CConstaterende datDronten
Koppel je AI →
Document · PDF

b9d5995d-1bef-4562-8055-7fb8fd5652a1.pdf

Commissievergadering 12 mei 2021, gemeente Dronten28.401 woorden

Open het PDF bij iBabs ↗Naar de vergadering →

Tekst van het document

Uit het bestand gehaald, zonder opmaak, tabellen en afbeeldingen · deel 3 van 3

Als vierde punt daar zijn we ook mee bezig in VNG-verband 1:52:07.109 --> 1:52:10.120 zijn we aan het kijken of Drike eventueel nog eens over de brug kan komen. Daar ligt

1:52:10.220 --> 1:52:14.409 nu een hele forse pot van het ministerie van Financiën - ik kan u daar een link van 1:52:14.509 --> 1:52:19.169 sturen - die ook aangeeft dat de gelden die we nu krijgen via het gemeentefonds 1:52:20.529 --> 1:52:24.259 niet geoormerkt maar wel als onderdeel van het gemeentefonds volstrekt ontoereikend 1:52:24.359 --> 1:52:28.909 zijn. Dus ik ga niet met een voorstel komen van 40 miljoen negatief. Ik wil wel 1:52:29.009 --> 1:52:36.819 met een realistisch voorstel komen. Dat mag u van mij verwachten en heb ik ook 1:52:36.930 --> 1:52:43.129 in 2015 gedaan en ga ik nu ook weer doen in 2021, eventueel 2022. 1:52:43.959 --> 1:52:48.970 Dat is het antwoord op de vragen die zijn gesteld. Is dat zo helder, mevrouw Stoop? 1:52:51.919 --> 1:52:55.899 Nee, dat is me totaal niet helder. Ik weet niet beter dat we bij de jaarrekening 1:52:56.049 --> 1:53:01.169 uit mijn hoofd - van vorig jaar, we extra geld moesten doteren van anderhalf miljoen 1:53:01.529 --> 1:53:08.319 want we hadden te weinig gestort. Er was ons toen ook beloofd, neen, dat was ook 1:53:08.450 --> 1:53:12.399 een leugentje, er was op dat moment een actualisatie bezig van 1:53:12.680 --> 1:53:19.270 het accommodatiebeleidsplan. Ik moet toch even u dat weer in herinnering brengen.

1:53:19.370 --> 1:53:23.790 Op herhaaldelijk vragen van de Partij van de Arbeid, erkende het College: "Nee, 1:53:23.890 --> 1:53:28.490 we moeten nog actualiseren". Opnieuw

gevraagd: "Wanneer krijgen we daar enig 1:53:28.620 --> 1:53:34.620 inzicht in?". Kennelijk is dat nu opgenomen in het grote ZPB-verhaal en als 1:53:34.720 --> 1:53:38.290 dat niet zo is, dan hoor ik graag een antwoord op mijn vraag: wanneer krijgen 1:53:38.390 --> 1:53:43.359 we een actualisatie? Wat ik jammer vind, is dat u zegt: "We willen u niet 1:53:43.459 --> 1:53:49.029 vermoeien". Ik vind dit doodvermoeiend dat ik er steeds naar moet vragen. Ik heb 1:53:49.129 --> 1:53:54.009 liever inzicht in wat u allemaal aan het doen bent en waar u het gaat zoeken. 1:53:54.589 --> 1:53:58.779 En dat ik daar in meegenomen worden als raad, dan dat u straks met een klip 1:53:59.149 --> 1:54:04.449 en klaar voorstel komt: "Zo gaan we het doen". Ik vind dat dan ook niet chique 1:54:04.549 --> 1:54:09.229 eerlijk is eerlijk - dat ik dat terug moet lezen in de krant. Dus graag nog een keer 1:54:09.330 --> 1:54:13.149 reflecteren op wat u nu precies bedoelt met vermoeiend en dan heel concreet nu 1:54:13.250 --> 1:54:17.399 een afspraak maken over wanneer we die actualisatie kunnen verwachten. Hoe gaat 1:54:17.500 --> 1:54:21.679 - u ons daar in meenemen? - Dat zijn twee vragen. 1:54:21.779 --> 1:54:27.219 U kunt uw actualisatie verwachten eind 2021, begin 2022. Het College heeft daar 1:54:27.319 --> 1:54:31.100 nu een bestuursoverdracht voor gegeven. Dat ligt in de organisatie

