9aef377c-17b0-4552-b0c3-07e9423cd5db.pdf

WEBVTT 0:08:22.150 --> 0:08:26.110 Het is half acht. Ik open de vergadering. Ik heet u allen van harte 0:08:26.110 --> 0:08:30.070 welkom vanavond. Het ziet ernaar uit dat het een wat langere avond wordt er dan dat we de 0:08:30.070 --> 0:08:34.030 afgelopen periode gewenst zijn, dus dat wordt interessant. We hebben 0:08:34.030 --> 0:08:37.000 vanavond drie onderwerpen die op de agenda staan en aan de orde komen. 0:08:37.760 --> 0:08:41.680 Eventjes voor de timetable is dat van half maart tot half negen het raadsvoorstel het strategisch 0:08:41.680 --> 0:08:45.610 maatschappelijk vastgoed plan. Om kwart voor negen gaan we door met de toekomstvisie de hond 0:08:45.640 --> 0:08:49.600 in 2050 en rond tien uur starten we met een integrale visie, ons 0:08:49.600 --> 0:08:53.590 swifterbant 2040 tussen de onderwerpen door wordt de vergadering 0:08:53.590 --> 0:08:57.280 geschorst. Ik wil voorstellen dat we doorgaan met 0:08:57.280 --> 0:09:00.880 agendapunt twee, namelijk het raadsvoorstel strategisch maatschappelijk vastgoed plan. 0:09:01.550 --> 0:09:04.270 De heer rieter heeft gevraagd of je daar als eerste het woord mag bij deze. 0:09:06.340 --> 0:09:07.870 Dank u wel, voorzitter,. 0:09:10.330 --> 0:09:14.230 Het strategisch vastgoed plan dat de landen bij ons 0:09:14.230 --> 0:09:18.130

op de mat een, drie jaar te laat ongeveer, maar dat 0:09:18.130 --> 0:09:21.970 maakt niet uit. Het ligt er. En het is een zeer 0:09:22.030 --> 0:09:25.990 uitgebreid plan. Het voorziet de bijna 0:09:25.990 --> 0:09:29.770 een alles en. Wij vinden dat wij 0:09:29.830 --> 0:09:33.820 als raad niet genoeg zijn meegenomen bij de totstandkoming van dit plan. 0:09:34.960 --> 0:09:38.770 Wij vinden dat het college best wel een aantal avonden had kunnen 0:09:38.800 --> 0:09:42.100 organiseren om alle implicaties van zon 0:09:42.130 --> 0:09:45.970 uitgebreid vat goed plan en investeringsplan wat er 0:09:45.970 --> 0:09:49.850 allemaal achter zit, met ons te bespreken, zodat we ook richting hadden kunnen 0:09:49.850 --> 0:09:52.600 aangeven en. 0:09:53.720 --> 0:09:57.610 We hadden kunnen bijdragen aan de beeldvorming voor het college. 0:09:57.880 --> 0:10:01.840 Welke beelden bij de raad leven dus wij, wij stellen dan eigenlijk 0:10:01.870 --> 0:10:05.620 voor dat hebben we het stuk wel behandelen. En. 0:10:06.960 --> 0:10:10.750 En maar dat we nu alvast kunnen. We constateerden dat we niet voldoende beeldvorming

0:10:10.750 --> 0:10:14.730 hebben aan een avond, maar dat we u wel als college richting 0:10:14.800 --> 0:10:18.730 kunnen meegeven en richting waarin de raad denkt. En wat 0:10:18.730 --> 0:10:21.610 ons verbaasde, was dat gisteren dan in de pers. 0:10:23.140 --> 0:10:27.130 Komt dat er vijf scholen gaan samenwerken, dat dat, dat kwam niet als een donderslag 0:10:27.130 --> 0:10:31.120 bij heldere hemel en dat wisten we wel. Maar. Ja, 0:10:31.120 --> 0:10:34.870 het is toch dan wel netjes als het college om van tevoren even informeert 0:10:34.930 --> 0:10:38.860 dat dat een besluit is, het dan dat we daar de krant moeten lezen, want dit zijn wel 0:10:38.860 --> 0:10:42.760 majeure onderwerpen en daar vinden wij als raad over het algemeen wel 0:10:42.760 --> 0:10:46.630 iets van. Als een majeur is. En de implicaties van zo een 0:10:46.660 --> 0:10:50.530 samenvoeging, dat betekent ook dat er vijf plaatsen, vier plaatsen in ieder geval 0:10:50.530 --> 0:10:54.130 vrijkomen in een dorp waar waar wellicht kan worden 0:10:54.190 --> 0:10:57.850 ingebreid dan vindt de raad vast ook wel wat van in de 0:10:57.910 --> 0:11:01.720 inverdien effecten, die van van van die plaatsen die vrijkomen. Die staan 0:11:01.720 --> 0:11:05.680 niet in het stuk wat nu voorligt

