a685d4a2-fd20-48c3-a78c-d16264799a88.pdf

Goedenavond dames en heren, ik dacht: ik ga de hamer en een keer gebruiken. 0:12:14.950 --> 0:12:18.810 van harte welkom bij deze beeldvormende vergadering. Volgens ligt een 0:12:18.810 --> 0:12:22.740 agenda rondom een train, maar jeugdhulp ik zou graag dan 0:12:22.740 --> 0:12:26.200 door willen gaan naar agenda punt 2 van deze agenda. Het vaststellen en van 0:12:26.200 --> 0:12:30.110 u heeft kennis kunnen nemen van de opzet van de bijeenkomst. Mede aan de 0:12:30.110 --> 0:12:32.930 hand van de gespreksagenda is deze wat u betreft akkoord,. 0:12:34.550 --> 0:12:38.530 Ik zie dat het geval is. Dan gaan we naar agendapunt drie en agendapunt drie is het vervolg 0:12:38.530 --> 0:12:42.460 op de beeldvormende vergadering van vijf oktober. Over hetzelfde onderwerp, het doel 0:12:42.460 --> 0:12:46.280 en de scoop van deze bijeenkomst, is het aangegeven in de vier onderdelen waarin we met 0:12:46.280 --> 0:12:50.050 elkaar over overleg gaan, over de onderstaande vier punten, namelijk de 0:12:50.050 --> 0:12:53.910 vragen naar aanleiding van de beantwoording van de schriftelijke vraag over de presentatie van 0:12:53.910 --> 0:12:57.560 vijf oktober, een korte uitleg over de planning van de aanbesteding 0:12:57.560 --> 0:13:01.520 en daarna 1, punt 3, korte toelichting op de keuze 0:13:01.520 --> 0:13:05.050 van het college om de bestuursrapportage

sociaal domein te beperken tot de 0:13:05.050 --> 0:13:08.890 financiële en inhoudelijke stand van zaken van de drie wetten en als 0:13:08.890 --> 0:13:12.640 laatste punten over aspecten die de directe relatie hebben met het thema jeugdhulp. 0:13:13.580 --> 0:13:17.190 Namens het college zijn aanwezig wethouder, duvekot en vanuit de 0:13:17.190 --> 0:13:20.630 ambtenaar ambtenarij mevrouw Drijfhout en mevrouw Martinez 0:13:20.630 --> 0:13:24.490 behandelvoorstel ik stel voor de onderdelen één tot en met 0:13:24.490 --> 0:13:28.340 vier afzonderlijk per punt te behandelen en de punten één en vier 0:13:28.340 --> 0:13:31.800 behoeven verder geen introductie, maar het lijkt me wenselijk en logisch dat vanuit 0:13:31.800 --> 0:13:35.560 collegezijde een aftrap wordt gedaan voor de punten twee en drie. Kan dit uw 0:13:35.560 --> 0:13:39.460 instemming hebben. Ja, per onderdeel hebben we een 0:13:39.460 --> 0:13:43.250 vorm-vrij maar wel beeldvormend gesprek tussen alle vergaderdeelnemers 0:13:43.250 --> 0:13:45.790 rekening houden met de specifieke rol die u heeft. 0:13:48.110 --> 0:13:51.990 Ook dat is, neem ik aan, akkoord, want dat doen we altijd op deze manier. Dan 0:13:51.990 --> 0:13:55.780 stel ik voor dat we beginnen met onderwerp één en ik zou willen vragen bij welke van de

0:13:55.780 --> 0:13:59.580 fracties ik dit onderwerp mag starten. De heer van 0:13:59.580 --> 0:14:03.560 Amerongen ja, dank 0:14:03.560 --> 0:14:07.490 u wel voorzitter, college, bedankt voor de beantwoording 0:14:07.490 --> 0:14:11.080 van de technische vraag, inclusief de artikel 33 0:14:11.080 --> 0:14:14.840 vragen. Als VVD-fractie hebben we daarover nog een 0:14:14.840 --> 0:14:18.810 paar aanvullende vragen richting de wethouder en ik ga er vanuit dat 0:14:18.810 --> 0:14:22.110 die de voorzitter ook kan en mag beantwoorden. Vanavond, 0:14:22.110 --> 0:14:25.720 bij de beantwoording van vraag één van de 0:14:25.720 --> 0:14:29.640 VVD-fractie wordt aangegeven dat er meer integrale rapportage 0:14:29.640 --> 0:14:33.010 over het sociaal domein komt in één van 2024. 0:14:34.140 --> 0:14:37.460 De motie, wanneer daarom gevraagd is, is van dertien juli 0:14:37.460 --> 0:14:41.060 juli jongstleden onze vraag is: waarom zien we dan pas 0:14:41.060 --> 0:14:44.829 2024 die uitvoering van die motie en wanneer? In 0:14:45.069 --> 0:14:48.990 één kunnen we die verwachten? En we hebben de hoop dat dat de eerste maand

0:14:48.990 --> 0:14:52.829 van 2024 gaat worden. Zal ik alle vragen 0:14:52.829 --> 0:14:56.770 even opsommen. De wethouder heeft gevraagd of die 0:14:56.770 --> 0:15:00.620 per vraag kan antwoorden, dus de wethouder krijgt het woord op dit moment. Dat is een 0:15:00.620 --> 0:15:01.630 ja. Dank u. 0:15:03.420 --> 0:15:06.450 En zo is dat dus dank u wel,. 0:15:07.790 --> 0:15:11.589 Ja de de. De rapportage heeft een motie ingediend als raad, hè, om 0:15:11.589 --> 0:15:15.300 gerapporteerd te krijgen over het sociale domein in compleet. Nou, qua 0:15:15.300 --> 0:15:18.800 jeugdzorg denk ik dat u een een aardig overzicht nu heeft van de cijfers en en 0:15:18.800 --> 0:15:21.819 aantallen en de de financiën. 0:15:21.819 --> 0:15:25.480 We hebben we hebben aantal keer ook gevraagd van hoe ook 0:15:25.480 --> 0:15:29.020 geprobeerd de helder te krijgen hoe dan dat die bestuursrapportage eruit moet zien. 0:15:29.020 --> 0:15:32.890 En wij willen daarbij in herinnering brengen dat we 0:15:32.890 --> 0:15:36.670 eigenlijk niet heel lang geleden nog een evaluatie van het complete sociaal domein hebben gaan, was een een 0:15:36.670 --> 0:15:40.550 aardig document, want ik meen een paar 100, zoveel pagina's daar staat

0:15:40.550 --> 0:15:44.470 natuurlijk eigenlijk van het bestaand beleid, het lopend beleid, staat daar al een goede evaluatie 0:15:44.470 --> 0:15:48.260 in van de nou ja, beleidszaken en wij 0:15:48.260 --> 0:15:51.700 menen zeker in het oog met volgend jaar, waarop het nieuwe beleid wordt geschreven worden. 0:15:52.440 --> 0:15:56.250 Anderen worden niet meer verlengd, er wordt een nieuw beleid wordt. Ons wordt belegd in dat jaar, maar 0:15:56.250 --> 0:16:00.150 daarna zullen we nieuw beleid moeten gaan schrijven en voor ons is dat ook een heel goed moment om daar met u 0:16:00.150 --> 0:16:03.910 ook in gesprek te gaan, om te kijken van ja, wat ook beleid, juist beleidsmatig 0:16:03.910 --> 0:16:07.740 van welke kant gaan we nu op? Dus we hopen dat we dan kunnen voldoen 0:16:07.740 --> 0:16:11.680 met en iedere, vooral de cijfers van de twee wetten die nog niet behandeld zijn, 0:16:11.680 --> 0:16:15.680 ook als een soort van nulmeting en uitgangspunt voor het nieuwe beleid. En en 0:16:15.680 --> 0:16:19.600 vanzelfsprekend zullen we ook echt proberen om dat zo snel mogelijk te leveren, en niet-PAS aan het eind 0:16:19.600 --> 0:16:23.040 van. Maar zo gauw ze leverbaar zijn, zullen we dat ook doen 0:16:23.040 --> 0:16:26.860 en dat lijkt mij ook heel verstandig.

Als we dan kijken naar het maken van het nieuwe 0:16:26.860 --> 0:16:30.790 beleid, dat we ook, ja, daar een procesvoorstel voordoen, ook in van hoe we, hoe zien 0:16:30.790 --> 0:16:34.750 we dat dan voor ons en hoe kunnen we u dan

meenemen? Daar heb ik misschien straks nog met 0:16:34.750 --> 0:16:36.510 u wat vragen over, als we alle tijd voor hebben. 0:16:37.520 --> 0:16:41.420 Dank u wel, heer van Amerongen. Ja, de VVD-vraag ik het eigenlijk wel 0:16:41.420 --> 0:16:45.420 behoefte aan een expliciete expliciete beantwoording in de vorm van 0:16:45.420 --> 0:16:49.319 banen. Kunnen we die nu verwachten, ik hoor u wel zeggen van zo vroeg 0:16:49.319 --> 0:16:53.210 mogelijk, zo tijdig mogelijk, maar het kwartaal bestaat uit drie maanden. Dus 0:16:53.210 --> 0:16:57.110 als u kunt toezeggen dat u naar streeft om in januari op te 0:16:57.110 --> 0:17:00.940 leveren en ook richting onze zaal toe te sturen, dan zouden we 0:17:00.940 --> 0:17:01.690 daarmee kunnen leven. 0:17:04.200 --> 0:17:06.460 De volgende keer, ik kijk even naar de ambtelijke organisatie. 0:17:07.740 --> 0:17:11.589 Natuurlijk streven we en zo vroeg mogelijk, want dat gaan we altijd doen. Maar 0:17:11.690 --> 0:17:15.310 het opleveren van de cijfers kost gewoon even tijd, dus ik vraag u daar ook gewoon even: heeft geduld voor. 0:17:15.310 --> 0:17:19.270 En nogmaals, het is de basis voor het nieuwe beleid, dus 0:17:19.270 --> 0:17:21.369 dat moet ook wel een zorgvuldig op papier komen te staan. 0:17:22.880 --> 0:17:26.880

