b83580ca-1ce6-4033-ba4c-47dcb48dd782.pdf

1:12:00.799 --> 1:12:10.299 Veehouderij, is het bouwen van stallen in meerdere lagen al 1:12:10.479 --> 1:12:14.919 bijna uitgesloten om aan de eisen op gebied van dierenwelzijn te voldoen. As er 1:12:15.020 --> 1:12:19.000 al gebouwd zou worden - en ik begrijp dat dat in een enkel geval toch wel zou kunnen 1:12:19.279 --> 1:12:25.169 - voldoet het nog steeds aan de eisen voor dierenwelzijn en stikstofuitstoot. Dus 1:12:25.759 --> 1:12:29.390 je kunt ervoor kiezen om te zeggen: we gaan het op voorhand uitsluiten. 1:12:30.080 --> 1:12:34.029 Maar ik heb ook goed geluisterd naar de behandeling tijdens de raadconsultatie: 1:12:34.220 --> 1:12:39.419 u heeft in meerderheid aan ons gevraagd om met een regeling te komen die ook 1:12:39.520 --> 1:12:45.100 ondernemers de ruimte biedt om innovatieve concepten te ontwikkelen. Wie ben 1:12:45.540 --> 1:12:49.229 ik dan om op de stoel van de ondernemer te gaan zitten om te kijken of dat in één 1:12:49.330 --> 1:12:53.209 bouwlaag, eventueel een anderhalve of in twee bouwlagen moet? Als het uitgangspunt 1:12:53.310 --> 1:12:58.189 is: niet meer stikstof én voldoen an dierenwelzijn én aan alle andere criteria 1:12:58.290 --> 1:13:03.500 die in de Maatlat Duurzame Veehouderij zijn opgeleverd, is het een stap verder 1:13:03.919 --> 1:13:09.299 om ook dat uit te sluiten. Daarmee heb ik misschien ook al iets gezegd 1:13:09.399 --> 1:13:13.600

over de eerste vraag die net gesteld wordt door de heer Rietveld over dat actieplan. 1:13:13.700 --> 1:13:16.979 Ik moet het voor u nakijken. Als ik niet compleet ben, kom ik daar nog 1:13:17.169 --> 1:13:20.529 schriftelijke op terug. Maar brandveiligheid is een essentieel 1:13:20.629 --> 1:13:24.279 onderdeel van de Maatlat Duurzame Veehouderij en daarin ook als zodanig 1:13:24.379 --> 1:13:28.250 opgenomen. Of dit op basis is van het actieplan - wat u zonet heeft genoemd 1:13:28.350 --> 1:13:32.739 weet ik niet met honderd procent zekerheid, maar het is een zeer belangrijk 1:13:32.839 --> 1:13:37.029 - aspect. - Dank. Is dat zo afdoende beantwoord? Ik 1:13:37.129 --> 1:13:39.649 - kijk even naar de heer Rietveld. - Ja, afdoende. 1:13:39.870 --> 1:13:43.719 Dank u wel. Daar wil ik graag het woord geven aan de heer Vermast namens 1:13:43.819 --> 1:13:47.429 - GroenLinks. - Dank u wel Voorzitter, in deze ronde 1:13:47.529 --> 1:13:52.279 - hebben wij geen vragen. - Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de 1:13:52.379 --> 1:13:58.779 heer Raterink van de Partij van de Arbeid. 1:13:59.319 --> 1:14:08.649 Dank u wel Voorzitter. Geen vragen. Wij zouden graag zien dat er nog meer 1:14:08.950 --> 1:14:14.020 beleidsregels komen die in het belang van de boeren zijn. Er zijn fantastische

1:14:14.120 --> 1:14:18.699 initiatieven - die hebben we gezien die meer neigen in de richting van seculiere 1:14:18.799 --> 1:14:24.319 landbouw. De boeren zouden daar in de Polder afspraken over kunnen maken. 1:14:24.419 --> 1:14:27.020 Dat moet je natuurlijk wel aan de ondernemers overlaten, maar je kunt 1:14:27.120 --> 1:14:31.330 het wel stimuleren. We zouden graag zien dat er misschien een stimuleringsregeling 1:14:32.209 --> 1:14:38.540 bij deze beleidsvoorschriften komt, waarbij het vervoer van mest bijvoorbeeld 1:14:38.899 --> 1:14:43.100 niet meer noodzakelijk is maar dat het in de Polder kan blijven en dat we dat ook 1:14:43.200 --> 1:14:47.589 niet meer importeren bij ons in de Polder. Dus meer nadruk op seculiere landbouw. 1:14:48.339 --> 1:14:56.100 Wij zouden heel graag zien dat - hoewel ik weet dat het een landelijk beleid is - er 1:14:56.200 --> 1:15:00.970 in de beleidsregels iets zou komen te staan over grondgebonden ondernemen. 1:15:01.629 --> 1:15:10.759 Want daarmee daarmee voorkom je dat ongebreidelde uitbreiding van de veestapel 1:15:11.069 --> 1:15:16.339 - aan de orde is. Dank u wel Voorzitter. - Dank. U heeft wensen en bedenkingen 1:15:16.439 --> 1:15:20.310 uitgebracht bij het voorstel om dat niet te doen.

Uw vraag is dan aan de wethouder: 1:15:20.410 --> 1:15:25.500 bent u het met me eens? Of was dit de aftrap van de tweede ronde? 1:15:25.830 --> 1:15:30.140 Nee Voorzitter, de vraag aan de wethouder

is: bent u bereid om deze wensen 1:15:30.240 --> 1:15:33.790 en bedenkingen alsnog op te nemen in de wensen- en bedenkinglijst die er al 1:15:33.890 --> 1:15:37.029 - bestaat? - Helder. Het woord is aan wethouder Siepel. 1:15:37.620 --> 1:15:41.310 Dat lijkt mij dan een mooie uitdaging voor de heer Raterink om daar ook de Commissie 1:15:41.410 --> 1:15:44.859 in meerderheid van te overtuigen. Als de Commissie daar in meerderheid zich 1:15:45.000 --> 1:15:49.179 voor uitspreekt, ben ik daar graag toe bereid. Ik wijs er wel op dat 1:15:49.279 --> 1:15:53.410 het voor het college ook belangrijk is om een eerlijk speelveld het creëren. 1:15:53.979 --> 1:15:59.020 De Maatlat Duurzame Veehouderij geeft mij heel duidelijk een richting. Het is 1:15:59.120 --> 1:16:02.589 een politieke afweging als u vindt dat daar bovenop nog aanvullende eisen aan 1:16:02.689 --> 1:16:08.219 de agrarische ondernemers gesteld moeten worden. Dus ik hoor graag het oordeel van 1:16:08.319 --> 1:16:12.199 de Commissie op dit punt. Het college is altijd bereid om de wens van de Commissie 1:16:12.299 --> 1:16:16.339 - uit te voeren. - Dat is goed om te horen. Ik denk dat we 1:16:16.439 --> 1:16:21.239 dan maar beginnen aan de tweede ronde om het oordeel te vormen. Dat wil zeggen dat 1:16:21.339 --> 1:16:26.129 u alweer de mogelijkheid krijgt om uw standpunt bekend te maken, elkaar vragen

1:16:26.229 --> 1:16:31.839 te stellen en met elkaar in debat te gaan. Ik begin bij de heer Gach van de VVD. 1:16:37.229 --> 1:16:42.890 Dank u wel Voorzitter. Wij vinden dat er in het voorstel goed rekening is gehouden 1:16:42.990 --> 1:16:51.919 met wat we vorig jaar aan inbreng hebben gehad in de vorige fase. We hebben 1:16:52.020 --> 1:16:56.679 een belofte gedaan aan de veehouders. Die belofte aan de veehouders komen we nu 1:16:56.779 --> 1:17:06.259 ik zou bijna zeggen eindelijk - na. We weten nog niet wanneer er landelijk meer 1:17:06.359 --> 1:17:11.089 duidelijkheid is. Dus we weten niet hoe effectief deze regeling zal zijn. 1:17:12.060 --> 1:17:21.120 Maar goed, hopelijk komt er landelijk ook een keer duidelijkheid. Het voorstel van 1:17:21.419 --> 1:17:28.409 de PvdA steunen wij niet. Wij denken dat MDV voldoende is en vinden niet dat er 1:17:28.509 --> 1:17:35.069 daar nog meer regels bovenop gelegd moeten worden. Dus wat ons betreft, kunnen 1:17:35.169 --> 1:17:37.709 wij akkoord gaan met het besluit wat hier voorligt. 1:17:39.129 --> 1:17:41.750 - Mag ik een interruptie? - Ja, dat mag. 1:17:43.370 --> 1:17:48.259 Wij zijn niet voor meer regels, wij zijn voor stimulering. Dus als de veehouder 1:17:48.359 --> 1:17:54.529 meer wil in de zin zoals wij dat hebben verwoord, zien wij dat meer in stimuleren 1:17:54.629 --> 1:17:59.330 - en niet in extra regels.

Dank u wel.