1:54:31.200 --> 1:54:37.819 en waar ik op ga sturen als wethouder Accomodatiebeleid. Misschien is de term 1:54:37.919 --> 1:54:42.080 vermoeien niet het juiste woord, maar ik kan toch niet komen met een voorstel van 1:54:42.180 --> 1:54:46.799 40 miljoen te kort in jouw raad en bekijk het maar. Zo werkt het toch niet in deze 1:54:46.899 --> 1:54:50.250 gemeente en bij die andere overheden. Ik zal met een gedegen voorstel en dekking 1:54:50.350 --> 1:54:56.040 moeten komen. Het enige wat we nu hebben is een doorrekening die dit negatief 1:54:56.140 --> 1:54:58.919 effect geeft. Daar kan ik niet mee uit de voeten. 1:54:59.020 --> 1:55:08.169 - Ter afronding, mevrouw Stoop. - Dat begrijp ik, maar u gaat er niet 1:55:08.569 --> 1:55:14.219 alleen over. Sorry dat ik hier even over doorzeur, maar het gaat hier wel 1:55:14.319 --> 1:55:18.719 over onze kinderen. Ik weet dat meneer Ramazan er ook naar heeft gevraagd: hoe 1:55:18.819 --> 1:55:24.979 zit het met die centrumschool in Dronten? We hebben toen aandacht gevraagd om dit 1:55:25.080 --> 1:55:30.899 niet op de lange baan te schuiven. En dit hebben we voor de zomer gezegd. Nu hoor 1:55:31.640 --> 1:55:37.299 ik begin 2022. Kennelijk moeten we er nog meer bovenop zitten, want ik vind 1:55:37.399 --> 1:55:42.939 het te lang duren. Tot die tijd vinden er geen ontwikkelingen plaats 1:55:43.040 --> 1:55:48.979 voor de centrumschool.

Ik weet dat

ik nu helemaal afwijk. Het is niet meer on 1:55:49.080 --> 1:55:49.250 - topic. - Nee. 1:55:49.350 --> 1:55:53.719 U gaat me weer afwimpelen. "Nee, dat komt allemaal nog wel, mevrouw Stoop". Ik wacht 1:55:53.819 --> 1:56:00.560 nu al een jaar. Ik vind het erg traag dat u nu een bestuursopdracht heeft gegeven 1:56:00.660 --> 1:56:05.790 en wij in 2022 een keer iets voorgelegd krijgen. 1:56:05.890 --> 1:56:08.060 - De wethouder. - Mevrouw Stoop, de centrumschool gaat 1:56:08.160 --> 1:56:12.259 gewoon door. We hebben daar ook een extra bureau op gezet. De gesprekken lopen. 1:56:12.629 --> 1:56:20.239 Er zijn verslagen van. We zijn bezig met een participatieproces. Na afloop weten 1:56:20.339 --> 1:56:25.259 we ook wat die kosten daarvan zijn. We gaan ermee door. In die zin is het niet 1:56:25.359 --> 1:56:30.879 dat we op handen zitten en helemaal niets doen. Daarmee gaan we niet wachten 1:56:30.979 --> 1:56:34.890 op de volledige actualisatie van die financiële dekking. We voeren nu 1:56:34.990 --> 1:56:39.929 de gesprekken over die diverse onderdelen van het acomodatiebeleid om een goed beeld 1:56:40.029 --> 1:56:44.350 te krijgen over wat ze willen en wat de kosten zijn. Hoe gaan we daar op een goede 1:56:44.450 --> 1:56:47.890 manier mee om? Het is echt niet zo dat we op onze handen zitten en alleen