Dank u wel, heer van hoger. Nou, dat is helaas niet het antwoord waar we op gehoopt hadden, maar het is 0:17:26.880 --> 0:17:29.840 niet anders. Op dit moment mag ik naar vraag twee, ja 0:17:29.840 --> 0:17:33.750 en één beantwoording van één van de andere vragen 0:17:33.750 --> 0:17:37.570 staat dat de scenario's financiële Risico's dekkingsvoorstellen 0:17:37.570 --> 0:17:41.520 beleidskeuzes ons ook volgend jaar wordt voorgelegd. Nou, daar refereert u net al aan. 0:17:41.520 --> 0:17:45.480 Volgens mij,. Dat is dan ja, denk ik, ongeveer om 0:17:45.480 --> 0:17:49.400 twee jaar na de start van dit college. Onze vraag is daarbij van: waarom, 0:17:49.400 --> 0:17:53.260 zo laat in onze beleving? We hadden verwacht dat tegen ons nog 0:17:53.260 --> 0:17:57.080 voor de begrotingsbehandeling voorgelegd zou worden en dat het dan ook onderdeel zou zijn 0:17:57.080 --> 0:18:01.030 van de integrale begrotingsbehandeling dus onze vraag is ook hier bij: wanneer kunnen we dan 0:18:01.030 --> 0:18:05.030 één en ander in 2024 verwachten? En de tweede vraag die eraan 0:18:05.030 --> 0:18:08.710 gekoppeld is: hoe realistisch is dan de huidige begroting op het onderdeel van het sociaal domein? 0:18:08.710 --> 0:18:10.530 Dank u wel, de wethouder. 0:18:11.320 --> 0:18:15.320 Het is niet zo heel moeilijk, en 20, 24. Gaan wij nog door met het bestaand beleid zoals het is. Dus daar zijn

0:18:15.320 --> 0:18:18.590 verder geen grote wijzigingen. Maar we gaan wel het nieuw beleid maken 0:18:18.590 --> 0:18:22.370 en daar zullen ook natuurlijk de consequenties ook financieel en ook 0:18:22.370 --> 0:18:25.610 beleidsmatig worden meegenomen. Dus ja, 0:18:26.130 --> 0:18:29.770 waarom pas nu? Omdat er een verlengde beleidsperiode geweest is, 0:18:29.770 --> 0:18:33.510 waarin we de themaplannen hebben voortgezet. Dat is ook een keuze geweest 0:18:33.510 --> 0:18:37.310 en die keuze, die hebben we nu omgedraaid, omdat we zien dat er een 0:18:37.310 --> 0:18:40.880 toekomstvisie het onmogelijk is om het hele pakket te doen. Hè, dat is eigenlijk gewoon 0:18:40.880 --> 0:18:44.560 ja, dat zou prachtig zijn, maar dat is onhaalbaar dus gaan we in 0:18:44.720 --> 0:18:48.700 toewerking naar de toekomstvisie in de toekomst gaan we het beleid van het 0:18:48.700 --> 0:18:50.900 sociaal domein in volgend jaar aanpassen. 0:18:52.110 --> 0:18:56.080 Dank u wel, heer van Amerongen en wat is dan volgend jaar de wethouder via 0:18:56.080 --> 0:18:56.679 de voorzitter?. 0:18:57.760 --> 0:18:59.060 Ik begrijp je vraag niet helemaal. 0:18:59.600 --> 0:19:01.550 Wanneer kunnen we die scenario's verwachten van u?.

0:19:03.820 --> 0:19:07.590 De senario's kunt verwachten dat wij in ieder geval nieuw beleid gaan schrijven in 20, 0:19:07.590 --> 0:19:11.240 24 en ik heb net ook al toegezegd het procesvoorstel daarvoor zullen doen. In 0:19:11.659 --> 0:19:14.830 van hoe gaan we dat met u aanvliegen om dat nieuwe beleid te schrijven?. 0:19:19.060 --> 0:19:22.670 Dan de volgende vraag daarin. 0:19:22.670 --> 0:19:26.250 Dat is antwoord op vraag drie, en dan refereer ik even aan wat er staat 0:19:26.250 --> 0:19:29.600 aan het eind van die beantwoording. 0:19:30.600 --> 0:19:34.550 Dat in het proces om te komen tot nieuw beleid nou, de refereerde wethouder 0:19:34.550 --> 0:19:38.270 net al aan, zullen we samen met de ervaringsdeskundigen de toegang en partners 0:19:38.270 --> 0:19:42.170 kijken waar we inhoudelijk winst kunnen halen en waar mogelijk op termijn hiermee kosten 0:19:42.170 --> 0:19:46.010 kunnen worden bespaard?. Ons ticket, David Woord 0:19:46.010 --> 0:19:49.860 zullen. Met andere woorden, is de vraag aan de wethouder van: heeft die al daarvoor actie 0:19:49.860 --> 0:19:53.630 ondernomen of moet het allemaal nog helemaal in geangageerd worden in de 0:19:53.630 --> 0:19:54.010 wethouder?. 0:19:54.010 --> 0:19:57.940 Ja, het is in ieder geval de wens, want je ziet in

0:19:57.940 --> 0:20:01.659 heel Nederland zie je dat gebeuren dat ervaringsdeskundigheid veel meer wordt ingezet. En 0:20:01.659 --> 0:20:05.550 eigenlijk is het ook logisch, want je praat over een bepaalde problematiek die mensen al 0:20:05.550 --> 0:20:09.510 mee hebben gemaakt. Dus hoe eerder je mensen die je het mee hebben gemaakt, kunt inzetten in het nieuwe 0:20:09.510 --> 0:20:13.060 beleid, hoe beter dat is. En ja, er zijn al wel wat eerste stappen gezet, 0:20:13.060 --> 0:20:16.920 maar die zijn echt nog prematuur ook omdat het best en dat zie je ook 0:20:16.920 --> 0:20:20.490 doorheen het land in een lastige groep is om ja 0:20:20.490 --> 0:20:24.270 gestructureerd in te kunnen zetten, zeg maar dus we zijn wel in 0:20:24.270 --> 0:20:27.429 gesprek, maar bijvoorbeeld expex een organisatie van 0:20:27.429 --> 0:20:31.400 jongeren die die ervaringsdeskundig zijn, die doen voor ons al het 0:20:31.400 --> 0:20:35.360 één en ander in de meerpaal maar het zou ook heel mooi zijn om te kijken of ze ook op 0:20:35.360 --> 0:20:39.170 een goede manier in kunnen zetten in het beleid. Maar dat dat, dat is nog niet 0:20:39.170 --> 0:20:39.750 heel concreet. 0:20:41.170 --> 0:20:45.040 Een van de Amerongen heeft hier een vervolgvraag op, want ik zie dat ook. Ik heb er geen vervolg. Dat 0:20:45.040 --> 0:20:47.710 geef ik even even, maar dan geef

ik even een herat in het woord. 0:20:49.490 --> 0:20:53.220 Dank u wel, voorzitter, wat wat ziet u 0:20:53.220 --> 0:20:56.740 voor de adviesraad sociaal domein 0:20:56.740 --> 0:21:00.720 hier hier liggen aan taken, want ik neem aan dat die wel een grote rol 0:21:00.720 --> 0:21:03.120 krijgt, tenminste lijkt mij. 0:21:05.420 --> 0:21:09.350 Nodig. Zeker absoluut ja, de adviesraad maar heeft zoals gewoonlijk mag die ons 0:21:09.350 --> 0:21:11.940 nieuwe beleid, magie moet die ons nieuwe beleid ook toetsen. 0:21:11.940 --> 0:21:15.320 Dat is altijd zo geweest en zal ook altijd zo zijn. 0:21:18.630 --> 0:21:21.950 Dank u wel voorzitter, sorry via u 0:21:21.950 --> 0:21:25.860 kunnen die advies daar eerder in een traject in 0:21:25.860 --> 0:21:26.500 zitten. Dat zijn. 0:21:26.500 --> 0:21:26.940 Mensen die. 0:21:26.940 --> 0:21:27.010 Ja. 0:21:27.350 --> 0:21:31.230 Heel veel verstand van hebben en die krijgen dan een voorgekauwd stuk kunnen we niet beter aan 0:21:31.230 --> 0:21:35.040 tafel hebben op enig moment, want dat, dat is wel iets wat wij

0:21:35.040 --> 0:21:39.020 hebben opgehaald als raad bij een gesprek met de mensen van het, 0:21:39.020 --> 0:21:42.870 van de adviesraad zo van: ja, wij krijgen dat er dan onze 0:21:42.870 --> 0:21:43.330 orige. 0:21:44.389 --> 0:21:45.840 Nou. 0:21:46.750 --> 0:21:50.740 Wij krijgen het pas heel laat onder over dat het eigenlijk al uitgekauwd is en wij 0:21:50.740 --> 0:21:53.929 willen graag mee kauwen. De wethouder,. 0:21:54.770 --> 0:21:58.510 Ja, een adviesraad is natuurlijk niet van iets en we zijn ook echt in 0:21:58.510 --> 0:22:02.500 gesprek, continu met de, met de adviesraad bestuurlijk overleg, ook met de adviesraad van 0:22:02.500 --> 0:22:06.480 hoe willen we de boel gaan vormgeven er is zelfs een een, een onderzoek geweest 0:22:06.480 --> 0:22:10.370 van de advies, dat de koepel, raad van de adviesraad om te kijken hoe effectief we nu met elkaar aan de gang 0:22:10.370 --> 0:22:14.350 zijn. Er zijn helemaal plannen voor nieuw, voor nieuwe omgang, zeg maar bijna met 0:22:14.350 --> 0:22:18.220 elkaar, hè, van hoe gaan we de boel met elkaar doen? En natuurlijk is het is het 0:22:18.220 --> 0:22:22.139 wenselijk dat ze wat eerder in het traject zitten. Maar we hebben ook een verordening in sociaal 0:22:22.139 --> 0:22:26.110 domijn, bij verordening sociale mijn, waar ook ja, de reglementen en van orden zeg maar met het