-

Graag gedaan. Ik kijk even of de heer Gach

1:17:59.430 --> 1:18:06.959 - daar nog op wil compareren. - Als de ondernemer zelf vindt dat die 1:18:07.180 --> 1:18:13.859 circulair wil gaan werken, is die daar - volgens mij - vrij in als dat binnen 1:18:13.959 --> 1:18:20.060 het plan past. Als dat verder gaat dan de eisen van de MDV, denk ik niet dat dit zou 1:18:20.160 --> 1:18:27.620 - passen. - Dan gaan we verder naar het CDA, mevrouw 1:18:27.720 --> 1:18:34.479 - Wever heeft het woord. - Dank u wel Voorzitter. We hebben als CDA 1:18:34.580 --> 1:18:39.169 fractie samen met het LTO - wat natuurlijk een hele belangrijke partij is 1:18:39.270 --> 1:18:48.659 in de totstandkoming van de beleidsregel en de reparatie - vanaf de verkiezingen 1:18:48.759 --> 1:18:53.439 en de inflatie gevraagd om reparatie van het bestemmingsplan. Dat is toegezegd 1:18:54.200 --> 1:19:02.609 in 2015 toen het bestemmingsplan voor het buitengebied is vastgesteld. Het is heel 1:19:02.709 --> 1:19:10.080 fijn - ik hoor ook positieve geluiden van LTO - dat we nu hier eindelijk staan. 1:19:11.359 --> 1:19:15.629 Complimenten aan de wethouder dat die dit heeft opgepakt en ermee aan de slag is 1:19:15.729 --> 1:19:20.750 gegaan. Het is een hele complexe, ingewikkelde materie en de uitdagingen 1:19:20.899 --> 1:19:28.509 zijn heel groot. Wat we willen doen en dat heb ik nog niet gehoord van andere

1:19:28.609 --> 1:19:33.259 fracties - is een heel belangrijke economische sector voor de gemeente 1:19:33.359 --> 1:19:39.279 Dronten niet onnodig belemmeren. Binnen deze sector en in de gemeente Dronten 1:19:39.379 --> 1:19:46.240 hebben we een groot aandeel aan biologische ondernemers. Hele innovatieve 1:19:46.839 --> 1:19:52.850 agrarische ondernemers die vrijheid van ondernemen willen uitproberen wat betreft 1:19:53.680 --> 1:20:00.529 veehouderijconcepten. Zij nemen ondernemersrisio's en willen graag 1:20:00.839 --> 1:20:07.189 gefaciliteerd worden. Ik denk dat die heel blij zijn met deze beleidsregel. We zijn 1:20:07.290 --> 1:20:13.029 wel benieuwd in welke gevallen deze beleidsregel voor ondernemers nu echt gaat 1:20:13.430 --> 1:20:23.270 werken. Maar wij denken dat het een hele positieve ontwikkeling is. 1:20:23.370 --> 1:20:29.120 Wij hebben nog een aantal technische vragen die we nog schriftelijk zullen 1:20:29.220 --> 1:20:36.060 stellen, maar dat gaat meer om de betaaldatum en de onzekere factoren. 1:20:36.250 --> 1:20:39.549 VVD heeft er ook een vraag over gesteld. Jurispredentie is nog steeds 1:20:39.649 --> 1:20:45.149 in ontwikkeling, wat nog invloed kan hebben op de reparatie. Maar deze 1:20:45.790 --> 1:20:49.209 beleidsregel is denk ik een goede stap. Dank u wel. 1:20:50.640 --> 1:20:53.890 Dank. Dan is het woord aan

mevrouw Sijtsma van Leefbaar Dronten. 1:20:56.279 --> 1:21:01.160 Dank u wel Voorzitter. Het is al eerder gezegd en volgens ons is ook alles wat 1:21:01.500 --> 1:21:05.669 we vorig besproken hebben met elkaar en waar we tegenaan liepen goed meegenomen 1:21:05.770 --> 1:21:09.759 in dit plan. Echt een compliment aan mevrouw Tichelaar en haar team, want 1:21:09.859 --> 1:21:13.949 het was een ontzettend prettig stuk om te lezen en herkenbaar in de punten 1:21:14.049 --> 1:21:18.810 waar we het over hebben gehad. Dan wil ik heel graag even reageren op wat de heer 1:21:18.910 --> 1:21:24.859 Van der Schans net zei over de groei van grote stallen in aantallen van beedsten. 1:21:25.220 --> 1:21:31.109 Dit is wel heel erg duidelijk geworden - vorig jaar - tijdens het bezoek aan 1:21:31.410 --> 1:21:34.709 de kippenboer, die dat heel duidelijk uitlegde. Dat hebben we vorig jaar 1:21:34.839 --> 1:21:38.120 opgeschreven en is misschien wel even goed om dit nu te herhalen, ook voor de mensen 1:21:38.220 --> 1:21:42.560 thuis die meekijken om het ook helder te hebben. De kippenboer legt het als volgt 1:21:42.669 --> 1:21:47.240 uit: als je voor bijvoorbeeld een tweesterren-kip wil gaan in plaats van 1:21:47.859 --> 1:21:52.549 voor éénster-kip, heb je meer vierkante meters nodig voor die kippen.

Als 1:21:52.649 --> 1:21:56.129 wij tegen dit voorstel zeggen dat er niet uitgebreid mag worden tot die

1:21:56.229 --> 1:22:00.490 drieëneenhalfduizend vierkante meter bebouwing - met een afwijkingsmogelijkheid 1:22:00.600 --> 1:22:04.370 - kan die boer alleen maar aan die sterren komen door kippen te minderen waardoor 1:22:04.470 --> 1:22:08.169 de inkomsten dus ook zullen minderen. Helaas weten we dat de supermarkten 1:22:08.270 --> 1:22:12.669 en andere spelers alleen maar proberen de prijs te laten dalen. Dus het is niet 1:22:12.770 --> 1:22:19.270 zozeer dat de aantallen van de kippen of andere dieren omgaan gaan, het gaat vooral 1:22:19.419 --> 1:22:23.009 dus ook om het betere leven voor dat dier. Dat vond ik een hele mooie en misschien 1:22:23.109 --> 1:22:27.069 nog wel even belangrijk ook voor nu om dat allemaal nog even aan te halen. 1:22:27.229 --> 1:22:32.129 Wat betreft Leefbaar Dronten gaat het om drie punten. Eerste punt is de gezondheid 1:22:32.229 --> 1:22:36.959 van de mens. Tweede de dieren en het dierenwelzijn. Het derde is ontzettend 1:22:37.060 --> 1:22:40.140 belangrijk, namelijk dat de ondernemer goed kan ondernemen in balans met de twee 1:22:40.240 --> 1:22:45.669 voorliggende punten. Dus wat ons betreft betekent elke erfvergroting meer ruimte 1:22:45.770 --> 1:22:49.049 voor het dier en niet het aantal dieren. En dat juichen toe. Dat was hem. 1:22:50.709 --> 1:22:54.359 Dank u wel. Dan zijn we nu aanbeland bij de heer Degenhardt, ChristenUnie.

Ik geef 1:22:54.459 --> 1:23:00.819 - hem het woord.

-

Dank u Voorzitter. Zoals gezegd is de

1:23:00.919 --> 1:23:04.830 belangrijkste vraag die wij ons voorstellen binnen deze beleidsregel, 1:23:05.330 --> 1:23:09.250 geen bedenkingen meer te hebben zodat we daar als raad niet meer over hoeven 1:23:09.350 --> 1:23:14.830 te spreken. Het alternatief - als we deze beleidsregels niet zouden aannemen - zou 1:23:14.930 --> 1:23:19.620 zijn dat ieder voorstel voor uitbreiding van veehouderij expliciet langs de raad 1:23:19.720 --> 1:23:26.890 zou moeten gaan, met een extra duur voor iedere ontwikkeling. Die afweging maken is 1:23:26.990 --> 1:23:35.419 voor ons best wel lastig omdat er nog steeds een enorm technisch onderdeel is, 1:23:36.140 --> 1:23:42.270 wat het voor ons lasig maakt om de gevolgen van de beleidsregel echt goed 1:23:42.370 --> 1:23:48.679 te overzien. Als ik na ga wat voor ons belangrijk is, zijn er vier onderwerpen 1:23:48.779 --> 1:23:54.199 die er echt uitspringen, namelijk: duurzaamheid, dierenwelzijn, de gevolgen 1:23:54.299 --> 1:24:03.439 voor de omgeving en de brandveiligheid. Alle vier onderwerpen komen in de Maatlat 1:24:03.540 --> 1:24:10.069 naar voren. Dat betekent voor ons dat het voorstel een positieve indruk geeft. 1:24:11.240 --> 1:24:20.520 Onze vragen hebben geen extra risico's aangetoond, waardoor wij geneigd zijn 1:24:20.620 --> 1:24:28.520 om dit uit handen te durven geven. We staan dus positief tegenover dit voorstel.

