c529322e-4c60-41fd-af35-960740f11130.pdf

gewoon in de gaten moeten houden. 1:09:04.870 --> 1:09:07.010 Wat gebeurt er vanuit het rijk met middelen? 1:09:07.120 --> 1:09:10.189 Middelen om onderwijshuisvesting sneller te kunnen vervangen, 1:09:10.359 --> 1:09:12.929 wat gewoon nodig is, maar ook middelen om die verduurzaming 1:09:13.029 --> 1:09:14.549 die we met elkaar allemaal heel belangrijk vinden, 1:09:14.649 --> 1:09:15.659 ook mogelijk te maken. 1:09:15.759 --> 1:09:17.669 Die middelen zijn er op dit moment niet, zijn 1:09:17.770 --> 1:09:21.149 ook geen onderdeel van de middelen zoals die verstrekt worden op dit moment. 1:09:21.399 --> 1:09:23.339 Dit soort ontwikkelingen zijn heel belangrijk 1:09:23.439 --> 1:09:27.060 om al dit soort projecten die in iedere gemeente opgesteld worden 1:09:27.160 --> 1:09:29.729 om die ook daadwerkelijk te kunnen realiseren met elkaar. 1:09:34.330 --> 1:09:36.330 Mevrouw Fischer, voldoende beantwoord? 1:09:37.240 --> 1:09:37.799 Ja, voor nu. Dankuwel. 1:09:37.899 --> 1:09:39.899 Akkoord. De heer Haasjes. 1:09:42.490 --> 1:09:45.669 Ik wil graag even terug naar het onderwijs.

1:09:45.970 --> 1:09:49.560 Ik hoorde ergens in een mooi bijzin iets over ander onderwijs concept. 1:09:49.660 --> 1:09:51.660 Dat interesseert me altijd buitengewoon. 1:09:53.229 --> 1:09:55.830 Met welke scenario's wordt op dit moment rekening gehouden 1:09:55.930 --> 1:09:59.169 over tien, vijftien, 20 jaar? 1:10:00.009 --> 1:10:02.659 Je maakt die gebouwen voor 40 jaar, begrijp ik, 1:10:02.830 --> 1:10:04.830 dus daarvoor moeten ze geschikt zijn. 1:10:05.209 --> 1:10:07.209 Is daar een bepaald idee bij? 1:10:09.560 --> 1:10:12.080 Wie mag ik daar het woord voor geven? 1:10:13.220 --> 1:10:15.220 De wethouder. 1:10:15.680 --> 1:10:19.779 In zoverre is er een idee bij dat er een bepaalde logica is in Dronten. 1:10:19.879 --> 1:10:23.259 Dat heeft u in dat plaatje kunnen zien wat ik niet kon zien op het scherm, 1:10:23.359 --> 1:10:25.399 maar wat ik wel weet van mijn stuk. 1:10:26.089 --> 1:10:32.959 Je ziet dat ons onderwijs een beetje in kleine plekken is ingericht. 1:10:33.200 --> 1:10:36.609 Als je die logica volgt, is een beetje geclusterd 1:10:36.709 --> 1:10:42.580 dus, kom je al snel op een lijn en is er ook een wens om te gaan werken 1:10:42.680 --> 1:10:44.560

met Integraal Kind Centra. 1:10:44.660 --> 1:10:46.239 Dat zie je ook terug. 1:10:46.339 --> 1:10:49.490 Er wordt hier gesproken over meerdere Integraal Kind Centra. 1:10:50.330 --> 1:10:53.020 Daarvoor zijn we natuurlijk wat langere tijd 1:10:53.120 --> 1:10:55.120 in gesprek met het onderwijsveld. 1:10:55.939 --> 1:10:59.930 Dat vraagt ook verdere verdieping van wat betekent dat nou? 1:11:00.319 --> 1:11:03.229 Wij kennen binnen de gemeente Dronten geen IKC dus 1:11:03.470 --> 1:11:05.439 daar moet je echt goede afspraken over maken. 1:11:05.540 --> 1:11:07.029 Dat werd al eerder gezegd. 1:11:07.129 --> 1:11:10.399 Daar zijn we nu aan het kijken van hoe doen we dat dan, die regie 1:11:11.149 --> 1:11:15.799 Daar is het onderwijsveld natuurlijk zeer belangrijk in hun wensen. 1:11:16.459 --> 1:11:18.660 Eén van de dingen die ik heel erg belangrijk vind, 1:11:18.830 --> 1:11:24.879 is die flexibiliteit in die gebouwen, dus het ouderwets denken 1:11:24.979 --> 1:11:26.169 van klaslokaal. 1:11:26.270 --> 1:11:28.279 Flexibiliteit kan op hele kleine schaal. 1:11:28.830 --> 1:11:33.330

Misschien ziet ons onderwijs er over 20 jaar niet uit 1:11:33.450 --> 1:11:36.330 in zittend in een klaslokaal maar is veel dynamischer. 1:11:36.870 --> 1:11:38.810 U en ik weten dat niet. 1:11:38.910 --> 1:11:42.810 We kunnen dat alleen maar bedenken, dat we dus vandaag iets moeten maken 1:11:43.140 --> 1:11:46.040 waarbij we in ieder geval als dat gebeurt, klaar zijn 1:11:46.140 --> 1:11:47.479 voor die verandering. 1:11:47.580 --> 1:11:51.299 Die flexibiliteit zie ik als een hele belangrijke opdracht. 1:11:51.870 --> 1:11:54.520 Het onderwijsveld houdt ons trouwens daar goed scherp in, 1:11:54.660 --> 1:11:56.839 want zij zijn natuurlijk de dragers van de kennis. 1:11:56.939 --> 1:12:00.149 Zij weten heel goed ons scherp daarin te houden, 1:12:00.450 --> 1:12:02.700 dat we dat ook flexibel doen. 1:12:05.259 --> 1:12:06.540 De heer Haasjes. 1:12:06.640 --> 1:12:10.469 Nog even aanvullend, want zou het kunnen zijn dat we over 20 jaar 1:12:10.569 --> 1:12:13.319 geen primair en voortgezet onderwijs meer hebben? 1:12:15.189 --> 1:12:16.739 Terwijl we van die grote scholengemeenschappen

1:12:16.839 --> 1:12:18.750 en schooleilanden gaan bouwen. 1:12:18.850 --> 1:12:22.350 Ik probeer even een beetje te denken, te dromen misschien ook wel. 1:12:23.080 --> 1:12:25.080 Wethouder. 1:12:25.569 --> 1:12:28.299 Zover rijkt mijn bol van wijsheid niet. 1:12:29.140 --> 1:12:33.279 Dat is niet het gespreksonderwerp wat we nu voeren. 1:12:33.490 --> 1:12:36.959 Hier in Dronten gaat het heel erg over die samenwerking en de regie 1:12:37.089 --> 1:12:39.640 en veel meer kijken vanuit het kind. 1:12:40.250 --> 1:12:42.250 Wat is de logica van de dag? 1:12:42.589 --> 1:12:44.169 Hoe loopt die dag van dat kind? 1:12:44.270 --> 1:12:47.080 Hoe kunnen we zorgen dat daar een kinderopvang of een sport 1:12:47.180 --> 1:12:50.299 of een buitenschools of een cultuur en natuurlijk de school 1:12:50.810 --> 1:12:52.149 daar in samenvallen? 1:12:52.250 --> 1:12:55.120 Dat is een beetje de opdracht die nu ligt voor ons hier in Dronten 1:12:55.220 --> 1:12:58.060 waar we ons mee bezighouden en waarschijnlijk de aankomende jaren, 1:12:58.160 --> 1:13:00.159 misschien wel tientallen jaren. 1:13:00.259 --> 1:13:03.859

Of we zo ver gaan dat er geen VO en PO meer is, dat weet ik niet. 1:13:05.169 --> 1:13:06.149 Dankuwel. 1:13:06.250 --> 1:13:08.250 Mevrouw Fischer zag ik nog aan vinger. 1:13:09.490 --> 1:13:10.799 Dankuwel, voorzitter. 1:13:10.899 --> 1:13:11.759 Ik had nog een vraag. 1:13:11.859 --> 1:13:13.649 Ik hoor inderdaad heel veel over samenwerking, 1:13:13.750 --> 1:13:15.750 maar ook over eigen regie. 1:13:16.000 --> 1:13:19.080 Ik denk dat het heel erg mooi is inderdaad dat er integraal onderwijs 1:13:19.180 --> 1:13:22.219 wordt gegeven en goed wordt samengewerkt, ook met andere partijen. 1:13:22.390 --> 1:13:24.299 We hebben natuurlijk ook in Dronten een aantal scholen 1:13:24.399 --> 1:13:26.399 met echt een heel eigen karakter. 1:13:26.859 --> 1:13:30.669 Hoe gaat de gemeente ermee om als bijvoorbeeld de scholen 1:13:30.910 --> 1:13:33.209 die dat hebben bijvoorbeeld heel erg willen vasthouden 1:13:33.310 --> 1:13:35.699 aan hun eigen karakter of misschien wel alleen bijvoorbeeld 1:13:35.799 --> 1:13:41.290 een gebouw willen delen, maar echt hun eigen regie willen houden? 1:13:42.069 --> 1:13:44.069