0:22:26.110 --> 0:22:29.710 met het adviesraad zijn vastgesteld, dus wel mogelijk, zullen wij ook 0:22:29.710 --> 0:22:33.679 proberen ze zo vroeg mogelijk in te zetten. Maar het is ook heel belangrijk 0:22:33.679 --> 0:22:37.650 dat gewoon het normale proces ook gewoon gaat lopen en dat we dat op een goeie manier met elkaar doen. En 0:22:37.650 --> 0:22:40.929 ik hoor daar ook woon oproep bij de advies die ik maar ook te hard aan neem. 0:22:41.980 --> 0:22:45.970 Dank je wel. Kijkt naar heer van Amerongen had u nog aanvullende vragen naar antwoord naar aanleiding 0:22:45.970 --> 0:22:49.889 van de beantwoording van de schriftelijke weet dat niet. Ik heb nog drie separator 0:22:49.889 --> 0:22:53.820 vragen. Laat het zo. Ja, stelt u die vooral. Nou ben 0:22:53.820 --> 0:22:57.730 ik wel redelijk financieel onderligt dacht ik. Maar als ik nou. Het 0:22:57.730 --> 0:23:01.679 antwoord zie je op vraag vijf en dan mijn laatste laat met name de laatste linea van vraag van 0:23:01.679 --> 0:23:05.520 de beantwoording dan gaat bij mij een beetje het financieel licht 0:23:05.520 --> 0:23:09.470 uit. Dus ik vraag aan de wethouder om mij eventjes mee te nemen, aan 0:23:09.470 --> 0:23:12.929 de hand en in gewone-mensentaal volgens mij vorige week over betaal, geloof ik 0:23:12.929 --> 0:23:16.590 even aan te geven wat mij nou met die laatste linea wordt bedoeld, wethouder.

0:23:19.260 --> 0:23:23.139 Ja, dat is een hele technische

en ik vraag even aan mijn. Ik 0:23:23.139 --> 0:23:26.990 zeg als mijn, als ik een vriendin had, wat jaloers geworden, denk ik aan mijn rechterhand om 0:23:26.990 --> 0:23:27.810 even antwoord te geven. 0:23:34.040 --> 0:23:37.800 Ik bedoel de alinea naar aanleiding van de Septembercirculaire ja, ja, 0:23:37.800 --> 0:23:41.010 in de 0:23:41.250 --> 0:23:45.050 Septembercirculaire is opgenomen dat het rijk vanaf 0:23:45.050 --> 0:23:48.889 2025 denkt dat wij als gemeente 0:23:48.889 --> 0:23:52.030 meer dan bekennen bezuinigen door maatregelen die het rijk zelf neemt. 0:23:52.810 --> 0:23:56.730 En het rijk. En wordt ons ook geadviseerd om dat dan ook op te nemen 0:23:56.730 --> 0:24:00.290 als stelpost negatieve stelpost in de begroting en dat gaan we 0:24:00.290 --> 0:24:03.770 verwerken. Dat in het voorstel wat in december wordt 0:24:03.770 --> 0:24:07.630 voorgelegd over de Septembercirculaire de gevolgen in 0:24:07.630 --> 0:24:11.530 totaal, hè, want we kunnen het nu wel naar voren halen voor alleen jeugd verwerken, maar we hebben 0:24:11.530 --> 0:24:15.500 gezegd: later die septembercirculaire nou in één keer verwerken, zodat alle plussen en minnen 0:24:15.500 --> 0:24:19.280 daarvan ook in totaal kunnen

worden, door jullie kunnen worden 0:24:19.280 --> 0:24:23.260 gezien van ja, maar ik 0:24:23.260 --> 0:24:27.210 zie beantwoord ook ik stel van dat iets bij nader inzien voorbarig zou 0:24:27.210 --> 0:24:31.159 zijn geweest. Wat wordt daarmee bedoeld? Oorspronkelijk was het 0:24:31.159 --> 0:24:35.040 idee om die miljoen nu al te gaan verwerken in de begroting voordat u de begroting ging behandelen. 0:24:35.630 --> 0:24:38.360 En toen is gezegd, maar er zijn ook negatieve consequenties aan die 0:24:38.360 --> 0:24:42.040 Septembercirculaire en die zijn dan niet in beeld gebracht voor de 0:24:42.040 --> 0:24:46.040 begrotingsbehandeling dus dat lijkt ons geen goede zaak. Dus toen is bij nader 0:24:46.040 --> 0:24:49.120 inzien dus gezegd: we kunnen beter in zijn totaliteit gaan 0:24:49.120 --> 0:24:52.950 ja gaan opschrijven voor u en zodat u het totaal beeld 0:24:52.950 --> 0:24:56.710 krijgt. In december. Van namelijk oké, dank voor de 0:24:57.050 --> 0:25:00.670 duiding beginnen we nu een beetje, begint nu een beetje te begrijpen. 0:25:00.670 --> 0:25:04.550 Dan hebben we nog beantwoorden 0:25:04.550 --> 0:25:08.409 bij vraag zes, dat zeker onze fractie een beetje, dat wordt 0:25:08.409 --> 0:25:12.159 aangegeven dat de kosten.

Ondergeschikt zijn. Een effectief en 0:25:12.159 --> 0:25:15.020 kwalitatieve jeugdhulp nou, dan kunnen ons bio wel iets bij voorstellen. 0:25:15.020 --> 0:25:18.990 Maar volgens mij zijn we ook bezig om die kosten wat meer in 0:25:18.990 --> 0:25:22.670 de hand gaan houden. En de vraag aan de wethouder is:. 0:25:26.179 --> 0:25:29.920 Ja, hoe ziet hij nu? Deze beantwoording ligt van onze totale 0:25:29.920 --> 0:25:33.880 opgave, zowel bij inhoudt als qua financiën. Want 0:25:33.880 --> 0:25:37.520 het zou zomaar kunnen zijn dat als we ons volledig focussen op de effectieve kwali 0:25:37.520 --> 0:25:41.420 kwalitatieve jeugdhulp dat we toch wellicht met meer kosten worden geconfronteerd. En dat 0:25:41.420 --> 0:25:45.400 was niet niet de bedoeling. Volgens mij. Kunt u dat wat nader 0:25:45.400 --> 0:25:46.950 toelichten nummer. 0:25:46.950 --> 0:25:50.830 Inhoudelijk, ja, dat zou kunnen en zou ook niet kunnen. We zijn in ieder geval 0:25:50.830 --> 0:25:54.720 gewend om decennialang het op kosten te ramen en te passeren, en we zien dat dat 0:25:54.720 --> 0:25:58.360 niet werkt. Dus dat is echt om om met 0:25:58.360 --> 0:26:02.010 elkaar en dat is ook een uitdaging om met elkaar zo min mogelijk die kosten nu te laten 0:26:02.010 --> 0:26:05.670

leiden en nu eerst te kijken naar de effecten en kijken: wat zijn we nou eigenlijk aan doen? 0:26:05.670 --> 0:26:09.620 En we zijn er echt van overtuigd, maar dat kunnen we niet. Staven kun je niet, want 0:26:09.620 --> 0:26:13.060 dat, dat is gewoon eigenlijk. Nou konden we het maar staven, kon je het maar zeggen. 0:26:13.060 --> 0:26:16.510 Maar we zijn er echt van overtuigd dat als je nu effect gericht gaat sturen, 0:26:16.510 --> 0:26:20.350 dat die kosten uiteindelijk zullen gaan dalen en dat is natuurlijk wel ook wel simpel een beetje te 0:26:20.350 --> 0:26:23.389 verklaren dat je dat je kunt zeggen: met met met preventie kun je dingen voorkomen. 0:26:23.389 --> 0:26:27.020 Maar ja, het is altijd een 0:26:27.020 --> 0:26:30.460 word je, je weet het nooit helemaal zeker. Het is alleen weten we wel dat als je 0:26:30.460 --> 0:26:34.409 kostengericht kijkt, want dat hebben we altijd gedaan, al dat je dan in ieder geval niet 0:26:34.409 --> 0:26:36.990 komt, want dan loop je eigenlijk alleen maar in de rode cijfers. 0:26:39.110 --> 0:26:42.850 Even hier aanvullend, vraag op, nee, nee, maar ik had het idee dat het wat langer bezig waren met private ve 0:26:42.850 --> 0:26:46.679 maatregelen en dat is niet iets nieuws volgens mij hier in dit 0:26:46.679 --> 0:26:50.600 huis.