1:56:47.990 --> 1:56:50.640 maar een Excel sheetje aan het invullen zijn op dit moment. 1:56:52.310 --> 1:56:59.160 Dank. Dit lijkt me zo afgerond. Dan de vragen van de heer Zuurendonk, VVD. 1:56:59.649 --> 1:57:08.479 - Ik geef u het woord. - Dank u wel, 1:57:13.759 --> 1:57:19.350 Voorzitter. We hebben een aantal technische vragen gesteld als VVD-fractie, 1:57:20.000 --> 1:57:26.199 in lijn met ook de opmerkingen die mevrouw Stoop net maakte, waarbij we dus zeer 1:57:26.299 --> 1:57:31.419 positief zijn over de uitvoering van het plan en het bouwen van goede infra 1:57:32.080 --> 1:57:38.979 voor kwetsbare leerlingen. Wij zijn geschrokken van de stijging van de kosten. 1:57:39.770 --> 1:57:43.819 Onze vragen waren met name ook gericht op de structurele aard van die stijging 1:57:43.950 --> 1:57:49.669 en uit de beantwoording kwam naar voren dat met name de accommodatiekosten 1:57:49.770 --> 1:57:58.330 voor onderwijs enorm gestegen zijn. We hebben als raad data aangeleverd gekregen 1:57:59.700 --> 1:58:04.890 omdat zero wasted begrotingsproces te kunnen doorlopen. Mijn vraag aan 1:58:04.990 --> 1:58:12.970 de wethouder zal zijn: zijn deze grotere accomodatiekosten al verwerkt in die 1:58:13.290 --> 1:58:17.979 onderliggende cijfers die wij ontvangen hebben voor dat zero waste begroten? 1:58:18.109 --> 1:58:23.140 Volgt er nog een update, zodat we wel

met de juiste uitgangspunten dat nieuwe proces 1:58:23.750 --> 1:58:36.069 gaan doorlopen? De grote vraag is al gesteld door mevrouw Stoop. 1:58:37.689 --> 1:58:48.419 Dank voor het antwoord daarop. Verder kunnen wij instemmen met 1:58:48.520 --> 1:58:55.569 - het voorstel van het College. - De wethouder. 1:58:57.629 --> 1:59:03.179 Nu praat ik misschien even voor mijn beurt. We hebben gisteren 1:59:03.279 --> 1:59:11.259 voor de eerste keer de kadernota in relatie tot de ZPB besproken, en daar 1:59:11.359 --> 1:59:16.699 anticipeerden we ook al deels financieel op de effecten van het feit dat 1:59:16.799 --> 1:59:21.520 we te maken krijgen met kostenstijgingen voor accommodaties. In die zin kunt 1:59:21.620 --> 1:59:25.199 u daarvan straks inhoudelijk maar ook financieel iets van terugvinden 1:59:25.299 --> 1:59:31.870 in de kadernota in relatie tot ZPB. Maar nogmaals, dat is puur een eerste 1:59:32.350 --> 1:59:39.219 inschatting en refereer ik even naar de antwoorden op mevrouw Stoop. We zijn fors 1:59:39.319 --> 1:59:47.350 bezig om te kijken of we op bepaalde sporen - ik heb geloof ik de VI genoemd 1:59:47.580 --> 1:59:54.120 die kosten kunnen reduceren of in VNG-verband te kijken of de Rijksoverheid 1:59:54.220 --> 1:59:58.770 geneigd is om via de algemene uitkering wat meer centjes te geven aan de gemeente.