Hoe kijkt de gemeente daar tegenaan? 1:13:45.189 --> 1:13:46.810 Wethouder. 1:13:46.910 --> 1:13:48.729 Daar hebben we op ingezet en daar zetten we op in. 1:13:48.830 --> 1:13:53.029 Dat is wat we dus nu doen met elkaar, die gesprekken voeren 1:13:53.689 --> 1:13:55.910 en hoe regie er dan uit kan zien. 1:13:56.029 --> 1:14:02.169 Er zijn een aantal concrete plekken 1:14:02.270 --> 1:14:06.740 waar we wat verder gevorderd zijn om tot een IKC te komen. 1:14:07.279 --> 1:14:10.189 Daar zie je dat we dus dat gesprek voeren. 1:14:14.149 --> 1:14:17.600 Misschien bedoelt u dat dat ongemak kan geven. 1:14:17.939 --> 1:14:19.399 Dat is dus gespreksonderwerp. 1:14:19.500 --> 1:14:23.120 Ik denk dat je daar niet moeilijk over moet doen 1:14:23.220 --> 1:14:24.830 of uit de weg moet gaan. 1:14:24.930 --> 1:14:27.479 Dat is natuurlijk best een spannend iets voor scholen. 1:14:27.600 --> 1:14:32.719 Hoe zorg je dat je je identiteit behoudt en toch in gezamenlijke regie? 1:14:32.819 --> 1:14:36.629 Bij IKC heb je wel een gezamenlijke visie op onderwijs. 1:14:37.049 --> 1:14:40.120 Dat hoeft elkaar niet te bijten,

maar dat is wel een groot vraagstuk 1:14:40.290 --> 1:14:42.490 die natuurlijk misschien ook best wel spannend kan zijn. 1:14:42.660 --> 1:14:44.830 Daar zijn al heel veel gesprekken over geweest, 1:14:45.029 --> 1:14:47.299 maar er zullen nog heel wat andere gesprekken ook volgen, 1:14:47.399 --> 1:14:54.290 omdat we denken dat ook op andere plekken zo'n IKC een goede manier is 1:14:54.390 --> 1:14:55.919 om die samenwerking aan te gaan. 1:14:56.020 --> 1:14:59.510 Dat denkt overigens het onderwijsveld zelf ook. Zij vragen ook aan ons: 1:14:59.649 --> 1:15:02.919 "Kunt u een beetje haast maken op dit onderwerp?" 1:15:06.040 --> 1:15:08.979 Meneer Yazir wilt ook heel graag een vraag stellen, zag ik. 1:15:09.459 --> 1:15:10.379 Klopt, voorzitter. 1:15:10.479 --> 1:15:16.930 Dankuwel. Ik hoor meneer van HEVO 1:15:17.979 --> 1:15:21.009 zeggen over de intensivering van scholeneilanden. 1:15:21.490 --> 1:15:23.489 Geldt dat ook voor het voortgezet onderwijs 1:15:23.589 --> 1:15:26.589 of blijft dat twee aparte locaties? 1:15:28.390 --> 1:15:30.390 Dat is mijn eerste vraag. 1:15:30.669 --> 1:15:32.669

Mag ik mijn vraag stellen? 1:15:32.810 --> 1:15:35.479 Dat mag. Als het maar geen tien vragen zijn. 1:15:35.600 --> 1:15:36.279 Nee, nee, nee. 1:15:36.379 --> 1:15:37.029 Ik heb er zes. 1:15:37.129 --> 1:15:43.189 Nee, hoor. In het 1:15:45.330 --> 1:15:51.069 IHP zien we de plannen voor de nieuwbouw 1:15:51.169 --> 1:15:53.169 van de scholen in centrum. 1:15:57.290 --> 1:16:02.569 Het voortgezet onderwijs, Swifterbant. 1:16:03.770 --> 1:16:09.699 Is er ook een prioritering van de scholen die de komende 1:16:09.799 --> 1:16:12.109 vijf jaar nieuwbouw krijgen? 1:16:16.520 --> 1:16:20.870 Kan de wethouder iets over het vervolgtraject zeggen? 1:16:24.799 --> 1:16:26.739 Dat zijn drie mooie vragen, meneer Yazir. 1:16:26.839 --> 1:16:28.629 Nog een laatste. 1:16:28.729 --> 1:16:30.609 Vooruit dan. Een vierde. 1:16:30.709 --> 1:16:33.209 [onhoorbaar] mogen we niet meer dan twee. 1:16:34.629 --> 1:16:36.000 Ik strijk even over mijn hart. 1:16:36.100 --> 1:16:38.100 Dankuwel, voorzitter.

1:16:41.950 --> 1:16:43.620 Die samenwerking met scholen. 1:16:43.720 --> 1:16:48.629 We willen allemaal het beste voor het kind en we weten ook wat de eisen zijn 1:16:48.729 --> 1:16:51.069 waar we aan moeten voldoen. 1:16:52.569 --> 1:16:59.560 Is er financieel ook nog wat te kiezen qua schoolgebouw? 1:17:00.520 --> 1:17:02.500 Het klimaatbeheersing is belangrijk. 1:17:02.600 --> 1:17:06.589 We moeten die CO2-reductie realiseren. 1:17:11.330 --> 1:17:15.609 Of dit is het plaatje en dan moet het nog de komende jaren geïndexeerd worden 1:17:15.709 --> 1:17:19.790 en dan hebben we binnen nu en 30 jaar 140 miljoen nodig? 1:17:21.740 --> 1:17:23.589 Danku voor de vraag, meneer Yazir. 1:17:23.689 --> 1:17:29.629 Aan wie mag ik het woord geven voor de beantwoording? De wethouders. 1:17:30.649 --> 1:17:32.870 We zitten even te bedenken wie wat doet. 1:17:33.169 --> 1:17:36.729 Over de IKC's, over de prioriteringen. 1:17:36.830 --> 1:17:38.199 U vraagt: "Is er een prioritering?" 1:17:38.299 --> 1:17:41.629 Onder een aantal ontwikkelingen ligt al een eerste besluit. 1:17:42.290 --> 1:17:47.839 IKC Dronten ligt al een eerste besluit om daar een IKC te maken. 1:17:48.970 --> 1:17:50.970 Dat heeft een ander verloop al.

1:17:52.209 --> 1:17:55.029 Dat geldt bijvoorbeeld ook voor een praktijkschool. 1:17:55.509 --> 1:17:58.799 Er zijn een aantal ontwikkelingen, ander onderwerpen 1:17:58.899 --> 1:18:01.770 MRC wordt nu gebouwdZo zijn er een aantal ontwikkelingen 1:18:01.870 --> 1:18:05.890 die in het IHP staan waar al besluitvorming onder zit. 1:18:07.600 --> 1:18:10.509 Vandaag hebben we een beeldvormende vergadering, 1:18:11.410 --> 1:18:13.830 als we dit nou indikken, om het maar even zo te zeggen, 1:18:13.930 --> 1:18:16.060 in die eerste cohort van nul tot vijf jaar, 1:18:17.080 --> 1:18:19.740 gaan we natuurlijk kijken, waar moeten we verder? 1:18:20.529 --> 1:18:27.359 Welk pad gaan we hier verder op bewandelen en komen we bij u terug hoe we dat zien 1:18:27.459 --> 1:18:29.359 en welke plannen we daarin willen maken. 1:18:29.459 --> 1:18:30.890 Daar zitten we tegen aan te hikken. 1:18:30.990 --> 1:18:32.179 Ik hoop dat u me kunt volgen. 1:18:32.279 --> 1:18:38.069 Er zijn een aantal individuele besluiten al gemaakt. In dat eerste cohort 1:18:39.029 --> 1:18:43.709 komen we tot een nadere prioritering daarin.

1:18:51.009 --> 1:18:53.740 Dat is echt de laatste vraag, meneer Yazir. Akkoord. 1:18:56.080 --> 1:18:58.720 Ik weet niet of het eind eerste kwartaal is of begin. 1:18:59.529 --> 1:19:05.020 Volgens mij is het eind eerste kwartaal dat we een beetje terugkomen met het IHP 1:19:05.290 --> 1:19:06.569 maar ik zit even naar mijn buurman te kijken, 1:19:06.669 --> 1:19:08.549 want die is van het geheel. 1:19:08.649 --> 1:19:12.700 Was op maart 2023 dat we hier op terug zouden komen? 1:19:13.569 --> 1:19:14.310 Begin volgend jaar. 1:19:14.410 --> 1:19:16.410 Dat klink beter dan maart, merk ik. 1:19:17.319 --> 1:19:19.319 Het is net politiek wat hier wordt gedreven. 1:19:19.459 --> 1:19:21.219 We gaan even kijken of de wethouder, voorzitter, 1:19:21.319 --> 1:19:23.959 de laatste twee vragen nog wist van de heer Yazir. 1:19:26.419 --> 1:19:27.129 Met uw goedvinden. 1:19:27.229 --> 1:19:28.449 Ja, zeker. 1:19:28.549 --> 1:19:30.509 Mijn collega ging er al een beetje op door, 1:19:30.609 --> 1:19:31.319 op het proces.

