820 --> 1:05:45.820 Dat dat wordt ervaren als toch een inbreuk in een zelfstandig stichting. 1:05:46.449 --> 1:05:48.479 Dus wellicht dat de wethouder iets kan vertellen 1:05:48.580 --> 1:05:52.899 over hoe we zo'n evaluatie dan met elkaar moeten gaan meemaken. 1:05:54.669 --> 1:05:55.500 Dank u wel, mevrouw Hillebregt. 1:05:55.600 --> 1:05:58.209 U mag altijd goeiedag tegen mij zeggen, dat weet u. De wethouder. 1:05:58.929 --> 1:06:00.929 Ja, goeiedag mevrouw Hillebregt. 1:06:02.800 --> 1:06:06.059 Ja, wat die grote projecten betreft, misschien dat mevrouw Van Staveren, 1:06:06.159 --> 1:06:08.939 want die is bij al die gesprekken geweest, mij nog wat zou kunnen aanvullen, 1:06:09.040 --> 1:06:10.679 maar wat ik ervan weet, komt het vooral voort 1:06:10.780 --> 1:06:12.780 uit de gesprekken die er hebben plaatsgevonden. 1:06:13.899 --> 1:06:16.060 Wat je niet wilt, is dat er één heel groot project 1:06:16.330 --> 1:06:17.879 de hele pot leeg trekt. 1:06:17.979 --> 1:06:23.429 Wat je ook niet wilt, is dat de drempel zo hoog wordt opgeworpen, 1:06:23.530 --> 1:06:25.989 dat er ook voor kleine projecten... En die eerste categorie,

1:06:26.350 --> 1:06:28.889 het gaat niet alleen over projecten, maar het kan ook over activiteiten gaan. 1:06:28.989 --> 1:06:32.169 Dat is nog weer wat anders, iets wat je eenmalig wilt doen. 1:06:32.830 --> 1:06:34.830 Dus er is gezocht naar een soort optimum. 1:06:35.020 --> 1:06:36.989 Ik kan me wel voorstellen dat er projecten zijn, 1:06:37.090 --> 1:06:40.199 die echt een heel groot financiële claim leggen, 1:06:40.300 --> 1:06:43.199 wanneer er een initiatiefgroep is die zegt: "Wij willen 1:06:43.300 --> 1:06:46.780 een nieuw wandelpad om de kern aanleggen van zeven kilometer." 1:06:47.949 --> 1:06:49.829 Ik bedenk het hier ter plekke. 1:06:49.929 --> 1:06:53.789 Of er zijn op het gebied van duurzaamheid best wel inwonersinitiatieven te bedenken 1:06:53.889 --> 1:06:56.800 die een heel groot beroep doen op financiële middelen. 1:06:58.810 --> 1:07:02.339 Maar als dat zou betekenen dat je daardoor ook andere, 1:07:02.439 --> 1:07:04.899 hele leuke projecten met minder financiële impact 1:07:06.189 --> 1:07:08.530 niet zou kunnen honoreren, dus daar is die balans gezocht. 1:07:08.739 --> 1:07:09.149 Ik weet niet. 1:07:09.250 --> 1:07:10.799