c529322e-4c60-41fd-af35-960740f11130.pdf

Transcript beeldvormende vergadering Raadzaal 29 september 2022 0:28:07.540 --> 0:28:09.540 Goedenavond, beste mensen. 0:28:09.670 --> 0:28:11.670 Van harte welkom. 0:28:11.829 --> 0:28:14.700 Ook de kijkers thuis en de mensen op de publieke tribune 0:28:14.800 --> 0:28:16.800 ook van harte welkom. 0:28:17.829 --> 0:28:21.839 Welkom bij deze beeldvormende vergadering en vanavond komen 0:28:21.939 --> 0:28:24.040 de volgende onderwerpen aan de orde. 0:28:24.880 --> 0:28:28.479 We beginnen zo dadelijk met het integraal huisvestingsplan 0:28:29.050 --> 0:28:29.940 tot half negen. 0:28:30.040 --> 0:28:33.359 Dan hebben we een kwartiertje pauze en dan gaan we vervolgen 0:28:33.459 --> 0:28:37.079 met het kennis en informatie uitwisseling over het armoedebeleid. 0:28:38.650 --> 0:28:41.910 We beginnen dus, zoals ik al aangaf, met het onderwerp 0:28:42.010 --> 0:28:44.010 integraal huisvestingsplan. 0:28:44.859 --> 0:28:47.819 Ik wijs u er allereerst op dat we een uur behandeltijd hebben. 0:28:47.949 --> 0:28:49.800 Dat lijkt krap en dat is het misschien ook, 0:28:49.900 --> 0:28:53.339 maar ik wil toch u met klem vragen

om ons aan dat uur te houden, 0:28:53.439 --> 0:28:56.250 omdat we aansluitend nog een ander thema hebben. 0:28:58.119 --> 0:29:01.140 Mocht dat toch onvoldoende tijd zijn, stellen we met elkaar vast 0:29:01.239 --> 0:29:03.030 wat het vervolg zou moeten zijn. 0:29:03.130 --> 0:29:06.910 Daarnaast wil ik benadrukken dat dit een beeldvormende vergadering is 0:29:07.390 --> 0:29:10.589 die als doel heeft om een bijdrage te leveren aan de kennis 0:29:10.689 --> 0:29:13.170 en het beeld van de raad over dit onderwerp. 0:29:13.270 --> 0:29:17.489 Het gaat om het ophalen van informatie en het in kaart brengen 0:29:17.589 --> 0:29:19.660 van de verscheidene belangen die er zijn. 0:29:21.400 --> 0:29:24.330 Dat betekent dat we in deze beeldvormende vergadering 0:29:24.430 --> 0:29:28.170 dus geen politiek debat aangaan met elkaar, maar 0:29:28.270 --> 0:29:32.800 juist met elkaar in gesprek te gaan om een goed beeld te vormen van dit thema. 0:29:33.660 --> 0:29:38.400 Raadsleden stellen vragen, maar vinden nog niks van het antwoord. 0:29:39.540 --> 0:29:42.079 Reken er maar op dat ik u daar ook aan gehouden. 0:29:46.670 --> 0:29:51.940 Sinds het najaar van 2021 wordt er gewerkt

aan het integraal huisvestingsplan 0:29:52.040 --> 0:29:53.890 voor de gemeente Dronten. 0:29:53.989 --> 0:29:57.979 Naast de onderwijshuisvesting gaat dit IHP, als afkorting, 0:29:58.250 --> 0:30:01.489 ook in op het overige maatschappelijke vastgoed in de gemeente, 0:30:01.910 --> 0:30:06.859 zoals de binnen sportfaciliteiten, welzijnsfaciliteiten en cultuur. 0:30:07.250 --> 0:30:09.969 Tijdens deze vergadering wordt u geïnformeerd 0:30:10.069 --> 0:30:13.969 over het doorlopen proces, de opgenomen beleidsuitgangspunten, 0:30:14.420 --> 0:30:18.800 de scenario's en een eerste blik op het meerjareninvesteringsprogramma 0:30:19.160 --> 0:30:22.280 om hier vervolgens met elkaar in gesprek over te gaan. 0:30:23.109 --> 0:30:25.739 Voor dit onderwerp is namens het college uitgenodigd 0:30:25.900 --> 0:30:27.910 wethouder Lap en ook aangeschoven wethouder 0:30:28.060 --> 0:30:30.060 Hillebregt, welkom. 0:30:30.280 --> 0:30:33.330 Daarnaast staan ook aangesloten namens de ambtelijke ondersteuning 0:30:33.430 --> 0:30:37.349 de heer Van Biessum en namens bureau HEVO, tweemans 0:30:37.449 --> 0:30:39.670 sterk, de heer Bressers en de heer Houët.

0:30:39.790 --> 0:30:41.790 Een prachtige naam! 0:30:43.689 --> 0:30:46.900 Dan zal de heer Bressers zo meteen met de presentatie starten. 0:30:48.849 --> 0:30:51.280 Het bureau HEVO geeft een korte presentatie, 0:30:51.520 --> 0:30:56.280 met de nadruk op kort, want we willen graag zoveel mogelijk tijd 0:30:56.380 --> 0:30:59.890 overhouden om elkaar te bevragen en voor de interne dialoog. 0:31:05.380 --> 0:31:06.570 Dat gaan we doen. 0:31:06.670 --> 0:31:08.670 Hebben we er een beetje zin in? 0:31:09.310 --> 0:31:12.099 Yes? Jij begint. 0:31:13.989 --> 0:31:16.479 Uiteraard. Het woord is aan de wethouder. 0:31:18.589 --> 0:31:22.189 Dankuwel, voorzitter om een kleine aftrap te geven 0:31:22.969 --> 0:31:24.820 aangaande dit mooie onderwerp. 0:31:24.920 --> 0:31:28.630 De voorzitter refereerde er al aan, er is al een lange weg gegaan. 0:31:29.000 --> 0:31:34.430 Ik ben primair wethouder, maar samen met collega Hillebregt 0:31:34.760 --> 0:31:37.890 vanuit het onderwijs vliegen we dit ook samen aan. 0:31:39.750 --> 0:31:43.180 Het is wat ons betreft een unieke kans, ook een uniek moment

0:31:43.280 --> 0:31:47.540 om ook als gemeenteraad op een integrale manier, 0:31:47.640 --> 0:31:50.880 in een bredere kijk, eens naar ons gemeentelijk 0:31:51.300 --> 0:31:52.890 maatschappelijk vastgoed te kijken. 0:31:52.989 --> 0:31:57.570 Dat vastgoed heeft gewoon, en dat zou nog meer, 0:31:57.670 --> 0:32:01.939 maatschappelijke effect kunnen hebben en ook meerwaarde voor onze samenleving. 0:32:02.849 --> 0:32:05.729 Door dit zo samen met elkaar te bekijken en te bespreken, 0:32:06.189 --> 0:32:11.210 denken wij dat er gewoon kansen zijn om mogelijkheden te creëren, 0:32:11.310 --> 0:32:13.130 om dus diverse doelstellingen die wij hebben 0:32:13.229 --> 0:32:15.930 als het gaat om welzijn, om sport, om zorg, maar 0:32:16.030 --> 0:32:20.369 ook om duurzaamheid, dat daar nu de kans ligt om daar integraal met elkaar 0:32:20.469 --> 0:32:21.369 naar te kijken. 0:32:21.469 --> 0:32:25.479 Daar is het bureau HEVO samen met een divers aantal ambtenaren 0:32:25.579 --> 0:32:30.530 aan onze kant daar druk mee bezig geweest en met uw goedvinden, voorzitter, 0:32:31.040 --> 0:32:33.300 wil ik graag het woord overbrengen.

0:32:33.449 --> 0:32:36.300 Ik hoorde Pim maar, we spreken met achternamen. 0:32:39.930 --> 0:32:42.089 Met uw goedvinden draag ik het graag over. 0:32:44.640 --> 0:32:45.739 Pim is ook prima. 0:32:45.839 --> 0:32:50.790 Dankjewel. Ik zal u vanavond meenemen in een korte presentatie 0:32:51.209 --> 0:32:53.209 over het integraal huisvestingsplan. 0:32:53.400 --> 0:32:55.270 U heeft het stuk natuurlijk in kunnen zien. 0:32:55.369 --> 0:32:58.960 Het is een lijvig stuk, dus vandaar dat we u in deze presentatie 0:32:59.060 --> 0:33:01.420 mee willen nemen in wat is nou het proces wat we doorlopen hebben 0:33:01.520 --> 0:33:05.660 en wat is eigenlijk op hoofdlijnen hetgeen in dat rapport staat opgenomen, 0:33:06.290 --> 0:33:09.010 om daar vervolgens met elkaar het gesprek over te kunnen hebben. 0:33:09.910 --> 0:33:12.330 Als we eerst kijken naar wat een integraal huisvestingsplan 0:33:12.430 --> 0:33:16.180 eigenlijk is, de doelstellingen daarvan-De volgende sheet, Marco. 0:33:21.939 --> 0:33:28.719 Spannend. Geduld, geduld. 0:33:39.550 --> 0:33:41.650 De doelstelling van het IHP. 0:33:41.949 --> 0:33:45.459 Dan is de figuur aan de rechterkant altijd wel een belangrijke.