1:24:28.700 --> 1:24:33.799 - Dank u wel Voorziiter. - Dank. Dan geef ik het woord aan de heer 1:24:33.899 --> 1:24:40.779 - Van der Schans van D66. - Dank u wel. Ik wil even reageren op de 1:24:40.879 --> 1:24:45.589 woorden van Leefbaar Dronten. Ik ondersteun die waarneming bij die 1:24:46.109 --> 1:24:51.569 kippenboer. Die heb ik ook binnen mijn fractie gehoord. Ik heb - geloof ik - ook 1:24:51.669 --> 1:24:56.270 benoemd dat het voorstel een aantal hele positieve punten bevat en dan heb 1:24:56.450 --> 1:25:01.700 ik het over: direnwezlijn, ruimte, stikstof en et cetera. 1:25:02.569 --> 1:25:10.390 Maar waar het in concreto toch over gaat, is dat het uitbreiding gaat in het kader 1:25:10.490 --> 1:25:19.219 van interne saldering en anders dan interne saldering. Mijn pleidooi is er 1:25:19.319 --> 1:25:26.350 op gericht wat je die boer voor ogen houdt? Wat geef je hem mee aan zekerheid 1:25:26.450 --> 1:25:30.299 op het moment dat je ziet dat de landelijke tendensen een heel andere koers 1:25:30.399 --> 1:25:37.100 - varen? Daar wou ik het even bij laten. - Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de 1:25:37.200 --> 1:25:43.390 - heer Rietveld, SP. - Alles aangehoord hebbende, blijf ik erbij 1:25:43.500 --> 1:25:50.080 dat wij het concept van de beleidsregel zouden willen aanvullen met het Actieplan 1:25:50.500 --> 1:25:56.109 Brandveilige Veestallen 2018-2020,

want dat gaat veel verder dan de MDV die er 1:25:56.209 --> 1:25:59.810 een beetje wazig over is. Het is een zeer goed onderbouwd stuk waardoor de brand 1:25:59.910 --> 1:26:04.509 ondersteund wordt. Daarnaast wil ik nog zeggen dat er veel innoverende dingen zijn 1:26:04.609 --> 1:26:09.250 momenteel, zowel technisch als in de veevoedersector. Recent is er nog 1:26:09.350 --> 1:26:13.709 een ontwikkeling waarbij er een proef gedaan is om zeewier te mengen bij 1:26:13.810 --> 1:26:18.169 het voer van de koeien. Daaruit is gebleken dat als je vijfentachtig gram per 1:26:18.270 --> 1:26:21.899 dag aan een koe geeft, gaat de uitstoot met tachtig procent naar beneden zonder 1:26:22.000 --> 1:26:33.790 gevolgen voor die koe, het vlees, zijn gewicht of de melk. De uitstoot kan 1:26:33.890 --> 1:26:37.549 - daarmee drastisch verminderd worden. - Mag ik interrumperen? 1:26:38.430 --> 1:26:45.580 - Ja. Mevrouw Wever heeft het woord. - Ik kan me ook wel bedenken, alleen ik ben 1:26:45.680 --> 1:26:52.959 geen boer. Daarom denk ik dat het heel goed is dat LTO - als belangenbehartiger 1:26:53.109 --> 1:27:00.180 van de sector en die een breed palet aan agrarische ondernemers vertegenwoordigt 1:27:00.410 --> 1:27:05.149 heeft meegedacht met de gemeente over deze beleidsregel. Dit doet recht aan 1:27:05.419 --> 1:27:10.959 de diversiteit van de ondernemingen en behoeftes die er zijn.

We hebben gezien

1:27:11.060 --> 1:27:18.969 dat het landelijke voorstel voor koeienvoor niet geweldig is geland 1:27:19.069 --> 1:27:25.209 en het tot heel veel onrust heeft geleid. Alle voorstellen zou ik via het LTO 1:27:25.310 --> 1:27:29.830 en de belangenbehartigers die er voor zijn, laten lopen. Vooral met de boeren 1:27:30.049 --> 1:27:35.279 kijken wat er aan behoefte is en probeer ze ook credits te geven 1:27:35.379 --> 1:27:42.759 voor hun innovatieve bedrijfsstijl. Wij hebben hier heel goede boeren zitten met 1:27:42.859 --> 1:27:47.169 heel veel ondernemerschap. Er zitten ook heel veel biologische boeren bij die 1:27:47.270 --> 1:27:51.379 de ruimte willen hebben om te ondernemen. Ik denk dat het het beste is als 1:27:51.479 --> 1:27:56.250 wij ons bij onze leest houden, en de boeren bij het hunne. 1:27:56.350 --> 1:28:04.350 Dank. De heer Rietveld kan de interruptie beantwoorden. 1:28:04.549 --> 1:28:08.080 Ik vind dit een heel duidelijk voorstel. Ik zal zeker ook de LTO informeren 1:28:08.180 --> 1:28:11.200 over wat ik gelezen heb in de wetenschappelijke berichten. Ik volg dat 1:28:11.830 --> 1:28:15.669 heel erg veel. Het is een heel interessante ontwikkeling, maar als de LTO 1:28:15.770 --> 1:28:19.350 daar wat van wil weten, zal ik dat zeker doen. Goed advies. Dankjewel. 1:28:21.270 --> 1:28:24.049 Dank. Dan zijn we aanbeland

bij de heer Vermast, GroenLinks. 1:28:25.819 --> 1:28:32.189 Dank u wel Voorzitter. Het college vraagt ons geen wensen en bedenkingen kenbaar 1:28:32.290 --> 1:28:36.790 te maken bij dit voorstel. Maar als het gaat om veehouderij en zeker als het gaat 1:28:36.890 --> 1:28:40.879 om de uitbreiding van de veehouderij heeft GroenLinks daar natuurlijk wensen en, 1:28:40.979 --> 1:28:45.790 bedenkingen bij, en niet zo weinig ook. Maar om het vanavond een beetje 1:28:45.890 --> 1:28:50.689 overzichtelijk te houden, deel ik drie bedenkingen en drie wensen met u. 1:28:51.069 --> 1:28:53.750 Dan begin ik maar voor de overzichtelijkheid met de bedenkingen. 1:28:54.660 --> 1:29:00.159 Kort gezegd is voor ons de regeling één hele grote bedenking. Het college wil 1:29:00.259 --> 1:29:03.229 uitbreiding van de veehouderij waarbij sprake is van toename van 1:29:03.520 --> 1:29:09.640 de ammoniakemissies en dat wil ze regelen deze beleidsregel. Daarin staat onder 1:29:09.810 --> 1:29:16.339 welke voorwaarden dat kan. GroenLinks is hier tegen. We willen niet meer ammoniak. 1:29:16.850 --> 1:29:22.250 We willen geen grotere veestapel. De tweede bedenking: we beoordelen 1:29:22.500 --> 1:29:27.719 de vergunningen op vierkante meter stal. Dat wordt nu deposito, wat gewoon 1:29:27.819 --> 1:29:32.589 vervuiling betekent. Wij blijven ervoor pleiten om de vergunning te verlenen

1:29:32.689 --> 1:29:37.979 op het aantal dieren in relatie tot deposito. Een grotere stal met betere 1:29:38.080 --> 1:29:41.699 technieken - hoe blij we ook zijn met de Maatlat Duurzame Stal - leidt 1:29:41.799 --> 1:29:46.399 tot een grotere veestapel. Ik herhaal: we willen niet meer landbouwdieren. 1:29:47.129 --> 1:29:50.669 Terwijl een moderne stal met evenveel landbouwdieren leidt tot minder 1:29:50.770 --> 1:29:57.279 vervuiling. En dan komen we ergens, want minder vervuiling willen we wel. We hebben 1:29:57.379 --> 1:30:01.839 nog een bedenking en wij niet alleen, ik hoorde net D66 er ook al over spreken. 1:30:02.430 --> 1:30:05.949 De afgelopen tijd zien we grote krantenkoppen over de krimp van 1:30:06.049 --> 1:30:12.049 de veestapel. Het is een hot item ook bij de formatie in Den Haag. Dan wil 1:30:12.149 --> 1:30:15.719 ik toch een paar quotes uit De Volkskrant voorhouden: " Een krimp van minimaal 1:30:15.819 --> 1:30:20.430 zeventien tot dertig procent in de komende tien tot vijftien jaar is noodzakelijk", 1:30:21.399 --> 1:30:24.609 schrijven topambtenaren in de beleidsanalyse voor een nieuwe regering. 1:30:25.129 --> 1:30:28.750 Een tweede quote: "Het is niet realistisch om alleen in te zetten op technische 1:30:28.850 --> 1:30:32.219 innovatie en op vrijwillig uitkopen", schrijven die ambtenaren 1:30:32.319 --> 1:30:36.609 in de langetermijnverkenning

van de stikstofproblematiek. In elk 1:30:36.709 --> 1:30:41.520 maatregelenpakket is een grootschalige krimp van de veestapel nodig om landelijke 1:30:41.620 --> 1:30:46.189 ammoniakemissie te reduceren. Voorzitter, dit komt landelijk op de sector af 1:30:46.310 --> 1:30:50.600 en dan gaan wij lokaal zeggen: "We geven jullie ruimte. Doe maar! Gooi maar!". 1:30:51.459 --> 1:30:54.489 We kunnen niet met oogkleppen op voor landelijke ontwikkelingen deze zaken 1:30:54.589 --> 1:30:58.830 binnen onze gemeentegrenzen regelen. Dit is geen perspectief bieden. Dit is 1:30:58.930 --> 1:31:04.839 struisvogelpolitiek. Voorzitter, we hebben ook wensen. We willen niet alleen 1:31:04.939 --> 1:31:07.600 maar zeggen wat er mis is met het voorstel, dus we doen ook een aantal 1:31:07.700 --> 1:31:11.770 wensen ter verbetering. We willen dat er een tijd aanbreekt1:31:12.529 --> 1:31:15.770 Ik zie een interruptor, de heer Raterink, die geef ik even het woord. 1:31:15.870 --> 1:31:25.120 Dank u wel Voorzitter. Ik raak een beetje geërgerd 1:31:25.220 --> 1:31:30.640 door de woorden van de heer Vermast. Dat speelt zich met name af over de ambtenaren 1:31:30.740 --> 1:31:34.489 in Den Haag die schrijven. Die ambtenaren zouden eens het land in moeten gaan 1:31:34.589 --> 1:31:38.790 en kijken wat er werkelijk gebeurt in de boerenwereld. Dat zou een hoop opluchting

1:31:38.890 --> 1:31:43.229 - geven. Dank u wel Voorzitter. - Dit klonk niet als een vraag, maar de heer 1:31:43.330 --> 1:31:49.589 - Vermast kan verder gaan met zijn inbreng. - Dank. U zult mij niet [onhoorbaar] dat ik 1:31:49.689 --> 1:31:55.759 even op de heer Raterink reageer. Ik denk dat de ambtenaren in Den Haag op dit punt 1:31:55.859 --> 1:31:58.909 een helder zicht hebben en dat de heer Raterink in dat opzicht nog een beetje van 1:31:59.009 --> 1:32:03.509 de oude politiek is, maar dat debat zullen we op een ander moment bilateraal nog eens 1:32:03.609 --> 1:32:09.729 voeren. Voorzitter, ik wilde naar de wensen tot verbetering. We willen dat er 1:32:09.830 --> 1:32:13.569 een tijd aanbreekt waarin we volledig onze verantwoordelijkheid nemen 1:32:13.669 --> 1:32:18.629 over landbouwdieren zodat elk dier dat in Dronten gehouden wordt, een goed leven 1:32:18.729 --> 1:32:23.600 heeft. Dat betekent weidegang voor koeien en voldoende buitenruimtes van varkens 1:32:24.100 --> 1:32:29.939 en pluimvee ook verankeren. Een andere wens is dat we frequente controle willen 1:32:30.040 --> 1:32:35.169 op het evoldoen aan alle geldende regels en het direct handhaven bij overtredingen. 1:32:35.779 --> 1:32:39.500 Een extra voorwaarde is de brandveiligheid en de SP had het daar ook al over.