1:19:31.419 --> 1:19:33.270 Daar vroeg de heer Yazir naar. 1:19:33.370 --> 1:19:36.370 Hoe ziet nou het vervolgproces eruit? 1:19:36.640 --> 1:19:38.689 Uiteindelijk willen we eerst graag met de raad 1:19:38.790 --> 1:19:43.540 tot een vaststelling van dit stuk komen en daarna zullen we ook echt 1:19:43.640 --> 1:19:46.250 tot een uitvoeringsprogramma moeten gaan komen. 1:19:47.689 --> 1:19:50.429 Tegelijkertijd, en dat is misschien ook wel een vraag 1:19:50.529 --> 1:19:55.580 die ik hier in het midden wil gaan leggen, men sprak al 1:19:55.680 --> 1:19:57.290 over een jaarlijkse herijking. 1:19:57.390 --> 1:19:59.890 Ik denk dat dat sowieso goed is om te doen. 1:20:00.240 --> 1:20:07.169 Tegelijkertijd zou ik heel graag ook naar een volledig compleet IHP willen. 1:20:08.189 --> 1:20:10.699 De beste lezer had misschien wel gemerkt dat het gemeentehuis 1:20:10.799 --> 1:20:12.799 en dergelijk daar niet in zit. 1:20:13.109 --> 1:20:16.040 Ik had wel de wens om straks in het vervolgproces 1:20:17.330 --> 1:20:21.709 ook de vervolgstap in te maken om ook deze panden daarin mee te nemen. 1:20:21.810 --> 1:20:26.189 Daar wilde ik u wel eens even in horen

om dan ook uiteindelijk 1:20:26.399 --> 1:20:30.629 naar een volledig compleet document te gaan 1:20:30.810 --> 1:20:33.640 waarin, er als er dus die ene herijking komt 1:20:33.759 --> 1:20:37.949 na vier jaar, we continu één en dezelfde plan hebben. 1:20:38.049 --> 1:20:39.899 Dat zou dus ook nog een mooi vervolgproces kunnen 1:20:40.000 --> 1:20:41.009 zijn hier bovenop. 1:20:41.109 --> 1:20:43.109 Die panden die ik net even noem zijn niet urgent. 1:20:43.209 --> 1:20:45.779 We hebben et hier recentelijk verbouwd, maar uiteindelijk 1:20:45.879 --> 1:20:48.899 komt ook dit gemeentehuis weer een keer aan de beurt. 1:20:49.060 --> 1:20:53.219 Dat zou ook nog een mooie stap zijn in het proces om te maken. 1:20:53.319 --> 1:20:56.470 Ik ben nieuwsgierig hoe u hier met zijn allen naar kijkt. 1:20:57.370 --> 1:21:00.910 Als laatste vraag had de heer Yazir: "Is dit het?" 1:21:01.330 --> 1:21:02.370 Dit is het niet. 1:21:02.470 --> 1:21:05.950 We hoorden het net al, we kunnen kiezen tussen ENG of BENG. 1:21:06.700 --> 1:21:08.069 Of het verstandig is, is het niet.

1:21:08.169 --> 1:21:10.890 Als we voor BENG kiezen, is het gewoon goedkoper. 1:21:12.189 --> 1:21:15.520 Misschien als de voorzitter toestaat, ik had deze vraag ook gesteld 1:21:16.149 --> 1:21:18.299 aan het projectteam, dus misschien dat de heer Van Biessum 1:21:18.399 --> 1:21:21.569 nog een paar knoppen kan benoemen, want die had er een heel mooi lijstje 1:21:21.669 --> 1:21:26.859 van gemaakt waarin nog eventuele keuzes te maken zijn. 1:21:28.839 --> 1:21:30.839 Je wil wat te kiezen hebben. 1:21:31.899 --> 1:21:33.899 Akkoord. Graag kort, meneer Van Biessum. 1:21:35.979 --> 1:21:39.060 Er zit sowieso in dat investeringsprogramma 1:21:39.160 --> 1:21:41.189 ook eenmalige kosten. 1:21:41.290 --> 1:21:45.069 Dat heeft te maken met verhuizing, dat je vervangende huisvesting moet doen. 1:21:45.640 --> 1:21:47.390 Dat is niet altijd nodig. 1:21:47.490 --> 1:21:51.709 Als je er slim mee om gaat en als je een nieuwe locatie 1:21:51.810 --> 1:21:55.729 zo positioneert dat het bestaande gebouw kan blijven 1:21:55.830 --> 1:21:57.609 bestaan, dat scheelt je miljoenen. 1:21:57.709 --> 1:22:00.109 Dat is je eerste eenmalige winst.

1:22:02.720 --> 1:22:06.979 Duurzaamheid maakt wel een groot deel uit van de investering. 1:22:07.910 --> 1:22:14.479 We hebben net gehoord dat onze inkomsten van het Rijk voor onderwijshuisvesting 1:22:14.779 --> 1:22:16.000 niet groot is. 1:22:16.100 --> 1:22:21.379 We moeten kijken of op een andere manier, met name bij het Rijk, 1:22:21.859 --> 1:22:25.459 daar andere middelen voor kunnen in zetten. 1:22:25.799 --> 1:22:27.990 Dat is een mogelijkheid. 1:22:29.250 --> 1:22:31.870 Ik wil nog even terugkomen op die prioritering. 1:22:32.020 --> 1:22:35.609 Je kan vanuit de politiek op een gegeven moment 1:22:35.709 --> 1:22:38.589 wel zeggen: "Ik leg prioriteit bij een aantal projecten", 1:22:38.770 --> 1:22:40.979 maar ik zie de weerbarstigheid in de praktijk 1:22:41.080 --> 1:22:45.040 als je dingen realiseert vergunningen, meewerken van schoolbestuur. 1:22:45.339 --> 1:22:48.919 Dan kan een prioriteitstelling daar heel anders uit komen te zien. 1:22:49.890 --> 1:22:50.239 Dat is één. 1:22:50.339 --> 1:22:53.089 Een ander punt is natuurlijk dat je uiteindelijk

1:22:54.100 --> 1:22:57.459 iets meer in de tijd wegschuift, hoewel we hier in Dronten 1:22:57.729 --> 1:22:59.919 niet veel mogelijkheden hebben, omdat heel veel gebouwen 1:23:00.060 --> 1:23:02.060 echt aan vervangingen toe zijn. 1:23:02.490 --> 1:23:05.370 Daar zitten wat schuifmogelijkheden in. 1:23:07.290 --> 1:23:08.709 Dankuwel, de heer Van Biessum. 1:23:08.810 --> 1:23:10.810 De heer Idzinga had nog een vraag. 1:23:11.419 --> 1:23:13.419 Dankuwel, voorzitter. 1:23:14.419 --> 1:23:16.419 Hoe zou ik het zeggen? 1:23:16.919 --> 1:23:19.259 Hier gaat het natuurlijk over basisonderwijs. 1:23:20.160 --> 1:23:25.779 Er wordt gesteld van het onderwijs wil samenwerken met de andere partijen, 1:23:25.879 --> 1:23:27.879 dus het welzijn en de sport. 1:23:28.040 --> 1:23:31.179 U sprak ook even over dat er overleg was tussen de gemeente 1:23:31.279 --> 1:23:34.310 en het onderwijsveld, een bepaalde naam. 1:23:34.850 --> 1:23:38.159 In hoeverre zijn de besturen van de welzijnsinstellingen 1:23:38.259 --> 1:23:42.140 en de sportvereniging of sportfaciliteiten bij dat gesprek 1:23:42.589 --> 1:23:46.129 betrokken geweest om over activiteiten

en de exploitatie te praten? 1:23:51.319 --> 1:23:53.319 Ik kan er wel iets over zeggen. 1:23:53.939 --> 1:23:56.689 Wij hebben niet echt besturen van welzijnsorganisatie 1:23:56.790 --> 1:24:00.290 want wij zijn zelf eigenlijk het bestuur van de welzijnsorganisaties 1:24:00.390 --> 1:24:04.529 en de multifunctionele accommodaties zijn wij hoofdzakelijk eigenaar van. 1:24:05.189 --> 1:24:07.189 Dat is een beetje lastig praten. 1:24:08.169 --> 1:24:11.879 We hebben natuurlijk wel met de directeur-bestuurder 1:24:11.979 --> 1:24:14.500 van De Meerpaal gesproken. 1:24:18.279 --> 1:24:24.709 Het onderzoek wat nog gaande is naar de sport, daar worden door het bureau 1:24:25.040 --> 1:24:28.600 de verschillende organisaties ook bevraagd en ook mee gesproken. 1:24:31.479 --> 1:24:33.479 De heer Idzinga. 1:24:35.350 --> 1:24:38.229 Dan heb ik nog een tweede vraag aan HEVO. 1:24:38.529 --> 1:24:41.270 Vanuit uw expertise, u komt vaker bij gemeenten, 1:24:43.129 --> 1:24:46.600 is het nu niet de uitgelezen kans om accommodatie 1:24:46.700 --> 1:24:49.450 die gelieerd zijn aan het onderwijs, zoals sportvoorzieningen, 1:24:49.609 --> 1:24:53.589