0:33:45.699 --> 0:33:47.609 Wat zegt het integraal huisvestingsplan nou eigenlijk? 0:33:47.709 --> 0:33:50.359 Het integraal huisvesting plan is echt een strategisch kader, 0:33:50.530 --> 0:33:53.130 dus op strategisch niveau maken we met elkaar keuzes 0:33:53.229 --> 0:33:55.619 over de toekomst van de onderwijshuisvesting 0:33:55.719 --> 0:33:58.380 en in dit geval ook de bredere maatschappelijke voorzieningen, 0:33:58.510 --> 0:34:01.989 zoals binnensport en welzijnsaccommodaties. 0:34:02.859 --> 0:34:05.640 Dat zijn keuzes op hoofdlijnen waarbij je wel met elkaar, 0:34:05.739 --> 0:34:09.359 en daar zullen we zo meteen ook zien, ook echt beleidsmatige uitgangspunten 0:34:09.459 --> 0:34:12.779 bespreekt en inhoudelijk, onderwijskundig ook uitwisseling over. 0:34:12.879 --> 0:34:17.010 Hoe kijken we nou naar samenwerkingen aan allerlei van dat soort elementen? 0:34:17.739 --> 0:34:20.369 Daarnaast biedt het voor de gemeente ook echt een toetsingskader 0:34:20.469 --> 0:34:23.729 als het gaat om bouwen en om het financiële kader 0:34:23.830 --> 0:34:27.270 ook van wat zijn nou de middelen en waar staan we voor aan de lat 0:34:27.370 --> 0:34:30.689

in zekere zin de komende tijd met elkaar in de investeringen 0:34:30.790 --> 0:34:32.129 die op ons afkomen? 0:34:32.229 --> 0:34:35.579 Het geeft inzicht in kwaliteit van de huisvesting op dit moment 0:34:35.679 --> 0:34:37.959 en op basis daarvan dus ook in prioriteit. 0:34:38.110 --> 0:34:41.500 Welke gebouwen zouden, als je gewoon puur objectief eigenlijk kijkt, 0:34:41.770 --> 0:34:44.330 als eerste aan de beurt moeten zijn voor vervanging? 0:34:44.500 --> 0:34:46.659 Omdat ze er gewoon niet meer goed bij staan. 0:34:47.679 --> 0:34:50.579 Tijdens het hele IHP proces ben je met elkaar in gesprek 0:34:50.679 --> 0:34:51.909 om scenario's te ontwikkelen. 0:34:52.010 --> 0:34:55.750 Dat is het nadrukkelijke gesprek tussen zowel de gemeente als de schoolbesturen. 0:34:55.850 --> 0:34:59.000 In gezamenlijkheid bespreek je met elkaar van waar willen we naartoe? 0:34:59.189 --> 0:35:02.149 Wat hebben we daarvoor nodig en hoe kijken we aan 0:35:02.250 --> 0:35:04.939 tegen de verschillende scenario's die daarin mogelijk zijn? 0:35:05.040 --> 0:35:08.129 Stukje financiële doorrekening natuurlijk, en uiteindelijk, 0:35:08.850 --> 0:35:11.689 dat is de een na laatste bullet,

wat eigenlijk het meest belangrijke is, is 0:35:11.790 --> 0:35:13.790 dat het een meerjarenperspectief biedt. 0:35:14.189 --> 0:35:17.359 Een perspectief voor de onderwijsstichtingen. 0:35:17.459 --> 0:35:18.739 Zij weten waar ze aan toe zijn. 0:35:18.840 --> 0:35:20.569 Dat betekent dat ze daar ook op in kunnen spelen 0:35:20.669 --> 0:35:23.929 met hun onderhoud, ook reserveringen kunnen doen 0:35:24.030 --> 0:35:25.789 door onderhoud niet meer uit te voeren als ze weten 0:35:25.889 --> 0:35:27.439 dat ze over een aantal jaren aan de beurt zijn 0:35:27.540 --> 0:35:30.469 voor een grootschalige ingreep en die middelen dan vervolgens 0:35:30.570 --> 0:35:31.699 in kunnen brengen. 0:35:31.800 --> 0:35:35.539 Ook u als gemeente en gemeenteraad weet waar u de komende jaren aan toe bent 0:35:35.639 --> 0:35:38.629 als het gaat om investeringen in de onderwijshuisvesting. 0:35:40.199 --> 0:35:43.489 Dan staan er natuurlijk in die piramide nog twee andere vlakken: 0:35:43.590 --> 0:35:45.899 het tactisch en het operationeel vlak. 0:35:46.260 --> 0:35:48.260 Dat is echt nadrukkelijk het vervolg. 0:35:48.629 --> 0:35:51.419

Bij het vaststellen van een IHP is het er nog niet. 0:35:51.540 --> 0:35:53.270 Die gebouwen zijn ook niet gerealiseerd. 0:35:53.370 --> 0:35:56.440 Dat betekent echt dat het tactisch niveau, het uitvoeringsplan, 0:35:56.610 --> 0:35:59.389 opgestart moet gaan worden om ook daadwerkelijk 0:35:59.699 --> 0:36:02.750 navolging te gaan geven aan alle plannen die je met elkaar formuleert 0:36:02.850 --> 0:36:04.850 in het strategische gedeelte. 0:36:05.129 --> 0:36:07.399 Vervolgens kom je dan op operationeel niveau. 0:36:07.560 --> 0:36:10.469 Dan kom je echt bijna bij het daadwerkelijk bouwen 0:36:10.770 --> 0:36:14.939 en het op objectniveau uitrollen van het hele proces om daartoe te komen. 0:36:15.570 --> 0:36:18.840 Dat is even het kader van het IHP wat we voor ons hebben. 0:36:20.340 --> 0:36:25.309 Het proces dat we doorlopen hebben, de afgelopen periode, bestaat 0:36:25.409 --> 0:36:27.409 eigenlijk uit vier stappen. 0:36:28.389 --> 0:36:29.339 Nog eentje verder. 0:36:29.439 --> 0:36:33.219 Dankjewel. Wij delen ons proces altijd in vier fases. 0:36:34.959 --> 0:36:37.419 We hebben vorig jaar november uit mijn hoofd

0:36:38.020 --> 0:36:41.979 de eerste fase ook hier alles toegelicht in de gemeenteraad toen der tijd. 0:36:43.179 --> 0:36:45.669 Waar we altijd mee beginnen, zijn de bouwstenen van beleid. 0:36:45.770 --> 0:36:48.550 We beginnen met elkaar te verkennen van wat zijn de ambities 0:36:48.709 --> 0:36:51.449 die we met elkaar hebben op het gebied van onderwijs? 0:36:51.560 --> 0:36:54.369 Ook samenwerking en allerlei andere elementen 0:36:54.469 --> 0:36:56.439 komen zo meteen nog wel voorbij. 0:36:56.540 --> 0:36:59.689 Dat is eigenlijk het beleidskader waar binnen het IHP opereert. 0:37:00.050 --> 0:37:02.919 Je ziet ook, als u het IHP bekijkt, ongeveer 20 pagina's 0:37:03.020 --> 0:37:06.760 van de 65 bestaan uit beleid en gewoon uitgangspunten 0:37:06.860 --> 0:37:09.189 die met elkaar geformuleerd zijn over onderwijs, 0:37:09.290 --> 0:37:12.760 onderwijshuisvesting, samenwerking en hoe we dat allemaal idealiter 0:37:12.860 --> 0:37:14.559 voor ons zien. 0:37:14.659 --> 0:37:16.000 Vervolgens kom je bij fase twee. 0:37:16.100 --> 0:37:17.020 Wat hebben we nu eigenlijk? 0:37:17.120 --> 0:37:19.689

De inventarisatie van de gebouwen en op basis daarvan 0:37:19.790 --> 0:37:22.419 een eerste prioritering: welke gebouwen zouden logischer wijze 0:37:22.520 --> 0:37:24.029 als eerste aan de beurt zijn? 0:37:24.129 --> 0:37:27.270 Daar ga je vervolgens in fase drie met elkaar over in gesprek. 0:37:27.459 --> 0:37:28.289 Wat willen we? 0:37:28.389 --> 0:37:29.309 De bouwstenen van beleid. 0:37:29.409 --> 0:37:30.329 Waar willen we naartoe? 0:37:30.429 --> 0:37:33.059 Wat hebben we fase twee en waar gaan we dan in fase drie 0:37:33.159 --> 0:37:37.260 de scenario's vormen om dat uiteindelijk ook met elkaar te kunnen bereiken? 0:37:37.570 --> 0:37:40.600 Als we die scenario's hebben, kom je bij fase vier. 0:37:40.899 --> 0:37:43.739 Dan kun je ze ook gaan doorrekenen en dan krijg je uiteindelijk 0:37:43.840 --> 0:37:45.449 het financieel model, zoals dat ook helemaal 0:37:45.550 --> 0:37:49.780 achterin het IHP is opgenomen, met een eerste inschatting van de kosten 0:37:49.929 --> 0:37:52.179 om die scenario's ook te gaan uitvoeren. 0:37:53.040 --> 0:37:55.969 Daarin zit ook een stukje total cost of ownership, TCO

0:37:56.070 --> 0:37:57.679 zoals de afkorting daar staat. 0:37:57.780 --> 0:38:00.469 Daarin worden onder andere gesprekken gevoerd, ook met schoolbesturen 0:38:00.570 --> 0:38:04.290 om mee te investeren in onderwijshuisvesting. 0:38:04.409 --> 0:38:07.129 Dat kan onder andere op de manier wat ik net zei door onderhoudsmiddelen 0:38:07.229 --> 0:38:08.779 te kunnen besparen als schoolbesturen weten 0:38:08.879 --> 0:38:10.459 waar ze aan toe zijn. 0:38:10.560 --> 0:38:14.040 Er wordt ook gekeken naar in welke mate helpt het IHP 0:38:14.280 --> 0:38:15.889 zoals we dat nu voor ons hebben bij het bereiken 0:38:15.989 --> 0:38:19.010 van de klimaatdoelstellingen die vanuit het klimaatakkoord 0:38:19.110 --> 0:38:20.209 op ons afkomen? 0:38:20.310 --> 0:38:23.159 Al die zaken komen eigenlijk in fase vier bij elkaar. 0:38:23.520 --> 0:38:26.280 Dat resulteert samen uiteindelijk in het hoofdproduct 0:38:26.580 --> 0:38:29.159 zoals u dat gezien heeft, het integraal huisvestingsplan. 0:38:29.280 --> 0:38:32.010 Opgebouwd, hoofdzakelijk, uit die vier deelproducten. 0:38:34.770 --> 0:38:37.409