Wat 1:32:39.600 --> 1:32:43.879 ons betreft, moet dat Actieplan ook decht in de regels worden opgenomen. 1:32:44.560 --> 1:32:48.049 En dan moeten we ons niet gaan

verschuilen achter certificaten voor een duurzame 1:32:48.149 --> 1:32:54.140 stel. Onze derde en laatste wens voor wat betreft dit voorstel voor de goede 1:32:54.240 --> 1:32:59.569 orde - bewaren we voor het laatst, want zo gaat dat bij wensen: je bewaart het mooist 1:32:59.669 --> 1:33:04.279 voor het laatst. Zoals gezegd: we willen niet met oogkleppen op kijken. We hebben 1:33:04.379 --> 1:33:09.109 een visie nodig en misschien wel het allerbelangrijkste van allemaal: we moeten 1:33:09.209 --> 1:33:13.100 die visie ook samen maken - zelfs met de heer Raterink of vooral met de heer 1:33:13.200 --> 1:33:19.479 Raterink - met de sector en de omgeving. GroenLinks wil daarom een oproep doen 1:33:20.259 --> 1:33:26.199 en misschien komt deze ook terug in een Motie op de raadsvergadering. Daar zijn 1:33:26.299 --> 1:33:30.129 we op dit moment nog niet helemaal uit. We nodigen u van harte uit om u aan 1:33:30.229 --> 1:33:35.910 te sluiten bij onze oproep, en dat is: het voedselsysteem van de toekomst 1:33:36.029 --> 1:33:39.549 en de transitie in ons landelijk gebied tot één van de pijlers te maken 1:33:39.649 --> 1:33:44.909 in de integrale visie op de leefomgeving van Dronten. Voedsel is de reden 1:33:45.009 --> 1:33:49.109 waar Flevoland bestaat en onze gemeente is dan ook bij uitstek een agrarische 1:33:49.430 --> 1:33:53.469 gemeente.

Die pioniersmentaliteit waarmee de boerderijen vanaf het begin bestuurd

1:33:53.569 --> 1:33:58.299 werden en waarmee onze dorpen werden opgebouwd, hebben niet alleen 1:33:58.399 --> 1:34:03.679 een agrarische geschiedenis maar zeker ook een agrarische toekomst. En daar kijken 1:34:03.779 --> 1:34:10.189 - we erg naar uit. Dank u wel Voorzitter. - Dank. Ik zag dat de heer Gach wilde 1:34:10.290 --> 1:34:12.290 interrumperen of heb ik dat verkeerd gezien? 1:34:15.569 --> 1:34:24.020 Dat hebt u juist zien, alleen u hebt dat een beetje laat gezien want dat was al bij 1:34:24.120 --> 1:34:28.379 - de bedenkingen. - Excuus. Maar wel bij de heer Vermast hoop 1:34:28.479 --> 1:34:35.250 - ik nog. - Ja inderdaad. De heer Vermast heeft het 1:34:35.379 --> 1:34:43.819 over regel op het aantal dieren, maar regelen op het aantal dieren zou 1:34:43.919 --> 1:34:50.969 kunnen leiden tot een bedrijfsvoering die in Nederland niet rendabel wordt. We lopen 1:34:51.069 --> 1:34:55.200 dan het risico dat we weliswaar minder dieren hebben, maar ook minder bedrijven. 1:34:55.529 --> 1:35:01.270 En vervolgens gaan supermarkten het minder milieuvriendelijk en minder 1:35:01.370 --> 1:35:09.409 diervriendelijke geproduceerde product uit het buitenland halen. Daar hoor ik hem 1:35:09.509 --> 1:35:14.739 niet over. Ik hoop dat die ook nog wat meer bronnen raadpleegt dan alleen 1:35:14.839 --> 1:35:20.939 - de Volkskrant. Dank u wel.

-

Het woord is aan de heer Vermast.

1:35:21.600 --> 1:35:29.120 Dank Voorzitter. Voor wat betreft de bronnen van de Volkskrant, waren dit 1:35:29.250 --> 1:35:33.739 quotes van de ambtenaren. Maar dit is het bekend klassieke VVD verhaal waar het gaat 1:35:33.839 --> 1:35:40.879 om dieren en veehouderij. In Nederland hebben we niet het probleem dat 1:35:40.979 --> 1:35:45.390 we te weinig dieren hebben, maar net veel te veel dieren. Daarom willen 1:35:45.490 --> 1:35:50.220 we het aantal dieren maximeren en de bestaande situatie willen we vergunnen. 1:35:50.740 --> 1:35:57.450 We hebben dat in de consultatie ook al aangegeven: normeer dat op aantal grote 1:35:57.569 --> 1:36:03.330 dieren VG's, de afkorting ontschiet mij even. Daarmee laat je een ondernemer 1:36:03.430 --> 1:36:09.379 de ruimte om te kiezen voor de veehouderij die hij of zij zelf wil, maar je maximeert 1:36:09.479 --> 1:36:17.330 wel het aantal dieren. Want we moeten niet naar meer dieren in Nederland, maar naar 1:36:17.430 --> 1:36:23.830 minder. Dat geldt niet alleen voor Flevoland, maar ook voor andere plekken. 1:36:23.930 --> 1:36:30.729 - Mag ik reageren Voorzitter? - Ja. En daarna de heer Raterink, maar eerst 1:36:30.830 --> 1:36:33.830 - mevrouw Wever. - Als CDA willen we ook meedenken over het 1:36:35.330 --> 1:36:42.770 terugdringen van stikstof. Tegelijk wil je ook geen kapitaalvernietiging en willen

1:36:43.680 --> 1:36:48.429 we dat heel goed afwegen. Als je kijkt naar die stikstofdepositie en hoe dichter 1:36:48.529 --> 1:36:54.469 je bij die Natura-2000 gebieden zit, maakt het qua stikstofdepositie veel meer als 1:36:54.569 --> 1:37:00.239 je daar een koe weghaalt. Eén koe staat dan gelijk tot meer dan 100 koeien 1:37:00.339 --> 1:37:06.779 in Flevoland. Als we dan kijken naar Nederland - waar ik de heer Vermast ook 1:37:06.879 --> 1:37:13.879 over hoor, de Volkskrant en die hele discussie - laten we dan ook kijken naar 1:37:14.359 --> 1:37:18.529 waar dat effectief is? Dan kan je misschien beeter kijken naar de Veluwen, 1:37:18.629 --> 1:37:23.109 want daar is het weghalen van een koe veel effectiever dan een koe wehalen 1:37:23.209 --> 1:37:31.939 in Flevoland. Dat is dus heel lokaal slim opereren. Ik ben blij dat andere partijen 1:37:32.479 --> 1:37:37.640 ook zien dat dit een heel belangrijke ondernemingstak is voor onze gemeente. 1:37:37.740 --> 1:37:43.429 We moeten ook kijken naar de lokale kracht van Dronten en dat zijn onze agrarische 1:37:43.529 --> 1:37:47.419 - ondernemers. - Dank. Ik ga even de interrupties 1:37:47.520 --> 1:37:51.009 verzamelen voor u, meneer Vermast. Ik zie nog kandidaten en dan kan u dat in één 1:37:51.109 --> 1:37:56.159 - keer behandelen. De heer Raterink. - Dank u wel Voorzitter.

Wat mij even van 1:37:56.259 --> 1:38:00.819 het hart moet is dat de heer

Vermast mij verwijt dat ik een antieke visie 1:38:01.049 --> 1:38:05.669 op de landbouw zou hebben. Ik denk dat ik van u allen - zoals u hier zit 1:38:05.770 --> 1:38:11.890 het meeste tijd in het veld doorbreng, met landbouwers praat en er ook wel een beetje 1:38:11.990 --> 1:38:16.009 vanaf weet. Dat is geen ambtenarenwijsheid die achter een bureau wordt vergaard. 1:38:17.319 --> 1:38:21.509 Het probleem in Nederland, Voorzitter, is veel breder. Wij zijn niet bereid 1:38:21.609 --> 1:38:26.120 om te betalen voor het voedsel. Dat is het probleem en als de boer een eerlijke prijs 1:38:26.220 --> 1:38:30.419 krijgt voor zijn product, staan we er heel anders voor en kunnen er minder dieren 1:38:30.520 --> 1:38:37.350 zijn. Wat de heer Vermast ons voorhoudt, is bullshit. Die boer wil wel goed en met 1:38:37.569 --> 1:38:41.939 minder dieren ondernemen, als die maar een goede prijs krijgt en vrij wordt 1:38:42.600 --> 1:38:47.359 vrijgelaten in zijn bedrijfsvoering in de zin van: dan komt die wel tot seguliere 1:38:48.200 --> 1:38:53.549 landbouw. Eerst moesten die boeren kiezen: landbouw- of veeteelt. De melk werd niet 1:38:53.649 --> 1:38:56.709 meer opgehaald want het moest met Tankmelk. Vanwege die investering, 1:38:56.810 --> 1:39:02.049 werd een boer verplicht om uit te breiden in dieren. Maar de prijzen zijn nog steeds 1:39:02.149 --> 1:39:07.750 gelijk.