En nou, ik hoop dat de hypothese van de wethouder 0:26:50.600 --> 0:26:54.389 uitkomt dat we inderdaad op deze manier ook onze kosten wat meer in de hand kunnen houden. Maar dat is

0:26:54.389 --> 0:26:58.050 meer een oordeelsvormen geloof ik. Ik wilde ze niet. Mag ik even 0:26:58.050 --> 0:27:00.630 onderbreken. Ik zie dat mevrouw Jonker daar een aanvullende vraag op wil stellen. 0:27:02.159 --> 0:27:05.830 Ja, dank u wel, voorzitter, even reageren op 0:27:05.830 --> 0:27:09.790 op de wethouder. Heeft dat dan te maken met dat proces, plan 0:27:09.790 --> 0:27:13.720 van het nieuwe beleid, wat jullie gaan ontwikkelen en 0:27:13.720 --> 0:27:16.020 dat staat bij vraag 33. 0:27:18.560 --> 0:27:22.180 Maar even, het is één van de laatste waarin ik vraag naar de 0:27:22.180 --> 0:27:26.130 kaders en dan wordt gezegd dat er een nieuw proces, plan voor 0:27:26.130 --> 0:27:27.220 het nieuw beleid komt. 0:27:32.450 --> 0:27:33.820 Dan het ja, het proces. 0:27:34.000 --> 0:27:37.690 Je gaf net aan van het het 0:27:37.690 --> 0:27:41.670 de. De kosten zijn niet richtinggevend in eerste 0:27:41.670 --> 0:27:45.480 instantie, het beleid. De kwaliteit is richting 0:27:45.480 --> 0:27:49.420 geven taal even in mijn eigen woorden. En dan kom ik bij 0:27:49.420 --> 0:27:53.060 dat proces. Plan,. Is dat

proces? Plan dan datgene 0:27:53.060 --> 0:27:55.330 waarin u dat gaat verwoorden. 0:27:56.790 --> 0:28:00.650 Ja, daar ligt die uitdaging wel in, want we gaan natuurlijk met het schrijven van nieuw 0:28:00.650 --> 0:28:04.420 beleid proberen we het integraal ook te doen, binnen het sociaal domein, door 0:28:04.420 --> 0:28:07.980 zoveel mogelijk en dat wordt nog wel een een nou het gesprek wat we met elkaar moeten gaan voeren 0:28:07.980 --> 0:28:11.890 en daar zit die kosten. Ja, het het niet zozeer aan die 0:28:11.890 --> 0:28:15.740 kosten denken qua jeugdzorg zeg maar zit daar wel in, dat is wel, ja, dat dat heeft daarmee te 0:28:15.740 --> 0:28:17.920 maken, dus die gaan we dan ook wel tegenkomen met elkaar. 0:28:19.750 --> 0:28:23.060 Dank u wel. Dan kijk ik even naar de heer van Amerongen 0:28:23.780 --> 0:28:27.780 heeft er nog drie. Nou dan ja, en de heer veradering wilde daar een aanvullende vraag op stellen, 0:28:27.780 --> 0:28:31.270 dus die krijgt eerst het woord. Excuse eraan. Geeft die dank, voorzitter. 0:28:33.130 --> 0:28:36.720 Dat is echt effectmeting dat lijkt me nu een giga 0:28:36.720 --> 0:28:38.260 uitdaging als je weet. 0:28:39.450 --> 0:28:43.450 Hoeveel soorten hulp wordt ingezet en en 0:28:43.450 --> 0:28:47.240 ja, wat wat? Wat is dan

0:28:47.240 --> 0:28:51.120 in relatie tot de kosten? Want nu zegt: de kosten zijn niet leiden, 0:28:51.120 --> 0:28:52.950 maar wanneer vindt u het effect dan?. 0:28:53.940 --> 0:28:54.010 Ja. 0:28:54.010 --> 0:28:57.620 En waarom wordt het effect bereid bereikt? Want 0:28:57.620 --> 0:29:01.530 ik kan me, dan ben je daar een beetje minder, iets of een 0:29:01.530 --> 0:29:01.770 beetje. 0:29:02.010 --> 0:29:05.480 Ben je hersteld? Ben je? Ik 0:29:05.480 --> 0:29:06.980 worstel met die vragen met. 0:29:07.020 --> 0:29:10.970 En nou en en meer met het antwoord eigenlijk, terwijl we nog 0:29:10.970 --> 0:29:14.890 niet weten wat het antwoord zal zijn. Dus dat vind ik interessant, maar ik kijk de wet. 0:29:14.950 --> 0:29:16.880 Nou, dat gaat echt een uitdaging voorzitten ja,. 0:29:19.290 --> 0:29:23.150 Ja, dat is dat is een hele lastige. Ik kan hem heel makkelijk beantwoorden. We we hebben dat landelijk 0:29:23.150 --> 0:29:26.900 eigenlijk vastgesteld met elkaar door te zeggen: we willen naar nul, uithuisplaatsingen dat, dat is het 0:29:27.140 --> 0:29:30.740 uiteindelijk het het effect wat je kunt meten dat je kunt zien, dat dat 0:29:30.740 --> 0:29:34.630

of het nou nul wordt, dat kun je natuurlijk met elkaar nog meer discussiëren, van gaan we ooit bereiken dat er 0:29:34.630 --> 0:29:38.310 geen kind meer uit huis worden geplaatst? Dat, maar dat is het effect wat we met elkaar hebben afgesproken 0:29:38.310 --> 0:29:42.080 daar zit tuurlijk de hele wereld achter, want we hebben met elkaar ook in de 0:29:42.080 --> 0:29:45.920 jeugdzorg een een construct opgetuigd waarin we werken met productenboeken en met en met 0:29:45.920 --> 0:29:49.810 tarieven, lijsten en met allerlei instructies. Etcetera en dat is 0:29:49.810 --> 0:29:53.470 natuurlijk, ja, dat is daar moet je eigenlijk niet op gaan meten want dat is eigenlijk 0:29:53.870 --> 0:29:57.720 een kind, is geen auto die je naar de monteur brengt en zegt: de koppeling moet vervangen 0:29:57.720 --> 0:30:01.520 worden of remschijven want dat is eigenlijk wel wat we doen. Hebben we een 0:30:01.520 --> 0:30:05.450 producten boek waarin we dat dat allemaal op die manier benaderen, en zo moet 0:30:05.450 --> 0:30:09.290 het nie doen. Dus uiteindelijk is het effect wat we nagestreefde land met elkaar is, 0:30:09.290 --> 0:30:13.200 terug naar nul of terug naar nul, naar nul.

Maar daardoor zie je 0:30:13.200 --> 0:30:17.170 wel dat alle anderen, want je komt niet naar nul als je 0:30:17.170 --> 0:30:20.690 zeg maar de, de preventiekant niet goed heb opgetuigd in je lokale beleid, 0:30:20.690 --> 0:30:24.520 zodat je van het regionale aanbod wat dus dat naar

0:30:24.520 --> 0:30:26.880 nul zou moeten worden als dat niet slinkt. 0:30:28.040 --> 0:30:31.780 De heer Raterink graag in de microfoon, 0:30:31.780 --> 0:30:33.340 de heer rato dus dat. 0:30:33.500 --> 0:30:37.490 En die garage gericht kunt benaderen, dan snap ik nu ook waarom het MIS 0:30:37.490 --> 0:30:38.580 is gegaan bij mij thuis. 0:30:39.970 --> 0:30:43.940 Mevrouw Paalman heeft hier aanvullende vraag op. Ja, ik ik ben even aan het puzzelen, ook naar 0:30:43.940 --> 0:30:47.680 aanleiding van eigenlijk even scannen door alle vragen heen en de antwoorden. 0:30:47.680 --> 0:30:51.340 Kunnen wij dan, mag ik heb ik het dan goed 0:30:51.340 --> 0:30:55.230 begrepen met alle vragen, ook die nu al zijn gesteld, dat de dat 0:30:55.230 --> 0:30:59.110 wij eigenlijk gaan kijken vanuit het vanuit jeugdhulp jeugd, 0:30:59.110 --> 0:31:02.720 gezondheid, zou een dergelijke, hoe we inhoudelijk dus winst kunnen 0:31:02.720 --> 0:31:06.380 behalen op de vraagstukken die er liggen en vervolgens dan gaan 0:31:06.380 --> 0:31:09.740 zeggen of kijken. Ik neem aan wel dat we dat dan naast elkaar 0:31:09.740 --> 0:31:13.690 monitoren hè, wat dat dan ook kost, heb ik het dan goed begrepen want

0:31:13.690 --> 0:31:17.590 daar ben ik een beetje zoekend naar, omdat ik nu ineens die details krijg en in mijn 0:31:17.590 --> 0:31:20.980 hoofd vanuit stuk, was het dan? Ja, maar volgens mij kijken we inhoudelijk 0:31:20.980 --> 0:31:24.960 en kijken we ook natuurlijk hopelijk wel tegelijkertijd. 0:31:24.960 --> 0:31:28.770 Wat kost dat ons allemaal, maar gaat het de gezondheidszorg en de 0:31:28.770 --> 0:31:32.530 gezondheid, laat ik maar even zo zeggen, van de jongeren of het kind voorop? 0:31:32.530 --> 0:31:34.790 Heb ik dat dan goed begrepen dat is, heeft mijn check. 0:31:35.570 --> 0:31:39.250 Dat heeft u helemaal goed begrepen we zitten echt in een in een spagaat in het 0:31:39.250 --> 0:31:43.230 landelijke. Je ziet dat dat dat er steeds meer effect 0:31:43.230 --> 0:31:47.080 zijn, wordt steeds duurder en het wordt steeds steeds meer et cetera et cetera maar er is ook een druk 0:31:47.080 --> 0:31:50.580 OM-niet te veranderen en te bestendigen wat er is. 0:31:50.580 --> 0:31:54.260 En je ziet daardoor eigenlijk 0:31:54.260 --> 0:31:58.220 dat we steeds weer blijven vasthouden aan die kosten. Dus sta want dat, dat is een beetje wat. Het 0:31:58.220 --> 0:32:02.100 is een beetje een soort paradox, hè. Aan de ene kant willen we, willen we heel graag veranderen en willen we 0:32:02.100 --> 0:32:05.970 nieuw beleid, een andere kant heb je ja, maar

kosten en rechtszaken want je wordt nog in 0:32:05.970 --> 0:32:09.770 in keurslijven gedrukt. Soms, dus dat is een beetje het paraat. Dus inderdaad, wat u zegt, klopt: 0:32:09.770 --> 0:32:13.550 eerst kijken naar effecten en beleid en dan pas kijken naar wat wat het dan kost, 0:32:13.550 --> 0:32:15.470 en we zijn eigenlijk gewend om het anders om te doen. 0:32:18.070 --> 0:32:22.050 Stel een verheldering dan en en is het dan ook zo dat 0:32:22.050 --> 0:32:25.940 we nou mijn mijn wens is dan regelmatig 0:32:25.940 --> 0:32:29.620 maar in elk geval op op op nou ja, toch wel 0:32:29.620 --> 0:32:33.620 regelmatige baas, laat ik het er wel zo zeggen, op de hoogte worden gehouden, ook dan waar 0:32:33.620 --> 0:32:37.280 we het over hebben als het gaat over inhoudelijke winst, want dan kunnen we 0:32:37.280 --> 0:32:40.020 natuurlijk ook iets met die begroting, hè op de lange termijn. 0:32:41.720 --> 0:32:45.290 Ik ben veilig, ja, maar nog voorlopen daaraan 0:32:45.290 --> 0:32:48.830 moeten we een proces met elkaar door om om vast te stellen hoe we dit nou gaan doen 0:32:48.830 --> 0:32:52.800 en die die vind ik ook heel spannend en interessant. Nou spannend, die vind 0:32:52.800 --> 0:32:56.560 ik nodig, want ik, ik heb ook het gesprek met u nodig om die