Ik wil op hoofdlijnen door die deelproducten heen. 0:38:39.330 --> 0:38:41.989 Hoe moet ik dat nou lezen, die verschillende producten 0:38:42.090 --> 0:38:43.399 die daarin zitten? 0:38:43.500 --> 0:38:47.570 Dan is het eerste wat ik al aangaf het deelproduct de bouwstenen van beleid. 0:38:48.429 --> 0:38:51.550 Dat is hoofdstuk drie in het IHP. 0:38:53.320 --> 0:38:55.899 Die vormen de onderwijskundige en de inhoudelijke 0:38:56.260 --> 0:38:59.459 beleidsmatige uitgangspunten die ten grondslag liggen 0:38:59.560 --> 0:39:01.409 aan de keuzes die je met elkaar maakt. 0:39:01.510 --> 0:39:03.479 Die zijn samengesteld vanuit een werkgroep. 0:39:03.580 --> 0:39:06.899 Die bestond uit de schoolbesturen, een afvaardiging van de kinderopvang 0:39:07.000 --> 0:39:09.370 en de gemeente ambtelijke ondersteuning. 0:39:09.969 --> 0:39:12.779 Tijdens een tweetal sessies hebben we daar in het BOPOD overleg, 0:39:12.879 --> 0:39:15.119 zoals het dan heet in de gemeente Dronten, met elkaar gesproken 0:39:15.219 --> 0:39:17.739 over al die thema's die daarin opgenomen staan. 0:39:18.610 --> 0:39:21.329 Daarnaast is er dus een rondetafelgesprek met de gemeenteraad

0:39:21.429 --> 0:39:26.969 geweest op 11 november 2021, en zijn ook de andere maatschappelijke beleidsvelden 0:39:27.070 --> 0:39:31.239 betrokken, onder andere sporten de welzijnsaccommodaties. 0:39:31.659 --> 0:39:34.360 Die hebben dus geresulteerd in de bouwstenen van beleid 0:39:34.689 --> 0:39:36.689 zoals u die heeft kunnen lezen. 0:39:37.959 --> 0:39:41.579 Naast de inhoudelijke keuzes zijn er natuurlijk ook gewoon 0:39:41.679 --> 0:39:45.610 een aantal kaders waar binnen het IHP van de gemeente Dronten opereert. 0:39:46.570 --> 0:39:49.949 Ten eerste zoek je natuurlijk ook de aansluiting met een coalitieakkoord. 0:39:50.050 --> 0:39:53.399 Wat zijn de kernpunten die daarin opgenomen staan 0:39:53.500 --> 0:39:56.099 en hoe kun je dat vertalen naar je toekomstige beleid 0:39:56.199 --> 0:39:58.699 op het gebied van aan het maatschappelijk vastgoed? 0:39:59.050 --> 0:40:02.030 Het thema Dronten groeit is natuurlijk een hele belangrijke, 0:40:02.199 --> 0:40:03.599 tegelijkertijd ook een hele lastige. 0:40:03.699 --> 0:40:06.399 Dat heeft u ook wel kunnen lezen in het stuk. 0:40:07.510 --> 0:40:09.790 In de prognoses zoals die nu gehanteerd staan,

0:40:10.030 --> 0:40:12.239 kan een prognosebureau, Pronexus in dit geval, 0:40:12.340 --> 0:40:16.799 ook alleen maar rekenen met bouwopgaves die ook enigszins concreet zijn, 0:40:16.899 --> 0:40:18.719 want anders kunnen zij ook niet berekenen wat betekent 0:40:18.820 --> 0:40:20.819 dit mogelijk voor de leerlingpopulatie? 0:40:20.919 --> 0:40:24.359 Dat betekent ook wel dat het IHP periodiek herijkt zou moeten worden. 0:40:24.459 --> 0:40:26.429 Nu is dat iets wat we altijd adviseren. 0:40:26.530 --> 0:40:28.079 Zorg dat het IHP up to date blijft. 0:40:28.179 --> 0:40:29.819 Sowieso iedere vier jaar. 0:40:29.919 --> 0:40:32.979 Het kan zeker in kernen waar een extreme groei plaatsvindt 0:40:33.489 --> 0:40:35.579 wel verstandig zijn om dat met meer regelmaat te doen, 0:40:35.679 --> 0:40:39.419 om op zijn minst de prognoses met meer regelmaat te herijken 0:40:39.520 --> 0:40:42.100 zodat je dat in ieder geval goed up to date houdt. 0:40:43.239 --> 0:40:45.389 Daarbij, ik gaf het al even aan, het klimaatakkoord is 0:40:45.489 --> 0:40:48.489 er natuurlijk ook eentje waar binnen het IHP wel opereert. 0:40:49.239 --> 0:40:54.359

De reductie percentages in de gebouwgebonden CO2-omissie in 2030 0:40:54.459 --> 0:40:58.859 55 procent en uiteindelijk in 2050 zou het maatschappelijk vastgoed 0:40:58.959 --> 0:41:03.520 nagenoeg CO2-neutraal moeten zijn met een 95 procent CO2-reductie. 0:41:03.939 --> 0:41:06.539 Ook dat is natuurlijk wel iets waar het IHP op voorsorteert 0:41:06.639 --> 0:41:09.239 waar het ook gaat kijken van hoe kunnen we nu al zorgen 0:41:09.340 --> 0:41:10.859 dat we dat gaan bereiken? 0:41:10.959 --> 0:41:14.560 Iedere investering in gebouwen die we nu doen staat daar voor 40 jaar. 0:41:14.709 --> 0:41:17.889 Dat betekent dat je al voorbij het punt van 2050 bent, 0:41:18.100 --> 0:41:20.200 als je daar op dit moment geen rekening mee houdt 0:41:20.350 --> 0:41:22.919 met de klimaatdoelstellingen die daar ook gewoon bij hangen. 0:41:23.050 --> 0:41:25.679 Dat heeft ook een actieve rol gekregen in het IHP. 0:41:27.129 --> 0:41:28.770 Even een aantal van de bouwstenen kort. 0:41:28.870 --> 0:41:29.750 Er staan hier een aantal punten. 0:41:29.850 --> 0:41:31.789 Ik wil ze niet allemaal benoemen. 0:41:31.889 --> 0:41:35.239 Je zou kunnen benoemen de hoofdpunten zoals ze in het IHP staan.

0:41:35.340 --> 0:41:38.689 Er staat natuurlijk een hele lijst aan beleidsuitgangspunten. 0:41:38.939 --> 0:41:41.689 Eén van de belangrijkste, denk ik wel, bij bouwstenen één, 0:41:41.790 --> 0:41:44.850 het eerste punt: het bieden van kwalitatief goed onderwijs. 0:41:45.000 --> 0:41:47.100 Dat is op zichzelf natuurlijk een open deur, 0:41:47.290 --> 0:41:49.770 maar gelijktijdig ook wel een hele duidelijke uitspraak 0:41:49.870 --> 0:41:52.389 die gedaan is door de schoolbesturen. 0:41:52.780 --> 0:41:54.069 Dat is echt prioriteit één. 0:41:54.169 --> 0:41:58.189 Het bieden van kwalitatief goed onderwijs, thuisnabij in alle kernen en wijken, 0:41:58.780 --> 0:42:02.489 waarbij de focus niet per definitie ligt op het bieden van een enorm breed scala 0:42:02.590 --> 0:42:05.149 aan onderwijstype maar gewoon zorgen dat het onderwijs 0:42:05.250 --> 0:42:07.979 dat geboden wordt van de goede kwalitatieve inhoud is. 0:42:10.229 --> 0:42:12.569 De gemeente en schoolbesturen, is ook altijd wel een belangrijke, streven 0:42:12.669 --> 0:42:15.760 gezamenlijk naar het terugdringen van onderwijsleegstand 0:42:16.629 --> 0:42:19.089 maar dat levert natuurlijk ook aan de exploitatiezijde

0:42:19.189 --> 0:42:23.229 van de scholen problemen op als er hele grote leegstand cijfers zijn. 0:42:23.770 --> 0:42:28.439 Dat is voor beide partijen een belang om dat zoveel mogelijk te voorkomen. 0:42:29.189 --> 0:42:30.919 Er is nadrukkelijk aandacht voor de relatie 0:42:31.020 --> 0:42:33.020 met sport, bewegen, cultuur. 0:42:33.149 --> 0:42:35.149 Dat is ook de reden waarom dat samen gepakt is 0:42:35.250 --> 0:42:39.239 in één integraal huisvestingsplan omdat die meerwaarde natuurlijk sowieso 0:42:39.340 --> 0:42:41.250 maatschappelijk gezien steeds belangrijker wordt, 0:42:41.350 --> 0:42:44.489 maar ook zeker in Dronten wel echt als een grote meerwaarde wordt gezien. 0:42:45.550 --> 0:42:50.099 Als we kijken naar bouwsteen twee, zien we dat het streven aan samenwerkingen 0:42:50.199 --> 0:42:56.919 echt heel sterk is in de gemeente Dronten waarbij het niet zozeer 0:42:57.020 --> 0:43:00.250 gaat om diversiteit en identiteit, maar gewoon echt ook het samen 0:43:00.350 --> 0:43:02.449 van hoe kunnen we elkaar versterken en hoe kunnen 0:43:02.550 --> 0:43:05.520 we daar het beste voor de leerling, de medewerker 0:43:05.729 --> 0:43:08.779 en de omgeving ook met name

bereiken middels ons onderwijs 0:43:08.879 --> 0:43:10.889 en inmiddels ook ons onderwijsvastgoed? 0:43:11.969 --> 0:43:14.520 Samenwerking kan zowel inhoudelijk als gebouwelijk zijn, 0:43:14.620 --> 0:43:18.020 waarbij gebouwelijke samenwerking volgt op inhoudelijke samenwerking. 0:43:18.159 --> 0:43:20.520 Het begint echt bij elkaar vinden in de inhoud 0:43:20.709 --> 0:43:23.129 en daaruit kan resulteren dat je ook dat werkelijk 0:43:23.229 --> 0:43:25.979 gebouwelijke dingen gaat delen met elkaar, waarbij 0:43:26.080 --> 0:43:28.459 ook wel uitgesproken is dat de schooleilanden 0:43:28.560 --> 0:43:32.750 zoals die er zijn binnen Dronten erg positief en ook voortgezet 0:43:32.850 --> 0:43:36.159 of misschien zelfs nog wel verder geïntensiveerd richting de toekomst 0:43:36.260 --> 0:43:38.260 gaan worden. 0:43:38.689 --> 0:43:41.899 In navolging op dit IHP, dat is ook wel een belangrijke, 0:43:42.179 --> 0:43:44.979 wordt er opgestart met het vormen van een nieuw IKC beleid, 0:43:45.100 --> 0:43:48.689 zodat ook de onderwijsstichtingen met elkaar nog eens na gaan denken 0:43:48.790 --> 0:43:51.500 van als we nou in zo'n schooleiland