eveneens te betrekken bij ruimtelijke en zelfs organisatorisch en financieel? 1:25:05.890 --> 1:25:07.890 Ik zoek even een beetje wat-1:25:10.500 --> 1:25:14.089 Onderwijs is gebaseerd op aantallen. 1:25:14.600 --> 1:25:16.120 Die aantallen wijzigen. 1:25:16.220 --> 1:25:18.220 Vaak moet je een andere invulling geven. 1:25:19.669 --> 1:25:23.390 Of de kinderopvang wordt erbij gehaald en op een gegeven moment verschuift 1:25:23.490 --> 1:25:26.750 dat met het dorp mee en dan krijg je dat andere partijen 1:25:26.850 --> 1:25:28.850 daar ook bij betrokken worden. 1:25:29.189 --> 1:25:31.990 Je hebt die verbinding tussen sport, welzijn 1:25:32.200 --> 1:25:34.200 en het onderwijs heel nadrukkelijk. 1:25:35.020 --> 1:25:40.200 Die samenhang, daar kan je ook de kans en de mogelijkheid van benutten. 1:25:41.370 --> 1:25:45.580 Ik vermoed dat u vanuit uw expertise daar ook veel meer mee ervaring heeft 1:25:45.680 --> 1:25:48.330 om juist die kracht bij elkaar te zoeken. 1:25:50.580 --> 1:25:55.379 Helder. Wat u benoemt is natuurlijk zeker iets wat je probeert te bereiken 1:25:55.479 --> 1:25:57.479 op het moment dat je een project echt gaat definiëren, 1:25:57.580 --> 1:25:59.819 dus dat je echt met een concrete school

aan de slag gaat, 1:25:59.919 --> 1:26:02.259 of een scholeneiland in het geval van Dronten. 1:26:02.649 --> 1:26:05.529 Dan ga je kijken: welke andere partijen zitten daar op dit moment al? 1:26:05.629 --> 1:26:07.359 Welke andere partijen zitten er in de buurt 1:26:07.459 --> 1:26:09.189 of zouden het wellicht ook interessant vinden 1:26:09.290 --> 1:26:11.290 om daar mee op te kunnen liften? 1:26:11.390 --> 1:26:13.209 Zijn er vanuit de buurt wellicht nog wensen 1:26:13.310 --> 1:26:15.159 om het gebouw ook 's avonds te kunnen gebruiken? 1:26:15.259 --> 1:26:17.259 Je kunt alle allerlei kanten op. 1:26:17.459 --> 1:26:20.419 Dat multifunctionele gebruik van het vastgoed, dat is echt wel iets 1:26:20.520 --> 1:26:22.339 wat natuurlijk enorm onder de aandacht ligt 1:26:22.439 --> 1:26:24.409 op dit moment bij alle projecten. 1:26:24.509 --> 1:26:28.290 In deze fase is het vooral met elkaar het uitspreken van de intentie 1:26:28.410 --> 1:26:31.879 om dat ook te gaan doen en ook echt de wil van wij willen ook 1:26:31.979 --> 1:26:33.589 en we zien ook de meerwaarde om dat te doen.

1:26:33.689 --> 1:26:35.779 Het is in de verdere detaillering om die gesprekken 1:26:35.879 --> 1:26:39.379 ook daadwerkelijk op inhoud te gaan voeren en te gaan kijken van op welke manier 1:26:39.479 --> 1:26:40.399 kunnen we dat dan vorm geven? 1:26:40.500 --> 1:26:42.109 Hoe zit dat met het investeren? 1:26:42.209 --> 1:26:44.209 Alles wat daarbij komt kijken. 1:26:46.680 --> 1:26:49.069 Dankuwel. Mevrouw Jonker, zag i nou een signaal 1:26:49.169 --> 1:26:52.640 dat u nog een vraag wilde stellen, of heb ik dat niet goed gezien? 1:26:53.060 --> 1:26:57.429 Ja, dat je dat oppikte. Goed, hoor. 1:26:57.529 --> 1:26:59.529 Daar zit ik voor. 1:27:00.160 --> 1:27:04.379 Het heeft te maken met de Driemaster waarin werd aangegeven 1:27:04.479 --> 1:27:07.629 dat daar een stijgend aantal leerlingen is. 1:27:09.490 --> 1:27:12.910 Er staat in het stuk ook een bepaalde visie hoe dat komt. 1:27:13.640 --> 1:27:17.629 Als ik naar het leerlingenaantal kijk van de Driemaster, 1:27:18.080 --> 1:27:20.080 zie ik dat daar een afbouw in zit. 1:27:20.680 --> 1:27:25.859 Betekent dat dat er wordt uitgegaan dat de visie zo belangrijk is

1:27:25.959 --> 1:27:29.069 of dat die wordt uitgewerkt, dat het aantal leerlingen daar vermindert? 1:27:29.169 --> 1:27:31.209 Dat is een vraag aan de wethouder. 1:27:33.220 --> 1:27:35.279 Hij is wat technisch en daar zitten de twee [onhoorbaar]. 1:27:35.379 --> 1:27:37.679 Ik moet even goed kijken of ik het goed zeg. 1:27:37.839 --> 1:27:40.149 Volgens mij is er soms een wachtlijst, geloof ik. 1:27:40.270 --> 1:27:42.270 Of is dat niet zo? 1:27:50.660 --> 1:27:54.819 Wat je nu ziet, is dat we al een tijd met dit plan bezig zijn 1:27:54.919 --> 1:27:57.709 en dat de realiteit ons inhaalt. 1:27:59.180 --> 1:28:02.750 Ook die prognoses zijn op een bepaald moment gemaakt. 1:28:03.290 --> 1:28:06.129 Wat we nu zien is, dat schijnt ook landelijk te zijn, 1:28:06.229 --> 1:28:12.109 daar hebben we het over gehad, is dat er een groei is bij het SBO onderwijs. 1:28:15.259 --> 1:28:20.720 Dat is een gegeven waar we ook straks weer rekening mee moeten houden. 1:28:20.899 --> 1:28:23.120 We moeten ook de prognoses gewoon bijstellen. 1:28:25.910 --> 1:28:26.989 Dat was hem, mevrouw Jonker. 1:28:27.089 --> 1:28:29.089

Had u nog een vraag? 1:28:30.569 --> 1:28:32.569 Dat gaat te ver. 1:28:32.700 --> 1:28:34.100 We gaan naar een afronding. 1:28:34.200 --> 1:28:35.839 Het is bijna half negen. 1:28:35.939 --> 1:28:39.000 Nog iemand in de race voor een laatste prangende vraag? 1:28:41.220 --> 1:28:41.810 De heer Yazir. 1:28:41.910 --> 1:28:44.689 Geen vraag, voorzitter, maar de wethouder heeft ons een vraag gesteld 1:28:44.790 --> 1:28:47.390 en volgens mij hebben we daar geen antwoord op gegeven. 1:28:50.759 --> 1:28:53.259 Dat klopt. We hebben nog twee minuten ervoor. 1:28:54.560 --> 1:28:58.129 Iemand nog behoefte om te reageren op de vraag van de wethouder? 1:28:58.399 --> 1:29:00.100 Ik ben het eens met de wethouder. 1:29:00.200 --> 1:29:02.200 U bent het eens. 1:29:11.089 --> 1:29:12.429 Meneer Ammerlaan. 1:29:12.529 --> 1:29:14.020 Voorzitter, ik kan ook alleen maar aansluiten. 1:29:14.120 --> 1:29:15.609 Ik denk dat het heel goed is om ook dit soort 1:29:15.709 --> 1:29:17.709 gebouwen mee te gaan nemen in die IHP.