0:32:56.560 --> 0:33:00.550 kaders dan ook vast te stellen, want er ligt nog meer. De vraag gaat 0:33:00.550 --> 0:33:04.310 voor, de vraag is nog groter, zeg maar hè, want het, het sociaal domein is natuurlijk 0:33:04.310 --> 0:33:08.220 breder en als we het hele sociaal domein, het nieuwe plannen gaan maken, dan haakt alles in 0:33:08.220 --> 0:33:12.100 elkaar. En wij zijn er en dat zeg ik even stiekem tussen deze vier muren. We zijn er ook van 0:33:12.100 --> 0:33:15.890 overtuigd dat je met de jeugdwet alleen met het niet redt en dat je met eigenlijk 0:33:15.890 --> 0:33:19.820 het liefst voorliggend nog moet werken, maar dat je ook nog de wet een beetje met elkaar moet 0:33:19.820 --> 0:33:23.800 laten gaan samenwerken. Hè dat dat wat een gezin is, Hetzelfde of vader nou 0:33:23.800 --> 0:33:27.370 in de participatiewet zit of moeder en kind zit en jeugd. Het is hetzelfde gezin 0:33:27.370 --> 0:33:30.230 en je moet op één van de manier proberen daar wat, wat 0:33:30.230 --> 0:33:34.180 nou, wat lef in te hebben en ook te proberen wat integraal te werken. En daar 0:33:34.180 --> 0:33:37.960 heb ik u ook uiteindelijk in het nieuwe beleid ook hard voor nodig om daar met elkaar, 0:33:37.960 --> 0:33:41.910 ja of en, en daarna komt natuurlijk ook de rapportage. En hoe gaan we 0:33:41.910 --> 0:33:43.630 dit dan monitoren en hoe gaan we dat met elkaar delen?.

0:33:44.870 --> 0:33:48.790 Dank u wel. De heer van honger heeft een aantal vragen

gestaan nou, ik ga nog even over ondervragen op 0:33:48.790 --> 0:33:52.640 het antwoord van de wethouder. U geeft aan dat we het traject samen op moeten gaan 0:33:52.640 --> 0:33:56.440 pakken, dat we samen moeten werken, dat we in het traject in 0:33:56.440 --> 0:34:00.310 moeten gaan, dat we effecten moeten gaan benoemen. Nou weet ik 0:34:00.310 --> 0:34:04.020 nog dat we vorig jaar in de commissiekamer daar achterin het huis van de 0:34:04.020 --> 0:34:07.960 gemeente zaten en volgens mij heb ik dat Hetzelfde hoor zeggen op dat moment 0:34:07.960 --> 0:34:11.949 en ik vroeg me even af: wat is er dan in dat jaar gebeurd? Kunt u, daar kon u dat wat meer?. 0:34:11.949 --> 0:34:15.900 Huidig. Ik denk dat u refereren negen februari, toen hebben 0:34:15.900 --> 0:34:19.880 we daar gezeten en stellar hebben we uitgenodigd. Die heeft ook gesproken in 0:34:19.880 --> 0:34:23.819 uw raad en u mag dat ook wel een beetje vereerd zijn, want negen 0:34:23.819 --> 0:34:27.440 februari was 100 nog niet gepromoveerd. Daarna is het ontspoort 0:34:27.440 --> 0:34:31.159 zij is inmiddels bijna bekende Nederlander, overal al 0:34:31.159 --> 0:34:35.140 gesproken et cetera en ik weet nog goed dat wij elkaar aankeken toen en dat ik 0:34:35.140 --> 0:34:39.069 ook zei: we moeten gesprek aangaan en dat we eigenlijk allemaal een eetje glazen naar elkaar keken en dachten: ja, en

0:34:39.069 --> 0:34:42.930 nu, en hoe moet het nu verder? En wie pakt nu de bal op? En wat wat er in 0:34:42.930 --> 0:34:46.909 tussentijd gebeurd is, is misschien nog wel het meest waardevolle en het meest. Het meest wat Sharon 0:34:46.909 --> 0:34:50.909 eigenlijk mevrouw stellen. Laat ik het netjes houden. Wat zij ook in haar onderzoek naar voren 0:34:50.909 --> 0:34:54.750 brengt, is OM-niet. Meteen nu met elkaar het gesprek en de oplossingen te gaan vinden, 0:34:54.750 --> 0:34:58.750 eerst maar eens te verstillen en te snappen dat wat zij zegt best 0:34:58.750 --> 0:35:02.710 ingrijpend is en dat dat heel groot is en dat we daar ook echt wel even de 0:35:02.710 --> 0:35:06.490 tijd voor mogen nemen om het in te laten werken, want haar boodschap is niet MIS te 0:35:06.490 --> 0:35:10.340 verstaan. Haar boodschap is: we hebben wel bankbeleid elke keer dat we bereikt 0:35:10.340 --> 0:35:13.760 weer beleid, weer opnieuw hervormen doen we eigenlijk Hetzelfde 0:35:13.760 --> 0:35:17.760 dus als je dan doorstroomt doe je Hetzelfde weer.

Dus als wij nu klakkeloos 0:35:17.760 --> 0:35:21.680 de de want we gingen ook de vragen over de hervormingsagenda nu gewoon over zouden 0:35:21.680 --> 0:35:25.680 nemen en in zouden voeren, doe je weer: Hetzelfde en daarmee zeg ik niet dat 0:35:25.680 --> 0:35:29.680 we het niet doen, want er zitten echt waardevolle zaken daarin, maar verstilling en 0:35:29.680 --> 0:35:33.400 even stilstaan en durven zeggen: oké, laten

we even kijken naar hoe is het nu gegaan? Aan 0:35:33.400 --> 0:35:36.980 en wat, dus niet alleen op de symptomen, maar op het hele beleid 0:35:36.980 --> 0:35:40.970 kijken. Dat is heel waardevol en dat is de afgelopen periode in ieder geval hier in huis en 0:35:40.970 --> 0:35:44.890 in de regio ook gebeurd. En het gesprek is denk ik, met u heel waardevol. 0:35:44.890 --> 0:35:48.790 Straks ook, want u vraagt dan, wat is dan onze rol nou? In het nieuwe beleid, sociaal domein zal 0:35:48.790 --> 0:35:52.470 dit ook een plek moeten krijgen en dan zullen we met elkaar ook het gesprek moeten aangaan. 0:35:52.470 --> 0:35:53.069 Hoe dan?. 0:35:54.800 --> 0:35:58.609 Ik zie daar twee aanvullende of verhelderde vragen op. Als is mevrouw Paalman 0:35:58.609 --> 0:36:01.330 ik had mijn vinger heel hoog op, zag je dat ook. 0:36:02.590 --> 0:36:06.550 School even even voor mij. Wat kunnen we dan ook van? Hè, dus 0:36:06.550 --> 0:36:10.480 als je dat zegt, want dat herken ik wat de wethouder zegt. Maar 0:36:10.480 --> 0:36:14.359 is het dan ook zo dat wij als raad en ook de adviesraad en 0:36:14.359 --> 0:36:18.060 wij ook maar betrokken zijn, ook experten dergelijke ook mogen verwachten dat wij 0:36:18.060 --> 0:36:21.980 bijvoorbeeld inzichtelijk krijgen waar dan beleid stapelt is waar 0:36:21.980 --> 0:36:25.950

het echt tegen is gaan werken voor in dit geval het sociale stuk. Maar hier gaat het 0:36:25.950 --> 0:36:29.950 ook over financiën en over andere typologieën van wetgeving. Ik weet Nie niet je 0:36:29.950 --> 0:36:33.529 het zo kunt zeggen, dus want dan heb je ook wat te 0:36:33.529 --> 0:36:37.080 reageren voor mijn gevoel. En nu denk ik: ja, ik hè, want ik ken 0:36:37.080 --> 0:36:40.940 Sharon ook goed, maar ik denk wel: ja, waar, maar waar stapelt het 0:36:40.940 --> 0:36:44.740 zich dan? En waar weten we niet meer? Zo goed wat het voor de burger doet, voor onze inwoners, 0:36:44.740 --> 0:36:48.480 voor onze gezinnen? Dus waar zit het ook in de weg? Want daar gebeurt ook heel veel, 0:36:48.480 --> 0:36:52.470 namelijk dus dan zou ik daar zelf wel behoefte aan hebben. Maar ik denk niet dat dat een vraagstuk is 0:36:52.470 --> 0:36:56.410 wat alleen bij het sociaal domein ligt, maar ook wel bij bij de 0:36:56.410 --> 0:36:59.330 rest van het huis, voordat je er ook wat zinnigs over kunt zeggen. 0:37:00.600 --> 0:37:04.540 De wethouder, ja, absoluut en sterker nog, vaak is het zelfs nog weer 0:37:04.540 --> 0:37:08.450 en dat is niet afschuiven maar weer buiten onze macht.