komen, op welke manier 0:43:51.639 --> 0:43:55.129 zien we dat dan voor ons en waar zien wij de haken om ook echt inhoudelijk 0:43:55.229 --> 0:43:56.119 elkaar te gaan vinden? 0:43:56.219 --> 0:43:58.309 Dat is natuurlijk apart nog een heel traject 0:43:58.409 --> 0:44:01.199 wat je met elkaar moet bewandelen maar ook daar is de bereidheid 0:44:01.300 --> 0:44:05.189 en ook de welwillendheid over uitgesproken om dat met elkaar op te gaan starten. 0:44:06.040 --> 0:44:09.619 Het laatste, de samenwerking met allerlei andere maatschappelijke partners 0:44:09.719 --> 0:44:12.849 is gewoon echt een heel belangrijk punt om dat ook te kunnen faciliteren 0:44:12.949 --> 0:44:14.949 in je onderwijshuisvesting. 0:44:16.580 --> 0:44:19.110 Het stukje regie is ook geen onbelangrijke. 0:44:19.800 --> 0:44:22.939 Gemeente en schoolbesturen voeren samen de regie op schoolgebouwen. 0:44:23.040 --> 0:44:26.590 Ze zijn natuurlijk ook gedeeld verantwoordelijk voor de schoolgebouwen. 0:44:27.909 --> 0:44:31.129 In het OOGO, overeenstemming gericht overleg 0:44:31.229 --> 0:44:34.250 zoals dat dan heel mooi heet, vindt verantwoording 0:44:34.350 --> 0:44:36.350 plaats over die verantwoordelijkheden.

0:44:36.810 --> 0:44:39.279 Dat is een, minimaal jaarlijks maar bij voorkeur 0:44:39.379 --> 0:44:44.239 tweejaarlijks, officieel overleg, waarin gemeenten en schoolbestuur 0:44:44.419 --> 0:44:48.770 de voortgang over het IHP met elkaar delen en ook delen hoe het verder vorm krijgt. 0:44:49.550 --> 0:44:52.060 Ik zei al, het IHP dient iedere vier jaar te worden herijkt. 0:44:53.139 --> 0:44:57.539 Dat is ook voor een belangrijk deel, omdat de eerste vier jaar blok 0:44:57.639 --> 0:44:59.639 je met elkaar min of meer vast. 0:45:00.310 --> 0:45:02.719 Die gaan we doen, die projecten gaan we opstarten. 0:45:02.830 --> 0:45:07.000 De periodes daarna zijn in die zin nog niet vastgeklikt, financieel ook niet, 0:45:07.239 --> 0:45:10.199 want die moeten daarna opnieuw weer worden vast geprikt 0:45:10.300 --> 0:45:12.119 in de volgende herijking van het IHP. 0:45:12.219 --> 0:45:15.719 Zo schuift dat steeds vier jaar op en werken we dus steeds 0:45:15.820 --> 0:45:18.639 in blokken van vier jaar het hele IHP af. 0:45:21.250 --> 0:45:23.729 Ik gaf al aan dat schoolbesturen en gemeenten de principes van total 0:45:23.830 --> 0:45:25.799 cost of ownership verkend hebben en schoolbesturen

0:45:25.899 --> 0:45:28.889 dus ook bereid zijn om mee te investeren in het onderwijsvastgoed, 0:45:28.989 --> 0:45:31.389 omdat ze dat ook als een gezamenlijke verantwoordelijkheid 0:45:31.540 --> 0:45:35.909 zien om goede schoolgebouwen te realiseren die ook een maatschappelijke 0:45:36.010 --> 0:45:38.010 voorbeeldfunctie vervullen. 0:45:39.510 --> 0:45:42.629 Dan de bouwsteen kwaliteit en duurzaamheid. 0:45:44.580 --> 0:45:46.459 Ik gaf al aan de voorbeeldfunctie. 0:45:46.560 --> 0:45:49.309 Als we een sheet verder gaan, Marco, dan hebben we natuurlijk 0:45:49.409 --> 0:45:53.359 in het kader van het klimaatakkoord de ambitie met elkaar geformuleerd 0:45:53.459 --> 0:45:57.409 om bij nieuwbouw en ook bij renovatie energie neutrale gebouwen na 0:45:57.510 --> 0:46:02.000 te streven, afgekort is dat dan ENG, waarbij BENG op dit moment 0:46:02.100 --> 0:46:03.409 wettelijk de verplichting is. 0:46:03.510 --> 0:46:08.389 Dat is een bovenwettelijke ambitie, wel eentje die je op dit moment veel ziet. 0:46:08.489 --> 0:46:10.819 Dat heeft er dus mee te maken dat je gebouwen neerzet 0:46:10.919 --> 0:46:12.919 voor een periode van minimaal 40 jaar. 0:46:13.409 --> 0:46:17.219 Iedere nieuwbouw die je nu realiseert,

is pas ergens in 2060 0:46:17.429 --> 0:46:21.239 weer toe aan vervanging, terwijl die in 2050 CO2-neutraal moet zijn. 0:46:21.780 --> 0:46:25.040 Dan zou je hem tussentijds alsnog grootschalig aan moeten pakken 0:46:25.199 --> 0:46:27.020 als je nu niet meteen inzet op ENG. 0:46:27.120 --> 0:46:30.120 Dat at is de reden waarom dat er dat erin staat. 0:46:30.979 --> 0:46:34.100 Bij renovatie is het natuurlijk de vraag of dat haalbaar is. 0:46:34.340 --> 0:46:37.000 In het IHP is ook opgenomen dat voor renovatieprojecten 0:46:37.100 --> 0:46:41.280 altijd een haalbaarheidsstudie gedaan zal worden van wat zijn de mogelijke ambities 0:46:41.449 --> 0:46:44.629 die hier te realiseren zijn, waarbij BENG in ieder geval, 0:46:44.750 --> 0:46:47.419 dus bijna energie neutraal, het absolute minimum is 0:46:48.080 --> 0:46:50.080 om te behalen. 0:46:51.560 --> 0:46:53.020 Duurzaamheid gaat daarnaast ook breder. 0:46:53.120 --> 0:46:55.029 Het gaat ook over het bieden van goed onderwijs, 0:46:55.129 --> 0:46:58.659 een gezond leer- en leefklimaat, een gezonde financiële exploitatie, 0:46:58.760 --> 0:47:00.669 ook aan de kant van de scholen is het natuurlijk

0:47:00.770 --> 0:47:04.010 een hele belangrijke, circulariteit, toekomstbestendigheid 0:47:04.250 --> 0:47:07.000 en ook flexibiliteit in de gebouwen, zodat ze ook aanpasbaar 0:47:07.100 --> 0:47:08.859 zijn aan andere onderwijsconcepten. 0:47:08.959 --> 0:47:12.889 Dat is dan uiteindelijk voor de gemeente ook weer prettig bij de investering, 0:47:13.129 --> 0:47:16.760 dat ze dus ook gebouwen realiseert die de komende jaren aanpasbaar zijn 0:47:17.030 --> 0:47:19.030 aan veranderingen in het onderwijs. 0:47:20.179 --> 0:47:23.139 Dan is het kwaliteit van onderwijsvastgoed natuurlijk ook een item 0:47:23.239 --> 0:47:26.479 wat behoorlijk onder een vergrootglas ligt de laatste tijd. 0:47:27.620 --> 0:47:30.550 Voor kwaliteit wordt aangesloten bij het Programma 0:47:31.070 --> 0:47:34.219 van Eisen Frisse Scholen, zoals dat dan heet. 0:47:34.860 --> 0:47:37.309 Het bouwbesluit is hier de wettelijke verplichting 0:47:37.409 --> 0:47:40.620 en het Programma Frisse Scholen gaat daarin ook wat verder. 0:47:41.050 --> 0:47:43.559 Dat heeft er ook al mee te maken dat het bouwbesluit vrij karig is 0:47:43.659 --> 0:47:45.659 als je het hebt over kwaliteit.

0:47:47.260 --> 0:47:50.770 Daarin is specifiek aandacht voor lucht, temperatuur, licht, geluid. 0:47:51.070 --> 0:47:53.039 Allerlei punten waarop je dat in kunt delen. 0:47:53.139 --> 0:47:55.770 Om dat een beetje in dit strategische stadium 0:47:55.870 --> 0:48:00.029 ook vorm te geven wordt aangesloten bij de kwaliteitskader 0:48:00.129 --> 0:48:02.169 zoals wij die opgesteld hebben, HEVO. 0:48:02.649 --> 0:48:06.580 Dat is eigenlijk een optimale verdeling in al die punten van Frisse Scholen. 0:48:06.760 --> 0:48:09.790 Wij hebben een optimum gezocht tussen investering en kwaliteit 0:48:09.939 --> 0:48:13.179 om in dit stadium, waarin we nu elkaar bevinden, 0:48:13.419 --> 0:48:16.510 toch iets te kunnen zeggen van welke kwaliteit willen we nu borgen 0:48:16.659 --> 0:48:18.510 en dat ook financieel door te kunnen rekenen, 0:48:18.610 --> 0:48:20.969 zonder dat je op ieder schoolniveau heel specifiek moet gaan 0:48:21.070 --> 0:48:23.949 kijken wil ik een A of een B op lichtinval? 0:48:24.370 --> 0:48:27.649 Dat komt natuurlijk in de echte detaillering op projectniveau. 0:48:27.790 --> 0:48:30.870 Dat is in ieder geval wat betreft dat HEVO kwaliteitskader