1:29:18.589 --> 1:29:20.379 Je hebt ook brandweerkazernes. 1:29:20.479 --> 1:29:23.600 Er zijn heel veel maatschappelijke gebouwen in Dronten. 1:29:23.720 --> 1:29:26.689 Ik zou dat zeker graag ineen zien. 1:29:27.589 --> 1:29:30.160 Dankuwel. Iemand anders? Mevrouw Van Baal. 1:29:30.770 --> 1:29:32.770 Ja, lijkt me ook een heel goed idee. 1:29:34.529 --> 1:29:38.370 Dankuwel. Iemand nog in de afronding? 1:29:42.479 --> 1:29:46.080 Het is feitelijk een oordeel, voorzitter, wat hier wordt uitgesproken. 1:29:46.319 --> 1:29:48.319 Ik steun het van harte. 1:29:50.490 --> 1:29:52.490 Er wordt al om gevraagd inderdaad. 1:29:53.370 --> 1:29:54.649 De wethouder was erg nieuwsgierig. 1:29:54.750 --> 1:29:57.919 Hij heeft een aantal reacties ontvangen, dus daar kunt u 1:29:58.020 --> 1:30:00.020 het voorlopig even mee doen. 1:30:01.359 --> 1:30:03.359 We gaan afsluiten. 1:30:04.479 --> 1:30:07.120 Nog even voor de duidelijkheid. 1:30:09.009 --> 1:30:10.989 Graag heel kort, meneer Van Biessum. 1:30:11.089 --> 1:30:15.609 IHP is heeft een wettelijke grondslag en die is hoofdzakelijk 1:30:15.709 --> 1:30:17.709 voor onderwijs bedoeld.

1:30:18.500 --> 1:30:21.040 Als we zeggen: "Alle accommodatie brengen we 1:30:21.140 --> 1:30:24.859 onder het IHP", klopt dat niet helemaal. 1:30:25.279 --> 1:30:29.219 We gaan kijken in wat voor vorm we dat ook bij elkaar brengen. 1:30:29.319 --> 1:30:31.959 Dat is even de nuancering die ik wel wil aan brengen. 1:30:36.490 --> 1:30:42.689 Dankuwel. Dank aan de collega's van de ambtelijke organisatie, 1:30:42.790 --> 1:30:47.770 van HEVO. Dank aan wethouders en dank aan u, raad, voor dit uurtje. 1:30:49.390 --> 1:30:52.020 Ik wil ook nog als laatste vraag, dank aan Marion, 1:30:52.600 --> 1:30:57.520 of deze sessie heeft voldaan aan de beeldvorming voor dit moment. 1:30:58.919 --> 1:31:01.620 Ja? Allemaal knikkende gezichten. 1:31:02.040 --> 1:31:05.709 Dankuwel. Dan schors ik de vergadering en gaan we kwart voor negen 1:31:06.189 --> 1:31:07.140 hier verder met armoedebeleid. 1:31:07.240 --> 1:31:09.240 Dankuwel. 1:44:08.200 --> 1:44:10.520 Nogmaals goedenavond, beste mensen. 1:44:11.870 --> 1:44:14.679 Welkom, ook de mensen op de publieke tribune, kijkers 1:44:14.779 --> 1:44:17.350 thuis nogmaals

en ook de raadsleden van harte 1:44:17.450 --> 1:44:19.450 welkom in deze tweede sessie vanavond. 1:44:20.319 --> 1:44:22.939 Het tweede onderwerp wat vanavond besproken wordt, 1:44:23.109 --> 1:44:26.560 is kennis en informatie uitwisseling over het armoedebeleid. 1:44:27.459 --> 1:44:32.140 Ik wijs u er op dat we tot tien uur de tijd hebben voor dit onderwerp 1:44:33.129 --> 1:44:37.390 en daarnaast wil ik me benadrukken dat dit een beeldvormende vergadering is 1:44:37.569 --> 1:44:40.750 die als doel heeft om een bijdrage te leveren aan de kennis 1:44:41.319 --> 1:44:43.509 en het beeld van de raad over dit onderwerp. 1:44:45.310 --> 1:44:48.189 Het doel van de been komst is dus vanavond tweeledig. 1:44:48.310 --> 1:44:51.750 Enerzijds worden de raad en aanwezigen geïnformeerd over 1:44:51.850 --> 1:44:56.859 het huidige armoedebeleid, cijfers en trends, en anderzijds 1:44:57.009 --> 1:45:00.160 zullen we met elkaar in gesprek gaan over actuele thema's 1:45:00.669 --> 1:45:03.069 en mogelijke oplossingsrichtingen. 1:45:04.120 --> 1:45:06.839 Deze informatie en kennisdeling wordt meegenomen 1:45:06.939 --> 1:45:10.330 in een herziene aanpak

van het armoedebeleid. 1:45:11.950 --> 1:45:14.859 Voor dit onderwerp zijn namens het college wethouder Duvekot 1:45:14.979 --> 1:45:17.100 en wethouder Hillebregt uitgenodigd. 1:45:17.200 --> 1:45:21.120 Welkom. Daarnaast zijn aangesloten mevrouw Mangroo, mevrouw 1:45:21.220 --> 1:45:25.949 Buitenhuis, mevrouw Van Mook, mevrouw Hendriksma en mevrouw Van Amstel. 1:45:26.049 --> 1:45:29.080 Allemaal dames van de ambtelijke ondersteuning. 1:45:30.870 --> 1:45:32.870 En wat voor dames! 1:45:34.140 --> 1:45:37.699 De externe meesprekers zijn vertegenwoordigers van de adviesraad 1:45:37.799 --> 1:45:40.560 sociaal domein, het Hospice hier in Dronten, 1:45:41.009 --> 1:45:43.699 meer samen, Diaconie van de protestantse gemeente 1:45:43.799 --> 1:45:49.410 Dronten, Humanitas Dronten, MDF en de huurdersbelangenvereniging. 1:45:51.359 --> 1:45:54.209 We beginnen met een korte ambtelijke presentatie 1:45:54.600 --> 1:45:57.379 met de nadruk op kort, en hierna gaan we in groepjes 1:45:57.479 --> 1:45:59.910 bestaande uit raadsleden en aanwezigen uiteen 1:46:00.089 --> 1:46:04.439 om met elkaar in gesprek te gaan

aan de hand van de vier thema's. 1:46:04.709 --> 1:46:09.299 We komen na de gesprekken weer terug in deze raadszaal voor de terugkoppeling. 1:46:10.709 --> 1:46:14.700 Tot slot zal wethouder Duvekot aan het woord komen voor de conclusie 1:46:14.819 --> 1:46:16.819 en het mogelijke vervolg. 1:46:17.500 --> 1:46:20.529 Dan wil ik graag een woord geven aan mevrouw Mangroo. 1:46:24.520 --> 1:46:25.859 Dankuwel, voorzitter. 1:46:25.959 --> 1:46:26.790 Goedenavond, allemaal. 1:46:26.890 --> 1:46:29.580 Ik zal een korte presentatie, inderdaad met de nadruk 1:46:29.680 --> 1:46:31.689 op korte presentatie, houden. 1:46:32.470 --> 1:46:33.209 Mag ik de volgende slide? 1:46:33.310 --> 1:46:36.459 Dankjewel Een paar punten die aan bod zullen komen. 1:46:36.560 --> 1:46:38.560 Het doel van de bijeenkomst. 1:46:39.259 --> 1:46:41.140 Aan de hand van wat cijfers een beeld geven 1:46:41.240 --> 1:46:43.240 van de situatie in Dronten. 1:46:43.850 --> 1:46:46.089 Instrumentarium gaat met name over de voorzieningen 1:46:46.189 --> 1:46:48.390 die we hier in de gemeente Dronten inzetten

1:46:48.529 --> 1:46:51.850 en de huidige situatie, onder andere met inflatie 1:46:51.950 --> 1:46:56.959 en de energiecrisis en eventueel een korte ronde voor vragen. 1:47:00.140 --> 1:47:03.549 Allereerst is het van belang om een gelijk informatieniveau te hebben 1:47:03.649 --> 1:47:06.080 allemaal om straks het gesprek te kunnen voeren. 1:47:07.319 --> 1:47:10.319 Het herijken of het actualiseren van het armoedebeleid 1:47:11.490 --> 1:47:13.060 staat centraal. 1:47:13.160 --> 1:47:16.989 Zoals u weet, hebben wij de themaplannen en in de themaplannen zitten 1:47:17.089 --> 1:47:19.520 drie indicatoren met betrekking tot de armoede: 1:47:20.359 --> 1:47:23.319 minder kinderen groeien op in armoede, meer huishoudens 1:47:23.419 --> 1:47:27.070 met een minimuminkomen zijn in beeld en maken gebruik van voorzieningen 1:47:27.259 --> 1:47:29.750 en minder inwoners met financiële problemen. 1:47:30.589 --> 1:47:33.319 Wat we natuurlijk vandaag graag willen horen is: 1:47:34.040 --> 1:47:39.410 wat kunnen we de komende tijd aanvullend hierop in werking stellen? 1:47:39.979 --> 1:47:43.479 Dan is het van belang natuurlijk

om ook prioriteiten te gaan stellen. 1:47:43.609 --> 1:47:47.990 Dat willen we dan in het gesprek hierna met elkaar ook aan bod laten komen. 1:47:48.580 --> 1:47:52.020 Welke doelgroepen, welke ondersteuning, welke instrumenten? 1:47:52.120 --> 1:47:53.310 Waar leggen we de nadruk op? 1:47:53.410 --> 1:47:55.410 Wat zetten we in? 1:47:57.910 --> 1:48:00.989 In onderzoeken en in beleid worden verschillende criteria 1:48:01.089 --> 1:48:02.339 van armoede gebruikt. 1:48:02.439 --> 1:48:05.439 Je kunt de armoede op verschillende manieren definiëren. 1:48:05.680 --> 1:48:09.040 Kijk je naar het CBS, die gebruikt dan een lage inkomensgrens. 1:48:09.700 --> 1:48:13.149 De lage inkomensgrens betreft een vast koopkracht bedrag 1:48:13.870 --> 1:48:17.919 dat herleid is van een bijstandsniveau voor alleenstaanden in 1979. 1:48:18.430 --> 1:48:22.419 Kijk je naar het sociaal minimum dat door het ministerie wordt gehanteerd, 1:48:23.049 --> 1:48:24.629 dan zit je toch al weer op een ander bedrag. 1:48:24.729 --> 1:48:26.890 Dat is het minimale bedrag dat iemand nodig heeft 1:48:27.009 --> 1:48:29.290 om in de levensonderhoud te kunnen voorzien.