Een ei kost net zoveel als in 1914 Voorzitter. Daar gaat het om. Dat is

1:39:07.850 --> 1:39:12.830 het eerlijke verhaal. Het eerlijke verhaal is dat ik ook kiloknallers eet, maar wel 1:39:12.930 --> 1:39:17.870 gezonde. Want die hebben een echt leven gehad in de natuur, er volgt een knal, 1:39:17.970 --> 1:39:20.410 ze zijn dood en dan eet ik ze lekker op. Dank u wel Voorzitter. 1:39:21.390 --> 1:39:24.850 Dank. Normaal probeer ik altijd te vragen aan iemand die een Engels woord gebruikt 1:39:24.950 --> 1:39:28.679 om dit in het Nederlands te vertalen. Dat ga ik dit keer niet doen. Mevrouw Sijtsma 1:39:28.779 --> 1:39:34.410 - had ook een interruptie. - Dank u wel Voorzitter. Ik ook geen 1:39:34.629 --> 1:39:38.569 kiloknallers en zeker niet op de manier zoals de heer Raterink ze eet, gelukkig. 1:39:39.629 --> 1:39:43.689 Dat is weer een heel andere discussie. Ja, ik wil toch ook nog even reageren op wat 1:39:43.790 --> 1:39:47.959 de heer Gach net zei van de VVD. Er wordt nu al heel veel vlees uit het buitenland 1:39:48.060 --> 1:39:53.830 gehaald. Er wordt nu al heel veel aan vee gefokt wat uit het buitenland gaat en weer 1:39:53.930 --> 1:39:58.529 teruggaat. Er is wat dat betreft zoveel rariteit in onze vleesdistributie. Dus dat 1:39:58.629 --> 1:40:04.189 is sowieso een hele aparte discussie, denk ik.

Ik ben wel geïnteresseerd in hoe 1:40:04.680 --> 1:40:10.799 GroenLinks het dan eventueel ziet om om maximum te zetten op het aantal 1:40:11.149 --> 1:40:16.089 veestapels. Heeft GroenLinks dit ook

al besproken met een LTO hoe dat eventueel 1:40:16.410 --> 1:40:21.399 mogelijk gemaakt zou kunnen worden? Als er een kans ligt, moeten we hem zeker 1:40:21.500 --> 1:40:24.870 benutten denk ik. Maar is er ook al verder gekeken dan alleen maar naar een mooie 1:40:25.000 --> 1:40:29.149 wens? Ik heb ook hele mooie wensen maar die zijn nog steeds niet haalbaar. Daar ga 1:40:29.250 --> 1:40:32.080 - ik het even bij laten. - Dank. De heer Van der Schans had ook een 1:40:32.180 --> 1:40:40.719 - interruptie. - Ja, ook al redelijk laat maar ik wou nog 1:40:40.819 --> 1:40:47.089 even reageren op de heer Gach en de heer Raterink. Er lijkt nu wel de suggestie 1:40:47.189 --> 1:40:53.100 te ontstaan alsof GroenLinks nu allerlei ambtelijke rapporten tevoorschijn tovert 1:40:53.200 --> 1:40:57.609 die pleiten voor vermindering van de veestapel. Maar misschien is er toch nog 1:40:57.709 --> 1:41:01.370 een hele onverdachte partij - en ik heb hem ook eventje genoemd - en dat ene Kees 1:41:01.470 --> 1:41:07.529 Veerman, oud-minister van Landbouw die mensen van Friesland Campina, Agractie, 1:41:07.899 --> 1:41:13.669 boeren- naturen- en landbouworganisaties heeft verenigd en een eensluidend advies 1:41:13.770 --> 1:41:17.770 naar het nieuwe Kabinet heeft uitgedaan waarin niet de vermindering van 1:41:17.870 --> 1:41:23.929 de veestapel het doel is, maar wel het onomstreden effect.

We gaan naar

1:41:24.029 --> 1:41:28.719 een minder vee toe de komende jaren. We kunnen hier wel een landelijke discussie 1:41:28.819 --> 1:41:34.709 gaan voeren waar we geen grip op hebben, maar we hebben wel grip op onze eigen 1:41:34.850 --> 1:41:40.359 regelgeving en vandaar mijn pleidooi: stel het uit, schuif het naar voren. Wacht wat 1:41:40.459 --> 1:41:46.120 het landelijk beeld oplevert. In die zin zou ik ook wel het voorstel van GroenLinks 1:41:46.339 --> 1:41:52.200 willen ondersteunen. Daarmee koop je ook enigszins tijd om dit in het kader van 1:41:52.479 --> 1:41:58.540 - de omgevingsvisie mee te nemen. - Dank. Dan de heer Vermast om hier op in te 1:41:58.640 --> 1:42:05.219 gaan. Sorry, ik zat niet op te letten. Er zat nog een digitaal handje. De heer 1:42:05.319 --> 1:42:07.319 Rietveld wil ook interrumperen, aan hem het woord. 1:42:08.410 --> 1:42:12.020 Dank u wel Voorzitter. Ik wil even reageren op mevrouw Sijtsma die zei dat 1:42:12.120 --> 1:42:15.489 meer vierkante meters niet automatisch meer vee hoefde te betekenen. Als 1:42:15.589 --> 1:42:19.259 je ze meer meters geeft, kan je die [onhoorbaar] zal de prijs wat oplopen, 1:42:19.359 --> 1:42:23.770 maar kan de boer wel aan zijn geld komen. Er zijn in Nederland twee grote schuldigen 1:42:24.089 --> 1:42:31.270 aan ons beleid in vee [onhoorbaar] meer: de Rabobank en de grootgutters.

Die eisen 1:42:31.399 --> 1:42:34.919 steeds lagere prijzen waardoor de boeren

steeds gekkere dingen moeten gaan doen 1:42:35.020 --> 1:42:40.660 om aan hun prijs te komen. De Rabobank dwingt de boeren tot schaalvergroting. 1:42:41.020 --> 1:42:44.060 Daar moeten we vanaf zien te komen. Dat is even landelijk gezien. Dan kunnen we al 1:42:44.160 --> 1:42:48.319 een heel eind verderkomen. En rusteloos de veestapel halveren, is een onzinverhaal. 1:42:48.419 --> 1:42:51.459 Dat gaat je nooit lukken. Dan krijg je een boerenopstand in Nederland en dat willen 1:42:51.560 --> 1:42:56.140 we ook niet. Er zal iets moeten gebeuren, maar het moet én én zijn en niet één ding 1:42:56.240 --> 1:43:01.989 alleen. Er moeten andere mogelijkheden zijn. Dank u wel. 1:43:02.089 --> 1:43:05.450 Dank u wel. De interrupties zijn geweest. Dan is het woord weer aan de heer Vermast. 1:43:07.290 --> 1:43:11.489 Dank u Voorzitter. Wat prachtig dat we vanavond eens een goed debat voeren 1:43:11.589 --> 1:43:16.020 over de veehouderij. Ik ben het in dergelijke mate eens met mevrouw Wever als 1:43:16.120 --> 1:43:22.790 het gaat om stikstof: je kan beter een koe weghalen op de Veluwe dan in Flevoland. 1:43:23.839 --> 1:43:29.689 Maar het gaat niet om stikstof alleen, het gaat om mest, fijnstof en dat we in zijn 1:43:29.790 --> 1:43:36.279 algemeenheid naar minder dieren toe willen. Niet alleen minder dieren toe 1:43:36.379 --> 1:43:42.799 willen, maar ook toe moeten.

Dan heeft het niet veel zin om het aantal koeien

1:43:42.899 --> 1:43:48.040 in Flevoland te laten toenemen en daarom willen we dat laten maximeren 1:43:48.250 --> 1:43:52.870 op een aantal grootvee-eenheden. Dat is helemaal geen ongebruikelijke manier. 1:43:52.970 --> 1:43:58.669 In de richting van mevrouw Sijtsma, het huidige aantal dieren wat er nu 1:43:58.770 --> 1:44:04.620 op een veehouderij zit, stellen we vast als maximum. Die bedrijven kunnen zich 1:44:04.720 --> 1:44:10.409 dan binnen die marges ontwikkelen. De heer Raterink heeft natuurlijk ook gelijk: 1:44:10.509 --> 1:44:15.290 het gaat om de prijs en dat consumenten in Nederland weinig willen betalen 1:44:15.950 --> 1:44:21.850 voor een prijs. Als burgers willen we een goede duurzame landbouw en op het moment 1:44:21.950 --> 1:44:26.040 dat we consument zijn, gaan we voor die kiloknaller van meneer Raterink. 1:44:26.720 --> 1:44:32.479 Daar heeft u natuurlijk gelijk in. Maar dat is wel het gevolg van landbouwbeleid 1:44:32.680 --> 1:44:37.219 wat we de afgelopen jaren met elkaar hebben gevoerd en wat altijd maar gericht 1:44:37.319 --> 1:44:42.120 was op groei. We zullen met elkaar die pijn moeten nemen. Dat geldt ook - wat 1:44:42.220 --> 1:44:47.549 de heer Rietveld zegt - voor de Rabobank en voor de grondprijzen van de grotere 1:44:47.950 --> 1:44:52.520 agrarische ondernemers.