0:48:31.000 --> 0:48:33.000 wat daar het uitgangspunt is. 0:48:33.879 --> 0:48:36.459 Maximale flexibiliteit heb ik al gezegd. 0:48:36.879 --> 0:48:40.060 Heel belangrijk dus: het IHP geeft schoolbesturen inzicht in 0:48:40.659 --> 0:48:42.659 wanneer zij aan de beurt zijn. 0:48:43.449 --> 0:48:45.359 Als laatste renovatie. 0:48:45.459 --> 0:48:48.479 Renovatie heeft op dit moment in het stelsel geen officiële plek. 0:48:48.669 --> 0:48:51.510 Het is een beetje dubieus wiens verantwoordelijkheid renovatie is, 0:48:51.610 --> 0:48:54.600 of dat de verantwoordelijkheid van de gemeente of de schoolbestuur is. 0:48:54.790 --> 0:48:57.000 Het voorstel zoals het in het IHP opgenomen is, 0:48:57.100 --> 0:48:59.469 is dat renovatie opgenomen wordt als voorziening 0:48:59.800 --> 0:49:02.979 dus ook als een volwaardig alternatief van nieuwbouw 0:49:03.280 --> 0:49:05.010 en daarmee dus ook een levensduurverlenging 0:49:05.110 --> 0:49:08.669 van minimaal 25 maar bij voorkeur 40 jaar heeft wanneer dat uitgevoerd 0:49:08.770 --> 0:49:11.669 wordt en daarmee de school, mits uit een haalbaarheidsonderzoek 0:49:11.770 --> 0:49:14.579

blijkt dat dat ook voldoende oplevert, ook zou kunnen 0:49:14.679 --> 0:49:16.919 zeggen van ik wil graag renovatie of dat de gemeente zegt 0:49:17.020 --> 0:49:19.799 van ik wil renovatie, want ik vind dit pand een bepaalde waarde hebben 0:49:19.899 --> 0:49:20.459 of net wat dan ook. 0:49:20.560 --> 0:49:22.860 Er kunnen natuurlijk allerlei redenen ten grondslag liggen. 0:49:23.050 --> 0:49:25.770 Dat is op die manier verwerkt in het in het IHP 0:49:26.020 --> 0:49:29.199 waarbij het behalen van BENG, wat ik net al zei, het absolute minimum is 0:49:29.350 --> 0:49:31.350 wat betreft de duurzaamheidsambities. 0:49:32.709 --> 0:49:35.279 Dan heeft u kunnen zien dat er ook bouwstenen voor sport 0:49:35.379 --> 0:49:38.060 en bouwstenen voor welzijn en cultuur in opgenomen zijn, 0:49:38.229 --> 0:49:41.409 en die volgen eigenlijk dezelfde lijn als de bouwstenen voor het onderwijs. 0:49:41.530 --> 0:49:43.409 Het gaat wat ver om daar ook helemaal doorheen te akkeren, 0:49:43.510 --> 0:49:46.199 maar dat is eigenlijk dezelfde opbouw zoals die ook voor het onderwijs, 0:49:46.300 --> 0:49:48.300 zoals ik die net heb toegelicht. 0:49:48.939 --> 0:49:51.959 Wat we vervolgens gedaan hebben,

is de inventarisatie. 0:49:52.209 --> 0:49:54.659 Voor een heel aantal gebouwen binnen de gemeente Dronten 0:49:54.760 --> 0:49:58.469 was al wel bekend dat die op korte termijn een ingreep zouden moeten krijgen. 0:49:58.620 --> 0:50:00.919 Dat betekent dat we voor de resterende gebouwen 0:50:01.020 --> 0:50:02.899 quickscans afgenomen hebben. 0:50:03.000 --> 0:50:03.739 Dat zijn de gebouwen 0:50:03.840 --> 0:50:04.879 die ouder zijn 0:50:04.979 --> 0:50:10.969 dan 25 jaar. 0:50:11.070 --> 0:50:12.919 Daarvan hebben we gezegd: "Die moeten we een quickscan geven, 0:50:13.020 --> 0:50:16.590 want die komen qua leeftijd in de scoop van dit IHP aan de beurt. 0:50:16.949 --> 0:50:19.069 Om te bepalen wat de volgorde is, moeten we zien 0:50:19.169 --> 0:50:20.809 hoe die gebouwen erbij staan." 0:50:20.909 --> 0:50:23.470 Daar hebben we onze HEVO-quickscan methodiek voor gebruikt, 0:50:23.669 --> 0:50:27.079 waarbij we naast de bouwkundige staat ook op een aantal andere factoren kijken 0:50:27.179 --> 0:50:30.109 van hoe scoort dit gebouw nou, met name ook onderwijskundig? 0:50:30.209 --> 0:50:32.569

Dat is natuurlijk ook een belangrijk item om op basis daarvan 0:50:32.669 --> 0:50:35.010 die prioritering vorm te kunnen geven. 0:50:35.669 --> 0:50:38.389 Welke scholen het betreft, staat daar op het scherm. 0:50:38.560 --> 0:50:42.040 De Zonnewijzer is daarin een uitzondering, want die is nog relatief jong. 0:50:42.159 --> 0:50:43.679 Die hebben we toegevoegd, omdat die zich namelijk 0:50:43.780 --> 0:50:46.570 in hetzelfde gebied bevindt als die andere scholen 0:50:46.810 --> 0:50:49.120 en vanuit de wens om scholeneilanden te creëren 0:50:49.510 --> 0:50:51.270 is het dan logisch om die school wel mee te nemen, 0:50:51.370 --> 0:50:54.029 want anders dan blijft dat weer een beetje ongewis wat er dan met die school moet 0:50:54.129 --> 0:50:57.030 gebeuren. Dus ook die heeft een quickscan gekregen. 0:50:59.229 --> 0:51:00.539 De resultaten van de quickscan, daar hoeven we, 0:51:00.639 --> 0:51:02.639 denk ik, niet lang bij stil te staan. 0:51:03.780 --> 0:51:05.780 Voor de eerste termijn heeft dat geen gevolgen, 0:51:05.939 --> 0:51:07.549 want er zijn geen gebouwen uit de quickscan 0:51:07.649 --> 0:51:10.369

die binnen nul tot vijf jaar toe zouden zijn aan een grootschalige 0:51:10.469 --> 0:51:14.089 bouwkundige ingreep dus de bovenste drie zijn daaraan toe 0:51:14.189 --> 0:51:15.109 binnen vijf tot tien jaar. 0:51:15.209 --> 0:51:16.819 Dat betekent dat die bij de volgende herijking 0:51:16.919 --> 0:51:19.939 van het IHP naar de eerste jaarschijf verplaatst. 0:51:20.040 --> 0:51:22.540 Dat ziet u zo meteen ook in het totaaloverzicht. 0:51:24.870 --> 0:51:26.870 De scenariovorming. 0:51:27.419 --> 0:51:29.419 Bijna het laatste. 0:51:30.060 --> 0:51:31.309 Dit is meer een procesplaat. 0:51:31.409 --> 0:51:34.969 We hebben voor iedere kern gekeken van wat gebeurt er nu? 0:51:35.070 --> 0:51:36.679 Wat hebben we binnen deze kern? 0:51:36.780 --> 0:51:39.330 Wat zijn de prioriteiten die daarin zitten? 0:51:39.659 --> 0:51:42.070 Daar hebben we vervolgens met elkaar het gesprek over gevoerd 0:51:42.179 --> 0:51:44.959 en ook steeds per jaarschijf gekeken van wat moet er nou gebeuren 0:51:45.060 --> 0:51:46.309 in deze periode? 0:51:46.409 --> 0:51:48.419

Daar ziet u hier een uitknipsel van. 0:51:48.840 --> 0:51:51.149 Die vindt u verder ook in het rapport zelf. 0:51:52.169 --> 0:51:56.219 Uiteindelijk resulteert dat in het plaatje prioritering en fasering 0:51:57.570 --> 0:52:01.039 waarin u heeft kunnen zien dat er in de termijn nul tot vijf jaar, 0:52:01.139 --> 0:52:05.029 de eerste termijn van het IHP, best wel een forse lijst met gebouwen 0:52:05.129 --> 0:52:08.629 staat die een ingreep zouden moeten krijgen, dus nieuwbouw 0:52:08.729 --> 0:52:09.969 of renovatie. 0:52:10.070 --> 0:52:12.279 Ook een aantal onderzoeken die nog gedaan moeten worden. 0:52:12.379 --> 0:52:15.369 Die kunnen later natuurlijk weer resulteren in ingrepen. 0:52:15.469 --> 0:52:17.969 Dat ligt aan de uitkomsten van het onderzoek. 0:52:18.110 --> 0:52:20.949 Vervolgens ziet u in de termijnen daarna nog een aantal andere gebouwen 0:52:21.050 --> 0:52:26.719 of onderzoeken die gedaan moeten worden om de rest van het vastgoed aan te pakken 0:52:26.959 --> 0:52:29.469 en natuurlijk ook om steeds de herijking van het IHP 0:52:30.679 --> 0:52:32.679 terug te laten komen. 0:52:34.280 --> 0:52:38.060 Tenslotte resulteert

dat dan in een financiële vertaling. 0:52:39.739 --> 0:52:41.899 De cijfers zitten hier niet in de presentatie. 0:52:42.010 --> 0:52:43.500 Enerzijds omdat het dan wel heel klein wordt. 0:52:43.600 --> 0:52:46.020 Ik wil u even onderbreken, meneer Bressers. Nog drie minuten. 0:52:46.120 --> 0:52:46.949 Ja, dit is de allerlaatste sheet. 0:52:47.050 --> 0:52:49.050 Oké, mooi. 0:52:49.360 --> 0:52:51.349 Dus de cijfers vindt u in het stuk zelf. 0:52:51.449 --> 0:52:55.939 Het is wel belangrijk om te benoemen dat de cijfers die u ziet, zijn 0:52:56.040 --> 0:52:58.189 dus een resultanten van alle beleidsuitgangspunten 0:52:58.290 --> 0:53:01.570 die we met elkaar hebben samengevoegd, samen met de scenariovorming, 0:53:01.739 --> 0:53:05.310 daar zijn projecten uit voortgekomen en die hebben wij doorgerekend 0:53:05.610 --> 0:53:10.369 middels onze kostenconfigurator waarbij we dus ook al die beleidsuitgangspunten 0:53:10.469 --> 0:53:13.099 meenemen. Belangrijk daarbij te vermelden vanzelfsprekend is 0:53:13.199 --> 0:53:17.250 het prijspeil, 1 januari 2022. 0:53:18.510 --> 0:53:20.000 Het zal voor niemand een verrassing zijn dat er sinds die