Vaak zit de vraag natuurlijk 0:37:08.450 --> 0:37:12.450 nog groter en is het een landelijk probleem en en dan kunnen we natuurlijk wel de oorsprong 0:37:12.450 --> 0:37:16.300 van vinden en met elkaar dat doorleven maar ja, dan kun je er

0:37:16.300 --> 0:37:19.940 misschien soms niet eens wat aan doen, dat is lastig. In onze invloedssfeer ligt echt die 0:37:19.940 --> 0:37:23.890 preventie. Dat is heel belangrijk. Om dat dat door te hebben en dat we daar ook heel veel 0:37:23.890 --> 0:37:27.590 invloed hebben en uiteindelijk de winst ook kunnen halen, omdat dan de de regionale 0:37:27.590 --> 0:37:31.069 trajecten zeg maar, minder nodig gaan, zijn tot niet meer nodig. Dat zeg ik voorzichtig. 0:37:32.390 --> 0:37:35.330 Dank u wel, ik zie dat u daar nog op een. Ja, ik wil even 0:37:35.330 --> 0:37:38.880 nu die uit die nog 0:37:39.279 --> 0:37:43.180 komt, helemaal niet meer over. Nu, hé, want je wil zeggen, 0:37:43.180 --> 0:37:46.790 ik denk dat we dan ook heel moeten blijven in Dronten principes, dat we iets gingen doen met Lev 0:37:46.790 --> 0:37:50.630 volgens mij toch met z'n allen. En dat is oordeel, 0:37:50.750 --> 0:37:54.410 mevrouw, aan ja, oké,. Daar beetje 0:37:54.590 --> 0:37:58.170 gewoon het ook minder goed. Vanavond, mevrouw, zei hij: wat, 0:37:58.170 --> 0:38:02.120 oké, ja, dank u wel. Ik was erg blij met het antwoord van 0:38:02.120 --> 0:38:05.770 de wethouder dat jullie vooral zijn gaan stilstaan en gaan kijken van: nou, wat 0:38:05.890 --> 0:38:09.830 gebeurt er nu eigenlijk? En wat hebben we gedaan

de afgelopen periode? En en nou, laten we het 0:38:09.830 --> 0:38:13.660 maar eens bezinken en hoewel het dan wel kan aanpakken. Ik ben wel heel erg benieuwd of 0:38:13.660 --> 0:38:17.609 jullie daarbij ook de inwoners gaan betrekken, de specialisten en degene waar het 0:38:17.609 --> 0:38:21.520 over gaat, want ik denk dat die misschien ook wel heel wat antwoorden kunnen geven over waar 0:38:21.520 --> 0:38:25.450 het voor ons hun anders zou kunnen gaan. Dank je wel, de wethouder. 0:38:25.450 --> 0:38:29.350 Rug, vanzelfsprekend zou ik bijna zeggen dat dat dat kan, 0:38:29.350 --> 0:38:33.260 niet anders. We willen ook de ervaringsdeskundige juist ook inzetten. Dat is tot nu toe ook nog niet-structureel gebeurt. 0:38:33.260 --> 0:38:37.100 Dus dat, dat willen we ook echt borgen maar ik, ik wil zelf in gesprek met met 0:38:37.100 --> 0:38:41.100 inwoners, met mensen die gebruik maken van de jeugd, om gewoon een aantal ja verhalen ook 0:38:41.100 --> 0:38:45.050 goed op het net verlies te krijgen en te horen en te kunnen doorleven maar absoluut in het 0:38:45.050 --> 0:38:48.910 nieuwe beleid. Ik ik ik, ik zou er niet van kunnen slapen als we het niet 0:38:48.910 --> 0:38:52.810 zouden kunnen doen, want dan gaat het uiteindelijk om. Want om daar een stukje aan toe te voegen, we 0:38:52.810 --> 0:38:56.609 zitten in het regionaal natuurlijk heel erg te te te.

Te, 0:38:56.609 --> 0:39:00.380 gewoon even goed woord zoeken, te overleggen met elkaar

0:39:00.380 --> 0:39:04.300 over hoe we het het nieuwe beleid willen hebben, over regionale inkoop 0:39:04.300 --> 0:39:08.140 et cetera ja, het is zo hoog, over vaak, dat je bijna 0:39:08.140 --> 0:39:12.010 dan verliest uit het oog verliest, zeker omdat het om hele grote bedragen en om hè 0:39:12.010 --> 0:39:15.910 om om om echt wel grote hoog, over zaken hap en verlies je bijna uit het oog. Waar het 0:39:15.910 --> 0:39:19.810 nou om gaat en dat gaat niet gebeuren, daar moeten we elkaar 0:39:19.810 --> 0:39:20.710 ook zeker scherp op houden. 0:39:21.940 --> 0:39:23.069 Dank u wel, de heer Javier. 0:39:23.069 --> 0:39:26.960 Dank je wel, 0:39:26.960 --> 0:39:27.460 voorzitter, 0:39:30.750 --> 0:39:34.560 gelet op wat de wethouder zei 0:39:34.560 --> 0:39:36.720 over preventie, ik vraag mij af: 0:39:36.720 --> 0:39:40.640 hoe groot is onze 0:39:40.640 --> 0:39:44.580 keuzevrijheid in het in het in het maken 0:39:44.580 --> 0:39:48.090 van het beleid hè, gelet op wet en regelgeving. 0:39:49.109 --> 0:39:52.180 En ik hoor u ook zeggen van we moeten heel erg in preventie zitten

0:39:52.180 --> 0:39:56.080 wordt, wordt dat de sleutel voor 0:39:56.080 --> 0:39:59.270 ons in Dronten om lokaal, 0:39:59.270 --> 0:40:02.970 regionaal, om ja enigszins de kosten te 0:40:02.970 --> 0:40:06.170 beheersen en anderzijds ook 0:40:06.170 --> 0:40:09.830 de de de juiste zorg voor onze jongeren te 0:40:09.830 --> 0:40:12.500 kunnen bieden? Dank u wel. 0:40:12.730 --> 0:40:16.350 De wethouder, ja, die keuzevrijheid zit juist in die 0:40:16.350 --> 0:40:20.340 preventie, want daar is de jeugdwet ook. Nou ja, niet helder 0:40:20.340 --> 0:40:24.260 in is een beetje flauw. Maar dat dat daar zit onze bewegingsvrijheid en daar 0:40:24.260 --> 0:40:27.819 zit ook onze beslissingsbevoegdheid want de de, hoe, hoe 0:40:27.819 --> 0:40:31.690 specialistisch je wordt, zeg maar hè, hoe minder invloed je krijgt, want dan wordt het 0:40:31.690 --> 0:40:35.630 regionaler en misschien zelfs landelijk. Wat ik overigens maar dat is nou goed 0:40:35.750 --> 0:40:39.720 een mening, wat ik overigens ook niet heel verkeerd vind, want de hele specialistische zorg moet je ook 0:40:39.720 --> 0:40:40.980 niet zelf willen regelen. 0:40:42.420 --> 0:40:45.940 Dank u wel, mevrouw Jonker. Gehad wilde hier

ook nog een aanvullende vraag op stellen. 0:40:45.940 --> 0:40:48.800 Dat is niet de bedoeling, maar dat kan het mooi meteen. 0:40:50.680 --> 0:40:53.970 Bij de bussen. Krabben,. Want ik 0:40:54.620 --> 0:40:58.220 ik zit ook even te zoeken, hè, ik kijk mijn overbuurvrouw even aan. 0:40:58.220 --> 0:41:01.359 Dat zou dus kunnen betekenen dat, want 0:41:01.359 --> 0:41:05.020 als je kijkt naar de nieuwe 0:41:05.020 --> 0:41:08.210 maatregelen die eraan komen, nou dan is het meer van Hetzelfde 0:41:08.770 --> 0:41:12.750 maar als we invloed hebben op de preventie, 0:41:13.420 --> 0:41:17.400 dat zou dan kunnen betekenen. Het is een vraag, 0:41:17.400 --> 0:41:21.370 hoor dat we minder regionaal 0:41:21.370 --> 0:41:23.950 gaan uitplaatsen en daardoor onder die 0:41:23.950 --> 0:41:27.750 nou agenda 0:41:27.750 --> 0:41:31.100 zeg maar uitkomen. Hè, ik kom er ook moeizaam uit, maar 0:41:31.100 --> 0:41:33.040 begrijpen jullie wat ik bedoel?. 0:41:37.450 --> 0:41:38.819 Wie mag ik het woord geven?.

0:41:39.490 --> 0:41:39.830 Ouder. 0:41:39.830 --> 0:41:39.950 Ja. 0:41:39.950 --> 0:41:43.940 Dat is ook onderdeel van de hervormingsagenda. Moeten hebben. 0:41:43.940 --> 0:41:47.420 En ja, natuurlijk, hoe mooi zou het zijn als wij ons 0:41:47.420 --> 0:41:51.380 lokale preventie aanbod zo kunnen inrichten en zo 0:41:51.380 --> 0:41:54.569 kunnen maken dat uiteindelijk de de zware hulp. 0:41:54.569 --> 0:41:58.390 Nou even even wat cijfers, hè, in negentienzevenennegentig begon 0:41:58.390 --> 0:42:02.290 ooit zelf als jeugdhulpverlener in een groep, toen was er nog maar één op de 27 kinderen had 0:42:02.290 --> 0:42:06.210 een vorm van jeugdhulp toen ik begon, toen was het één op zeven 0:42:06.210 --> 0:42:10.200 en inmiddels hoor ik geluiden dat het één op vier gaat het worden. Maar wat is jeugdhulp en 0:42:10.200 --> 0:42:13.440 hoe kunnen we zorgen dat het niet gebeurt? Hoe kunnen we zorgen dat die kinderen nou gewoon niet 0:42:13.440 --> 0:42:17.359 onderdeel worden daarvan, als het nou vanuit, als wij het nou voor mekaar 0:42:17.359 --> 0:42:21.330 zouden kunnen krijgen? Dat is echt een gezamenlijke uitdaging hoor, want als we de oplossing hadden, hadden we 0:42:21.330 --> 0:42:25.050 het al lang gedaan. Maar als wij nou op een manier voor elkaar kunnen krijgen om te