1:59:58.870 --> 2:00:01.830 Dit probleem geldt niet alleen voor de gemeente Dronten, maar voor alle gemeenten 2:00:01.930 --> 2:00:05.600 - in Nederland. - Ik weet niet of dat dat dan toegestaan is, 2:00:05.700 --> 2:00:07.700 Voorzitter, maar mag ik daar dan op doorvragen? 2:00:08.879 --> 2:00:10.770 - Oké. - Is er dan een initiatief vanuit de 2:00:10.870 --> 2:00:17.600 gemeente Dronten om dat gemeentefonds te verhogen voor onze eigen gemeente 2:00:17.700 --> 2:00:22.609 - of liften we daarin mee? - Nee. Daar liften we in mee via onze 2:00:22.709 --> 2:00:27.969 belangengroepering, de VNG. Ik voel me in ieder geval als wethouder 2:00:28.069 --> 2:00:31.419 Accomodatiebeleid gesteund door rapport van het ministerie van Financiën, 2:00:31.529 --> 2:00:40.720 waaruit ook blijkt dat de kosten fors gestegen zijn en dat de gemeentes 2:00:41.549 --> 2:00:46.209 daardoor ook mede financieel een uitdaging hebben die ze heel moeilijk kunnen 2:00:46.310 --> 2:00:52.000 - invullen. - Dank. Dan gaan we naar de vragen van het 2:00:52.100 --> 2:01:07.129 - CDA, ik geef het woord aan de heer Yazir. - Dank u wel, Voorzitter. Er 2:01:08.529 --> 2:01:13.959 is al het één en ander door mevrouw Stoop en de heer Zuurendonk gezegd. Ik wil niet 2:01:16.620 --> 2:01:21.850 in herhaling komen. We zijn ook

voor de praktijkschool. Het is een mooie 2:01:21.950 --> 2:01:28.140 combinatie waarbij je leren, wonen en werken combineert. Het is ook een mooie 2:01:28.240 --> 2:01:36.259 locatie naast het perron. Dat is allemaal uitstekend. We zitten wel met dat 2:01:36.439 --> 2:01:47.319 accomodatiebeleid. We weten niet waar nu "nee" op zeggen voor de herijking 2:01:47.419 --> 2:01:53.939 in de toekomst. Er wordt een voorschot op genomen. Die integrale afweging missen 2:01:54.040 --> 2:02:01.750 wij dan. Mijn vraag aan de wethouder: is het niet mogelijk om dit voorstel ook 2:02:01.870 --> 2:02:09.029 te betrekken bij de kadernota die we over een maand gaan bespreken 2:02:09.370 --> 2:02:16.359 en vaststellen? Er is een tekort van 3,8 miljoen. Ik begrijp waardoor dat ontstaat. 2:02:17.200 --> 2:02:22.879 Structureel komen we 112000 euro tekort wat gedekt moet worden. De reserve 2:02:22.979 --> 2:02:28.439 accommodatiebeleid is niet toereikend. Een onttrekking aan de algemene reserve is 2:02:28.540 --> 2:02:32.430 mijns inziens ook niet mogelijk, want dan komen we door ons weerstandsvermogen. 2:02:33.379 --> 2:02:38.429 Hoe gaan we dit tekort dekken? Wordt het bij de kadernota meegenomen? Dat waren 2:02:38.529 --> 2:02:41.240 - mijn vragen, Voorzitter. Dank u wel. - De wethouder. 2:02:42.080 --> 2:02:47.250 We nemen al een voorschotje op de kadernota en de jaarrekening waaruit

2:02:47.350 --> 2:02:54.699 blijkt dat onze vermogenspositie toch weer - ja, ik wil niet zeggen toeneemt 2:02:54.799 --> 2:02:58.640 maar op het niveau komt wat we verwacht hadden bij eerdere financiële 2:02:58.740 --> 2:03:05.339 presentaties. Met andere woorden, hij zit wat hoger. We hebben argumenten aangegeven 2:03:05.439 --> 2:03:08.189 waarom dit voorstel niet langer kan wachten. We zijn er al een hele tijd mee 2:03:08.290 --> 2:03:12.140 bezig. Als we het uitstellen, krijgen we waarschijnlijk te maken met 2:03:12.240 --> 2:03:19.149 kostenstijgingen. Daarnaast zijn er ook nog twee andere partijen die nu echt 2:03:19.250 --> 2:03:23.339 wachten op besluitvorming. In die zin zouden we als College geen voorstander 2:03:23.439 --> 2:03:27.589 zijn om de besluitvorming weer uit te stellen. Volgens mij is dat ook verwoord 2:03:27.689 --> 2:03:31.140 in de beantwoording op de vraagstelling van meneer Zuurendonk van de VVD. 2:03:31.240 --> 2:03:41.540 Is dat zo helder voor de heer Yazir? Dan gaan we naar Leefbaar Dronten en geef 2:03:41.640 --> 2:03:45.879 - ik het woord aan mevrouw Sijtsma. - Dank u wel, Voorzitter. Voor deze termijn 2:03:45.979 --> 2:03:49.649 heb ik geen vragen. Ik wil graag gebruik maken van mijn tweede termijn. Dank u wel. 2:03:49.750 --> 2:03:52.719 Dat mag.