0:53:20.100 --> 0:53:22.690 natuurlijk van alles gebeurd is in de wereld om ons heen, 0:53:22.889 --> 0:53:25.189 maar dat wel in ieder geval gezegd hebbende. 0:53:25.290 --> 0:53:29.879 Dat was mijn laatste sheet. Dankjulliewel. 0:53:31.889 --> 0:53:33.169 Dankuwel, heer Bressers. 0:53:33.270 --> 0:53:35.469 Complimenten! U bent binnen de tijd gebleven. 0:53:35.620 --> 0:53:40.319 Heel goed. Er is een veelheid aan informatie over ons uitgestort, 0:53:40.419 --> 0:53:41.520 om het maar even zo te zeggen. 0:53:41.620 --> 0:53:44.979 U heeft ook de presentatie al vooraf ontvangen. 0:53:45.689 --> 0:53:50.070 Ik zou me zomaar kunnen voorstellen dat er vragen zijn. Mevrouw Nobel. 0:53:52.909 --> 0:53:55.510 Dankuwel. Allereerste inderdaad complimenten 0:53:55.610 --> 0:53:56.429 voor de presentatie. 0:53:56.530 --> 0:54:01.179 Erg fijn om deze taaie stof op deze manier tot ons te krijgen. 0:54:01.570 --> 0:54:02.189 Ik heb een vraagje. 0:54:02.290 --> 0:54:05.649 De bouwsteen welzijn. 0:54:06.040 --> 0:54:10.349 Mag ik dat zo vertalen, dat toegankelijkheid voor mindervaliden

0:54:10.449 --> 0:54:12.449 leerlingen daarin vertaald worden? 0:54:13.179 --> 0:54:15.449 Moet ik dat zo ook vertalen naar die scholen toe? 0:54:15.550 --> 0:54:17.550 Of begrijp ik hem dan verkeerd? 0:54:20.709 --> 0:54:21.599 Ja, dat niet per se. 0:54:21.699 --> 0:54:24.850 De bouwsteen welzijn gaat echt over de welzijnsaccommodaties 0:54:24.969 --> 0:54:26.979 dus alles wat daaronder valt. 0:54:27.479 --> 0:54:29.539 Toegankelijkheid is natuurlijk wel een belangrijk item. 0:54:29.639 --> 0:54:34.609 Dat heeft geen specifieke plek in het IHP maar heeft in Programma van Eisen, 0:54:34.709 --> 0:54:37.660 wat opgesteld wordt voor scholen, wel degelijk een hele belangrijke plek. 0:54:37.780 --> 0:54:40.489 Ja, dan heeft u het over de toegankelijkheid van het gebouw. 0:54:40.629 --> 0:54:42.629 Ik ben, dan kijk ik ook eventjes naar de wethouder, 0:54:42.729 --> 0:54:44.399 veel meer zoekende naar de toegankelijkheid 0:54:44.500 --> 0:54:45.169 van het onderwijs. 0:54:45.270 --> 0:54:47.750 Ik ben jarenlang gebouwbeheerder geweest van schoolgebouwen 0:54:47.850 --> 0:54:51.619 en daarbij werden de gebouwen an sich heel erg toegankelijk gemaakt

0:54:51.719 --> 0:54:54.870 voor leerlingen met een beperking, maar zelden het onderwijs. 0:54:56.159 --> 0:54:58.069 Dat vertaal je wel in gebouwen. 0:54:58.169 --> 0:55:02.029 Daar ben ik naar aan het zoeken, met name praktijkonderwijs 0:55:02.129 --> 0:55:02.609 en dat soort zaken. 0:55:02.709 --> 0:55:04.649 We hebben het er eerder over gehad. 0:55:04.750 --> 0:55:07.079 Er zijn vragen al gesteld bij de diverse scholen. 0:55:07.179 --> 0:55:10.770 Daar kwam de reactie bij de scholen van wij hebben die leerlingen niet. 0:55:10.959 --> 0:55:12.500 Ik denk dat we dat om moeten draaien. 0:55:12.600 --> 0:55:14.800 We hebben de leerlingen in onze gemeente wel. 0:55:15.000 --> 0:55:16.159 Ik ben een beetje zoekende. 0:55:16.260 --> 0:55:17.809 Waar zie ik dat dan in terug? 0:55:17.909 --> 0:55:21.239 Hoe zorgen wij in onze gebouwen en in de bouw van onze gebouwen 0:55:21.659 --> 0:55:23.779 dat deze leerlingen ook hun plek kunnen vinden 0:55:23.879 --> 0:55:25.629 binnen naar ons onderwijs? 0:55:25.729 --> 0:55:27.669 Wethouder. 0:55:27.770 --> 0:55:29.770

Dankuwel, voorzitter. 0:55:30.860 --> 0:55:32.760 We kunnen elkaar helemaal vinden in het principe. 0:55:32.860 --> 0:55:36.399 Een gebouw volgt natuurlijk daar waar je het voor nodig hebt. 0:55:38.260 --> 0:55:42.819 Ieder kind moet meedoen, maar de reden dat we dat zo belangrijk vinden is 0:55:42.919 --> 0:55:45.609 omdat op dit moment niet elk kind of jongere meedoet 0:55:45.709 --> 0:55:46.989 om wat van reden dan ook. 0:55:47.090 --> 0:55:51.840 Dat kan fysiek zijn of om wat voor reden ook is dat niet zo. 0:55:52.770 --> 0:55:57.959 Hoe we dat doen, is het integrale gaat hierover alle accommodaties 0:55:58.060 --> 0:56:01.319 maar het integrale gaat uiteraard ook telkens over dat gesprek 0:56:01.419 --> 0:56:04.270 met het onderwijsveld want van hun moeten we horen 0:56:04.370 --> 0:56:08.549 en proeven wat zij nou nodig hebben, hoe die onderwijsvisie 0:56:08.649 --> 0:56:13.050 of die wens dat elk kind of elk jongere mee kan doen, zich vertaalt in dat gebouw. 0:56:13.860 --> 0:56:17.359 Daarnaast, daar bent u van op de hoogte, dat zei Pim - wat erg, 0:56:17.459 --> 0:56:21.790 ik ken Pim ook alleen maar als Pim maar dat zei meneer van HEVO ook net, 0:56:22.629 --> 0:56:24.439

we hebben gewoon een hard plan van eisen, als je het hebt 0:56:24.540 --> 0:56:26.540 over de fysieke toegankelijkheid. 0:56:26.879 --> 0:56:29.020 Daar doelt u niet op, dus dat is een aandachtspunt 0:56:29.120 --> 0:56:32.379 die we telkens vast moeten houden, want die valt makkelijk van bord af 0:56:32.479 --> 0:56:37.169 namelijk. Dat is een gesprek tussen gemeente en onderwijsveld 0:56:37.379 --> 0:56:40.040 hoe we kunnen zorgen dat iedereen ook daadwerkelijk mee doet. 0:56:42.689 --> 0:56:44.689 Dankuwel. Mevrouw Nobel. 0:56:45.750 --> 0:56:47.659 Ik heb nog wel een tweede vraag, maar dat is geen vervolgvraag 0:56:47.760 --> 0:56:48.010 op de eerste. 0:56:48.110 --> 0:56:49.839 Mag ik die al stellen of moet ik nog even wachten 0:56:49.939 --> 0:56:51.429 tot de rest aan bod is geweest? 0:56:51.530 --> 0:56:53.530 U bent aan het woord. 0:56:56.120 --> 0:56:57.789 Dan moet ik hem even goed vertalen. 0:56:57.889 --> 0:56:59.889 Deze wordt ingewikkeld. 0:57:00.080 --> 0:57:01.299 Hoe komt het? 0:57:01.399 --> 0:57:02.619 Nee. Zeg ik het dan goed?

0:57:02.719 --> 0:57:05.219 Fik me maar af als ik het niet goed vraag. 0:57:05.750 --> 0:57:09.579 Hoe komt het dat het IKC Swifterbant op de prioritering 0:57:09.679 --> 0:57:11.679 onder sporthallen t Dok staat? 0:57:17.530 --> 0:57:19.530 Aan wie mag ik daarover het woord geven? 0:57:22.870 --> 0:57:23.819 Dat mag aan mij. 0:57:23.919 --> 0:57:27.750 Je bedoelt in het prioritering overzichtje. Wat u daar in de eerste 0:57:27.850 --> 0:57:31.020 termijn ziet staan, is niet per se dat daar een rangorde in zit 0:57:31.120 --> 0:57:32.939 in de projecten op zichzelf. 0:57:33.040 --> 0:57:35.669 Al die projecten staan in principe voor de eerste termijn op de rol. 0:57:35.770 --> 0:57:38.279 Het is heel erg projectafhankelijk hoe snel het één gaat, 0:57:38.379 --> 0:57:40.379 hoe langzaam het andere gaat. 0:57:40.659 --> 0:57:42.389 De conclusie is meer: al die projecten zouden 0:57:42.489 --> 0:57:44.860 binnen nul tot vijf jaar opgepakt moet worden. 0:57:46.090 --> 0:57:48.090 Helder. Dankjewel. 0:57:48.610 --> 0:57:50.610 Meneer Ammerlaan. 0:57:52.959 --> 0:57:57.280 Voorzitter, er wordt even

in een bijzinnetje sport gebruikt 0:57:57.639 --> 0:57:59.949 en vervolgens gaan we volop door op onderwijs. 0:58:01.149 --> 0:58:03.929 Wat mij wel triggerde is, er wordt ook gekeken 0:58:04.030 --> 0:58:06.270 naar een intensieve samenwerking met een sportverenigingen 0:58:06.370 --> 0:58:08.470 maar hoe moet ik die samenwerking dan zien? 0:58:08.649 --> 0:58:12.569 Gaan wij schoolgebouwen combineren met sportvereniging? 0:58:12.669 --> 0:58:15.750 Ik zou het fantastisch vinden, maar dat triggerde mij. 0:58:16.239 --> 0:58:20.949 Ik mis in de quickscan, en vooral in de prioritering, 0:58:22.060 --> 0:58:27.699 de diverse gymzalen want dat zijn toch ook gebouwen van onze gemeente? 0:58:28.449 --> 0:58:31.489 Er zijn er een paar die toch wel heel hard aan vervanging toe zijn. 0:58:31.669 --> 0:58:34.169 Die mis ik, maar misschien dat ik het verkeerd zie, hoor. 0:58:34.820 --> 0:58:36.789 Help me even. 0:58:36.889 --> 0:58:38.679 Ik merk twee vragen. 0:58:38.780 --> 0:58:40.780 Wie mag ik het woord geven? 0:58:41.719 --> 0:58:43.689 Dat mag aan mij eerst.