En dan heb ik het ook over de veevoederproducenten die 1:44:52.620 --> 1:44:56.790 alleen maar op groei hebben

ingezet. Ik steun de heer Van der Schans in dat 1:44:56.890 --> 1:45:02.870 opzicht: houd dit aan en ga kijken wat de landelijke regelgeving doet, want op dit 1:45:02.970 --> 1:45:08.319 moment bieden we geen perspectief aan onze boeren. En als dat het perspectief is, 1:45:08.720 --> 1:45:12.529 dan vrees ik dat het een vals perspectief is. Dat moeten we onze agrarische sector 1:45:12.629 --> 1:45:16.709 niet aan willen doen, die verdomd belangrijk is en waar we trots op zijn. 1:45:17.100 --> 1:45:23.459 - Geen misverstand daarover. Dank u wel. - Dank. Dan geef ik nu het woord aan de heer 1:45:23.560 --> 1:45:34.330 - Raterink van de Partij van de Arbeid. - Dank u wel Voorzitter. Ik heb in 1:45:39.310 --> 1:45:52.950 de eerste termijn een aantal dingen gezegd. Ik heb een aantal wensen: 1:45:53.700 --> 1:46:02.560 kunnen we niet kijken of we de boeren kunnen stimuleren om over te gaan 1:46:03.839 --> 1:46:10.069 op circulaire landbouw? En daarmee een impuls willen geven aan een stuk 1:46:10.169 --> 1:46:16.169 vernieuwing. Tegen u allemaal wil ik nog één keer zeggen: "Het gaat om de prijzen 1:46:16.270 --> 1:46:21.459 in de landbouw". Het gaat om wat die boer verdient aan zijn product. Dat is bijna 1:46:21.560 --> 1:46:26.959 niets en leidt tot schaalvergroting en tot extra dieren. Het is ondenkbaar dat Den 1:46:27.060 --> 1:46:32.649 Haag dit op korte termijn wil realiseren.

Je moet de boeren tijd geven. Ze hebben

1:46:32.750 --> 1:46:36.290 ook tijd gehad om te groeien in de situatie waarin we nu zijn beland. 1:46:36.660 --> 1:46:42.879 Dus geef ze ook even speelruimte om die slagen naar circulaire landbouw en andere 1:46:42.979 --> 1:46:48.419 vormen van bedrijfsvoering te kunnen maken. Voor de rest houden wij ons kruit 1:46:48.529 --> 1:46:54.259 nog even droog tot de vergadering. Ik sluit niet uit dat we met een Motie komen. 1:46:54.470 --> 1:46:58.419 Ik weet niet of u het kan zien, maar dit was de kiloknaller van vandaag: 1:46:59.520 --> 1:47:05.509 drieëndertig kilo aan de haak. En absoluut [onhoorbaar]. Dank u wel Voorzitter. 1:47:06.390 --> 1:47:12.770 Dank voor deze visuele naast woordelijke inbreng. Ik probeer het samen te vatten 1:47:12.870 --> 1:47:17.399 en ik denk dat na dit debat het niet anders kan zijn dan een bespreekstuk. 1:47:17.899 --> 1:47:21.919 Vanuit twee van uw monden wordt aangekondigd dat een Motie overwogen 1:47:22.169 --> 1:47:25.979 wordt. Het zal ook zo zijn dat diverse wensen en bedenkingen in de vorm van 1:47:26.080 --> 1:47:32.919 een amendement door u ook een vorm zullen moeten krijgen. Er zijn nog twee dingen 1:47:33.020 --> 1:47:36.390 aangekondigd: de wethouder checkt even hoe het zit met het Actieplan en het CDA dient 1:47:36.490 --> 1:47:42.149 nog wat technische vragen in. Nog even een vraag van mevrouw Wever.

1:47:43.459 --> 1:47:49.299 Nog even voor de orde: we kunnen wel

wat aandachtspunten meegeven, maar ik dacht 1:47:49.819 --> 1:47:56.140 niet dat we iets gingen besluiten. Dat komt - dacht ik - nog terug bij 1:47:56.240 --> 1:48:01.939 - de vaststelling van het bestemmingsplan. - Zoals ik het begrepen heb, klopt het wat u 1:48:02.040 --> 1:48:05.290 zegt, maar ook wat ik zeg en dat is natuurlijk altijd de beste situatie. 1:48:05.839 --> 1:48:10.870 We gaan nu naar de raad een conceptbeleidsregel brengen. Daarop kan 1:48:10.970 --> 1:48:14.989 Moties indienen maar ook op amenderen. Vervolgens komt bij de tweede keer 1:48:15.089 --> 1:48:18.810 in het bestemmingsplan - de definitieve beleidsregel en dan gaan we nog eens 1:48:18.910 --> 1:48:27.919 kijken of het is zoals u wenst. De wethouder wil dit aanvullen of ontkennen. 1:48:28.020 --> 1:48:31.259 - Hij neemt het woord. - Een aanvulling om het ook scherp te 1:48:31.359 --> 1:48:37.080 houden, Voorzitter. De procedure van wensen en bedenkingen betekent dat de raad 1:48:37.180 --> 1:48:40.859 bij amendement kan besluiten om wensen en bedenkingen mee te geven. Dat is wat 1:48:40.959 --> 1:48:44.199 anders als het amenderen van de conceptbeleidsregel, zoals u het net 1:48:44.299 --> 1:48:46.270 - formuleerde. - Ja. Sorry. 1:48:46.370 --> 1:48:50.989 Geef wensen en bedenkingen mee. Vervolgens stelt het college een ontwerpbeleidsregel

1:48:51.089 --> 1:48:56.149 vast. Die gaat in de inspraak en de resultaten van de inspraak komen bij 1:48:56.250 --> 1:49:01.919 u terug, samen met het bestemmingsplan en het vaststellen van 1:49:02.020 --> 1:49:05.819 - de onderwerpbeleidsregel. - Dank. Ik ga het niet opnieuw samenvatten 1:49:05.919 --> 1:49:09.790 want dan is het minder correct dan wat u heeft gezegd. Dus ik wil iedereen bedanken 1:49:09.890 --> 1:49:14.000 voor de inbreng bij deze ronde. Ik wil voorstellen dat we onze begeven naar 1:49:14.100 --> 1:49:22.870 het volgende agendapunt. Dat is agendapunt zeven: Agenderingsverzoek 1:49:23.140 --> 1:49:28.779 Hondenuitvoeringsbeleidsplan. Dat verzoek is ingediend door onze collega's van 1:49:28.879 --> 1:49:31.299 de fractie van Leefbaar Dronten. Het verzoek gaat 1:49:31.399 --> 1:49:34.449 over de hondenuitvoeringsbeleidsplan dat door het college wordt vastgesteld en ter 1:49:34.549 --> 1:49:37.890 kennisgeving aan de raad is toegezonden. Het doel van de bespreking van Leefbaar 1:49:37.990 --> 1:49:41.339 Dronten is het voornemen om een aanlijnen muilkorfgebod op te leggen 1:49:41.439 --> 1:49:44.750 en het gebrek aan inzicht te bespreken in de concentratie van honden 1:49:44.850 --> 1:49:49.020 in de verschillende dorpen en wijken. Voor de behandeling hebben we wethouder Siepel 1:49:49.120 --> 1:49:54.689 uitgenodigd en hij is aanwezig. We doen

dit - is mijn voorstel, zoals we dit 1:49:54.790 --> 1:49:58.350 altijd doen bij een agenderingsverzoek - in de klassieke twee termijnen. 1:49:59.049 --> 1:50:02.409 We beginnen met de agenderende fractie en dat is - zoals ik al zei - Leefbaar 1:50:02.509 --> 1:50:10.529 Dronten. Kunt u daarmee instemmen? Ja, ik zie dat het geval is. Dan geef 1:50:10.629 --> 1:50:12.810 ik voor de aftrap het woord aan mevrouw Sijtsma. 1:50:15.069 --> 1:50:24.819 Dank u wel Voorzitter. Wij hebben het stuk gelezen en het eerste wat ons opviel was 1:50:25.819 --> 1:50:31.640 het protocol over bijtincidenten en eventueel de aanlijnplicht. Ik weet dat er 1:50:31.740 --> 1:50:36.009 momenteel ook wel bepaalde protocollen zijn, maar wij vroegen ons af - naar 1:50:36.109 --> 1:50:42.279 aanleiding van dit stuk - of dat een nieuw of het oude protocol betreft. Mocht 1:50:42.379 --> 1:50:47.089 het een nieuw protocol zijn, zijn we heel erg benieuwd hoe de burgemeester dit gaat 1:50:47.189 --> 1:50:53.479 handhaven en wat daar precies in staat. Komt dit nog even langs de raad of is dit 1:50:53.580 --> 1:50:58.149 al besloten? Dus dat is dan in dit geval de vraag aan de wethouder. Dan de vraag 1:50:58.520 --> 1:51:03.709 aan de overige fracties: hoe zien wij het voor ons wat er in het beleid wordt 1:51:04.069 --> 1:51:11.189 geschetst - dat er minder zicht is op het aantal honden? In welke buurten zou

1:51:11.410 --> 1:51:16.689 je dan kunnen inspelen op meer groen en losloopgebieden? Wat zijn daar eventuele 1:51:16.790 --> 1:51:20.330 oplossingen in? Ze hebben daar al een oplossing ingedragen met een invouwfolder, 1:51:20.430 --> 1:51:25.709 wat helaas niet is doorgegaan. Daarom een beetje mijn vraag. Ik wil toch dit 1:51:25.810 --> 1:51:28.390 onderwerp een beetje warm houden zo langzamerhand. We hebben het er wel 1:51:28.490 --> 1:51:32.549 regelmatig over maar nooit in de diepte. Dat waren ze. 1:51:33.500 --> 1:51:37.939 Dank u wel. Ik wil de andere fracties in de omgekeerde volgorde het woord geven, 1:51:38.040 --> 1:51:40.810 dus dan ben ik nu bij de Partij van de Arbeid en ik geef het woord aan mevrouw 1:51:40.910 --> 1:51:47.259 - Stoop. - Sorry, ik was nog bij de kippen. 1:51:47.450 --> 1:51:53.540 - Ik wil het ook andersom doen. - Ik zat ondertussen ook bij de 1:51:53.640 --> 1:52:01.259 bestemmingsplannen. Doe maar even iemand anders, dan kan ik even acclimatiseren. 1:52:02.250 --> 1:52:08.919 - Dan de heer Vermast GroenLinks. - Dank Voorzitter. Hondenbeleid, altijd een 1:52:09.020 --> 1:52:15.629 leuk onderwerp. In zijn algemeenheid zou ik tegen mevrouw Sijtsma zeggen: 1:52:15.729 --> 1:52:19.299 "Uitstekend idee om te kijken of die folder alsnog op een bepaalde manier 1:52:19.399 --> 1:52:23.259 verspreid zou kunnen worden".