0:42:25.050 --> 0:42:28.870 normaliseren en om te zorgen dat we niet meer gebruiken hoeven te maken van die van 0:42:28.870 --> 0:42:32.870 al die al die weet ik veel, al die die die die producten uit dat boek, hè, al die garage, 0:42:32.870 --> 0:42:36.840 onderdelen die we nu steeds standaard inzetten. Als we nu eens iets anders kunnen bedenken 0:42:36.840 --> 0:42:40.580 met elkaar, dat zou echt heel wat waard zijn en dat zou inderdaad resulteren uiteindelijk 0:42:40.580 --> 0:42:42.800 in het minder gebruiken van de regionale aanbod. 0:42:44.170 --> 0:42:44.790 Meneer Raterink. 0:42:45.420 --> 0:42:49.069 Nou even even, er zijn grote, logisch, kleine leugens en deze 0:42:49.069 --> 0:42:52.960 statistiek, hè. Maar als ik die cijfers zo hoor Één of vier en niet 0:42:52.960 --> 0:42:53.940 een kind heeft twee ouders. 0:42:54.910 --> 0:42:56.819 Dan denk ik, moeten we geen. 0:42:57.000 --> 0:43:00.950 Hulpverlener, en dat is nou een heel mooi iets 0:43:00.950 --> 0:43:04.720 wat we met elkaar in het gesprek moeten gaan voeren, want de 0:43:04.720 --> 0:43:08.620 klassieke benadering van de jeugdwet is niet de ouder, dat is dat, dat is 0:43:08.620 --> 0:43:12.370 het kind hè. We kunnen wel systeem systemisch kijken, maar dat is niet helemaal zoals we het 0:43:12.370 --> 0:43:16.370

gewend zijn, maar dat is wel de uitdaging die we met elkaar hebben op te pakken, want wat 0:43:16.370 --> 0:43:20.220 wat u zegt, dan kan ik heel veel over vinden en heel veel over zeggen. Maar dat is ook iets wat je met 0:43:20.220 --> 0:43:24.080 elkaar moet. Ja, dat is wel iets wat je elkaar moet vaststellen en misschien zelfs als we het overleg 0:43:24.080 --> 0:43:28.069 hebben, wat je met elkaar ook misschien meteen beetje lef moet gaan doen, want dat betekent dat je buiten de jeugdwet ook 0:43:28.069 --> 0:43:31.130 dingen moet gaan organiseren die je nu nog niet doet. 0:43:32.250 --> 0:43:32.640 Dank u wel. 0:43:32.940 --> 0:43:36.760 Amerongen jou nog even terugkomend op het antwoord wat de 0:43:36.760 --> 0:43:40.590 wethouder net gaf op mij in de vraag had over een fase van 0:43:40.590 --> 0:43:43.150 verstilling sinds februari. 0:43:43.150 --> 0:43:47.069 Nou, ik constateer dat we 0:43:47.069 --> 0:43:50.970 nu wel voorbij zijn van van die fase van verstilling ik denk dat we dat ook een keer uit 0:43:50.970 --> 0:43:54.819 moeten komen,. Want anders dan blijven we 0:43:54.819 --> 0:43:58.710 hangen in het huidige beleid en dat willen we volgens mij. Dat wil de wethouder ook niet. 0:43:58.710 --> 0:44:02.630 Dus daarom zijn we ook naar het plan van aanpak in het gesprek wat die met ons 0:44:02.630 --> 0:44:06.109 wil voeren. Maar het beroep is daar wel

op de wet om dat heel snel te gewoon 0:44:06.290 --> 0:44:10.110 organiseren. Want ja, u zegt net zelf al van het is nu al één op de 0:44:10.110 --> 0:44:13.960 vier, wellicht van de jongeren die die hulp nodig heeft. Ik 0:44:13.960 --> 0:44:17.840 denk dat die fase van verstilling nu nu wel voorbij is en daar we nu echt tot 0:44:17.840 --> 0:44:20.560 actie over moeten gaan. Maar dat is al ben je een beetje oordeelsvorming maar. 0:44:22.320 --> 0:44:26.310 De vraag die eraan gekoppeld heeft van: is de wethouder het met me eens? Hij knikt, dus hij 0:44:26.310 --> 0:44:27.960 is met. Dus nou oké,. 0:44:30.070 --> 0:44:34.030 Ja, bureau legt zichzelf veel vrijheid van roken om nu 0:44:34.130 --> 0:44:37.790 wel veel oordeel te was dit uw laatste vraag overigens voordat u heeft er nog twee, 0:44:37.790 --> 0:44:41.760 oké, nou, dan wil ik voorstellen dat die eerst stelt en dan kunt u het aan lichten en 0:44:41.760 --> 0:44:44.940 daarbij zijn nog even hierop reageren indien het niet oordeelsvormend is. 0:44:45.990 --> 0:44:49.980 Nou, de wethouder net loopt over de hervormers en dat was ook één van de vragen vanuit 0:44:49.980 --> 0:44:53.980 onze VVD-fractie nou, we hebben er een antwoord op 0:44:53.980 --> 0:44:57.690 gegeven, maar dat vonden we wat as vlakt dus we willen wat meer gevoel van de 0:44:57.690 --> 0:45:01.310

wethouder via de wethouder krijgen bij hoe het college staat tegenover die 0:45:01.310 --> 0:45:05.280 hervormingsagenda van het rijk. Dus de vraag 0:45:05.280 --> 0:45:08.840 is van: kan de wethouder nader duiden hoe het college 0:45:08.840 --> 0:45:11.930 tegenover de heer formerende staat, de wethouder?. 0:45:11.950 --> 0:45:15.850 Dat kan het college zeker, ik zei net ook al als je het nu 0:45:15.850 --> 0:45:19.790 klakkeloos overneemt want iedereen heeft eigenlijk wel een soort van ingestemd en we hebben 0:45:19.790 --> 0:45:23.750 eigenlijk geconstateerd en dat is best een vervelende constatering achteraf. Maar dat 0:45:23.750 --> 0:45:27.730 heeft stellar ook nog weer eens benadrukt dat het eigenlijk, als je het goed bekijkt een 0:45:27.730 --> 0:45:31.570 herhaling van zet is, omdat er toch weinig echt wezenlijk beleid op veranderingen en 0:45:31.570 --> 0:45:35.520 beleid is. Dus die constatering hebben aan de andere kant staan er ook echt gewoon 0:45:35.520 --> 0:45:39.480 hele goede dingen in. Dus het klakkeloos overnemen en zeggen van: kijk ons 0:45:39.480 --> 0:45:43.040 eens even excelleren want wij doen de vorming, agenda passen wij toe, 0:45:43.040 --> 0:45:46.680 waarover en ook financiële prikkels van het rijk kan vaststellen. Dus moeten we ook nog eens goed naar kijken. 0:45:46.680 --> 0:45:50.480 Maar dat is niet waar we voor kiezen.

We kiezen er wel voor om dan de

0:45:50.480 --> 0:45:54.180 elementen eruit te pakken waarvan we denken: ja, dit is dit, dit is zinvol 0:45:54.180 --> 0:45:58.120 voor zover dat voor ons drontse relevant is, want het gaat vooral om de 0:45:58.120 --> 0:46:02.040 regio. Oké met de hervormingsagenda. Maar we 0:46:02.040 --> 0:46:05.450 zijn daar wel gezond, kritisch en gelukkig zijn we daar ook niet de enig in. 0:46:05.450 --> 0:46:09.170 Sterker nog, in de Tweede Kamer is er een motie aangenomen om binnen die 0:46:09.170 --> 0:46:12.950 hervormingsagenda en nu heeft het over verstilling en dan pak ik toch stiekem mee, want 0:46:12.950 --> 0:46:16.850 u zegt: een half jaar verstillen nou, we voeren het al uit sinds 1905, dus dan heb je 0:46:16.850 --> 0:46:20.730 ook wel enige verstilling nodig. Als je dan constateert in 2023 dat je 0:46:20.730 --> 0:46:23.710 vanaf 1905 dus dan nou, dan staat het wel in verhouding, denk ik,. 0:46:25.270 --> 0:46:29.190 Wat wat ik daar naartoe en ik helemaal wit. Ik vond het zelf zo'n goed punt, namelijk 0:46:29.190 --> 0:46:29.890 kracht. 0:46:31.230 --> 0:46:34.710 Nou ja, goed, ik kan het me niet helemaal vinden. Vind je de voorzitter in de vergelijking die jullie maakt, maar?. 0:46:35.370 --> 0:46:39.350 De Tweede Kamer is ook juist ingebouwd juist dat die verstilling ook op 0:46:39.350 --> 0:46:43.290 bepaalde momenten binnen die vonnis agenda

ook ook een een onderdeel woord. Nu, dat was 0:46:43.290 --> 0:46:46.710 het niet, maar we zijn ook een aantal punten. Moet de Tweede Kamer nu zichzelf ook 0:46:46.710 --> 0:46:48.730 verstillen zoals wij dat ook?. 0:46:50.110 --> 0:46:53.830 Dank u wel ja van ameron, waarvan achter. Ik had nog een vraag over die 0:46:53.830 --> 0:46:57.730 geheimhouding van dat twee dossier, maar ik zag in de besluitenlijst dat daar inmiddels een 0:46:57.730 --> 0:47:01.640 besluit over genomen is. Dus dat voorstel krijgen we binnenkort als raad naar 0:47:01.640 --> 0:47:05.280 ons toe. Dan nog een laatste vraag, misschien niet helemaal 0:47:05.280 --> 0:47:09.220 in de orde. Maar goed, als u zegt van het past niet, dan moet u meteen zeggen: 0:47:09.840 --> 0:47:13.610 de kans vorige week is dan nodig 0:47:13.610 --> 0:47:16.710 geweest als vraagstelling in de 0:47:16.710 --> 0:47:20.390 raadsvergadering toen is het door de wethouder aangegeven dat 0:47:20.390 --> 0:47:24.350 het nieuwe gebouw, zeg maar voor de kans waar de jongeren 0:47:24.350 --> 0:47:27.570 en de ouders een plek krijgen, dat het elf-november gereed zou zijn, 0:47:27.570 --> 0:47:31.420 de vraag van de gehouden aan de wethouders. Teleurstelling van mij en onze 0:47:31.420 --> 0:47:35.280