0:58:43.790 --> 0:58:45.549 De laatste vraag over die gymzalen. 0:58:45.649 --> 0:58:49.699 Bij de verschillende schooleilanden als bijvoorbeeld IKC Dronten centrum 0:58:50.149 --> 0:58:52.299 zit ook vervanging van een aantal van de gymzalen 0:58:52.399 --> 0:58:54.800 die zich daar in de buurt bevinden. 0:58:56.300 --> 0:58:59.050 Aanpandige gymzalen, ik durf zo even niet te zeggen, 0:58:59.179 --> 0:59:02.070 zijn in ieder geval standaard onderdeel van het vervangen van het gebouw. 0:59:02.239 --> 0:59:03.409 In die zin zijn ze wel meegenomen. 0:59:03.510 --> 0:59:06.260 Ze zijn alleen niet expliciet apart benoemd, maar ze staan 0:59:06.360 --> 0:59:08.929 in de wat uitgebreidere beschrijving van de scenario's. 0:59:09.030 --> 0:59:12.879 Daar wordt wel ook besproken van gymzaal x is onderdeel van het bouwen 0:59:12.979 --> 0:59:14.979 van IKC Dronten centrum bijvoorbeeld. 0:59:16.729 --> 0:59:19.550 Voorzitter, mag ik daar nog een verhelderende vraag aan koppelen? 0:59:19.729 --> 0:59:21.729 Ja, mag. 0:59:22.010 --> 0:59:24.719 Geldt dat dan ook voor sportzalen? 0:59:26.189 --> 0:59:28.309 Bijvoorbeeld bij Aeres wordt de sportzaal gebruikt

0:59:28.409 --> 0:59:30.079 door andere scholen. 0:59:30.179 --> 0:59:33.179 Wat zitten dan bij die huidige scholen dat ze naar Aeres gaan? 0:59:33.360 --> 0:59:36.489 Zit dat dan ook in het IHP? 0:59:39.760 --> 0:59:42.159 Inderdaad, een toevoeging op zowel die vraag als ook deze is 0:59:42.260 --> 0:59:45.229 dat er momenteel een onderzoek loopt door een ander bureau 0:59:45.350 --> 0:59:47.109 om inzichtelijk te maken wat de behoefte is 0:59:47.209 --> 0:59:49.029 aan sportfaciliteiten aan binnensport. 0:59:49.129 --> 0:59:52.729 Dat heeft er met name ook mee te maken vanwege de sporthal van Aeres 0:59:52.830 --> 0:59:56.969 die niet meer gebruikt kan worden en ook gewoon breed om te kijken 0:59:57.270 --> 0:59:59.979 met het oog op Dronten groeit van hoeveel sportzalen 1:00:00.080 --> 1:00:03.459 hebben we nu nodig, gymzalen voor ons onderwijs, voor de verenigingen 1:00:03.560 --> 1:00:05.289 en al het andere wat zich in die sporthallen 1:00:05.389 --> 1:00:06.819 of gymzalen plaatsvindt? 1:00:06.919 --> 1:00:08.929 Dat is een onderzoek wat aanvullend nog loopt. 1:00:09.030 --> 1:00:12.709 Dat is ook de reden waarom bijvoorbeeld

bij sporthallen 't Dok staat 1:00:12.810 --> 1:00:16.959 van nader onderzoek moet uitwijzen hoe groot die sporthal precies wordt. 1:00:18.370 --> 1:00:19.459 Mag ik dan een vervolgvraag doen? 1:00:19.560 --> 1:00:21.860 Voldoende antwoord, meneer Van der Schans? 1:00:21.989 --> 1:00:22.549 Ja, zeker. 1:00:22.649 --> 1:00:22.969 Oké, danku. 1:00:23.070 --> 1:00:23.899 Ik heb nog wel een andere vraag. 1:00:24.000 --> 1:00:25.250 Ja, dat komt zo. 1:00:25.350 --> 1:00:27.439 Gaan wij even terug naar de eerste vraag, meneer Ammerlaan. 1:00:27.560 --> 1:00:29.469 Ja, sorry. Het moet via de voorzitter. 1:00:29.570 --> 1:00:30.909 Neem me niet kwalijk. 1:00:31.010 --> 1:00:32.709 Het triggerde mij wel, want dat andere onderzoek, 1:00:32.810 --> 1:00:35.330 dat is dan een vraag aan de ambtelijke organisatie, 1:00:36.139 --> 1:00:38.889 wat loopt, worden daar ook de huidige, de bestaande, 1:00:39.189 --> 1:00:42.539 ik noem ze gewoon even gymzalen want er zijn er al een aantal in het dorp. 1:00:42.639 --> 1:00:46.379 Die zijn in een niet al te beste staat dus ik ben dus heel benieuwd

1:00:46.479 --> 1:00:49.839 of dat dan ook meegenomen wordt en of er dan gekeken wordt 1:00:49.939 --> 1:00:55.540 of toch op kortere termijn daar actie gevraagd wordt of vereist is. 1:01:00.760 --> 1:01:04.110 Pim Bressers gaf al aan dat het [onhoorbaar] instituut 1:01:04.649 --> 1:01:07.580 een onderzoek houdt en die neemt alles mee daarin. 1:01:09.149 --> 1:01:11.409 Het heeft ook vooral te maken dat we op dit moment 1:01:11.510 --> 1:01:14.709 op basis van de cijfers die we nu hebben de capaciteitsbehoefte 1:01:14.810 --> 1:01:16.879 niet goed in beeld kunnen krijgen. 1:01:17.870 --> 1:01:21.649 Dat wordt ook met interviews met de verschillende schoolbesturen 1:01:21.750 --> 1:01:26.159 en andere verenigingen gedaan om daar goed beeld van te krijgen. 1:01:26.729 --> 1:01:30.179 Dat heeft ook te maken met dat vanuit het voortgezet onderwijs 1:01:30.659 --> 1:01:35.639 regelmatig is gezegd, ook met de komst van de nieuwe praktijkschool,: "We hebben 1:01:35.739 --> 1:01:37.409 te weinig capaciteit." 1:01:37.510 --> 1:01:41.110 Dan is een doorrekening daarvan wel handig om te hebben. 1:01:43.689 --> 1:01:45.000 Dankuwel, heer Van Biessum. 1:01:45.100 --> 1:01:46.469

Meneer Van der Schans. 1:01:46.570 --> 1:01:50.939 Dankuwel. Even hier op reagerend: klopt het dan 1:01:51.040 --> 1:01:54.310 dat het IHP nog niet een volledig beeld geeft 1:01:54.909 --> 1:01:59.050 over de investeringen in vastgoed voor de komende jaren? 1:02:06.719 --> 1:02:08.719 Het is niet volledig. 1:02:09.330 --> 1:02:11.000 Dat ziet u ook in het overzicht. 1:02:11.100 --> 1:02:14.879 Daar staat een aantal pm-posten waaronder bij sporthal 't Dok. 1:02:15.389 --> 1:02:18.469 Dat heeft er gewoon mee te maken dat we afhankelijk zijn van het onderzoek 1:02:18.570 --> 1:02:19.599 hoe groot het moet worden. 1:02:19.699 --> 1:02:23.919 Bij alle andere scholen hebben we wel de vervanging van de gymzaal 1:02:24.020 --> 1:02:25.459 die er nu is integraal overgenomen. 1:02:25.560 --> 1:02:28.110 Die moet vervangen worden, dus dat zit er wel in. 1:02:28.290 --> 1:02:31.060 Er zijn dus inderdaad een aantal hiaten zoals sporthallen 't Dok 1:02:31.169 --> 1:02:33.260 waarvan we nog niet weten hoe groot die moet worden 1:02:33.360 --> 1:02:35.860 en wat de investering is die daarbij hoort.

1:02:36.120 --> 1:02:36.349 Helder. 1:02:36.449 --> 1:02:38.449 Mevrouw Stoker had een vraag. 1:02:39.810 --> 1:02:40.760 Danku, voorzitter. 1:02:40.860 --> 1:02:47.239 Ik haakte even aan bij bouwsteen drie, samen de regie voeren 1:02:47.340 --> 1:02:48.569 hadden we het over. 1:02:48.669 --> 1:02:50.879 Geldt dat ook voor alle coronamaatregelen? 1:02:50.979 --> 1:02:53.489 Ik bedoel, als ik nu kijk naar Biddinghuizen, 1:02:53.590 --> 1:02:54.989 ik woon zelf in Biddinghuizen dus je ziet hem 1:02:55.090 --> 1:02:57.580 ook het snelst, zie je nu weer ramen open staan. 1:02:58.179 --> 1:03:00.179 Ik denk, dat hoort daar toch ook bij? 1:03:00.760 --> 1:03:03.569 Dat dat helemaal weer optimaal is. 1:03:03.669 --> 1:03:07.239 Het is toch zo'n jong gebouw dat nog niet op die manier 1:03:08.020 --> 1:03:10.020 die ventilatie geregeld heeft. 1:03:11.050 --> 1:03:12.750 Dat is een hele frisse school. 1:03:12.850 --> 1:03:14.850 Daar moet je jas aan. 1:03:18.699 --> 1:03:21.419 Ja, feitelijk hoort dat bij samen regie voeren