dus ja, dan denk ik dat het stuk 0:11:05.680 --> 0:11:08.800 is niet voldragen dat is niet rijp voor. 0:11:09.760 --> 0:11:13.660 Besluitvorming. Dat is wel heel erg rijp voor beeldvorming en ik hoop dat 0:11:13.660 --> 0:11:17.440 u ons in staat zelf onze beelden naar u toe te brengen alvorens we 0:11:17.770 --> 0:11:20.650 dit stuk weer op de agenda krijgen voor besluitvorming. Dank u wel,. 0:11:22.000 --> 0:11:24.550 Dank u wel, ik zie twee mensen die willen reageren. Als eerste de heer 0:11:24.550 --> 0:11:28.480 Hoogland. Ja, voorzitter, ik snap heel goed de opmerking 0:11:28.480 --> 0:11:32.350 van de heer raat rink en we hebben niet een avond de tijd, een uur de tijd. 0:11:33.040 --> 0:11:36.970 Het gaat om een project van omdat 35 miljoen voor de komende tien jaar 0:11:37.570 --> 0:11:41.140 en omdat een uur te behandelen. Ja, dat lijkt ons zeer 0:11:41.140 --> 0:11:45.130 optimistisch. Sterker nog, wij hebben nu geen. De CDA heeft technische vragen gesteld. 0:11:45.130 --> 0:11:48.700 Wij hebben ervoor gekozen om onze technische vragen nu niet te stellen, omdat we eerst even 0:11:49.000 --> 0:11:52.720 iets meer toelichting, vooral het proces wilden van de wethouder. Maar we hebben echt een 0:11:52.720 --> 0:11:56.320 veelheid van aan technische vragen waar we misschien met de avond mee kunnen

0:11:56.320 --> 0:12:00.070 vullen en dat zou ik jullie niet aan willen doen. Maar dat staat wel betekent dat ik het 0:12:00.070 --> 0:12:04.000 voorstel zou willen doen om over een week of drie nog een beeldvormende vergadering te doen. 0:12:04.240 --> 0:12:07.540 Maar misschien heeft u het met de collega's ook nogal wat technische vragen 0:12:07.990 --> 0:12:11.860 over een week of drie weer een beeldvormende vergadering te doen en dan even te kijken of misschien 0:12:11.860 --> 0:12:15.790 na het reces dan de volgende stappen kunnen doen. Dus 0:12:15.790 --> 0:12:19.630 dat zou een voorstel vanuit de VVD zijn. Voorzitter,. Dank u 0:12:19.630 --> 0:12:23.470 wel, mevrouw wever. Dank u wel, voorzitter, ja, een 0:12:23.470 --> 0:12:26.830 beetje verbaasd, want ik kan me herinneren dat een aantal maanden geleden zowel de 0:12:26.830 --> 0:12:30.790 VVD als. Leefbaar en wij zelf ook in 0:12:30.790 --> 0:12:33.820 het verleden. Uitdrukkelijk hebben gevraagd: wanneer kunnen we het. 0:12:35.050 --> 0:12:38.530 Verwachten? Zowel het IHP als het strategisch vastgoed plan, 0:12:39.280 --> 0:12:43.240 nu is het en we zijn nog niet nog niet begonnen, dus Normaal wordt altijd aan het 0:12:43.240 --> 0:12:46.720 einde van een beeldvormende vergadering nog even gevraagd van 0:12:46.930 --> 0:12:49.480 is het rijp voor doorgeleiding

naar de volgende. 0:12:50.620 --> 0:12:54.280 Oordeelsvormende vergadering. U bent eigenlijk een beetje. 0:12:55.390 --> 0:12:59.230 Op de troepen vooruitlopen lopen voor mijn gevoel. Laten we eerst even vanavond afwachten. 0:12:59.470 --> 0:13:03.340 Bovendien hebben we ook nog in het verleden een aantal zijn wel als raad meegenomen. 0:13:03.430 --> 0:13:07.390 Of het IHP dat is alweer even geleden is misschien wel wat 0:13:07.480 --> 0:13:11.470 weggezakt maar daar hebben we toch duidelijk in de vorige periode een aantal sessies 0:13:11.470 --> 0:13:15.100 over gehad.. Mevrouw, even 0:13:15.190 --> 0:13:18.040 bij interruptie voorzitter, bij interruptie. 0:13:19.370 --> 0:13:22.990 Het IHP dat. Dat is het vervolg op als je hebt 0:13:22.990 --> 0:13:26.980 gebouwd. Dus in inderdaad, het is meer dan een jaar geleden dat we het 0:13:26.980 --> 0:13:30.580 daarover hebben gehad, er meer dan een jaar geleden, denk ik 0:13:30.850 --> 0:13:34.840 in dat dat de dat de raakt. Het gebruik 0:13:35.350 --> 0:13:39.250 van de gebouwen en daar hebben wij wat minder mee van doen, dat de 0:13:39.250 --> 0:13:42.220 mensen die echt gebruik maken van het gebouw en dus. 0:13:43.480 --> 0:13:46.960