Dan gaan we naar de ChristenUnie en geef ik graag het woord aan mevrouw 2:03:52.819 --> 2:03:57.379 - Hotting.

-

Dank u wel voor het woord. Er zijn al heel

2:03:57.479 --> 2:04:02.000 wat vragen langsgekomen over de financiële kant van het verhaal. Onze fractie werd 2:04:02.100 --> 2:04:04.799 ook geattendeerd op het stuk in de FlevoPost. Ik heb het hier naast me 2:04:04.899 --> 2:04:08.109 liggen. De praktijkschool stelt de politiek voor een flinke financiële 2:04:08.209 --> 2:04:14.750 uitdaging. Dat is heel herkenbaar. We hadden eerst gekeken naar de 330000 euro 2:04:15.370 --> 2:04:19.770 voor het opknappen van het oude gebouw. De noodzaak daarvan is ons op zich duidelijk. 2:04:19.870 --> 2:04:24.339 We hebben - vorig jaar oktober - ook vragen over de ventilatie in de scholen 2:04:24.439 --> 2:04:28.500 in verband met corona en daarin kwam al een stukje naar voren over lekkage 2:04:28.600 --> 2:04:34.449 en andere problemen bij scholen. We begrijpen dat dat nodig is om deze 2:04:34.549 --> 2:04:37.759 kwetsbare kinderen een hele goede plek te geven. Daar staan we ook helemaal achter. 2:04:37.859 --> 2:04:42.399 We vragen ons nog wel af of er daarvoor ook naar alternatieven gekeken is? Zijn er 2:04:42.500 --> 2:04:46.419 nog andere locaties in Dronten waar deze kinderen/jongeren tijdelijk gehuisvest 2:04:46.520 --> 2:04:52.159 kunnen worden? Verhoogd dit ook de bruikbaarheid van dit gebouw voor andere 2:04:52.259 --> 2:04:58.750 doeleinden als deze jongeren naar hun nieuwe school kunnen gaan? Is er ook

2:04:58.990 --> 2:05:01.830 gekeken naar het integraal huisvestingsplan? Er wordt nu steeds 2:05:01.930 --> 2:05:06.819 gesproken over het accomodatiebeleidsplan. Maar onze vraag toentertijd ging 2:05:06.919 --> 2:05:10.040 over het integraal huisvestingsplan en daar was nog niet heel veel duidelijkheid 2:05:10.140 --> 2:05:13.959 over. Misschien is daar nu al wat meer over bekend. Dat is de ene kant 2:05:14.060 --> 2:05:21.149 en de andere kant is dan het tekort van 4 miljoen. In de FlevoPost geëxtrapoleerd 2:05:21.310 --> 2:05:25.850 naar 41 miljoen. We hebben wel vertrouwen in een gedegen voorstel van het College 2:05:25.950 --> 2:05:32.410 op dit punt. Dat is wel heel prettig. We vragen ons af of er ook wordt gekeken naar 2:05:32.629 --> 2:05:37.189 gelden buiten het gemeentefonds, zoals subsidies vanuit het Rijk of Europa? 2:05:37.680 --> 2:05:43.739 Dat wij tegen zulke tekorten aanlopen in een nieuwe gemeente in een nieuwe 2:05:43.839 --> 2:05:47.620 provincie is niet uniek. Volgens mij zijn er meerdere gemeenten die hetzelfde 2:05:47.720 --> 2:05:54.409 probleem hebben.