Maar Voorzitter, u kent mij, ik kan 1:52:23.359 --> 1:52:26.979 het dan toch ook niet nalaten om wel in herinnering te roepen dat we 1:52:27.080 --> 1:52:32.409 tot een aantal jaren geleden - een uitstekende manier hadden om in beeld 1:52:32.509 --> 1:52:38.870 te hebben waar er hondencentraties waren, namelijk: de door onder andere Leefbaar 1:52:38.970 --> 1:52:43.259 - Dronten afgeschafte hondenbelasting. - Mag ik even interrupten meneer de 1:52:43.359 --> 1:52:45.120 - Voorzitter? - Ja, mevrouw Sijtsma. 1:52:45.220 --> 1:52:49.330 Ik vind het erg kinderachtig om daar naar terug te gaan. Ik wil juist vooruit. 1:52:49.430 --> 1:52:53.169 Ik wil juist oplossingsgericht. Die hondenbelasting is nu al een tijdje 1:52:53.270 --> 1:52:56.909 afgeschaft, en om daar nu elke keer op terug te komen. Kom op! Gaan we nu eens 1:52:57.009 --> 1:53:02.609 - een keer vooruit of hoe zit dat? - Ja, dat was een vraag bij de interruptie. 1:53:02.709 --> 1:53:05.089 - De heer Vermast. - Dat was een vraag Voorzitter. Ja, we gaan 1:53:05.189 --> 1:53:10.279 vooruit maar het is soms wel eens goed om achterom te kijken om te zien of je daar 1:53:10.379 --> 1:53:13.979 wel de verstandige dingen hebt gedaan. Voorzitter, één van de dingen die mevrouw 1:53:14.080 --> 1:53:18.219 Sijtsma zelf noemt, is dat we geen zicht hebben op het aantal honden. Dan wil

1:53:18.319 --> 1:53:22.930 ik ook nog even teruggrijpen naar datgene wat de argumentatie indertijd was 1:53:23.149 --> 1:53:30.009 om de hondenbelasting af te schaffen: op het moment dat de hondenbelasting wordt 1:53:30.109 --> 1:53:37.120 gegeven, veronderstellen hondeneigenaren dat de gemeente zorgt voor het opruimen 1:53:37.220 --> 1:53:42.649 van hondenpoep en alles wat daarbij hoort. Op het moment dat we stoppen met 1:53:42.770 --> 1:53:48.379 de hondenbelasting, gaan hondenbezitters als vanzelf opruimen. Uit de praktijk 1:53:48.479 --> 1:53:52.750 blijkt dat dit niet zo is, zoals wij toen al voorspelden. Sterker nog, er wordt nu1:53:52.850 --> 1:53:55.819 Meneer Vermast, volgens mij heeft u mijn intro niet goed gehoord. Ik heb niet 1:53:55.919 --> 1:53:58.750 gezegd: "We gaan het over hondenpoep hebben vanavond". Nee, ik heb een vraag 1:53:58.850 --> 1:54:01.839 gesteld aan de wethouder en ik heb aangegeven dat ik het graag wil hebben 1:54:01.939 --> 1:54:06.149 over het zicht en hoe we dat kunnen oplossen. Nu blijkt naar voren te komen, 1:54:06.250 --> 1:54:10.299 dat we niet precies welke hondeneigenaren we hebben. Daar wil ik het over hebben 1:54:10.399 --> 1:54:14.069 en niet over hondenpoep want dat is echt een heel andere discussie die volgens mij 1:54:14.669 --> 1:54:17.250 toch echt niet hier vanavond op papier staat.

1:54:18.680 --> 1:54:22.469 Dat was toegestaan. Het woord

aan de heer Vermast. 1:54:22.569 --> 1:54:25.290 Voorzitter, Leefbaar Dronten heeft een brief opgewaardeerd. Een onderdeel van 1:54:25.390 --> 1:54:29.799 deze brief is dit onderwerp. Dus het spijt me vreselijk, maar u heeft het zelf 1:54:29.899 --> 1:54:33.939 op de agenda gezet. Ik nieg. Maar nu het op de agenda staat, geeft dat mij ook 1:54:34.040 --> 1:54:38.000 de gelegenheid om hier een punt over te maken, zeker omdat er nu ook 1:54:38.100 --> 1:54:41.810 een hondenbeleid wordt voorgesteld waar kosten voor worden gemaakt. Ik kijk echt 1:54:41.910 --> 1:54:47.509 enorm uit naar de dekking van dat voorstel. Daar zijn we benieuwd naar. 1:54:48.120 --> 1:54:54.430 De veronderstellingen die een aantal jaren geleden golden, bleken onwaar te zijn. 1:54:54.669 --> 1:54:59.939 We zijn het zicht kwijt op hoeveel honden er zijn. Erken nu toch gewoon dat 1:55:00.140 --> 1:55:04.739 het een onverstandig voorstel was. Het voorstel dat u vanavond doet van die 1:55:04.839 --> 1:55:09.879 folder, is een verstandig voorstel. Laten we dat vooral doen. Dank u wel. Dank. 1:55:09.979 --> 1:55:13.580 Dan geef ik het woord aan de volgende hondenliefhebber, de heer Duvekot. 1:55:14.750 --> 1:55:18.179 Dat is absoluut waar, Voorzitter, ik ben een enorme hondenliefhebber. Ik ben aan 1:55:18.279 --> 1:55:23.600 het genieten van deze discussie. We krijgen allemaal geijkte stokpaardjes weer

1:55:23.700 --> 1:55:26.949 en daar mag ik lekker op inhaken, want wij zijn de enige partij geweest die 1:55:27.049 --> 1:55:29.890 de hondenbelasting afschaffen in ons verkiezingsprogramma hebben gehad, 1:55:30.180 --> 1:55:33.949 dankbaar overgenomen door de VVD die nu niet kan reageren omdat die in een andere 1:55:34.049 --> 1:55:38.979 rol zit is. Maar die hondenbelasting, beste meneer Vermast, ging naar 1:55:39.080 --> 1:55:42.450 de algemene middelen en werd niet besteed aan hondenbeleid. Dus dat is echt 1:55:42.600 --> 1:55:46.850 een dooddoener en laten we daar over ophouden. Maar goed, even een stukje want 1:55:46.950 --> 1:55:50.910 u had wel gelijk meneer Vermast - soms heeft u wel gelijk - dat dit 1:55:51.020 --> 1:55:53.919 een opgewaardeerde brief was, en dan kunnen we dus ook heel breed praten 1:55:54.020 --> 1:55:58.580 over dit hondenbeleid. Daar kunnen wij over meepraten, Voorzitter, want in 2018 1:55:58.919 --> 1:56:02.399 net na de verkiezingen - zijn wij als partij een werkgroepje gestart 1:56:02.500 --> 1:56:06.140 omdat we dit een belangrijk onderwerp vonden. De politie en allemaal 1:56:06.240 --> 1:56:13.060 stakeholders zaten erbij en de gemeente faciliteerde. Maar dat groepje is helaas 1:56:13.169 --> 1:56:17.270 en dat mag ik hier best in het openbaar zeggen - doodgebloed. Daar is weinig mee 1:56:17.370 --> 1:56:21.490 gedaan.

Er is één ding uitgekomen,

namelijk: er zijn drie kattenchiplezers 1:56:22.069 --> 1:56:25.659 in onze gemeente verspreid. Dat was in Biddinghuizen in Swifterbant 1:56:25.759 --> 1:56:29.089 en in Dronten. Daar stond een prachtige foto nog met de wethouder toen, die daar 1:56:29.189 --> 1:56:35.129 heel veel van maakte. Dat was ook heel grappig want dat was aan de hand van 1:56:35.229 --> 1:56:39.969 het kattenbeleid, wat ook meegenomen zou worden in in dit verhaal maar helemaal 1:56:40.069 --> 1:56:43.549 weggevallen is in deze nieuwe actualisatie. Jammer, want we hebben 1:56:43.950 --> 1:56:48.029 het gehad over chips en al dat soort dingen. Maar we kunnen het niet meer 1:56:48.589 --> 1:56:52.169 terugvinden. Dan even over dat proces want daar had ik het over - dat groepje is 1:56:52.509 --> 1:56:56.370 doodgebloed. We zien nu in deze brief staan dat we hartstikke trots dat we met 1:56:56.470 --> 1:57:00.509 alle stakeholders hebben overlegd en dat iedereen blij en tevreden is. Wij durven 1:57:00.609 --> 1:57:05.339 dat best wel te betwijfelen, Voorzitter. Alleen al omdat het werkgroepje niet meer 1:57:05.439 --> 1:57:11.189 gekend is, maar ook weten wij dat de politie en de boa's niet gehoord zijn 1:57:11.609 --> 1:57:15.839 in dit onderzoeker. Er is een enquête geweest en met de onderzoeksuitkomsten 1:57:15.939 --> 1:57:20.350 hiervan is geen drol - mag ik dat zeggen, Voorzitter - gedaan.