Het is belangrijk dat die worden meegenomen in dat proces en dan kunnen wij ook wel wat van vinden. 0:13:46.990 --> 0:13:50.830 Overigens dank u wel, ik rond dit wel nu 0:13:50.830 --> 0:13:54.730 af. We hebben natuurlijk. Ook terecht zegt: aan het einde van dit onderwerp 0:13:54.730 --> 0:13:58.450 bepalen bij het vervolg hierop. Dus laten we dat ook dan daar 0:13:58.450 --> 0:14:01.870 doen en volgens mij is de conclusie aan de voorkant wel duidelijk dat dat teruggaat naar het 0:14:01.870 --> 0:14:05.820 presidium heeft de wethouder nog behoefte om hierop te reageren? Heel kort er 0:14:05.830 --> 0:14:08.890 dan, ik weet niet of het heel kort, 0:14:09.400 --> 0:14:13.300 voorzitter, maar ik kan wel even mijn best doen, misschien ook even voor de voor de zorgen van de 0:14:13.300 --> 0:14:17.250 heer raat daarin natuurlijk, het is een een lijvig stuk en 0:14:17.250 --> 0:14:20.890 en volgens mij met dit stukslaat wij ook echt zien waar wij de 0:14:20.920 --> 0:14:24.730 uitdagingen staan en waar de uitdagingen liggen. Maar het is 0:14:24.730 --> 0:14:28.390 vooral ook even de peilstok die er nu insteken en en 0:14:28.810 --> 0:14:32.440 daarmee heeft u nu als raad totale bleek en spreken we 0:14:32.500 --> 0:14:36.490 hopelijk met elkaar af. Aan welke ladder wij nu straks iedere vastgoed

0:14:36.490 --> 0:14:40.390 gaan gaan leggen. En daarna en de de heer rieter refereerde al 0:14:40.390 --> 0:14:44.080 aan de de berichtgeving rondom het kindcentrum waar voornemen staan, ook 0:14:44.090 --> 0:14:47.770 dergelijke plannen komen uiteindelijk altijd weer bij de raad 0:14:48.280 --> 0:14:52.090 te liggen. Dus er is niet als u hier als raad hier een besluit 0:14:52.090 --> 0:14:55.720 neemt, dat u daarmee zich automatisch committeert aan de vele 0:14:55.720 --> 0:14:59.560 miljoenen die daarbij. Bij staan, maar dat u wel weet van het. Dit 0:14:59.560 --> 0:15:03.520 staat er in iedere vastgoed. Wat daar straks gaat komen, gaan we langs de ladder 0:15:03.920 --> 0:15:06.820 leggen, zoals u hem ook straks in de toelichting heeft, willen. 0:15:07.900 --> 0:15:11.770 We benadrukken. Maar tegelijkertijd, wij zullen er alles aan doen om u mee te 0:15:11.770 --> 0:15:15.610 nemen. Dus wij zijn ten alle alles bereid. Laat ik het zo zeggen, maar ik 0:15:15.610 --> 0:15:19.390 denk dat het het minder zwaar is dan de heer Aalderink het doet 0:15:19.900 --> 0:15:23.740 voorkomen. De besluitvorming. Dank u wel. 0:15:23.860 --> 0:15:27.490 Dan gaan we door naar de inhoudelijke behandeling. Ik wijs u erop, zoals we zojuist 0:15:27.730 --> 0:15:31.480

opmerkte, dat we een uur behandeld te hebben voor dit onderwerp. Mocht het aan het einde 0:15:31.480 --> 0:15:35.410 vooralsnog ook nog onvoldoende blijken, dan stellen we aan het einde met elkaar vast wat het vervolg 0:15:35.550 --> 0:15:39.490 moet zijn. Het is een beeldvormende vergadering waarin we met elkaar in gesprek gaan 0:15:39.490 --> 0:15:43.390 over dit onderwerp. Het gaat dus om het ophalen van informatie en in het ka in kaart 0:15:43.390 --> 0:15:47.290 brengen van de verscheidene belangen die er zijn. Dat betekent dat we in deze vergadering geen 0:15:47.290 --> 0:15:50.290 politiek debat aangaan met elkaar, maar juist met elkaar in gesprek gaan. 0:15:51.460 --> 0:15:55.330 De aanleiding voor het opstellen van het strategisch maatschappelijk vastgoed plan is gelegen in de 0:15:55.330 --> 0:15:59.110 actualisering van het accommodatiebeleid uit 2015 en de financiële 0:15:59.110 --> 0:16:02.890 herijking die hiervoor nodig is.