1:48:31.089 --> 1:48:33.239 Ik denk dat de definitie wel ook van belang is 1:48:33.339 --> 1:48:35.529 voor die cijfermatige context. 1:48:36.779 --> 1:48:39.770 Ik heb het even snel in een grafiekje geplaatst. 1:48:39.870 --> 1:48:42.270 Kijk je naar inkomen tot de lage inkomensgrens, 1:48:42.870 --> 1:48:44.959 zit je toch wel met andere percentages dan als je kijkt 1:48:45.060 --> 1:48:48.669 naar het inkomen tot 110 procent wat vaak voor heel veel regelingen geldt, 1:48:48.779 --> 1:48:55.310 of hoger. Aan de hand van de 1:48:55.410 --> 1:48:58.879 cijfers en dit zijn natuurlijk cijfers die al van een aantal jaar 1:48:58.979 --> 1:49:05.750 geleden zijn, van 2020, zou ik kunnen stellen 1:49:05.850 --> 1:49:10.379 dat er of circa 1.300 huishoudens in 2020 geweest zijn 1:49:11.669 --> 1:49:14.959 die een inkomen tot 110 procent van het sociaal minimum 1:49:15.060 --> 1:49:16.520 hebben gehad. 1:49:16.620 --> 1:49:20.629 Daaronder heb ik nog even wat cijfers van 2021, dat er 800 personen 1:49:20.729 --> 1:49:23.819 met een bijstand of een bijstand gerelateerde uitkering

1:49:24.000 --> 1:49:28.339 zijn geweest, 563 individuele inkomenstoeslagen 1:49:28.439 --> 1:49:33.089 verstrekt en 447 meldingen van de vroegsignalering. 1:49:35.189 --> 1:49:36.290 Dan zitten we natuurlijk in 2021. 1:49:36.390 --> 1:49:39.299 Het is wel goed om even in het achterhoofd te houden. 1:49:40.500 --> 1:49:43.370 Zes procent van alle kinderen, dat is ook wel een belangrijke 1:49:43.470 --> 1:49:46.909 om mee te nemen, groeiden op in een huishouden met de inkomen 1:49:47.009 --> 1:49:49.020 tot 110 procent van het sociaal minimum. 1:49:49.919 --> 1:49:54.439 In het minima-effectrapportage is er ook een aanbeveling geweest 1:49:54.540 --> 1:49:57.299 om natuurlijk aandacht te houden voor kinderen. 1:50:02.819 --> 1:50:04.759 Regelingen of de instrumentarium. 1:50:04.859 --> 1:50:07.279 Gemeenten zijn verlicht om in ieder geval uitvoering te geven 1:50:07.379 --> 1:50:10.879 aan een aantal van deze voorzieningen: bijzondere bijstand, 1:50:10.979 --> 1:50:15.149 individuele inkomenstoeslag, studietoeslag en de energietoeslag. 1:50:15.990 --> 1:50:19.069 De gemeente Dronten zet nog meer in op de toegankelijkheidsbijdrage, 1:50:19.169 --> 1:50:22.640

de collectieve zorgverzekering voor minima en de kwijtschelding 1:50:22.740 --> 1:50:24.740 van de gemeentelijke belastingen. 1:50:27.540 --> 1:50:29.989 De toegankelijkheidsbijdrage is een bijdrage 1:50:30.089 --> 1:50:33.979 voor gezinnen met een laag inkomen, om die in de gelegenheid te stellen 1:50:34.080 --> 1:50:37.950 om deel te nemen aan sportieve en culturele activiteiten. 1:50:39.729 --> 1:50:42.629 Om die te verstrekken wordt ook de pas van Dronten ingezet 1:50:42.729 --> 1:50:45.779 om te zorgen dat de toegankelijkheidsbijdrage 1:50:45.879 --> 1:50:50.069 op een aantrekkelijke, laagdrempelige en efficiënte manier aangeboden kan 1:50:50.169 --> 1:50:53.140 worden. De pas van Dronten wordt onder andere ook ingezet 1:50:53.240 --> 1:50:56.049 voor mantelzorgcompliment en nieuwe inwoners 1:50:56.149 --> 1:51:02.990 krijgen deze ook waardoor dus ook de pas niet stigmatiserend werkt. 1:51:03.770 --> 1:51:05.770 Het wordt heel breed ingezet. 1:51:06.439 --> 1:51:11.720 Energietoeslag is iets wat vanuit het Rijk al georganiseerd is. 1:51:12.140 --> 1:51:14.750 Daar hebben tot nu toe circa 1.200 huishoudens 1:51:14.990 --> 1:51:16.990

de energietoeslag ontvangen. 1:51:17.569 --> 1:51:20.350 De aanvragen kunnen nog tot eind dit jaar lopen. 1:51:21.169 --> 1:51:26.649 Zoals het Rijk al heeft verkondigd wordt de energietoeslag volgend jaar 1:51:26.750 --> 1:51:28.750 ook weer ingezet. 1:51:33.200 --> 1:51:35.200 De collectieve verzekering. 1:51:35.359 --> 1:51:39.439 Sinds 2016 biedt de gemeente Dronten een collectieve verzekering aan 1:51:39.680 --> 1:51:41.680 voor minima. 1:51:42.109 --> 1:51:44.770 Dat is dus echt voor mensen met een laag inkomen 1:51:44.870 --> 1:51:48.680 van 110 procent van het sociaal minimum, tot 130 procent 1:51:49.549 --> 1:51:52.250 om hen goede en betaalbare zorg aan te kunnen bieden 1:51:52.580 --> 1:51:54.950 en ook het beroep op de bijzondere bijstand 1:51:55.279 --> 1:51:57.279 te kunnen verminderen. 1:51:57.500 --> 1:52:01.669 In 2021 hebben we circa 650 deelnemers gehad. 1:52:03.200 --> 1:52:07.180 Daarnaast hebben we ook de kwijtschelding voor de gemeentelijke belastingen. 1:52:10.250 --> 1:52:13.189 Dat wordt geregeld door GBLT. 1:52:13.549 --> 1:52:15.549

Die voert dat uit voor de gemeente. 1:52:16.069 --> 1:52:20.199 In 2021 is dus er een bedrag van 300.000 ongeveer uit te geven 1:52:20.299 --> 1:52:22.299 aan kwijtscheldingen. 1:52:22.609 --> 1:52:25.929 Studietoeslag is bedoeld voor mensen met een arbeidshandicap 1:52:26.029 --> 1:52:29.020 die een extra steuntje in de rug nodig hebben 1:52:29.120 --> 1:52:30.729 om te gaan studeren. 1:52:30.830 --> 1:52:34.220 Daarvan hebben we in 2021 twaalf studenten gehad. 1:52:40.549 --> 1:52:41.939 De huidige situatie. 1:52:42.040 --> 1:52:44.250 We zien het natuurlijk dagelijks voorbijkomen. 1:52:44.439 --> 1:52:50.709 Met Prinsjesdag heeft het kabinet een aantal nieuwe wijzigingen 1:52:50.950 --> 1:52:54.700 aangekondigd die per 1 januari 2023 ingaan. 1:52:55.509 --> 1:52:59.189 Onder andere het minimumloon gaat omhoog, een aantal toeslagen gaan 1:52:59.290 --> 1:53:03.069 omhoog, energietoeslag die doorloopt en minder inkomstenbelasting 1:53:03.339 --> 1:53:06.569 dus dat zijn de maatregelen die op landelijk niveau volgen. 1:53:08.839 --> 1:53:11.229 Daarna zijn we natuurlijk ook voor energiearmoede