1:03:21.520 --> 1:03:23.489 waarbij je natuurlijk dan altijd de vraag is: 1:03:23.590 --> 1:03:26.839 wat is wiens verantwoordelijkheid op moment dat het gebouw er staat? 1:03:26.949 --> 1:03:28.770 Het is inderdaad aan de scholen die daarin zitten 1:03:28.870 --> 1:03:31.469 om met de gemeente in overleg te zijn over hoe moeten 1:03:31.570 --> 1:03:33.570 we hier goed invulling aan geven? 1:03:35.590 --> 1:03:37.109 Voldoende beantwoord, mevrouw Stoker? 1:03:37.209 --> 1:03:37.589 Eigenlijk niet. 1:03:37.689 --> 1:03:40.409 Dan wil ik graag horen van de wethouder hoe zij daarover denkt. 1:03:40.510 --> 1:03:44.620 Of de scholen op dit moment al aan de bel getrokken hebben, 1:03:44.739 --> 1:03:46.739 of er al in gesprek is gegaan. 1:03:49.030 --> 1:03:50.369 De journaals staan er weer vol van. 1:03:50.469 --> 1:03:52.770 We moeten er toch wel weer rekening mee gaan houden. 1:03:52.929 --> 1:03:54.929 De wethouder. 1:03:55.429 --> 1:03:57.399 Met de kans dat heel veel mensen het beter weten dan ik, 1:03:57.500 --> 1:04:01.419 maar je hebt vanuit Rijk inderdaad regels of ieder geval aanwijzingen

1:04:01.520 --> 1:04:05.780 over hoe de school kan zorgen, onder andere Frisse School, 1:04:05.929 --> 1:04:10.669 hoe we kunnen zorgen dat de leerlingen daar optimaal leren. 1:04:10.820 --> 1:04:13.109 Vanwege COVID gaat het over ventilatie. 1:04:13.209 --> 1:04:15.179 Daar zijn richtlijnen voor. 1:04:15.280 --> 1:04:16.889 Zeker zijn we daarover in gesprek geweest. 1:04:16.989 --> 1:04:21.699 Je ziet dat het gros van de scholen toe is aan vernieuwing. 1:04:21.850 --> 1:04:23.609 Dat is natuurlijk een andere situatie in Biddinghuizen 1:04:23.709 --> 1:04:27.820 realiseer ik me waarbij heel veel dingen aandacht vragen, 1:04:28.120 --> 1:04:34.000 maar het tochten niets aandacht vraagt of dat niet een direct probleem is. 1:04:34.429 --> 1:04:36.369 Situatie in Biddinghuizen, ik ken de school 1:04:36.469 --> 1:04:40.139 natuurlijk, weet ik zo even niet wat daar het gesprek is geweest. 1:04:40.239 --> 1:04:43.810 Het zou kunnen zijn dat ambtelijk daar informatie van is, 1:04:45.340 --> 1:04:49.510 maar ik weet nu even niet hoe het daar is. 1:04:53.169 --> 1:04:57.550 Wat je gewoon ziet, is dat de ramen weer open gezet worden 1:04:58.899 --> 1:05:02.550 omdat er geventileerd moet worden,

en dat lijkt me gewoon niet wenselijk. 1:05:04.209 --> 1:05:05.189 Wethouder. 1:05:05.290 --> 1:05:09.669 Scholen, net de meneer van HEVA net ook zei-1:05:10.689 --> 1:05:16.419 Wij zorgen dat de scholen gefaciliteerd zijn in wat ze moeten doen. 1:05:16.699 --> 1:05:19.449 Aan de school is het om natuurlijk ook met ons daar in gesprek te zijn 1:05:19.550 --> 1:05:21.550 als er daar dingen tekort komen. 1:05:21.949 --> 1:05:24.080 Dit signaal vanuit Biddinghuizen heb ik niet gehad. 1:05:24.229 --> 1:05:26.709 Het kan natuurlijk ook zijn omdat we nog niet 1:05:26.810 --> 1:05:29.800 een winter hebben meegemaakt terwijl ik wethouder ben. 1:05:30.469 --> 1:05:32.919 Dat durf ik niet te zeggen, maar tot nu toe 1:05:33.020 --> 1:05:35.020 heb ik dat signaal nog niet gehad. 1:05:36.360 --> 1:05:38.209 Dankuwel, wethouder. Meneer Ammerlaan. 1:05:38.310 --> 1:05:40.939 Voorzitter, ik had nog een tweede vraag gesteld en ik wilde eigenlijk 1:05:41.040 --> 1:05:44.030 toch nog even een vervolgvraag stellen over die samenwerking. 1:05:44.219 --> 1:05:48.250 Nogmaals, gaan wij ook als we gaan bouwen, als we naar die toekomst gaan kijken,

1:05:48.449 --> 1:05:51.859 dan ook echt die samenwerking met die sport zoeken? 1:05:51.959 --> 1:05:53.539 Gaan we dus bijvoorbeeld ook hier in Dronten, 1:05:53.639 --> 1:05:55.839 waar het natuurlijk een prachtige mogelijkheid is, 1:05:55.949 --> 1:05:59.789 zo bouwen dat die sportverenigingen en die sportvelden allemaal betrokken kan 1:05:59.889 --> 1:06:01.500 worden bij die scholen? 1:06:01.600 --> 1:06:03.600 Hoe staan jullie daarin? 1:06:06.699 --> 1:06:09.579 In de gesprekken die gevoerd zijn, dat staat ook zo in de bouwstenen, 1:06:09.679 --> 1:06:11.559 is nadrukkelijk de wens om de verbinding te zoeken 1:06:11.659 --> 1:06:12.699 met de sportfaciliteiten. 1:06:12.800 --> 1:06:16.719 Zeker ook daar rondom de VO-scholen et cetera dus 1:06:16.820 --> 1:06:18.820 dat is echt wel de bedoeling. 1:06:19.479 --> 1:06:23.189 Gaat het lukken om echt de combinatie te maken 1:06:23.290 --> 1:06:23.819 met verenigingen? 1:06:23.919 --> 1:06:25.049 Dat blijft natuurlijk altijd de vraag. 1:06:25.149 --> 1:06:28.570 Dat moet je uitzoeken wanneer je daar echt de detaillering ingaat.

1:06:28.929 --> 1:06:31.089 Waar het voor een deel ook over gaat, en dat zie je bijvoorbeeld terug 1:06:31.189 --> 1:06:34.029 in termijn vijf tot tien, is een onderzoek naar hoe kunnen we nou 1:06:34.129 --> 1:06:37.929 die sportfaciliteiten efficiënter benutten en ook de bezetting omhoog krijgen? 1:06:38.050 --> 1:06:41.210 Je ziet natuurlijk dat de sportkantine en andere faciliteiten, velden, 1:06:41.409 --> 1:06:43.560 voor een deel ook ongebruikt zijn overdag. 1:06:43.979 --> 1:06:45.469 Daar zijn dus echt wel de gesprekken gevoerd 1:06:45.570 --> 1:06:47.729 van als we daar nou eens op inzetten met elkaar om te kijken van 1:06:47.830 --> 1:06:50.110 hoe kunnen we dat nou optimaler gaan benutten 1:06:50.530 --> 1:06:53.030 met zijn allen, dus het hele maatschappelijke veld? 1:06:54.270 --> 1:06:56.270 Dankuwel. Mevrouw Van Baal. 1:06:56.669 --> 1:06:58.919 Dankuwel. Ik heb vragen over de financiën. 1:06:59.459 --> 1:07:02.030 Het gaat natuurlijk om hele bedragen en voor de eerste vijf jaar 1:07:02.159 --> 1:07:04.159 gaat het dan over 90 miljoen. 1:07:04.570 --> 1:07:06.770 Het is een vraag voor de wethouder, denk ik zo maar. 1:07:06.909 --> 1:07:10.199 Kunnen we dat ook betalen

of ziet de wethouder daar nog uitdagingen? 1:07:10.379 --> 1:07:13.010 De tweede financiële vraag is: waarom staat er voor De Meerpaal 1:07:13.110 --> 1:07:15.039 nog een pm-post? 1:07:15.139 --> 1:07:17.139 Wethouder. 1:07:20.120 --> 1:07:22.729 Onze gemeente staat er in dat opzicht goed voor. 1:07:22.830 --> 1:07:25.189 We hebben een goede financiële uitgangspositie. 1:07:25.290 --> 1:07:28.560 Er is ook in de begroting al een klein stukje opgenomen, 1:07:28.889 --> 1:07:31.750 maar tegelijkertijd staan we wel voor een aantal uitdagingen. 1:07:31.919 --> 1:07:35.550 Dit hele IHP-plan is een uitdagend plan. 1:07:35.729 --> 1:07:40.369 Ik zie dat vol vertrouwen wel tegemoet, omdat wij denken 1:07:40.469 --> 1:07:46.129 dat dit de gemeente wel toekomt, dat de gemeente er ook wel recht op heeft 1:07:46.229 --> 1:07:51.389 en wij er ook alles aan zullen gaan doen om ook op zoek te gaan naar andere gelden. 1:07:51.510 --> 1:07:53.879 Voor nu, zeker de eerste komende vijf jaar, 1:07:54.209 --> 1:07:58.020 die vooral urgent zijn, dat zien wij wel zitten. 1:08:04.439 --> 1:08:06.439 Mevrouw Fischer.

1:08:08.699 --> 1:08:10.860 Even de microfoon gebruiken. Dankuwel. 1:08:12.479 --> 1:08:15.989 We hebben begrepen, om aan te sluiten op de financiën, 1:08:16.410 --> 1:08:21.439 dat er op in ieder geval 6 oktober gesproken wordt door de VNG 1:08:21.540 --> 1:08:25.529 over het idee dat er jaarlijks 1:08:26.189 --> 1:08:30.919 landelijk 730 miljoen geïnvesteerd zou moeten worden 1:08:31.020 --> 1:08:33.060 voor de voorzieningen van het onderwijs. 1:08:33.509 --> 1:08:36.750 In hoeverre zijn de kosten hiervan meegenomen in dit plan? 1:08:41.890 --> 1:08:45.080 Die middelen zijn er op dit moment nog niet. Die gesprekken worden inderdaad 1:08:45.250 --> 1:08:49.049 gevoerd omdat we al langere tijd natuurlijk allemaal zien 1:08:49.149 --> 1:08:52.679 dat de middelen tekortschieten aan de opgave die er ligt, landelijk. 1:08:52.779 --> 1:08:54.540 Zeker ook met het oog op de klimaatverandering 1:08:54.640 --> 1:08:56.640 en de opgave daarin. 1:08:57.970 --> 1:08:59.759 In de berekening is dat niet meegenomen. 1:08:59.859 --> 1:09:02.310 het is natuurlijk wel iets wat deze gemeente, 1:09:02.410 --> 1:09:04.750 maar alle gemeentes,