Het maatschappelijk vastgoed beleid beschrijft de 0:16:02.890 --> 0:16:06.880 visie en ambities die de gemeente en haar partners hebben op gebied van onderwijshuisvesting 0:16:07.120 --> 0:16:10.900 en maatschappelijk vastgoed voor dit onderwerp u heeft zojuist gehoord is namens het 0:16:10.900 --> 0:16:14.680 college wethouder, lab uitgenodigd en daarna sluiten de heer van ERP en de heer 0:16:14.710 --> 0:16:18.670 wolters namens de ambtelijke organisatie aan. We starten met een presentatie. 0:16:18.970 --> 0:16:22.870 Dit is een kortere versie van degene die in IBAB's staat en de presentatie duurt maximaal

0:16:22.870 --> 0:16:26.620 tien minuten en daarna gaan we met elkaar het gesprek aan en raadsleden hebben uiteraard de 0:16:26.620 --> 0:16:30.130 gelegenheid om elkaar en het college en de ambtelijke ondersteuning hierop te 0:16:30.130 --> 0:16:33.520 bevragen geef nu eerst het woord aan de heer van ERP en wolters. 0:16:36.210 --> 0:16:40.100 Voorzitter, ja, dank u wel, mijn naam is 0:16:40.390 --> 0:16:44.260 kader van het. Ik ben opgave leiden, maatschappelijk vastgoed 0:16:44.350 --> 0:16:48.040 en naast mij zit en Matthijs is financieel controller als ik het goed zeg,. 0:16:49.660 --> 0:16:53.200 We hebben een hele korte inleiding van maximaal tien minuten. Vandaar dat u ook 0:16:53.200 --> 0:16:56.830 ingekort is. Dat er is al een halve minuut van voorbij, dus ik ga met een sneltrein doel. 0:16:57.430 --> 0:17:01.210 U heeft zelf al een korte inleiding gegeven. De 0:17:01.210 --> 0:17:05.200 doelstelling was inderdaad inzicht in de portefeuille en inzicht in de opgave is die we 0:17:05.200 --> 0:17:09.130 hebben voor vernieuwing, vervanging en verduurzaming daarvoor is twee jaar 0:17:09.130 --> 0:17:13.000 geleden begonnen met het IHP anderzijds 0:17:13.030 --> 0:17:16.960 ook het beleidskader toekomstige vastgoedbeslissingen dat is met name gekomen 0:17:17.320 --> 0:17:21.040

naar aanleiding van de sessie die in september vorig jaar geweest is, 0:17:21.400 --> 0:17:24.820 waar IHP plus gepresenteerd en in de beeldvormende sessie is 0:17:24.970 --> 0:17:28.900 geweest en wat u zelf aangegeven heeft, van maken tot het 0:17:29.110 --> 0:17:33.040 totale vastgoed. Daar willen we graag het beeld van. Dat is 0:17:33.040 --> 0:17:36.850 nu in het strategisch vastgoed plan. Weergegeven, 0:17:37.330 --> 0:17:40.930 waarbij we wel een onderscheid gemaakt tussen het strategisch vastgoed plan en het 0:17:40.930 --> 0:17:44.890 IHP het integraal huisvestingsplan onderwijs. Het 0:17:44.890 --> 0:17:48.880 IHP zal waarschijnlijk, zoals we nu naar uitziet in 2024 een verplichtend 0:17:48.880 --> 0:17:52.570 karakter krijgen. Vooruitlopend op dat plan 0:17:52.810 --> 0:17:56.710 hebben wij het vast geschetst en een SGP en een IHP de afkortingen mag 0:17:56.710 --> 0:18:00.400 gebruikmakend en ook dat willen we laten 0:18:00.400 --> 0:18:03.940 Vaststellen door de raad, dat heeft u zelf in het voorstel kunnen zien. 0:18:05.050 --> 0:18:08.800 Het SCP zich meer op een algemeen beleid, kader, een 0:18:08.800 --> 0:18:12.730 ladder waarin elke keer investeringsbeslissing afgewogen kan

0:18:12.850 --> 0:18:15.610 worden. Door u. Graag volgende. 0:18:19.090 --> 0:18:20.830 Of sorry dit was om de volgende. 0:18:23.980 --> 0:18:27.550 Kan het kort even de context,. De 0:18:27.550 --> 0:18:30.880 portefeuille overzicht. Doordat we van een IHP naar het 0:18:30.970 --> 0:18:34.750 SVB zijn gegaan, is natuurlijk het portefeuille overzicht groter geworden. Als er 0:18:34.780 --> 0:18:38.710 meer objecten op genomen. De impact 0:18:38.710 --> 0:18:42.490 van Dronten groeit, hebben we nu ook meegenomen 0:18:42.550 --> 0:18:46.540 in die zin. