b7d23fbd-ff23-4ec6-95d3-b95819db5b29.pdf

Transcript Commissievergadering 13 oktober 2021 0:28:42.610 --> 0:28:46.580 Dames en heren,. Ik stel 0:28:46.580 --> 0:28:50.180 voor dat we gaan beginnen aan allen hartelijk welkom op deze 0:28:50.710 --> 0:28:53.960 commissievergadering vanavond over de begroting. Ook de mensen thuis. 0:28:55.100 --> 0:28:58.010 Welkom als u met ons meekijkt en luistert vanavond. 0:28:58.910 --> 0:29:02.780 Deze commissie staat in het teken van de begrotingsbehandeling we behandelen deze per 0:29:02.780 --> 0:29:06.350 programma, op volgorde van de begroting en eindigen met de blokken 0:29:07.070 --> 0:29:10.790 voor de paragrafen. Het uitgangspunt is dat de avond 0:29:10.790 --> 0:29:14.360 eindigt om half elf. Als we dan nog niet kunnen afronden, 0:29:14.630 --> 0:29:18.230 gaan we morgenavond verder en dat uitgangspunt betreft overigens ook de 0:29:18.560 --> 0:29:22.520 een situatie waarin we. Of tenminste ik laat ik het zo 0:29:22.520 --> 0:29:26.360 formuleren. Dat hoeft niet het uitgangspunt er zijn wat betreft het eind tijdstip. We 0:29:26.370 --> 0:29:30.020 kunnen ook om tien uur zeggen, we zijn er helemaal klaar mee en komen ook morgen niet terug, 0:29:30.260 --> 0:29:31.550 maar het is geen doel op zich. 0:29:34.250 --> 0:29:37.880 Zoals gezegd gaan we de begroting per programma

behandelen. Ik stel voor om dat te doen in een 0:29:37.910 --> 0:29:41.360 beeldvormende ronde voor politieke vragen. U heeft allemaal 0:29:41.780 --> 0:29:45.470 en ook volop gebruik daarvan gemaakte de mogelijkheid gaat voor technische 0:29:45.470 --> 0:29:49.400 vragen is er nog een speciale avond geweest, vorige week woensdag, om 0:29:49.610 --> 0:29:53.030 in aanvulling daarop daarop nog 0:29:53.300 --> 0:29:57.290 verdere informatie te krijgen. Ik ga ervan uit dat wat 0:29:57.290 --> 0:30:01.070 dat betreft de meeste vragen ook wel door u gesteld zijn. 0:30:02.180 --> 0:30:06.170 Er blijft natuurlijk altijd een aantal politieke beeldvormende vragen over op basis waarvan 0:30:06.200 --> 0:30:09.950 u uw oordeel over de begroting. Kunt 0:30:10.130 --> 0:30:13.910 vormen deze avond en dat een kunt brengen bij de raadsvergaderingen 0:30:13.940 --> 0:30:17.720 volgende maand.. Maar. Laten 0:30:17.720 --> 0:30:21.350 we kijken hoe het loopt, vanavond in in 0:30:21.500 --> 0:30:25.430 behandeling, per, per hoofdstuk, per programma en 0:30:25.520 --> 0:30:29.090 de oordeelsvormende ronde is uiteraard zoals we dat gewend zijn voor het 0:30:29.120 --> 0:30:32.990

onderlinge debat. Ik kan me zo voorstellen dat 0:30:32.990 --> 0:30:36.920 niet iedere fractie bij ieder programma het woord wenst te voeren, ook, mevrouw 0:30:36.920 --> 0:30:38.060 wever excuus. 0:30:43.520 --> 0:30:47.060 Hij doet. Ik kan me nog even een onderweg, eigenlijk 0:30:47.080 --> 0:30:50.420 een ingeving. We hebben. 0:30:51.310 --> 0:30:54.260 Acht, acht thema. Zijn echt acht. 0:30:55.190 --> 0:30:59.150 Programma's of negen. En bijzonder. Deze 0:30:59.150 --> 0:31:02.690 keer is dat er 1, bijlage 5, punt 4 hebben en in bijlage 5, punt 0:31:02.690 --> 0:31:06.110 5. En nou dacht ik en dat is ook meer uit 0:31:06.110 --> 0:31:09.470 nieuwsgierigheid en ik denk ook voor het onderling begrip 0:31:10.070 --> 0:31:13.910 zou het misschien mooi zijn om aan het eind nog eventjes concreet te kijken naar 0:31:14.350 --> 0:31:17.420 de maatregelen en als het ware afrondend. 0:31:18.650 --> 0:31:21.980 Na alle programma's nog even te horen van welke maatregelen de. 0:31:21.980 --> 0:31:22.620 Andere partijen. 0:31:23.000 --> 0:31:24.900 Acties willen handhaven.

0:31:25.090 --> 0:31:25.510 Kun je zeggen. 0:31:26.120 --> 0:31:29.930 Willen schrappen. Maar dat, dat bedacht ik dus onderweg. 0:31:31.880 --> 0:31:34.820 Ja, dat wou ik ook.. Ja,. 0:31:36.290 --> 0:31:40.090 Daarmee doet u een voorstel om heel expliciet ook die tabellen achterin de 0:31:40.100 --> 0:31:44.090 orde laten komen. Ik kan me zo voorstellen dat per programma, waar die maatregelen 0:31:44.090 --> 0:31:47.750 er allemaal in staan, dat dat dat per programma ook al aan de orde komt. 0:31:48.950 --> 0:31:52.340 We kunnen het even de gelegenheid gegeven. Zijn die 0:31:52.550 --> 0:31:56.540 tabellen en de inhoud van de tabellen voldoende geadresseerd onderweg in de programma's ik vind dat op zich 0:31:56.540 --> 0:32:00.500 prima, maar ik kan me ook voorstellen dat we samen tot de conclusie komen dat we 0:32:00.500 --> 0:32:04.310 het men niet nodig is, dus niet op voorhand willen aangeven daar aan het 0:32:04.310 --> 0:32:06.170 end mee aan de slag te gaan. 0:32:10.100 --> 0:32:14.090 Ik kan me nogmaals zo voorstellen dat niet iedere fractie bij ieder programma het woord wenst te 0:32:14.090 --> 0:32:17.930 voeren. Dus we inventariseren dat even bij ieder programma bij 0:32:17.930 --> 0:32:21.830 handopsteken dan op de de griffie data geef ik de eerste vast het woord. Anders moet

0:32:21.830 --> 0:32:25.670 ik zelf allemaal wachten of ik alle namen heb genoteerd van van iedereen. Dus we doen het 0:32:25.670 --> 0:32:29.180 gewoon per ronde. Even bij hand opsteken en dan wijzigt dit bevestigt dit 0:32:29.690 --> 0:32:33.530 zich wel vanzelf. Kunt u zich daarin tot nu toe 0:32:33.620 --> 0:32:37.550 vinden? Ik stel vast dat dat zo is. Dan komen we bij 0:32:37.610 --> 0:32:41.570 het raadsvoorstel programmabegroting 2021 de raad, wat 0:32:41.570 --> 0:32:45.500 onder meer voorgesteld, de programmabegroting vast te stellen, investeringskrediet 0:32:45.500 --> 0:32:49.430 een voor 2022 vast te stellen en het nieuwe beleid dat in 0:32:49.430 --> 0:32:53.060 deze begroting is bewerkt, ook vast te stellen. Voor de behandeling is 0:32:53.510 --> 0:32:57.410 wethouder van Amerongen uitgenodigd, maar we kunnen ons zomaar voorstellen 0:32:57.410 --> 0:33:01.230 dat op een bepaalde programma's ook andere portefeuillehouders aanschuiven dat zal wel een 0:33:01.230 --> 0:33:04.880 hiernaast zijn. Er zijn ook aanwezig, ook. Welkom, alle 0:33:04.880 --> 0:33:07.760 vertegenwoordiger van het college en de ondersteuning. 0:33:08.990 --> 0:33:12.650 De afgelopen maanden is er door college en organisatie volop gewerkt aan het 0:33:12.650 --> 0:33:15.770 opstellen van de begroting.

In het meerjarenperspectief. 0:33:16.760 --> 0:33:20.590 Moet er een behoorlijk tekort wordt opgelost in de begroting. Om dit te realiseren hebben 0:33:20.660 --> 0:33:24.380 college en organisatie gewerkt volgens de ZZP b 0:33:24.710 --> 0:33:28.370 methode, u allen bekend. Dit heeft gerealiseerd in de 0:33:28.370 --> 0:33:31.970 programmabegroting en meerjarenbegroting zoals die nu voorligt waarin verschillende 0:33:31.970 --> 0:33:35.930 maatregelen worden voorgesteld. Maar het gaat in de begroting te dichten. 0:33:37.070 --> 0:33:41.030 We beginnen met het bestuur en ondersteuning. We doen dus beeldvormende 0:33:41.030 --> 0:33:44.210 ronden en oordeelsvormende ronde per programma. 0:33:47.960 --> 0:33:51.830 De oordeelsvormende behandeling is dus voor het onderling debat, meneer de kok, 0:33:52.220 --> 0:33:55.940 ja, ik MIS een klein beetje, de aanbiedingsbrief hebben we altijd zo lekker al in algemene 0:33:55.940 --> 0:33:59.840 termen iets kunnen vinden, want als we nu over het bestuur meteen gaan, dan dan kan ik niet over 0:33:59.840 --> 0:34:03.740 algemene en ik wil zo graag over algemene dingen ook iets iets vinden.

Dus als we de de 0:34:03.770 --> 0:34:07.720 aanbiedingsbrief nog even als punten erbij zouden kunnen pakken en dan zou ik zou me regelen dat 0:34:07.820 --> 0:34:11.630 ik zie er kijk om me heen, ik zie heel veel collega's knikken, dus volgens mij spreek ik voor heel veel mensen.

0:34:12.770 --> 0:34:16.460 Ja staat het bestuur en ondersteuning, maar dat is inclusief wat mij 0:34:16.460 --> 0:34:20.429 betreft, de brieven beginnen. Maar zeker,. Dat is het 0:34:20.510 --> 0:34:24.260 programma op programma nul. Wat mij betreft en de aanbiedings 0:34:24.560 --> 0:34:28.279 brief. Maar. Welke fracties 0:34:28.400 --> 0:34:32.210 willen gebruik maken van de beeldvormende ronde voor politieke 0:34:32.210 --> 0:34:32.690 vragen, 0:34:37.159 --> 0:34:40.460 de beeldvormende vragen in de eerste ronde gehad?. 0:34:43.460 --> 0:34:44.929 Ja, dat zijn politieke vraag,. 0:34:47.870 --> 0:34:51.620 Dat is mooi. Mag ik het spits afbijten dat is nou ja, ik weet niet of dat nou zo een 0:34:51.620 --> 0:34:55.310 voordeel is, maar. We hebben al eerder gezegd. 0:34:56.300 --> 0:35:00.200 Dat wij ons heel slecht kunnen vinden in het 0:35:00.260 --> 0:35:04.160 ZB verhaal, want dat is nu een algemeen ding en we hebben zelfs al gezegd: 0:35:04.610 --> 0:35:08.060 wij doen niet meer mee, dat hebben we ook letterlijke aangegeven. 0:35:08.690 --> 0:35:12.620 Het zou natuurlijk gek zijn om nu al helemaal niks te vinden van een begroting, dus we zijn hier ook wel 0:35:12.620 --> 0:35:16.550

aanwezig om dat ook wel te doen. Maar ik wil toch nog opmerken dat wat wij eigenlijk al 0:35:16.550 --> 0:35:20.390 een beetje waar wij bang voor waren, dat dat ook zo is. Voorzitter, ik heb dit document 0:35:20.390 --> 0:35:24.140 gegeven aan mijn moeder, u kent misschien wel er nog niet. Nou, dat komt vast nog wel een keer,. 0:35:25.190 --> 0:35:28.760 Want moet altijd heerlijk het de boel van nou, waar staat er nou eigenlijk, 0:35:29.510 --> 0:35:33.380 er is een kwam er niet uit, want hoe verkoop je dit in hemelsnaam aan de 0:35:33.410 --> 0:35:36.860 gewone mens?. Even samenvattend 0:35:37.400 --> 0:35:39.560 volgens mij is de verhaal zoals het nu hebben gehad. 0:35:41.360 --> 0:35:45.230 We hebben een programmabegroting zoals altijd hebben gedaan. Toen gingen we iets moois nieuws 0:35:45.230 --> 0:35:48.920 doen, want dat was. Verstandig om te doen. Volgens mij ging het om 0:35:48.920 --> 0:35:52.910 bezuinigingen, maar iets moois en iets nieuws doen het CPB, dan ging we pakketjes maken. 0:35:53.690 --> 0:35:57.560 Over het proces is heel veel gezegd en ook al.

Volgens mij ook wel toegegeven dat het 0:35:57.560 --> 0:36:00.710 niet zo een mooi lied, maar goed pakketjes heel wollig warrig, 0:36:01.279 --> 0:36:05.150 allerlei het thema is er aan vastgekoppeld nou, toen hebben gezegd: 0:36:05.180 --> 0:36:09.080 wij haken een beetje af en je ziet eigenlijk gebeuren waar ik bang voor was, om alleen maar

0:36:09.110 --> 0:36:13.040 als voorbeeld te noemen: programma vijf, sportcultuur 0:36:13.040 --> 0:36:15.920 en recreatie, als je kijkt wat daar naar voren komt aan punten. 0:36:16.700 --> 0:36:20.600 Nou, dat zijn volgens mij allemaal sociale zaken en allemaal punten die 0:36:20.600 --> 0:36:24.380 daarvoor. Dus het om de programmabegroting om zich met de de pakketjes nu weer te 0:36:24.380 --> 0:36:28.279 vertalen we naar de programma's is een hele ingewikkelde exercitie en is 0:36:28.310 --> 0:36:32.210 eigenlijk op papieren een bijna onmogelijke de heer van 0:36:32.210 --> 0:36:36.110 kan. Ik ben even op zoek naar uw. Vragen, van mijn 0:36:36.110 --> 0:36:39.950 vragen, niet over, ik zal dat. Ik zal het concreter maken, want ik ben van de 0:36:39.950 --> 0:36:43.850 lange inleidingen maar er zitten aan een motie te denken waarop we eigenlijk gaan 0:36:44.480 --> 0:36:47.779 oproepen om het beter laten varen, want 0:36:48.410 --> 0:36:52.310 we doen eigenlijk de processen naast elkaar. We behandelen een een begroting naast 0:36:52.370 --> 0:36:56.270 naar programma's en volgens mij is dat ook een goed iets om dat gewoon te doen 0:36:56.480 --> 0:37:00.200 zoals we dat gewend waren. En het ZB is eigenlijk 0:37:00.330 --> 0:37:03.860

een pad. Wat hiernaast loopt en ik zie dat niet synchroon lopen nu 0:37:04.430 --> 0:37:08.270 met de normale begroting, zijn procedure, dus daar zitten wij over te denken om dat te doen. 0:37:09.110 --> 0:37:13.040 Ik hoop dat ik daar medestanders voor krijg,. Geen vragen 0:37:13.310 --> 0:37:16.790 genoteerd voor het college in ieder geval, dit is prima, denk je straks, om mee te nemen in de 0:37:16.790 --> 0:37:20.570 oordeelsvormende ronde. De heer hoogezand. Dank u, 0:37:20.690 --> 0:37:24.680 voorzitter, ja, is even zoeken van bij waar die thuishoort maar 0:37:24.950 --> 0:37:28.850 gisteren is de Septembercirculaire binnengekomen en daar dat heeft 0:37:28.850 --> 0:37:32.600 best wel naar positieve invloed op gegeven wat voor ons 0:37:32.600 --> 0:37:36.529 ligt. Ik denk dat we straks bij de oordeelsvormende deel 0:37:36.529 --> 0:37:40.480 en laat het besluit van de deel dat ik daar nog wel even op terugkomen, hoe we daar, wat een idee, 0:37:40.610 --> 0:37:44.510 hoe je daar mee om zou kunnen gaan. Maar ik was vooral benieuwd hoe het college 0:37:44.510 --> 0:37:48.440 daarnaar kijkt in het licht van de begroting van vanavond. Kunnen we daar wat mee 0:37:48.440 --> 0:37:52.400 met de september-circulaire of. Nou ja, daar wat meer 0:37:52.400 --> 0:37:54.320 context van van het college van te krijgen?.

0:37:57.020 --> 0:37:59.600 Dank je wel, graag nog een vinger gezien van mevrouw recht. 0:38:00.860 --> 0:38:04.000 Nee, want ik ben heel netjes en ik had geen vraag, dus maar zometeen. 0:38:04.440 --> 0:38:08.120 Graag wel wordt het,. Mevrouw s 0:38:08.120 --> 0:38:08.450 stoop. 0:38:11.450 --> 0:38:15.410 Dank u wel, voorzitter, nou, wij hebben geen moeder, maar ik er wel een moeder, 0:38:15.500 --> 0:38:19.100 maar ik bedoel, die haal ik niet bij met in mijn bijdrage 0:38:19.700 --> 0:38:23.690 wel mijn fractie wou, ik schrik even voor mijn beeld. Ik begrijp wat u bedoelt 0:38:23.690 --> 0:38:25.700 met een kleurig en staat me goed,. 0:38:27.750 --> 0:38:31.640 Ik ook mee beginnen,. Maar de, het was 0:38:31.670 --> 0:38:35.540 inderdaad een een, een draak van een stuk, daar zijn we het over eens. Maar 0:38:35.840 --> 0:38:39.590 we hebben echt iedereen heeft zijn best gedaan, ook achter mij, om er toch iets 0:38:39.590 --> 0:38:43.550 moois van te maken en die pakketten en programma's samen te voegen. 0:38:43.910 --> 0:38:47.870 Dus het kon ook niet anders dan dat het heel moeilijk te doorgronden was. 0:38:49.010 --> 0:38:52.880 En dan een procesvraag

je. Is het mogelijk om 0:38:53.029 --> 0:38:56.900 dat de volgende keer wat eerder aan te bieden. Ik snap dat u 0:38:56.900 --> 0:39:00.560 ook met termijnen zit en tijd, maar in zijn algemeenheid het is 0:39:00.560 --> 0:39:04.400 opvallend dat de grote fracties wel in staat waren om veel 0:39:04.400 --> 0:39:08.360 schriftelijke technische vragen te stellen en voor de kleinere fracties was 0:39:08.360 --> 0:39:12.140 het wat moeilijker, vooral om in zo een korte tijd zoveel te 0:39:12.140 --> 0:39:15.860 behappen ik was blij met de opmerking van mevrouw wevers 0:39:15.860 --> 0:39:19.550 over dat die die laatste twee bijlagen. 0:39:20.420 --> 0:39:24.350 Want het mooie is nou juist dat ik vanuit mijn fractie hoorde:. 0:39:25.130 --> 0:39:27.080 Is het nou echt nodig, 175 0:39:27.080 --> 0:39:30.980 pagina's kunnen we het niet op vijf-a viertjes kwijt 0:39:30.980 --> 0:39:34.910 dat je meteen weet wat je moet kiezen? En toen dacht ik: ja, het is niet eens zo een gekke vraag, 0:39:35.210 --> 0:39:38.810 want de houvast die ik had in deze programmabegroting waren inderdaad 0:39:38.810 --> 0:39:42.740 bijlage 5, punt 4, 5, punt 5 uit mijn hoofd. Maar goed, 0:39:42.770 --> 0:39:46.760

we gaan ze dus per programma behandelen. Dan wordt voor mij dan een beetje ingewikkeld, omdat ik. 0:39:47.660 --> 0:39:49.340 Dus ik zie wel en en anders heb. 0:39:49.360 --> 0:39:50.380 Ik gelukkig ook hulp. 0:39:51.230 --> 0:39:54.980 Een andere vraag, als je dan dit leest: we hebben best een tijdje 0:39:54.980 --> 0:39:58.040 overgedaan met de kadernota en en en ook 0:39:58.040 --> 0:40:00.230 raadsinformatiebijeenkomst de consultatie bij. 0:40:00.270 --> 0:40:01.290 Inkomsten, geloof ik zelfs. 0:40:02.090 --> 0:40:05.810 Ik heb een vraag aan het college en die is heel erg beeldvormend en politiek. 0:40:06.350 --> 0:40:09.920 Waar doet het pijn?. Ik heb het idee dat we met 0:40:09.980 --> 0:40:13.850 zoveel gemak nu een enorm bedrag gaat bezuinigen, dus kennelijk dat er 0:40:13.880 --> 0:40:17.720 zoveel lucht in de begroting,. Dat zou bijna te 0:40:17.720 --> 0:40:21.680 mooi zijn,. Te mooi zijn om waar te zijn. Dus ik wil graag van 0:40:21.680 --> 0:40:24.860 het college horen: waar doet het pijn? Waar wringt het hier?. 0:40:27.529 --> 0:40:31.370 Dank u wel, de heer van dongen. Dank 0:40:32.000 --> 0:40:35.430

u. Ja, ik wil graag beginnen met het college te verzoeken om voortaan de 0:40:35.450 --> 0:40:39.200 begroting en dergelijke stukken zes-weken voor de commissievergadering te 0:40:39.200 --> 0:40:42.770 verstrekken, de en en dan ook de 0:40:42.800 --> 0:40:46.790 papieren versie, voor zover die verzocht wordt door de raadsleden binnen twee werkdagen 0:40:46.820 --> 0:40:50.779 na het publiceren van de digitale versie. Wat zeker voor 0:40:50.779 --> 0:40:54.710 kleinere fracties is er toch erg krap om om dit allemaal door 0:40:54.710 --> 0:40:57.320 te nemen en ook qua taken te verdelen. 0:40:58.400 --> 0:41:02.270 Gelukkig hebben we vorige week een informatiebijeenkomst gehad 0:41:02.450 --> 0:41:05.990 waarin we ook nadere uitleg hebben gekregen van de ambtelijke bewoners van dit huis,. 0:41:07.610 --> 0:41:11.450 Gelegenheid hebben gehad om nog nadere technische vragen te stellen. Dus dat was een hele 0:41:11.480 --> 0:41:15.470 positieve ervaringen. Die vertrouwen geeft in de 0:41:15.500 --> 0:41:19.250 in de goede wil en het vermogen van de ambtelijke collega's om 0:41:19.430 --> 0:41:23.420 ook in de komende jaren. Verbeteringen door te voeren in het 0:41:23.600 --> 0:41:26.510 begrotingsproces dat gezegd hebbende

0:41:26.870 --> 0:41:30.620 ZB behoort de doelpalen van de begroting 0:41:30.620 --> 0:41:34.279 vanaf nul te zijn. Met andere woorden, iedere euro 0:41:34.340 --> 0:41:37.850 aan kosten en opbrengsten 0:41:37.910 --> 0:41:41.600 wordt gespecificeerd te zijn benoemd en gespecificeerd zijn. 0:41:43.130 --> 0:41:46.970 In deze begroting zien we voornamelijk de voorstellen van het college voor besparingen 0:41:47.000 --> 0:41:50.930 benoemd en gespecificeerd zonder inzicht in de bestanddelen en of de hoogte 0:41:50.930 --> 0:41:51.950 van de resterende delen. 0:41:54.680 --> 0:41:58.480 Ongetwijfeld is er achter de schermen volgens CPB gewerkt en zijn dit dit de 0:41:58.610 --> 0:42:02.060 details, ook bekend, maar deze informatie wordt niet met de raad gedeeld. 0:42:03.020 --> 0:42:06.890 Het gevolg is dat we alleen kunnen kiezen uit de door het college gedane voorstellen, aangezien 0:42:06.890 --> 0:42:10.760 wij niet voldoende inzicht hebben om het eventuele tegen voorstellen te komen. 0:42:11.690 --> 0:42:15.650 Hierdoor is deze begroting op basis van CPB en best geval in uitwerking, zeer op 0:42:15.860 --> 0:42:19.850 bezuinigen. Echter, de in de begroting meermaals gebruikte 0:42:19.850 --> 0:42:23.690 term aframen suggereert toch dat het niet echt zit bij

0:42:23.690 --> 0:42:26.720 de is, maar vaak toch meer de kaasschaafmethode. 0:42:30.350 --> 0:42:33.920 Verder valt op dat veel tekst. Identiek is aan 0:42:33.920 --> 0:42:37.730 voorgaande jaren en hier en daar ook verouderd, en dat maakt het 0:42:37.760 --> 0:42:41.210 allemaal wat. Lastig om te lezen, 0:42:41.570 --> 0:42:45.380 geeft verwarring en het geeft ook aan een onnodige belasting van de leveren, want die 0:42:45.440 --> 0:42:49.390 leest de hallen handen lappen, tekst die naar de heer 0:42:49.400 --> 0:42:52.370 die al meerdere keren voorbij zien komen, die ook geen toegevoegde waarde zijn. 0:42:55.400 --> 0:42:59.090 Dan merken we op dat het aantal KPI zeer beperkt is en in veel 0:42:59.090 --> 0:43:01.520 gevallen ook niet gevuld met data. 0:43:03.170 --> 0:43:06.350 Kortom wij verzoeken het college om meer KPI s te rapporteren 0:43:06.980 --> 0:43:10.670 uiteraard gevuld met meetwaarden de teksten actueel en relevant te houden 0:43:11.420 --> 0:43:15.170 en om voortaan meer detailinformatie beschikbaar te stellen indien niet in dit 0:43:15.170 --> 0:43:19.100 document mogelijk is, dan bijvoorbeeld als bijlage, eventueel in excel 0:43:19.100 --> 0:43:23.060

formaat. Ook vragen we het college 0:43:23.060 --> 0:43:26.930 om het systeem van de pakketjes los te laten en alleen nog volgens de wettelijke programmering te 0:43:26.930 --> 0:43:30.680 rapporteren wij ervaren het gebruik van de pakketjes als verwarrend, een nodeloos 0:43:30.680 --> 0:43:34.580 complex. En de heer van dongen. Het zijn suggesties 0:43:34.580 --> 0:43:38.300 heeft een concrete vragen aan het college-reactie van het 0:43:38.300 --> 0:43:40.490 college. Dat op op deze punten. 0:43:46.100 --> 0:43:49.670 Kan ik me herinneren. Tot slot hebben we 0:43:49.700 --> 0:43:53.660 geconstateerd dat de optelling van de totale lasten, exclusief reserves van 0:43:53.750 --> 0:43:57.740 20, 21, zoals die vermeld is in de recapitulatie op pagina twaalf, niet 0:43:57.740 --> 0:44:01.640 juist is. Deze optelling ligt 83000 0:44:01.670 --> 0:44:05.420 euro lager dan de vermelde optelling en we hebben gevraagd waar het verschil in 0:44:05.420 --> 0:44:09.350 zit. En hebben we als antwoord gekregen: het is een inrichting, fout die we gaan 0:44:09.350 --> 0:44:13.220 herstellen in de wet. Publicatie. Wij 0:44:13.230 --> 0:44:17.150 vinden dit geen bevredigend antwoord, willen graag van het college weten: is de

0:44:17.150 --> 0:44:20.990 optelsom wel juist en zit de fout is in de vermelde getallen die leiden tot de 0:44:20.990 --> 0:44:24.860 optelling indien de optelsom niet 0:44:24.860 --> 0:44:28.340 juist is, zijn dan de overige afgeleide bedragen ook fout. 0:44:29.390 --> 0:44:33.380 Indien de overige afgeleide bedragen ook fout zijn, loopt dit dan door in de kolommen 0:44:33.380 --> 0:44:37.190 met de alle opvolgende jaren?. En tot 0:44:37.190 --> 0:44:41.060 slot, indien deze inrichting is, fout, mogelijk is in dit ene voorbeeld, 0:44:41.420 --> 0:44:44.660 hoe kunnen we er dan op vertrouwen dat het Elders in het document 0:44:44.990 --> 0:44:47.210 niet opnieuw gemaakt is?. 0:44:50.450 --> 0:44:52.160 Dank u wel. Kan komen we bij de heer Jetten hier. 0:45:05.300 --> 0:45:06.529 Dank u wel voorzitter, sorry. 0:45:09.320 --> 0:45:12.950 Allereerst willen we het college en ambtelijke organisatie 0:45:12.980 --> 0:45:16.520 bedanken. Voor voor dit boekwerk is het heel veel werk, 0:45:16.910 --> 0:45:19.880 werk in en voor ons is het een. 0:45:20.790 --> 0:45:24.020 Best een behoorlijke klus om een de te gronde.

0:45:25.730 --> 0:45:29.360 We hebben een sluitende meerjarenbegroting structureel. 0:45:31.550 --> 0:45:34.940 Maar daarbij ook incidenteel jaarlijks een tekort. 0:45:35.630 --> 0:45:37.460 Dat zagen we de afgelopen jaren ook. 0:45:39.830 --> 0:45:43.430 Dat zegt ook iets over van. Kunnen we niet naar 0:45:43.940 --> 0:45:47.240 een een sluitende dus niet alleen structureel maar een 0:45:47.300 --> 0:45:50.870 sluitende begroting in plaats van alleen maar 0:45:51.170 --> 0:45:54.950 op structurele en incidentele tekorten die worden gedekt uit de 0:45:54.950 --> 0:45:58.940 algemene reserve, waardoor onze algemene reserve de afgelopen jaren. 0:45:59.870 --> 0:46:02.569 Een behoorlijk is afgenomen. 0:46:05.029 --> 0:46:09.020 Het herijkingsproces is in 2019 in gang gezet bij de behandeling 0:46:09.020 --> 0:46:12.980 van de kadernota toen ook de VVD nog een amendement ingediend voor 0:46:12.980 --> 0:46:16.940 een taakstelling de herijkingsoperatie met als doel om. Een ton aan 0:46:16.940 --> 0:46:20.779 besparingen we het CDA-fractie toen al gepleit voor een hogere 0:46:20.779 --> 0:46:24.600 besparing, ambitie. Van een

miljoen. De huidige tekorten 0:46:24.620 --> 0:46:26.900 maken pijnlijk duidelijk. 0:46:28.580 --> 0:46:32.400 In de in de begroting wordt voorgesteld een 0:46:33.140 --> 0:46:36.830 een bezuiniging van anderhalf miljoen euro in 2022 0:46:36.830 --> 0:46:40.670 oplopend naar. 4,2 miljoen in 0:46:40.670 --> 0:46:44.630 2025 en wat mevrouw stoop 0:46:44.630 --> 0:46:47.600 ook zij, van ja, DOED dat nergens pijn. 0:46:48.470 --> 0:46:52.340 Dus daar zijn we ook inderdaad erg benieuwd naar de reactie van 0:46:52.609 --> 0:46:53.330 het college. 0:46:56.840 --> 0:46:59.810 En nou verwacht ik uw vraag eigenlijk na deze inleiding. 0:47:01.580 --> 0:47:05.540 In hoeverre is de meerjarige doorkijk realistisch? Hoe zit het met de 0:47:05.540 --> 0:47:09.529 effecten van de beheerplannen die afloop in 20, 21, 0:47:10.220 --> 0:47:13.790 20, 22 en andere zaken zoals ze wemba de 0:47:14.090 --> 0:47:17.900 meerpaal en de swifterbant, hogere kosten voor de ontwikkeling van swifterbant zuid, 0:47:18.410 --> 0:47:22.160 omgevingswet herverdeling van het gemeentefonds dat

0:47:22.310 --> 0:47:26.240 dat zien we niet terug in deze. In 0:47:26.240 --> 0:47:27.109 deze begroting. 0:47:30.200 --> 0:47:32.270 Even zien. De fractie van 0:47:32.330 --> 0:47:35.960 GroenLinks heeft er ook naar gerefereerd kan hem ook 0:47:35.960 --> 0:47:39.500 staan. Dan hebben we hier een een zet bij b traject 0:47:39.710 --> 0:47:43.490 gehanteerd. Of is het echt een kaasschaafmethode als je naar de 0:47:43.490 --> 0:47:47.480 bijlage kijkt, de paragraaf 5, punt. Bijlage 5, 0:47:47.480 --> 0:47:50.779 punt 4,. En naar de bedragen. 0:47:51.830 --> 0:47:55.700 De de springer paar grote grote bedragen maar voor de rest is het 0:47:55.710 --> 0:47:58.819 allemaal hier een beetje en daar een beetje 0:47:59.420 --> 0:48:00.170 aframen 0:48:03.359 --> 0:48:07.340 nu de tweede vraag, denk ik, want de eerste helft van nu raad, wilt u proberen dat uw tweede vraag te komen? 0:48:07.850 --> 0:48:11.600 En tot slot ook een verzoek, ook eerdergenoemd door de 0:48:11.750 --> 0:48:15.529 fractie van GroenLinks, en de verplichte beleidsindicatoren zijn over op veel 0:48:15.529 --> 0:48:19.400 plekken voor 2022 niet

ingevuld. Overal staat 0:48:19.430 --> 0:48:23.300 niet bekend, dat is logisch, dat is een begroting. Maar waarom heeft het college hier geen 0:48:23.300 --> 0:48:26.390 streefcijfer voor opgenomen?. Dank je wel, voorzitter,. 0:48:27.740 --> 0:48:29.810 Dank u wel. Dan gaan we naar de beantwoording van college en de heer van 0:48:29.810 --> 0:48:33.740 Amerongen ja, dank u wel, meneer de voorzitter, begin ik met 0:48:34.069 --> 0:48:36.800 volgens mij de VVD. Meneer Hoogland, uw vraag had over de 0:48:36.800 --> 0:48:40.790 Septembercirculaire de invloed die het heeft op begrote saldi 0:48:40.790 --> 0:48:44.480 nou, dat heeft u gezien in de brief die u heeft ontvangen. Het is dus ook weer een 0:48:44.480 --> 0:48:48.050 momentopname dus in die zin willen wij als college vooralsnog 0:48:48.050 --> 0:48:50.660 vasthouden aan de cijfers zoals die in de begroting staan. 0:48:52.250 --> 0:48:56.060 En u kunt natuurlijk straks bij de kadernota 2023 we kijken hoe het. 0:48:57.020 --> 0:49:00.650 Zich dan verhoudt tot de mei-circulaire die we dan ook opnemen 0:49:00.980 --> 0:49:04.069 bij de kadernota in hoeverre we dan ook nog. 0:49:05.060 --> 0:49:08.630 De Septembercirculaire de cijfers ziet daarin staan nog als actueel kunnen beschouwen.

0:49:08.720 --> 0:49:12.270 Ik beschouw het even als een. Momentopname en. 0:49:13.520 --> 0:49:17.480 Thema dat we op enig moment ook al wel een nieuw kabinet schuldig aan krijgen. En daar 0:49:17.480 --> 0:49:21.290 zullen we ook weer geconfronteerd worden met nieuwe cijfers. Dus vooralsnog veel. Het college in ieder 0:49:21.290 --> 0:49:25.069 geval vasthouden aan. De 0:49:25.069 --> 0:49:28.970 begrote cijfers zoals we die nu aan u aangeboden hebben,. Betekent 0:49:28.970 --> 0:49:32.300 wel dat, mocht de Septembercirculaire ook uitmonden in een positieve 0:49:32.300 --> 0:49:36.200 mei-circulaire dat we dan ook weer als gemeente wat vlees op de botten hebben om 0:49:36.410 --> 0:49:40.250 eventuele nadelen op bepaalde gebieden kan nu nog even niks bij 0:49:40.250 --> 0:49:44.090 voorstellen hoe we die ook weer af te kunnen dekken. Dus in die zin 0:49:44.630 --> 0:49:46.640 is dat denk ik het antwoord op uw vraag. 0:49:49.250 --> 0:49:53.060 Dan, mevrouw s stoop en GroenLinks, die gaven aan van He kan het niet wat eerder 0:49:53.060 --> 0:49:56.930 die die begroot is, dat we als. Er is, hier voor kunnen bereiden 0:49:57.020 --> 0:50:00.770 als kleinere fracties ja, we hebben ons nu gewoon houden aan de de planning 0:50:00.770 --> 0:50:04.730 die volgens mij ook met de griffier, met het presidium is gedeeld.

0:50:04.790 --> 0:50:08.630 Dus in die zin hebben we ook keurig op tijd die begroting aangeleverd mocht er nog 0:50:08.640 --> 0:50:12.230 eerder moeten gebeuren, ja, dan moet ik even kijken in hoeverre we ook nog 0:50:12.560 --> 0:50:16.310 ook de tories nog wat aan moeten passen, want er zitten altijd wel met de vakantieperiode 0:50:16.340 --> 0:50:20.000 nou, u weet hoe het gaat. Kadernota moet weer vertaald worden 0:50:20.480 --> 0:50:24.319 in een lijvig stuk met de KPI zoals we het al genoemd hebben, we met de goede teksten. Dus 0:50:24.770 --> 0:50:28.550 ja, ook daar hebben we wel als als organisatie, maar als college voldoende tijd voor nodig. Om. 0:50:29.359 --> 0:50:33.109 Dan zou ik ook bij u op een kwalitatief. Aanvaardbare en 0:50:33.109 --> 0:50:36.640 kwalitatief goede, een goede manier aan te leveren. Dus. Ja, ik zal het 0:50:37.370 --> 0:50:40.520 heeft de aandacht voor de nieuwe planning, voor de PNC cyclus van 0:50:40.640 --> 0:50:44.540 2022 maar ik kom nu even niks beloven. We hebben ons nu in ieder geval 0:50:44.540 --> 0:50:47.660 keurig houden aan de planning, die. Die we ook 0:50:48.410 --> 0:50:52.250 gedeeld hebben met de raad is vastgesteld, is ook samen met het 0:50:52.250 --> 0:50:56.180 presidium dan vroeg mevrouw s stoop en 0:50:56.180 --> 0:51:00.109

ook het CDA, die vroeger van meneer Jansen, ja, sorry. Die vroeger van 0:51:00.109 --> 0:51:04.100 He, waardoor er nu pijn kunt u dat aangeven?. Nou, u heeft 0:51:04.100 --> 0:51:08.060 geleid als u,. Als u constateert dat er een aantal stelposten zijn 0:51:08.060 --> 0:51:11.840 die die afgerond zijn. Maar we zien bijvoorbeeld ook dat de aantal 0:51:12.319 --> 0:51:16.250 onderhoudsniveaus aangepast zijn. Dat dat doet dan ook pijn in de sfeer van van 0:51:16.250 --> 0:51:20.150 onderhoud. Daar zit het een heel wat van bij. Het zal ook pijn doet 0:51:20.240 --> 0:51:23.210 en we doen, denk ik, voor de recreatieondernemers 0:51:23.240 --> 0:51:27.140 evenementenorganisatoren in de sfeer van verhoging 0:51:27.140 --> 0:51:31.130 van de toeristenbelasting. Nou, 0:51:31.130 --> 0:51:34.760 het heeft ook doet pijn als je kijkt naar bijvoorbeeld het maaibeleid. 0:51:35.930 --> 0:51:39.740 We zijn er wel een aantal posten waarvan nou goed, ja, wat is pijnlijk? Pijnlijk, ook 0:51:39.740 --> 0:51:43.609 altijd heel subjectief maar zijn we al een aantal posten bij? Vinden wij 0:51:43.609 --> 0:51:47.600 die die toch inderdaad. Pijn 0:51:47.600 --> 0:51:51.170 doen tussen aanhalingstekens er zijn ook allemaal posten die ook.

0:51:52.340 --> 0:51:56.330 Gerelateerd zijn aan de waardering die u heeft gekoppeld aan de diverse 0:51:56.330 --> 0:51:59.870 pakket in een raadssessie voor de zomervakantie. Volgens mij, een 0:52:00.590 --> 0:52:04.460 u heeft ons ook bij de raadsconsultatie uitgedaagd om als college een voorstel te 0:52:04.460 --> 0:52:08.420 doen en niet helemaal open te houden. Nou, dit is het voorstel wat u nu doen, zeg maar qua 0:52:08.750 --> 0:52:12.500 ombuigingen die ook inderdaad een relatie hebben met de waardering 0:52:12.500 --> 0:52:13.730 van de pakketjes. 0:52:16.220 --> 0:52:20.210 Dan ga ik door met nog wat andere vragen van GroenLinks. Ja 0:52:20.220 --> 0:52:22.940 ook weer die vraag van kan het niet eerder, nauwelijks zal het. 0:52:24.140 --> 0:52:27.980 Intern bespreken. Maar nogmaals, we hebben ons nu gewoon keurig houden aan de 0:52:27.980 --> 0:52:29.569 afspraken die we daarover gemaakt hebben. 0:52:31.460 --> 0:52:35.260 Prestatie-indicatoren inderdaad is er nog een aantal zaken die die 0:52:35.330 --> 0:52:39.230 die openstaan. Nou, ik kan me er heel makkelijk 0:52:39.230 --> 0:52:43.190 van af toe om te zeggen van He, wij kijken altijd naar de site van waar staat je gemeente, punt 0:52:43.190 --> 0:52:45.859 NL. Even sorry interruptie.

0:52:46.940 --> 0:52:50.900 Sorry dat ik een beetje laten reageren, maar ik had nog even een vraagje over het 0:52:50.900 --> 0:52:54.020 pijn doen. Wij vroegen ons af, 0:52:54.770 --> 0:52:56.240 want er zijn maatregelen. 0:52:56.359 --> 0:52:56.590 Die. 0:52:57.040 --> 0:53:00.680 Op tot een bepaald bedrag. Is het mogelijk om een aantal van die 0:53:00.680 --> 0:53:04.250 maatregelen te schrappen zonder dat het. Effect heeft op het 0:53:04.400 --> 0:53:07.130 meerjarige niet of wel sluitend worden?. 0:53:09.440 --> 0:53:13.130 Nou, als u goed gekeken heeft naar die bijlage 5, punt. 0:53:14.810 --> 0:53:18.529 4, dan telt die die post op tot een bepaald bedrag, wat we 0:53:18.560 --> 0:53:22.340 nodig hebben om besluit tot een sluitende meerjarenbegroting te komen met een 0:53:22.340 --> 0:53:23.750 marge van nou, wat is het?. 0:53:28.910 --> 0:53:32.870 Ja, ik kijk wel eventjes. We hebben alle 0:53:32.870 --> 0:53:33.260 tijd. 0:53:33.890 --> 0:53:34.330 Die marge. 0:53:34.680 --> 0:53:35.400 Daar ben ik wel benieuwd.

0:53:36.420 --> 0:53:38.370 We zullen waarschijnlijk een aantal voorstellen. 0:53:39.720 --> 0:53:42.770 U ziet op bladzijde. Even kijken,. 0:53:44.790 --> 0:53:48.620 Bladzijde zeven van de begroting. Daar zit u keurig. 0:53:50.330 --> 0:53:54.230 In de onderste regel van de tabel. Stand, structureel ziet u de nieuwe saldi 0:53:54.230 --> 0:53:56.960 staan. Er zijn positieve saldi. 0:53:58.100 --> 0:54:02.090 Dat is een saldo van 1,0 miljoen in 0:54:02.090 --> 0:54:05.750 2022 het saldo van tweeënhalve ton in 0:54:05.750 --> 0:54:08.960 2025 daar zit dus nog wat ruimte in. 0:54:09.980 --> 0:54:13.490 Maar goed, als u die ruimte opsoupeert door een aantal ombuigingen te 0:54:13.490 --> 0:54:17.390 schrappen dat betekent dat er helemaal geen vlees meer op de botten hebben op basis van 0:54:17.750 --> 0:54:21.590 deze begroting. Dus ja, dat is,. Dat zijn politieke keuzes. 0:54:21.680 --> 0:54:24.020 Dus dat is aan u. 0:54:27.109 --> 0:54:31.100 Nogmaals, die KPI s, dat is wel een Grieks. Heeft de 0:54:31.100 --> 0:54:31.700 heer van dongen.

0:54:36.710 --> 0:54:40.520 Excuus even terug naar mij naar het vorige punt wat te beantwoorden 0:54:40.550 --> 0:54:44.200 over de snelheid,. Die 0:54:44.210 --> 0:54:47.900 snelheid in zijn algemeenheid okay dat antwoord, neem u even ter 0:54:47.900 --> 0:54:51.890 kennisgeving aan, maar er is ook met name de de vraag, de papieren 0:54:51.890 --> 0:54:55.490 versie voor degenen die die hebben aangevraagd. Die komt nu weken 0:54:55.520 --> 0:54:59.359 later. En ja, wij begrijpen niet waarom dat weken moet 0:54:59.359 --> 0:55:03.130 duren. Dan kan binnen twee werkdagen kopietje van gemaakt zijn. 0:55:07.910 --> 0:55:11.900 Ja, maar dat digitaal heeft u keurig op tijd gekregen. Volgens mij en twee dagen later lag 0:55:11.900 --> 0:55:15.710 de link ook voor de lea als dus in die zin. Ja, ik wil niet 0:55:15.710 --> 0:55:19.340 belerend gaat doen, dus helemaal niet mijn bedoeling, maar u heeft de mogelijkheid gehad om. 0:55:20.150 --> 0:55:23.990 Tijdig kennis te nemen van de begroting. Er was in eerste instantie digitaal. Dat 0:55:23.990 --> 0:55:24.350 klopt 0:55:32.300 --> 0:55:34.670 nou, ik begrijp dat er een motie aan zit te komen, dus dat komt helemaal goed. 0:55:37.160 --> 0:55:41.120 En die mogen wij dan weer afgehaald of we mogen er mee instemmen op overnemen, maar dat dat zien we dan

0:55:41.120 --> 0:55:44.779 wel weer op dat moment. Jakab is een 0:55:44.779 --> 0:55:48.350 prestatie en toe, dat lijkt me dan wel een dingetje om ook eens een keer verdacht over te wisselen in de 0:55:48.350 --> 0:55:52.310 auditcommissie in principe doen we het zo dat we altijd de de 0:55:52.310 --> 0:55:55.910 cijfers Halen van de site. Waar staat je gemeente? Dat is ook inderdaad de 0:55:55.910 --> 0:55:59.870 richtlijnen die vanuit de BBV aan ons meegegeven is. Maar mocht u, 0:55:59.960 --> 0:56:03.920 of mocht de raad zeggen van He, we willen eigenlijk ook wel op een andere manier 0:56:03.920 --> 0:56:07.069 met die kengetal omgaan. En als u Elders kengetal heeft, dan. 0:56:07.910 --> 0:56:11.840 Zou die het ook kunnen gebruiken. We dat lijkt me echt 1 goed punt om eens 1 keer met elkaar door 0:56:11.840 --> 0:56:15.710 te hakken in de auditcommissie kijk even naar de voorzitter, maar hij knikt 0:56:15.710 --> 0:56:19.700 instemmend. Dus handvatten op. Dus het,. Het wordt zomer geagendeerd voor een 0:56:19.700 --> 0:56:20.750 volgende commissie,. 0:56:23.660 --> 0:56:26.960 Ja, dan zegt u ook vooral niet de pakketten. Eigenlijk. 0:56:27.920 --> 0:56:31.520 Wilt u gewoon terug naar de de programmabegroting zonder die pakketten 0:56:32.150 --> 0:56:35.330 we hebben het pakket er nu wel opgenomen, omdat dat pakket ook

0:56:35.990 --> 0:56:39.620 besproken zijn met de, de raad nog gewaardeerd zijn en ook 0:56:39.740 --> 0:56:43.370 behoorlijk zijn op in op intensivering of de. Het is intensivering. 0:56:44.390 --> 0:56:48.290 Dus het leek ons ook goed om die link te leggen, want anders dan komt er ook niet meer 0:56:48.290 --> 0:56:51.920 aangegeven worden waar nou die ombuigingen vandaan komen. Dus daarom hebben we dit zo gedaan. 0:56:52.340 --> 0:56:56.120 Wat we ook gaan doen, is dat we. De komende tijd ook die 0:56:56.120 --> 0:57:00.020 programma's toch nog een keer tegen het licht gaan houden en wellicht tot een 0:57:00.020 --> 0:57:03.950 andere indeling komen van de programma's misschien samenhangt met die pakketjes maar dat is iets 0:57:03.950 --> 0:57:07.700 voor de begroting 2023 in ieder geval. Laat ik me een hele 0:57:07.700 --> 0:57:11.670 uitdaging. Maar nogmaals, ja, het was nu even niet, anders blijven we 0:57:11.680 --> 0:57:15.590 toch die ling van de via die pakketten en die waardering daarvan in relatie 0:57:15.590 --> 0:57:18.740 tot de ja, de ombuigingsvoorstellen die hierin zitten,. 0:57:21.650 --> 0:57:22.910 Dan de heer Jansen van het 0:57:22.910 --> 0:57:26.840 CDA. Ja, die geeft 0:57:26.840 --> 0:57:30.500 aan van: ja, je hebt een structureel saldo en je hebt. Je hebt ook nog incidentele

0:57:30.500 --> 0:57:34.430 uitgaven. Ja, we hebben tuurlijk de algemene reserve, niet voor niks hier de meneer Jansen hier, 0:57:34.440 --> 0:57:38.270 ik heb al eens eerder die discussie gehad, hier zo op een gegeven moment hadden we ook een reserve van. 0:57:39.260 --> 0:57:43.160 Uit het overzicht 50 of 60 miljoen en ik wil het ook uit mevrouw helder 0:57:43.160 --> 0:57:47.029 belegd, volgens mij om toch eens te kijken van of we dat geldt ook op een goede manier besteden omdat het 0:57:47.029 --> 0:57:50.900 ook gemeenschapsgeld is. Nou ja, daar hebben we 0:57:50.900 --> 0:57:54.200 opgepakt volgens mij nou een aantal forse investeringen hebben gedaan en inmiddels, 0:57:54.859 --> 0:57:58.790 waarvan de lasten worden gedekt vanuit de reserve. Maar we moeten natuurlijk wel ook 0:57:58.790 --> 0:58:02.390 voor houden dat die reserve wel op een aanvaardbaar niveau blijft en dat is het nu. 0:58:04.010 --> 0:58:07.970 Dan gaan we nog wel wat. Bedragen af,. Maar 0:58:07.970 --> 0:58:11.420 het is in ieder geval voor dit moment is ook voor de komende jaren nog meer dan voldoende als 0:58:11.420 --> 0:58:15.260 weerstandsvermogen u heeft ook de.

In de krant 0:58:15.410 --> 0:58:19.279 gezien van het weerstandsvermogen het nou, dat is nog ja, ik wou zeggen meer dan goed, 0:58:19.310 --> 0:58:23.240 maar als je het gerelateerd aan die in die van 2, punt 1 volgens mij is iets gedaald, 0:58:23.720 --> 0:58:26.900

2, punt 2 naar 2, punt 1 is nog steeds uitstekend. Dus. 0:58:27.950 --> 0:58:31.730 Zolang ik door wethouder financiën ben, mag van uitgegaan dat ik dat ook, dat wil ik 0:58:31.760 --> 0:58:35.270 ook toezicht op zou houden, laat ik het zo zeggen en anders door de toezichthouder wel,. 0:58:37.760 --> 0:58:41.480 Ja, dan zegt u van ja, er zijn nog wel een aantal plannen, zeg maar die 0:58:41.630 --> 0:58:45.529 geactualiseerd moeten worden. Daar ben ik met u eens. Dat. We hebben nu 0:58:45.529 --> 0:58:48.830 ook als risico opgenomen in de risicoparagraaf de paragraaf weerstandsvermogen. 0:58:50.330 --> 0:58:54.170 Maar dat zou dus kunnen betekenen als we die die plan plannen aan gaan 0:58:54.170 --> 0:58:57.319 herijken en gaan actualiseren dat er wellicht nog wel wat wat 0:58:57.350 --> 0:59:00.950 financiën nodig zijn. Daar ben ik ook blij met. De 0:59:00.950 --> 0:59:04.790 Septembercirculaire die inderdaad ook zo zo enorm positief is. Toestaan. Toestaan 0:59:04.910 --> 0:59:08.840 kunnen we nog wel wat leiden, denk ik. De komende jaren en we 0:59:08.840 --> 0:59:12.560 hebben natuurlijk wel wat opgenomen voor het herijking van het accommodatiebeleidsplan 0:59:12.560 --> 0:59:16.190 structureel één miljoen als stelpost. En de herijking van het 0:59:16.190 --> 0:59:20.090 gemeentefonds te hebben al op geanticipeerd. We dachten

0:59:20.160 --> 0:59:23.690 instantie dat er veel meer. Dat voor veel meer in moesten leveren. 0:59:24.170 --> 0:59:28.069 Nou, op basis van de de huidige cijfers is het volgens mij is van zes ton op jaarbasis. 0:59:28.170 --> 0:59:28.300 Is. 0:59:29.180 --> 0:59:33.170 Zes ton op jaarbasis maar goed ook, dat zijn dagkoersen de meest actuele cijfers hebben nu 0:59:33.170 --> 0:59:36.950 ook meegenomen in die begroting. En. Nou ja, 0:59:36.950 --> 0:59:40.310 goed we het ook. Daarin zie je weer dat er verschillende, 0:59:40.910 --> 0:59:44.779 ja nua soorten gemeente, zeg maar voor mezelf opkomen. Plattelandsgemeenten 0:59:44.779 --> 0:59:48.770 vestigers grote steden dus dat schuift nogal is. Mocht daar, 0:59:49.190 --> 0:59:52.790 dat houden we goed in de gaten. En nou ja, als dat weer een anders-zijn we 0:59:53.060 --> 0:59:56.750 zullen dat ook zeker meenemen en we proberen zoveel mogelijk 0:59:56.810 --> 1:00:00.710 onze schade als plattelandsgemeente te beperken. Maar er is nog steeds zo 1:00:00.710 --> 1:00:04.520 dat we een nadeelgemeente zijn als het gaat om de herijking van het gemeentefonds. 1:00:07.520 --> 1:00:11.450 Dat brengt ons bij de oordeelsvormende ronde waar in ieder geval de heer duvekot 1:00:11.450 --> 1:00:14.870 vanuit de SP iets heeft

ingebracht namelijk een 1:00:14.930 --> 1:00:18.830 aangekondigde motie over het schrappen van de ZB en hij heeft 1:00:18.830 --> 1:00:22.370 gevraagd aan u allen wat u daarvan vindt. Ik leg het maar even in het midden. 1:00:22.830 --> 1:00:26.810 Ik kijk wel even of er verder nog andere aspecten zijn die u naar voren 1:00:26.810 --> 1:00:30.710 wil brengen in deze oordeelsvormende ronde. Anders zou ik zeggen: laat bij een mening 1:00:30.710 --> 1:00:33.200 over het voorstel van de duvekot of niet, dat is aan u,. 1:00:39.710 --> 1:00:40.490 Mevrouw s stoop. 1:00:41.900 --> 1:00:45.740 Ja excuus, ik was in de veronderstelling dat ik nog een aanvullende vraag nog 1:00:45.750 --> 1:00:46.640 stellen, maar. 1:00:46.779 --> 1:00:49.260 Nou niet aan de college, wel, aan uw collega's prima,. 1:00:50.880 --> 1:00:54.840 Je kunt u, mag ik dan even weten voor de inventarisatie wie in deze oordeelsvormende ronde nog 1:00:54.840 --> 1:00:58.730 het woord wil voeren. Dat is, mevrouw s. Stoop. Even IF vingers, dan kan 1:00:58.730 --> 1:01:02.690 de griffie dat noteren en ik stel voor om vanaf het hoop dat u 1:01:02.690 --> 1:01:06.650 daar dan in ieder geval in uw inbreng ook even als u dat wilt en niet later, de reactie op 1:01:06.650 --> 1:01:08.750 de het voorstel van de

SP naar voren komen. 1:01:12.290 --> 1:01:16.100 Dat is namelijk dat het voorstel zijn van zijn motie voor het schrappen van de zet bij 1:01:16.100 --> 1:01:16.370 b. 1:01:18.920 --> 1:01:22.880 Wat ik zo mooi vond, het betoog van de SP, was dat jullie niet meedoen 1:01:22.880 --> 1:01:26.779 zo dacht ik: He, dat herkennen we,. Nee, we gaan niet op voorhand 1:01:26.779 --> 1:01:27.200 zeggen. 1:01:27.450 --> 1:01:27.900 Schrappen. 1:01:28.210 --> 1:01:32.100 Het CPB, maar ik vind het wel belangrijk om in gesprek te blijven over 1:01:32.340 --> 1:01:35.819 die CPB, omdat. Ik het onderhand ook wel 1:01:36.060 --> 1:01:39.980 moeilijk te doorgronden vind, zeker met het oog op. Daar kwamen vorige week 1:01:39.980 --> 1:01:43.670 18, tijdens de tafeltjesavond staat ook in het stuk hoor ik later terug 1:01:44.029 --> 1:01:47.870 dat we ook niet verder kunnen met de ZB om dat nu ook wel een beetje afhankelijk 1:01:47.870 --> 1:01:51.230 zijn van het. Van de integrale visie op de 1:01:51.230 --> 1:01:55.069 leefomgeving dan lijkt een voorlopig nog 1:01:55.069 --> 1:01:58.470 niet te komen. Dat is ook een stroperig proces en.

1:01:59.450 --> 1:02:03.260 We hebben binnenkort ook verkiezingen. Dus ik zou binnenkort dat u nog een 1:02:03.260 --> 1:02:06.140 halfjaar, maar ik zie dus niet zo groot proces voor die tijd al. 1:02:07.310 --> 1:02:11.210 Ontwikkeld. Dus nee, ik ga niet op, we gaan niet op 1:02:11.210 --> 1:02:13.790 voorhand met u mee van we schrappen z. Cert. 1:02:14.050 --> 1:02:15.750 We willen wel in gesprek blijven. 1:02:18.560 --> 1:02:22.420 Een verduidelijkingsvraag aan mevrouw s stoop het is een beetje lastig, want ik wil graag van mevrouw 1:02:22.430 --> 1:02:26.300 stel nog even een vraag waarop ik weet niet wat ik ook dat dan ik zie geknik maar dat er nu natuurlijk maar. 1:02:27.170 --> 1:02:30.620 Het is een onderlinge ronde, dat is aan u, daar is een ronde voor. 1:02:31.550 --> 1:02:34.819 We nemen de. Mevrouw helder. 1:02:35.690 --> 1:02:39.260 Ik schrik wel een beetje, ik weet niet of u dat ook heeft en dat is dan de vraag: schrikt u ook van 1:02:39.920 --> 1:02:43.910 wat hier gebeurt, vanavond ook nog wordt voorgesteld door de programma's nog eens tegen het licht te houden.

Dat betekent dat 1:02:43.910 --> 1:02:47.770 we eigenlijk naast de pakketjes en de thema's ook nog eens de programma's nu gevormd, 1:02:47.870 --> 1:02:51.740 nu de programma's nul tot en met acht, en dan gaan we ook nog die programma's nog eens een keer 1:02:51.740 --> 1:02:55.340 bekijken, wat al heel weer wat

betekent zeg maar daar nog weer eens. 1:02:57.140 --> 1:03:00.890 Schrikt u daar dan ook niet van en denkt u eigenlijk ook niet veel. Laten we nou 1:03:00.890 --> 1:03:04.820 gewoon eigenlijk al die al dat gedoe met die pakketjes voor nu dan maar 1:03:04.820 --> 1:03:08.570 gewoon even gaan,. Eigenlijk terug naar het programma, 1:03:08.600 --> 1:03:12.590 zoals het er eerste hulp of tenminste programma-indeling zoals het is. Hooguit kun 1:03:12.590 --> 1:03:16.520 je dan gaan kijken eventueel of je dat nog gaat, maar anders wordt het wel echt heel onoverzichtelijk volgens mevrouw s 1:03:16.520 --> 1:03:16.850 stoop. 1:03:19.400 --> 1:03:23.360 Ja, ik ben het wel eens met de onoverzichtelijkheid en dat dat een deel 1:03:23.360 --> 1:03:27.220 ook de zorg van de SP ik hoorde het ook maar meteen in 1:03:27.300 --> 1:03:30.830 meerdere. Ik vond het antwoord van het college erg onbevredigend als het 1:03:30.830 --> 1:03:34.280 over over de termijnen gaat, bijvoorbeeld moet je je 1:03:34.280 --> 1:03:38.030 voorstellen dat we hebben 23 september het stuk ontvangen, 1:03:38.060 --> 1:03:41.870 digitaal en voor vier oktober. En dan kan het allemaal afgesproken zijn met de 1:03:41.870 --> 1:03:45.410 griffie en het kan allemaal. Maar dan dan vind ik het antwoord: 1:03:45.740 --> 1:03:49.250

ik moet mijn zin afmaken kan afgesproken zijn met de griffie en u heeft zich 1:03:49.430 --> 1:03:53.390 keurig aan de termijnen gehouden die we zelf hebben opgelegd. Ik 1:03:53.390 --> 1:03:57.260 neem aan dat we daarin ook een overleg situatie hebben. Het 1:03:57.260 --> 1:04:00.800 kan wellicht ook niet anders of eerder. Waar het mij om gaat, 1:04:00.830 --> 1:04:04.760 is wat mij namelijk zo wat 1:04:04.820 --> 1:04:08.570 ongelukkig, wat ik steeds zo ongelukkig vindt en waar ik mij zorgen over 1:04:08.570 --> 1:04:12.500 maak. Dit zijn de mei-circulaire en de Septembercirculaire en misschien is 1:04:12.500 --> 1:04:16.300 het onoverkomelijk. Misschien geldt dit voor alle gemeenten zo, maar er 1:04:16.310 --> 1:04:20.240 zijn we nou niet in staat om dat te synchroniseren met elkaar. 1:04:20.270 --> 1:04:23.570 Dat je we praten, we hebben, we praten nu altijd. 1:04:24.650 --> 1:04:28.430 Met, we worden ingehaald door de feiten en dan: ja, wat is dit 1:04:28.430 --> 1:04:32.360 stuk dan nog waard? Je ziet sommige partijen dan toch wel een beweging maken van nou, dan 1:04:32.360 --> 1:04:36.260 kunnen we die zwaar bezuinigingen zijn er kennelijk toch niet zo hard nodig als we in 1:04:36.260 --> 1:04:39.980 eerste instantie dachten. Maar in mei en en de wethouder geeft dan als

1:04:39.980 --> 1:04:43.970 antwoord: ja, maar in mei of we werken we in de kadernota nee, als 1:04:43.970 --> 1:04:47.930 we de kadernota bespreken dan horen we altijd jaar. De mei-circulaire kunnen we dan niet verwerken. 1:04:48.500 --> 1:04:52.250 Ik vind dat niet een fijn idee. Mijn jammergenoeg kan ik het 1:04:52.250 --> 1:04:55.730 college niet meer bij vragen, misschien op programma nul, dat doe ik het alsnog 1:04:56.480 --> 1:04:59.480 kan. Dat is misschien ook zijn dat we gewoon te weinig capaciteit hebben. 1:05:00.230 --> 1:05:04.130 Achter ons op de publieke tribune zitten de mensen die hier een beroep 1:05:04.130 --> 1:05:08.030 van hebben gemaakt. Dat zijn mensen met kennis, deskundigheid en 1:05:08.360 --> 1:05:12.260 beroepshalve tijd. Hier in deze cirkel zitten 1:05:12.440 --> 1:05:16.130 misschien ook wel ambtenaren, dat weet ik niet. Heel veel mensen 1:05:16.370 --> 1:05:20.240 die dit naast hun dagelijkse arbeidzame 1:05:20.270 --> 1:05:24.200 leven nog moeten doen, dan zijn die acht dagen zijn bizar 1:05:24.200 --> 1:05:28.100 weinig. We moeten dan zeg ik het maar aan ons allemaal zelf meer 1:05:28.100 --> 1:05:31.880 tijd gunnen. Als dat betekent dat zij aarde moeten werken, dat kan niet, want ze 1:05:31.970 --> 1:05:35.390 hebben er wel heel hard. Dan moeten

we dus gewoon extra capaciteit 1:05:35.390 --> 1:05:38.990 vrijmaken dus mijn vraag aan de wethouder bewaar ik dan voor straks. 1:05:39.320 --> 1:05:43.310 Maar mijn vraag voor nu aan jullie is:. Doe recht 1:05:43.340 --> 1:05:47.090 aan dit stuk en geef gewoon wat meer tijd en dan steun ik dus 1:05:47.240 --> 1:05:51.230 de motie van GroenLinks. Zes-weken is misschien vervelend, 1:05:51.240 --> 1:05:54.140 dat weet ik niet, maar ik zie dat het steeds krap. 1:05:54.160 --> 1:05:56.560 Mijn punt is duidelijk dat mevrouw hille berecht. 1:05:57.470 --> 1:06:00.470 Wat fijn dat het echt een rare af, omdat. 1:06:00.660 --> 1:06:01.530 Ik bijna spelen. 1:06:01.780 --> 1:06:05.290 De vraag heb gesteld aan de wethouder, want ik moet op een doen over wat we 1:06:05.290 --> 1:06:09.020 vinden van de eerste twee stukken, dus ik gaan 1:06:09.130 --> 1:06:13.040 kijken of ik dat kan allemaal in één keer, inclusief het discussies niet laten doodbloeden 1:06:13.040 --> 1:06:16.940 die gaande zijn. Ja, wat we doen 1:06:16.940 --> 1:06:19.160 met die twee miljoen, daar maar even mee beginnen de 1:06:19.160 --> 1:06:22.940

september-circulaire zoals altijd 1:06:22.970 --> 1:06:25.130 worden de laatste twee jaar van. 1:06:25.510 --> 1:06:26.590 Van deze begroting te. 1:06:26.590 --> 1:06:30.490 Ronden, nooit zo heet gegeten als bijna alle traditie aan het worden, is goed dat de 1:06:30.490 --> 1:06:33.470 mei-circulaire inderdaad altijd tegenvalt en toch 1:06:34.220 --> 1:06:38.150 ergerde het mei dit jaar, omdat ten eerste de systematiek. 1:06:39.050 --> 1:06:42.200 Mij dwong, zeg maar om wat meer te kijken naar de maatregelen. 1:06:42.220 --> 1:06:42.880 En wat gewoon een mooi!. 1:06:42.980 --> 1:06:46.970 Het is voor voor voor bezuinigingen. Dwong mij wat 1:06:46.970 --> 1:06:50.900 meer naar naar te kijken en het ergerde mij, want op 4, punt 1 miljoen is die twee 1:06:50.900 --> 1:06:54.440 miljoen eigenlijk wel heel veel. En als je ervan uitgaat dat de voorgestelde 1:06:54.470 --> 1:06:58.280 bezuinigingen voor volgend jaar, dat dat de bezuinigingen zijn die we ook daadwerkelijk 1:06:58.280 --> 1:07:01.850 doorvoeren heb je het over het vierde jaar. Het biedt 1:07:01.940 --> 1:07:05.120 slechts nog maar over negen ton die we doen. 1:07:05.140 --> 1:07:06.400