fractie. Gaat dat lukken die elfde november?. Dat vind ik nu wel 0:47:35.280 --> 0:47:39.180 buiten de orde van deze vergadering, dus dat hoorden wat wij betreft daar nu niet op de antwoorden. 0:47:40.160 --> 0:47:44.020 Van onder dan als u geen andere vragen 0:47:44.020 --> 0:47:47.260 meer heeft dan. Ik had het idee dat wethouder willen wilde antwoorden. 0:47:47.820 --> 0:47:51.800 Ik ga dat na de vergadering. Kunnen we 0:47:51.800 --> 0:47:55.710 daar wellicht nog even daar. Iets over vragen en als we te maken met jeugd, 0:47:55.710 --> 0:47:59.680 dus ik denk van. Maar we behandelen hier de jeugdhulp hulp, ja, maar ik vind 0:47:59.680 --> 0:48:03.480 het buiten de orde van deze vergadering-op. Dit moment, dus ik snap dat u de 0:48:03.480 --> 0:48:07.040 vraag heeft, maar die gaan we nu niet hier beantwoorden. Ja, 0:48:07.040 --> 0:48:10.860 ik kijk naar andere fracties die 0:48:10.860 --> 0:48:14.740 ja, de heer van de wal voor. Ja. Nog nog even een 0:48:14.920 --> 0:48:17.980 korte vraag richting de wethouder over die. 0:48:18.160 --> 0:48:21.170 Drongen van één op 27 naar één op vier, ja. 0:48:21.170 --> 0:48:24.980 Zijn dat qua inhoud nog vergelijkbare gevallen of is dat een gevolg?.

0:48:25.000 --> 0:48:28.580 Van toegenomen behandelmogelijkheden Et cetera zodat er meer 0:48:28.900 --> 0:48:32.590 op die reden Merel wordt gedaan. De wethouder, het 0:48:32.590 --> 0:48:35.630 korte antwoord is dat je steeds meer ziet dat het aanbod de vraag 0:48:35.630 --> 0:48:39.550 creëert zeg maar, en dat zou eigenlijk allemaal wel moeten zijn. 0:48:39.550 --> 0:48:43.190 Dat de vraag zou het aan moet moeten creëren. Maar je ziet steeds meer dat dat aanbod, nu 0:48:43.190 --> 0:48:46.680 de vraag daardoor voor neemt, het exponentieel toe, zeg maar dus dat, 0:48:46.680 --> 0:48:48.360 dat is een omgekeerde wereld. 0:48:50.280 --> 0:48:53.950 De heer van de wal, maar mijn vraag ging over: is de inhoud van de gevallen? Nu: Hetzelfde 0:48:53.950 --> 0:48:55.440 als dat, de 30?. 0:48:55.440 --> 0:48:59.140 Jaar geleden was nee, maar dat neemt exponentieel toe. Ons 0:48:59.140 --> 0:49:02.940 productenboek neemt ook steeds. Het wordt steeds dikker, komen steeds meer producten bij, dus dat dus 0:49:03.150 --> 0:49:07.110 we we zinnen steeds weer nieuwe zaken die eigenlijk en dat is 0:49:07.110 --> 0:49:10.530 een beetje de trieste constatering vaak ook nog symptoombestrijding zijn 0:49:10.530 --> 0:49:12.610 en en nog niet eens echt helpen.

0:49:14.510 --> 0:49:18.510 Er komen er steeds meer producten bij, dus dus het 0:49:18.510 --> 0:49:22.000 het soort gevallen wat nu behandeld wordt, is anders dan het soort gevallen wat 0:49:22.000 --> 0:49:25.920 behandeld werd 30 jaar geleden of een andere benadering heen, en 0:49:25.920 --> 0:49:29.860 toevoeging op toevoeging op toevoeging, waardoor je inderdaad gewoon echt op een gegeven moment wachtlijst. En het 0:49:29.860 --> 0:49:33.810 het is een, het is niet een een heel ingewikkelde som. Eigenlijk hè dat, het is alleen 0:49:33.810 --> 0:49:36.610 echt, ja, gewoon frustrerend, dat mag ik wel zeggen. 0:49:38.760 --> 0:49:42.380 Dank u wel even uw microfoon nog aan betekent dat u nu nog andere vragen heeft 0:49:42.380 --> 0:49:46.290 aanleiding van de beschrif elijk beantwoording niet. Dan kijk ik 0:49:46.290 --> 0:49:50.130 rond naar andere fracties 0:49:50.130 --> 0:49:53.920 mee dan ronde wat mij betreft het eerste 0:49:53.920 --> 0:49:57.130 onderwerp af, namelijk de beantwoording of de 0:49:57.130 --> 0:50:00.910 verhelderende vragen rondom de schriftelijke beantwoording en gaan we naar het 0:50:00.910 --> 0:50:04.830 tweede punt, en dat gaat over een korte uitleg over de planning 0:50:04.830 --> 0:50:08.820 van de aanbesteding, en daar wilde

graag de wethouder als eerst 0:50:08.820 --> 0:50:11.500 een introductie op doen. Mag ik u het woord geven, of één van uw 0:50:11.500 --> 0:50:12.920 secondanten. 0:50:18.070 --> 0:50:21.600 Die associatie had ik niet hoor, ik wil je een beetje de elfde van de elfde straks. Ja, 0:50:21.600 --> 0:50:29.110 ja, 0:50:29.410 --> 0:50:33.130 ja, we hebben nu goed, dat gaat over de de 0:50:33.130 --> 0:50:36.830 aanstelling van de provincie, lokale provincie. Ik overleg,. 0:50:41.180 --> 0:50:44.960 We hebben over op een overzicht gezet, de voor tenminste de de 0:50:44.960 --> 0:50:47.770 ja, de scenario's mocht u nou zeg maar niet instemmen met de 0:50:47.770 --> 0:50:51.470 voorgestelde zaken in de 0:50:51.470 --> 0:50:55.420 aanstelling die we hebben, wat voor. Wat u wel voorstelt maar u kunt 0:50:55.420 --> 0:50:59.380 natuurlijk wel een klein beetje tussen de regels doorlezen dat het voor het college echt een 0:50:59.380 --> 0:51:02.970 sterke aanbeveling is om het wel te doen. Bedoel, dat is natuurlijk de de 0:51:02.970 --> 0:51:06.930 bewegingsvrijheid die de raad heeft. En u kunt zeggen: nou, we doen het niet en 0:51:06.930 --> 0:51:10.370 dat scheelt op korte termijn kosten, want die maak je dan niet in de preventie.

0:51:10.370 --> 0:51:13.860 Maar ik ben er echt van overtuigd dat je dan jezelf in de voet schiet, 0:51:13.860 --> 0:51:17.840 omdat je uiteindelijk gewoon, ja verderop in de trajecten dan weer 0:51:17.840 --> 0:51:21.380 enorm oploop krijgt. Dus we hebben een mooi overzicht gemaakt, die je 0:51:21.380 --> 0:51:25.330 ook even toegelicht kan worden waar nodig. Maar dan ziet u ook even op 0:51:25.330 --> 0:51:27.230 een mooi overzicht wel het doet. 0:51:52.440 --> 0:51:56.190 Het is hier behoorlijk warm vanavond, dus mijn voorstel is het het volgende: laten we 0:51:56.190 --> 0:51:59.850 even vijf minuten, gauw een glas water allemaal halen. Ik zie helemaal rooie gezichtjes 0:51:59.850 --> 0:52:03.040 dan kan de griffie het even snel in ibabs zetten en 0:52:03.040 --> 0:52:07.000 ja, dus ik schors even vijf minuten, dan kunnen we dit verspreiden 0:52:07.000 --> 0:52:08.580 en dan gaan we daarna weer verder. 0:58:28.240 --> 0:58:31.450 Dames heren, ik wil u verzoeken om u weer plaats te nemen. 0:58:31.450 --> 0:58:34.190 De vijf minuten zijn iets langer geworden. Maar, 0:58:34.190 --> 0:58:38.560 mevrouw 0:58:38.560 --> 0:58:39.060 Doornbos

0:58:49.200 --> 0:58:52.550 wij vervolgen de vergadering en het woord is aan mevrouw 0:58:52.550 --> 0:58:56.510 Drijfhout begrijp ik klopt dat en de presentatie als 0:58:56.510 --> 0:59:00.390 u, ibabs. Ververst dan staat de presentatie of tenminste de 0:59:00.390 --> 0:59:04.190 slide die u wilde laten zien op het scherm staat er dan bovenaan, dus je kunt op eigen device 0:59:04.190 --> 0:59:06.840 dit openen moet even verversen 0:59:06.840 --> 0:59:10.570 ja, dan geef ik het 0:59:10.570 --> 0:59:14.440 woord aan de wethouder, 0:59:14.440 --> 0:59:15.460 ook de wethouder. 0:59:23.980 --> 0:59:27.700 Misschien is het handig als de mens het iedereen het even kan lezen en dat als er 0:59:27.700 --> 0:59:30.170 dan-vragen zijn, dat we die gericht gaan beantwoorden. 0:59:39.240 --> 0:59:43.090 Nou, wellicht, omdat er anders echt vooral een leespauze tussen moeten inlassen en dan had ik het belichten 0:59:43.310 --> 0:59:46.840 van tevoren kunnen sturen, zou ik u toch willen vragen om ons even mee te nemen door document. 0:59:53.620 --> 0:59:57.440 We hebben in de begroting voorgelegd om extra geld beschikbaar te 0:59:57.440 --> 1:00:01.400 stellen voor de, voor de preventie en als dat wordt 1:00:01.400 --> 1:00:04.540