Kunnen we - zo samenwerkend in regionaal verband - kijken 2:05:54.509 --> 2:06:01.149 of er wat valt op te plussen? Als laatste, een beetje een zijdelingse vraag en niet 2:06:01.660 --> 2:06:07.020 direct over dit onderwerp maar wel eraan rakend: wij vinden de praktijkschool heel 2:06:07.120 --> 2:06:10.959 belangrijk omdat het kwetsbare

jongeren zijn. We hebben ook nog 2:06:11.100 --> 2:06:15.040 een tussenvoorziening met kwetsbare jongeren die zijn nu ook in een noodgebouw 2:06:15.350 --> 2:06:20.310 zijn gehuisvest. Wordt er - in het kader van huisvesting - gekeken 2:06:20.410 --> 2:06:24.700 waar zij het beste een plek kunnen vinden? Een plek richting Ichtus of Almere 2:06:24.839 --> 2:06:31.109 of toch meer richting het perron en deze praktijkschool, zodat ze misschien ook 2:06:31.209 --> 2:06:35.129 gebruik kunnen maken van de faciliteiten die daar zijn als daar behoefte aan is, 2:06:35.229 --> 2:06:38.589 onderwijskunde of pedagogisch. Dat was het. 2:06:39.600 --> 2:06:44.069 - Dank. De wethouder. - Volgens mij zie ik nu ook wat vragen 2:06:44.169 --> 2:06:48.330 verschijnen voor collega van Bergen. Het enige wat ik opgepakt heb vanuit 2:06:48.430 --> 2:06:54.129 mijn portefeuille is de vraag of er ook andere financieringsstromen zijn buiten 2:06:54.509 --> 2:07:00.060 het Rijk en gemeente om? Ik ken ze niet. Ik weet het niet, maar ik vind het wel 2:07:00.160 --> 2:07:08.009 een goeie tip om dat verder te onderzoeken, mevrouw Hotting. Dus daar ga 2:07:08.109 --> 2:07:11.640 - ik mee aan de slag. - Dank. Dan wethouder van Bergen. 2:07:12.069 --> 2:07:16.109 Dank u wel, Voorzitter. Een aantal vragen van mevrouw Hotting. Is er gekeken naar

2:07:16.209 --> 2:07:21.350 andere tijdelijke locaties? Jazeker, alleen dit heeft niet tijdig een goed 2:07:21.689 --> 2:07:28.870 resultaat geleverd en we stonden wel echt voor de verplichting en urgentie 2:07:28.970 --> 2:07:32.669 om op korte termijn duidelijkheid te geven, ook richting het praktijkonderwijs. 2:07:34.120 --> 2:07:39.649 Vandaar dat er gekozen is voor het opknappen van de huidige tijdelijke 2:07:39.750 --> 2:07:45.029 voorziening, omdat de tijdelijke locatie of niet beschikbaar was of niet tijdig 2:07:45.129 --> 2:07:50.959 beschikbaar. Daarom is gekozen voor de huidige locatie op te knappen. 2:07:51.100 --> 2:07:58.529 De tussenvoorziening komt niet in de praktijkschool. Maar als de Voorzitter 2:07:58.629 --> 2:08:01.589 het toestaat, zou ik die nog even schriftelijk willen beantwoorden 2:08:01.689 --> 2:08:07.000 - na de vergadering. - Dat vind ik een goed plan. 2:08:07.450 --> 2:08:13.909 Volgens mij stelde u ook nog een vraag over het IHP. Ik maai dan misschien even 2:08:14.009 --> 2:08:17.810 het gras voor mijn collega van Amerongen weg, maar dat zit volgens mij ook 2:08:17.910 --> 2:08:24.370 in de bestuursopdracht om ook naar een integraal huisvestingsplan toe te werken. 2:08:24.740 --> 2:08:29.180 We zijn zelfs verplicht om dat te hebben op basis van de Onderwijswet. In die zin 2:08:29.890 --> 2:08:34.129 is het een onderdeel van

De tekst is automatisch uit het bestand gehaald en kan afwijken van het origineel (kolommen, tabellen en koppen lopen door elkaar). Het officiële stuk bij iBabs is leidend. Bron: https://gemeenteraad.dronten.nl/api//v1/meetings/486/documents/6827