Moeten zoeken. 1:07:06.890 --> 1:07:10.850 Dat vind ik een hele andere discussie is van een hele andere orde. Dat is ook een 1:07:10.850 --> 1:07:14.570 hele andere orde voor de grond naar. En voor mijzelf 1:07:14.570 --> 1:07:16.100 ook dan de discussie. 1:07:16.180 --> 1:07:16.840 Van dan wat?. 1:07:16.930 --> 1:07:20.890 Die op papier staat. Toch kan ik me vinden in wat de wethouder zegt, want ook dat doen we 1:07:20.890 --> 1:07:24.850 al. Zolang ik raadslid ben, is dat we op dit moment hebben we 1:07:24.910 --> 1:07:28.180 een sluitende begroting en dat we daarmee akkoord zijn met 1:07:28.480 --> 1:07:32.170 maatregelen die erin staan, waarvan we eigenlijk al met enige zekerheid weten 1:07:32.590 --> 1:07:36.560 dat hij niet gaan plaatsvinden. Dat vraagt ook als we dan toch 1:07:36.560 --> 1:07:40.520 aan ZB of als er toch aan het CPB zijn, misschien misschien moeten 1:07:40.520 --> 1:07:43.760 we die systematiek inderdaad, maar is een keertje af. 1:07:44.360 --> 1:07:48.200 Oplossing weet ik niet of u draagt een oplossing voor de. Ik weet het ook 1:07:48.200 --> 1:07:52.040 niet, maar het is heel raar om wat wij wel willen gaan doen, 1:07:52.670 --> 1:07:56.630 te gaan besluiten op maatregelen die wij

over vier jaar niet nodig hebben. En ik vind 1:07:56.630 --> 1:08:00.500 het ook raar voor de moeder van mijn buurman, want het zijn 1:08:00.500 --> 1:08:01.820 moedig het lezen dat wij. 1:08:01.840 --> 1:08:02.050 Bij. 1:08:02.630 --> 1:08:06.630 Minder maaien over drie jaar, wat we misschien helemaal 1:08:06.630 --> 1:08:09.750 niet gaan doen, en dat raakt iemand in zijn direct,. 1:08:11.010 --> 1:08:14.280 In zijn directe beleving van rondom naar zijn. 1:08:15.000 --> 1:08:18.719 Er was een hele discussie gaande op op Facebook over groen en hoe mensen dat 1:08:18.719 --> 1:08:22.710 beleven. Dat zijn dingen die gaan mensen opvallen dan is het bijna niet 1:08:22.710 --> 1:08:26.219 te doen voor mij als raadslid om uit te leggen dat de kans dat we dat ook 1:08:26.219 --> 1:08:29.940 daadwerkelijk gaan doen, over de in de in de in de 1:08:29.940 --> 1:08:33.510 begroting van over twee jaar, dat we dat weer gaan besluiten, 1:08:33.809 --> 1:08:37.790 heel klein is, wat naast zo jammer is aan altijd aan een 1:08:37.790 --> 1:08:41.660 begroting is. Het gaat over geld. Maar volgens mij was de hele 1:08:41.660 --> 1:08:45.440 truc dat we het hebben over wat gaan we

nou eigenlijk doen met ons geld en welk 1:08:45.500 --> 1:08:49.370 effect. We willen we daar nou mee bereiken? En 1:08:49.370 --> 1:08:53.270 we waren al een klein beetje opgevoed als raadsleden 1:08:53.270 --> 1:08:57.110 dat proces, dat het CPB onder andere, werden wij daarin 1:08:57.110 --> 1:09:00.950 opgevoerd, zodat we wat meer de cijfers zouden loslaten 1:09:00.950 --> 1:09:01.760 en wat meer. 1:09:02.719 --> 1:09:02.990 Zou de. 1:09:03.240 --> 1:09:07.090 Als raad van ook een, maar als ik dit besluit een, besluit ik voor dit 1:09:07.090 --> 1:09:11.020 effect dus niet zozeer ik besluit voor 20000 euro, voor 1:09:11.020 --> 1:09:12.399 meer groen, maar ik wil. 1:09:14.750 --> 1:09:18.680 Daar zit ik mezelf dicht te praten als er wel weer jammer, maar ik heb hier helemaal niet 1:09:18.680 --> 1:09:22.590 nodig om. In de war te raken. 1:09:23.370 --> 1:09:26.520 Maar het effect is. Ik wil. Ik wil meer sportende 1:09:26.580 --> 1:09:29.790 Dronten naar in plaats van ik geen 15000 euro. 1:09:29.920 --> 1:09:31.420 Uit extra aan sport. 1:09:32.229 --> 1:09:35.660

Het is een soort mijns geen die de hele tijd doet. 1:09:36.139 --> 1:09:39.530 Dit stuk helpt daar niet bij. Aan de andere kant, in de 1:09:39.559 --> 1:09:43.520 aanbiedingsbrief hebben we wel gezegd dat we wisten het ook inval. Ik 1:09:43.520 --> 1:09:47.210 wist het, ik wist dat er een. Ik wist dat er een begrotings aan zou 1:09:47.240 --> 1:09:50.510 komen die nog volgens de oude systematiek zou zijn, met oude 1:09:50.510 --> 1:09:54.170 programma's met de pakketjes er om maar even allemaal ingewikkeld te 1:09:54.170 --> 1:09:58.040 maken, die niet uitnodigt om na te denken over dat effect. En. 1:09:58.240 --> 1:09:58.690 Ook lang niet. 1:09:58.690 --> 1:10:02.680 Altijd het waar wel de kosten in staan, maar lang niet altijd die effecten, ook dat wij 1:10:02.820 --> 1:10:06.620 in staan, dan vraag je je best wel veel van raadsleden ik vind het ook 1:10:06.620 --> 1:10:10.280 niet raar dat al meerdere partijen op hun eigen manier hebben 1:10:10.309 --> 1:10:10.700 aangegeven. 1:10:10.910 --> 1:10:11.440 Dat er best. 1:10:11.469 --> 1:10:12.160 Veel van hun. 1:10:12.219 --> 1:10:13.240 Vraagt bij dit keer.

1:10:13.440 --> 1:10:15.840 Ben ik het ook helemaal mee eens?. 1:10:18.139 --> 1:10:21.860 Waar ik het niet mee eens ben,. Is met de heer 1:10:22.130 --> 1:10:26.120 duvekot die duvekot. En om de ZB los te 1:10:26.120 --> 1:10:26.780 laten, om de. 1:10:26.800 --> 1:10:27.520 Dat het is wel. 1:10:27.550 --> 1:10:31.540 Een, de manier van denken is wel een manier waar ik in geloof 1:10:31.550 --> 1:10:35.270 en waar we naartoe willen. En we willen ook, mits we 1:10:35.270 --> 1:10:39.200 natuurlijk wel het lerend effect met elkaar. Doormaken en 1:10:39.200 --> 1:10:41.790 meemaken, mits dit stuk maar leidt tot een. 1:10:41.790 --> 1:10:45.440 B het stuk of tot een beter proces, of we dat een vervolgstap. 1:10:45.860 --> 1:10:49.490 Waarbij we als raadsleden goed daarbij worden betrokken. 1:10:49.790 --> 1:10:53.719 Ergens als die effecten, als we niet die effecten gaan koppelen aan de 1:10:53.719 --> 1:10:57.680 cijfers, dan raakt u mij in ieder geval kwijt en dan dan heeft het inderdaad voor mij 1:10:57.680 --> 1:11:00.380 geen effect. Dus ik kan dat prima.

1:11:01.370 --> 1:11:04.730 Aan, dat het nu nog niet zo is. Maar dat moet dan wel gaan komen. 1:11:05.630 --> 1:11:09.500 Veel gezegd en wat daar eigenlijk ook wel, in alle eerlijkheid 1:11:09.590 --> 1:11:13.100 wel wel waarde is, om dat aangegeven 1:11:13.610 --> 1:11:17.540 bij ons is het zo gelopen u weet, u weet het, ik zeg het vaak, maar 1:11:17.570 --> 1:11:21.260 het is ook fijn om te zeggen: we gaan de pakketjes uitvoeren, zoals de 1:11:21.270 --> 1:11:25.160 CDA en D66 hebben uitgekauwd zo nee, zou liep het niet, maar 1:11:25.160 --> 1:11:29.059 als je na alle gemiddelde keek, kwam dan kwamen naar de keuzes 1:11:29.059 --> 1:11:32.840 uit van CDA en D66. Dus ja, ik ben ook de laatste die gaat 1:11:32.840 --> 1:11:36.680 klagen over de pakketjes en de maatregelen die we 1:11:36.680 --> 1:11:40.610 gaan nemen. Want de maatregelen die we gaan nemen. Gaan we op pakketjes nemen waarvan 1:11:40.610 --> 1:11:44.510 wij zeiden: nou, doe die, maar dat vinden wij minder belangrijk. Dus ik 1:11:44.690 --> 1:11:48.320 moet ook eerlijk in zijn: ja, waarom zou ik daarover 1:11:48.380 --> 1:11:52.340 klagen? Want als we kijken naar de waarde die 1:11:52.340 --> 1:11:56.150 de maatregelen hebben, dan is

dat in ons in ons straatje is 1:11:56.150 --> 1:12:00.080 sowieso vind ik het een compliment voor de coalitie om iets om 1:12:00.080 --> 1:12:03.920 iets te doen wat twee oppositiepartijen heel erg 1:12:03.920 --> 1:12:07.850 fijn vinden. Dus alleen dat vind ik fantastisch. Aan het CPB, programma. 1:12:08.780 --> 1:12:12.680 Heel veel woorden. MIS ik daar iets? Nee. Ik heb antwoord gegeven op alles en ik heb mijn 1:12:12.680 --> 1:12:14.840 eigen woorden houden. Ja, dat was een. 1:12:15.559 --> 1:12:19.430 Het gaan naar hier hoogezand ja, voorzitter, ja,. Dus u zult 1:12:19.430 --> 1:12:23.430 begrijpen dat het betoog van mevrouw Tielen bericht dat wij inderdaad zitten fonds ook wat 1:12:23.430 --> 1:12:27.170 de pijnpunten in de in het voorstel zoals het nu voorligt waar de 1:12:27.170 --> 1:12:30.860 VVD-fractie heeft vooral eerst even gekeken naar 20 22 hebben. Is dat nu eerst de 1:12:30.860 --> 1:12:34.760 begroting van 20 22 vast, met een doorkijk naar 20, 23 en verder. 1:12:35.150 --> 1:12:39.030 En we hebben nou, ik had nog gevraagd aan de aan de wethouder over de de 1:12:39.050 --> 1:12:43.040 impact van de Septembercirculaire en die gaf ook terecht aan, dat komt nog een kabinetsformatie 1:12:43.040 --> 1:12:46.940 aan. Dus er zit ook nog heel veel onzekerheid. Komt er op ons pad