1:53:11.359 --> 1:53:13.359 hier in gemeente Dronten daar ook mee bezig, 1:53:13.459 --> 1:53:15.459 en daar zitten we dan op twee sporen. 1:53:15.649 --> 1:53:19.479 Deels de inkomensondersteunende maatregelen en anderzijds inzetten 1:53:19.580 --> 1:53:21.620 op verduurzamingsmaatregelen. 1:53:21.919 --> 1:53:24.609 We hebben het al eerder gehad over die stelpost armoedebeleid 1:53:24.709 --> 1:53:26.709 die we daarvoor hebben ingezet. 1:53:27.950 --> 1:53:30.709 We hebben vanuit het Rijk de SPUK uitkering gehad 1:53:30.979 --> 1:53:33.939 die we dan inzetten om energiearmoede tegen te gaan. 1:53:34.040 --> 1:53:36.979 Dat doen we samen met het uitvoeringsprogramma 1:53:38.120 --> 1:53:41.120 Transitievisie Warmte. 1:53:45.890 --> 1:53:48.459 Nu heb ik het wel echt in een heel snel tempo gedaan, 1:53:48.560 --> 1:53:50.439 want ik wil niet veel van de tijd opsnoepen 1:53:50.540 --> 1:53:54.049 want dan houden we straks minder tijd over voor het vervolg. 1:53:54.350 --> 1:53:57.100 Ik weet niet of er nu al vragen zijn of vragen die we straks 1:53:57.200 --> 1:54:00.319

eventueel aan het eind kunnen beantwoorden. 1:54:00.740 --> 1:54:03.129 Anders zou ik eigenlijk een voorzetje willen doen 1:54:03.229 --> 1:54:06.020 om snel van start te gaan met de rondes. 1:54:06.700 --> 1:54:09.810 Ik zou willen voorstellen om dat in de gespreksgroepen te gaan doen. 1:54:09.939 --> 1:54:11.100 Ja. 1:54:11.200 --> 1:54:11.879 Dankuwel, voorzitter. 1:54:11.979 --> 1:54:14.479 Dan wil ik graag slide terug als dat kan. 1:54:18.700 --> 1:54:20.700 Vraag ik iets te veel. 1:54:21.700 --> 1:54:22.649 Er was nog eentje erna. 1:54:22.750 --> 1:54:24.600 In gesprek aan de hand van. 1:54:24.700 --> 1:54:31.000 Ja, deze. We hebben vier thema's waar we graag in gesprek over willen gaan. 1:54:33.160 --> 1:54:38.049 Er zitten ook heel veel genodigden op de tribune hier die ook gaan deelnemen. 1:54:38.149 --> 1:54:39.310 We hebben vier thema's. 1:54:39.410 --> 1:54:41.419 Het eerste is reikwijdte. 1:54:42.080 --> 1:54:44.890 Daar moet u denken aan welke inwoners willen we onder andere bereiken? 1:54:44.990 --> 1:54:46.779 Welke inkomensgrens? 1:54:46.879 --> 1:54:50.709

Voorzieningen. Dan zou je kunnen denken: welke voorzieningen hebben inwoners nodig? 1:54:50.810 --> 1:54:52.689 Energiearmoede. 1:54:52.790 --> 1:54:54.069 Het bereiken van inwoners. 1:54:54.169 --> 1:54:56.720 Hoe zorg je dat voorzieningen bij de mensen komen? 1:54:58.830 --> 1:55:01.699 Ik heb een indeling samen opgesteld met mijn collega's 1:55:01.799 --> 1:55:03.799 dus we gaan in vier groepen uiteen. 1:55:04.350 --> 1:55:07.200 Ieder groep komt aan bod bij een thema. 1:55:08.279 --> 1:55:11.229 Als u straks zover bent, kunt u meelopen naar de hal. 1:55:11.399 --> 1:55:15.810 Voor degenen die nog geen naambordje of een naamkaartje hebben, 1:55:15.930 --> 1:55:16.790 kunnen die daar krijgen. 1:55:16.890 --> 1:55:20.910 Dan zie je ook meteen aan het kleurtje in een hoekje in welke groep je zit. 1:55:21.540 --> 1:55:24.919 Je zit in een blauw groepje, oranje, geel of groen groepje, 1:55:25.169 --> 1:55:27.419 en dan kunnen we van start gaan. 1:55:33.810 --> 1:55:35.810 Dat was het, mevrouw Mangroo? 1:55:36.600 --> 1:55:40.770 Ja. Iedereen kan zijn of haar zegje doen bij een thema. 1:55:43.390 --> 1:55:45.850 Alle vier de thema's

komen inderdaad aanbod. 1:55:46.000 --> 1:55:48.000 Ja, correct. 1:55:51.310 --> 1:55:57.020 Vier keer ongeveer een kwartiertje en dan gaan we wisselen. Heel veel succes. 3:02:36.860 --> 3:02:38.810 Welkom terug. 3:02:38.910 --> 3:02:41.780 We zijn ontzettend benieuwd naar de terugkoppeling 3:02:41.879 --> 3:02:45.530 vanuit de vier groepen, dus ik wil graag de ambtelijke organisatie 3:02:45.629 --> 3:02:50.700 graag kort, het is inmiddels al tien uur geweest, 3:02:51.389 --> 3:02:52.940 graag kort en bondig houden. 3:02:53.040 --> 3:02:54.060 Aan jullie het woord. 3:02:54.160 --> 3:02:57.540 Groepje blauw en ik ben reuzetrots op het groepje. 3:02:57.639 --> 3:03:01.630 Ze hebben heel hard gewerkt, ze hadden ook een hele actieve stijl. 3:03:01.730 --> 3:03:04.370 Ze bleven staan, ze mochten ook namelijk niet zitten. 3:03:06.259 --> 3:03:08.259 Dan blijven ze staan. 3:03:09.620 --> 3:03:14.330 Wij begonnen met welke doelgroepen en eigenlijk kwamen we erachter: 3:03:14.750 --> 3:03:16.570 het moet vooral voor alle doelgroepen. 3:03:16.669 --> 3:03:23.389 Alle inwoners in Dronten

hun bestaanszekerheid staat onder druk. 3:03:24.629 --> 3:03:31.459 Natuurlijk wel inzoomen op de minima, maar met name 3:03:31.559 --> 3:03:33.809 echt die bestaanszekerheid die breder is. 3:03:34.589 --> 3:03:36.589 We hebben een heel tafellaken vol. 3:03:37.379 --> 3:03:41.030 Dat gaan we ook verder uitwerken maar tot zover. 3:03:41.900 --> 3:03:43.959 Men vond de methode een leuke methode. 3:03:44.259 --> 3:03:46.259 Toch? 3:03:47.139 --> 3:03:49.139 Dankuwel. Volgende. 3:03:51.309 --> 3:03:52.780 In mijn groepje mocht iedereen zitten. 3:03:52.879 --> 3:03:56.059 Dat gaf ook een bepaalde en hele sfeervolle dynamiek. 3:03:57.919 --> 3:04:01.759 Bij mij ging het over thema vier, bereiken van inwoners. 3:04:02.330 --> 3:04:06.019 Daar was eigenlijk wel het kernpunt dat er al heel veel is, 3:04:06.919 --> 3:04:09.250 maar dat het niet altijd bekend is bij de mensen 3:04:09.349 --> 3:04:11.180 waar het bekend zou moeten zijn. 3:04:11.280 --> 3:04:15.230 Dat is eigenlijk het belangrijkste wat ik over dit punt wil meegeven 3:04:15.330 --> 3:04:17.330 voor mijn groepje. Dankuwel.

3:04:18.219 --> 3:04:20.219 Dankuwel. 3:04:20.889 --> 3:04:24.430 Ik ben een groepje oranje en wij hebben het gehad 3:04:24.530 --> 3:04:26.530 over de voorzieningen. 3:04:27.440 --> 3:04:31.559 Wat er eigenlijk gezegd wordt, is maatwerk. Het moet laagdrempelig zijn, 3:04:32.969 --> 3:04:36.410 budgetondersteuning en ervaringsdeskundigen. 3:04:36.740 --> 3:04:38.740 Dat is het eigenlijk kort samengevat. 3:04:39.709 --> 3:04:42.730 Ik had een heel fijn groepje, heel rustig en ook mensen 3:04:42.830 --> 3:04:44.830 die allemaal rustig gezeten hebben. 3:04:46.519 --> 3:04:48.519 Bedankt. Last but not least. 3:04:50.599 --> 3:04:51.880 Zou ik nog even beginnen met mijn groepje. 3:04:51.980 --> 3:04:54.139 Ik had natuurlijk het leukste groepje. 3:04:57.110 --> 3:04:59.470 Wij begonnen met energiearmoede. 3:04:59.570 --> 3:05:02.350 Dat kwam eigenlijk allemaal bij heel veel onderwerpen 3:05:02.450 --> 3:05:03.310 ook wel weer terug. 3:05:03.410 --> 3:05:06.740 Het was echt een een belangrijk onderwerp binnen mijn groep. 3:05:08.209 --> 3:05:10.410 We hebben ook met name gehad over het energieloket,