1:57:20.450 --> 1:57:25.000 - Het is een Nederlands woord, dus het mag. - Voorzitter, ik kan alleen maar concluderen 1:57:25.100 --> 1:57:30.929 dat we heel weinig in deze actualisatie aan nieuwe dingen zien en een fraaie sier 1:57:31.029 --> 1:57:34.179 dat het allemaal wel prachtig zou zijn. Maar wij vinden van niet. Als 1:57:34.279 --> 1:57:37.640 je inhoudelijk kijkt - en ook naar die enquête - zijn er heel veel 1:57:37.740 --> 1:57:42.229 hondenbezitters die best graag zouden willen meedenken. Maar we zien weinig 1:57:42.330 --> 1:57:45.959 nieuws, want nieuws kost geld en daar proberen we ons een beetje op te drukken. 1:57:46.290 --> 1:57:49.589 Dan zal meneer Vermast weer op die hondenbelasting komen en dat zal allemaal 1:57:49.689 --> 1:57:54.359 best. Maar feit is, als je een nieuw beleid wil, zal dat ook wat moeten kosten. 1:57:54.459 --> 1:58:00.399 Nog een paar vraagjes.

Onder andere dat in het voorjaar honden niet van 1:58:00.500 --> 1:58:03.060 het Staatsbosbeheer los zouden mogen en dan zou een omheind speelveld 1:58:03.160 --> 1:58:06.189 een oplossing zijn, weten wij dan ook waar we dat zouden moeten doen en hoe gaan 1:58:06.290 --> 1:58:09.739 we dat doen? Gaan we dat inrichten met vrijwilligers en et cetera? Hebben 1:58:09.839 --> 1:58:15.290 we daarover nagedacht? Is het misschien ook handiger dat er een app komt om heel 1:58:15.390 --> 1:58:18.859 goed te kunnen zien waar hondenuitlaatgebieden

zijn? En dit is meer 1:58:18.959 --> 1:58:21.740 een technische vraag, maar we weten niet waar de extra afvalbakken - waarover 1:58:21.879 --> 1:58:26.620 gerept wordt - komen: hebben we daar ook een beetje een overzicht van? Ik denk dat 1:58:29.339 --> 1:58:34.250 ik wel even genoeg kritiek geleverd heb voor deze eerste termijn, Voorzitter. 1:58:35.629 --> 1:58:37.629 Dank u wel. Dan gaan we naar mevrouw Hillebregt. 1:58:40.339 --> 1:58:45.290 Dank u wel Voorzitter. De hond blafte net heel erg, dus die heeft blijkbaar ook 1:58:45.509 --> 1:58:50.179 een mening. Ik ben wel verbaasd - of niet verbaasd - en ik vind het wel heel 1:58:50.279 --> 1:58:55.459 interessante woorden van de heer Vermast. We weten allemaal dat de hondenbelasting 1:58:55.560 --> 1:58:59.950 helaas - vrij weinig te maken had met het hondenbeleid. Was het nu maar zo: dat 1:59:00.100 --> 1:59:05.569 de belasting dat je met het ene opheft in het andere potje gaat. Maar dat was uit 1:59:05.669 --> 1:59:12.930 hele eieren eten en dat is natuurlijk niet zo. Wij hebben geen inhoudelijke vragen. 1:59:14.310 --> 1:59:17.100 Ik zie een interruptie bij de heer Vermast. Die geef ik het woord. 1:59:18.410 --> 1:59:23.600 Dank u wel Voorzitter. Voor de goede orde, die bewering heb ik ook nooit gedaan. 1:59:24.310 --> 1:59:27.770 Maar bij de afschaffing van de hondenbelasting - en ik stel ook niet

1:59:27.870 --> 1:59:32.629 voor om hem terug in te voeren, daar ook geen misverstand over - was het leidende 1:59:32.729 --> 1:59:37.899 argument dat omdat er hondenbelasting werd geheven, mensen het niet zouden opruimen. 1:59:38.000 --> 1:59:41.950 Als we het niet meer zouden heffen, mensen het als vanzelf wel zouden gaan opruimen. 1:59:42.209 --> 1:59:45.770 En dat is niet waar. Dat is het enige punt wat ik heb willen maken. Dank u wel. 1:59:47.120 --> 1:59:49.969 - Mevrouw Hillebregt. - Dat is mooi, want dat is precies het punt 1:59:50.069 --> 1:59:54.500 waar we elkaar in kunnen vinden. Wij als D66 geloven niet in regels achteraf 1:59:54.600 --> 1:59:59.929 maar in preventie vooraf. Dat was in zoverre ook al een overweging om niets met 2:00:00.029 --> 2:00:06.009 die hondenbelasting te doen, omdat we geloven dat er een goed gesprek moet zijn 2:00:06.350 --> 2:00:11.629 met elkaar. Gelezende het beleid zelf, hebben wij niet direct op2:00:11.729 --> 2:00:16.129 of aanmerkingen. Ik vind het wel interessant trouwens dat 2:00:16.279 --> 2:00:21.910 een opgewaardeerde brief tot een goede discussie leidt. In die zin, is dat ook 2:00:22.319 --> 2:00:26.159 niet onverwachts maar vind ik het wel interessant dat we dat als raad doen. 2:00:26.259 --> 2:00:30.950 Ik hoop dat we dat ook vaker doen op andere onderwerpen die we opwaarderen met 2:00:31.509 --> 2:00:39.500 - elkaar.

Ik waardeer dit wel.

-

Dat is een mooie manier van formuleren.

2:00:39.600 --> 2:00:45.850 - Dank. De heer Medema, ChristenUnie. - Dank u wel Voorzitter, ik ben blij dat ik 2:00:45.950 --> 2:00:50.839 mij als niet hondenbezitter ook mag mengen in deze discussie. Als ChristenUnie zijn 2:00:50.939 --> 2:00:57.279 we het eens met Leefbaar Dronten om goed inzichtelijk te maken hoeveel honden er 2:00:57.379 --> 2:01:02.819 zijn in Dronten en hoe die verspreid zijn. Ze doen daar zelf al een voorzetje in. 2:01:02.959 --> 2:01:08.029 Dat kan lopen via dierenartsen en hondenscholen. Daar sluiten we ons graag 2:01:08.129 --> 2:01:13.779 - bij aan. - Dank. Ik denk dat dit uw debuutrede was. 2:01:14.609 --> 2:01:17.470 Sommige mensen noemen het ook wel maidenspeech, maar ik niet zoals u weet. 2:01:18.379 --> 2:01:22.990 Dus applaus. Het woord aan de heer Rook, CDA. 2:01:30.390 --> 2:01:36.020 - met mevrouw Sijtsma praten over hoe we die honden inzichtelijk gaan krijgen. 2:01:36.529 --> 2:01:42.969 Wij hebben het daarover gehad en wij zouden wel - ik weet niet of de rest 2:01:43.069 --> 2:01:47.229 het ook zo vind - een hondenregistratieplicht willen doen. 2:01:47.330 --> 2:01:53.069 Dan weten we in welke wijken en waar de meeste honden zitten. Gericht kan je daar 2:01:53.169 --> 2:02:00.729 dan ook de veldjes regelen. Als er problemen zijn, kan je ook gericht brieven

2:02:00.830 --> 2:02:08.270 sturen naar de hondenbezitters toe om zo in de gemeente Dronten goede plekken 2:02:09.399 --> 2:02:21.509 te vinden. Daar gaat het om. Dat is het eerste wat 2:02:21.950 --> 2:02:26.810 - ik erover wou zeggen. - En het tweede komt later nog? 2:02:29.979 --> 2:02:37.049 - Er komt een tweede ronde, toch? - Ja. Dank u wel. Dan zijn we aanbeland bij 2:02:40.209 --> 2:02:48.399 - mevrouw Haarhuis. Ik geef haar het woord. - Dank u wel Voorzitter. Toen 2:02:52.669 --> 2:02:59.549 we dit onderwerp in de fractie even bespraken, kwam er vooral enthousiasme 2:02:59.649 --> 2:03:09.939 over: "Ja. Een keer een goede informatiecampagne en het goede gesprek 2:03:10.040 --> 2:03:19.509 aangaan over hoe je met honden in de openbare ruimte omgaat". We kunnen ons wel 2:03:20.410 --> 2:03:30.189 in de vraag van mevrouw Sijtsma vinden. De directe ideeën 2:03:30.290 --> 2:03:36.279 voor een hondenregistratieplicht hadden wij zelf niet direct, maar ik ben wel 2:03:36.379 --> 2:03:41.140 benieuwd in hoeverre het college al naar die mogelijkheden heeft gekeken of daarmee 2:03:41.240 --> 2:03:46.919 bezig is geweest. Daarnaast viel het me op dat we in februari het bericht kregen dat 2:03:47.040 --> 2:03:51.779 dit uitvoeringsplan in concept ter inzage is gegaan, en ik vroeg me even af: 2:03:51.879 --> 2:03:55.189 wanneer wordt het dan vastgesteld?