3:05:10.509 --> 3:05:12.180 dat dat eigenlijk ook wel een heel goed middel is 3:05:12.280 --> 3:05:16.259 om de bekendheid te vergroten over de mogelijkheden onder de inwoners. 3:05:17.129 --> 3:05:19.070 We hebben natuurlijk een energieloket in Dronten, 3:05:19.169 --> 3:05:25.070 maar eigenlijk moeten ook alle kernen toegankelijkheid hebben tot die informatie 3:05:25.169 --> 3:05:27.900 en met name dat dat op een belangrijk onderwerp is 3:05:29.519 --> 3:05:33.919 dat mensen makkelijk even kunnen inlopen als ze vragen hebben 3:05:34.160 --> 3:05:36.269 en daarvoor niet al te ver hoeven reizen. 3:05:36.419 --> 3:05:39.500 Dat is ook niet voor een grote groep niet altijd weggelegd. 3:05:42.120 --> 3:05:44.470 Dank voor deze bondige en korte terugkoppeling. 3:05:44.570 --> 3:05:47.070 Dan wil ik graag het woord geven aan de wethouder. 3:05:54.950 --> 3:05:55.840 De heer Ammerlaan. 3:05:55.940 --> 3:05:58.599 Voorzitter, ik wil eigenlijk even achter de dames aan. 3:05:58.750 --> 3:06:02.200 Wij vonden het als raadsleden een bijzonder plezierige avond. 3:06:03.190 --> 3:06:06.669 Ik mis één dingetje en voordat de wethouder gaat spreken,

3:06:06.769 --> 3:06:09.549 zou ik hem dat graag mee willen geven, dat we als raadsleden 3:06:09.740 --> 3:06:11.910 onze inbrenging, onze input hebben gegeven, 3:06:12.009 --> 3:06:16.209 maar dat we ook wel heel erg benieuwd zijn naar de output, de conclusies 3:06:16.900 --> 3:06:18.900 en wat er nu verder mee gaat gebeuren. 3:06:19.240 --> 3:06:22.709 Input leven is leuk en belangrijk, maar we willen ook wel graag zien 3:06:22.809 --> 3:06:23.930 wat ervan komt. 3:06:24.030 --> 3:06:26.129 Dat wil ik graag de wethouder nog even meegeven. 3:06:26.250 --> 3:06:28.750 Ik denk dat dat een mooie aanloop is voor de wethouder. 3:06:30.299 --> 3:06:32.299 Dankuwel, voorzitter. 3:06:33.299 --> 3:06:35.299 Ik heb heel lang op deze avond gewacht. 3:06:35.459 --> 3:06:38.030 Ook omdat ik erg benieuwd was naar wat zou gaan gebeuren. 3:06:38.129 --> 3:06:40.320 Het is een experiment geweest en eigenlijk, 3:06:40.740 --> 3:06:41.990 het is niet helemaal zoals het zou moeten. 3:06:42.089 --> 3:06:44.089 Ik wil toch echt gewoon even een compliment geven 3:06:44.219 --> 3:06:50.830 aan de dames die het voorbereid hebben,

want ik vond dit een erg fijne vorm. 3:06:50.929 --> 3:06:53.029 Ik vond het mooi om de gesprekken te zien. 3:06:53.150 --> 3:06:55.840 Allereerst dank, dames, voor alle inzet en alle moeite, 3:06:55.940 --> 3:06:58.700 want ik heb dit als heel positief ervaren. 3:06:59.089 --> 3:07:01.589 Meteen zeg ik erbij: het was ook veel te kort, 3:07:02.030 --> 3:07:05.830 want het gesprek waar ik binnenviel en de conclusies die we zojuist hoorden 3:07:05.929 --> 3:07:08.200 doen eigenlijk ook natuurlijk geen recht aan de hele gesprekken 3:07:08.299 --> 3:07:08.770 die gevoerd zijn. 3:07:08.870 --> 3:07:11.770 Gelukkig staat het allemaal genoteerd en hebben we straks ook met zijn 3:07:11.870 --> 3:07:15.250 allen even momenten om daar goed bij stil te staan 3:07:15.349 --> 3:07:16.709 en alles op een rij te zetten. 3:07:16.809 --> 3:07:20.010 Ik had een heel mooie ding uitgeschreven, die ga ik niet lezen, 3:07:20.110 --> 3:07:23.459 want daar klopt eigenlijk helemaal niks van als ik het gesprek hoor van vanavond. 3:07:23.650 --> 3:07:27.870 Dat is alleen maar goed, want wat een mooie gesprekken 3:07:27.969 --> 3:07:30.400 heb ik gehoord en wat een goede input. 3:07:31.000 --> 3:07:34.770

Wat ontzettend leuk is om te zien, is de mix tussen raadsleden 3:07:34.870 --> 3:07:39.180 en maatschappelijke partners en dat het soms ook heel moeilijk is 3:07:39.280 --> 3:07:41.440 voor raadsleden om dan even te luisteren. 3:07:42.429 --> 3:07:45.879 De mix was mooi volgens mij vanavond, want het hield elkaar scherp. 3:07:47.290 --> 3:07:50.790 Ik zou u willen uitdagen want we hebben vanavond echt gewoon zitten 3:07:50.889 --> 3:07:53.340 netwerken met elkaar en er zijn ideeën over tafel gegaan 3:07:53.440 --> 3:07:55.440 waar we misschien allemaal niet eens over gedacht hadden 3:07:55.599 --> 3:07:56.860 en die voor ons allemaal nieuw waren. 3:07:56.959 --> 3:08:00.730 Dus ik wilde u eigenlijk uitdagen om dit ook vol te houden. 3:08:00.830 --> 3:08:04.120 Maak afspraken met elkaar, ook onderling, raadsleden 3:08:04.219 --> 3:08:07.610 ook met de organisatie, organisaties onderling en vice versa. 3:08:08.269 --> 3:08:10.269 Blijf dit gesprek ook voeren. 3:08:12.139 --> 3:08:15.040 We zijn natuurlijk heel afhankelijk van wat het Rijk doet. 3:08:15.139 --> 3:08:17.980 Dat heb ik ook een paar keer in een aantal commissies en vergaderingen 3:08:18.080 --> 3:08:19.419 ook wel gezegd.

3:08:19.519 --> 3:08:22.250 Er zijn natuurlijk tijdelijke maatregelen gepresenteerd. Dat is allemaal heel mooi. 3:08:22.349 --> 3:08:23.959 Ik hoorde in de vorige discussie van het IHP 3:08:24.059 --> 3:08:27.400 van het is pas geld als het pas geld is. 3:08:28.660 --> 3:08:31.839 Dat geldt ook hier voor dus we zijn nog steeds in afwachting. 3:08:32.230 --> 3:08:36.650 Ondertussen weer moeten we wel iets, want er is een urgentie en er is een druk. 3:08:36.799 --> 3:08:38.500 Ook dat horen we en dat horen we ook in de gesprekken 3:08:38.599 --> 3:08:40.510 terug vanavond. 3:08:40.610 --> 3:08:45.790 Integraal, echt integraal armoedebeleid, dat doe je met elkaar. 3:08:45.940 --> 3:08:48.159 Dat zag ik vanavond ook gebeuren met de organisatie, 3:08:48.330 --> 3:08:50.180 al die brainstormsessies. 3:08:50.280 --> 3:08:54.000 Wat wij willen gaan doen: we gaan dit allemaal rustig even verwerken 3:08:54.099 --> 3:08:55.620 en op een zorgvuldige, nette manier. 3:08:55.719 --> 3:08:59.290 Dan willen we komen tot een actieplan armoede. 3:09:00.940 --> 3:09:02.320 Ik vind een hele mooie term. 3:09:02.419 --> 3:09:05.680 Eigenlijk zijn we gewoon met zijn allen

vanavond een soort van coalitie 3:09:05.780 --> 3:09:07.510 tegen armoede begonnen. 3:09:07.610 --> 3:09:10.930 Ik denk ook dat dat de enige manier is om het echt effectief te doen, 3:09:11.059 --> 3:09:13.059 want we kunnen het allemaal wel proberen te bedenken. 3:09:13.230 --> 3:09:16.070 We hebben elkaar heel hard nodig, want we zien alle uitdagingen 3:09:16.169 --> 3:09:16.980 wel op ons afkomen. 3:09:17.080 --> 3:09:18.840 Ik heb ze vanavond ook horen benoemen. 3:09:18.940 --> 3:09:20.459 We kunnen het eigenlijk alleen maar met elkaar 3:09:20.559 --> 3:09:21.990 en dat zijn altijd van die wollige termen. 3:09:22.089 --> 3:09:26.220 ik ben hier echt van overtuigd, dat dit echt de enige manier is 3:09:26.320 --> 3:09:29.669 om alles wat op ons afkomt ook te tackelen, voor zover dat kan. 3:09:29.849 --> 3:09:31.130 Ik ben er ook wel van overtuigd dat dat kan, 3:09:31.230 --> 3:09:33.320 want ik ken heel veel organisaties die we vanavond hebben gezien. 3:09:33.419 --> 3:09:35.000 Die ken ik van andere overleggen. 3:09:35.099 --> 3:09:36.780 Het was fijn om u vanavond hier te hebben. 3:09:36.879 --> 3:09:40.169 Dank ook voor het komen,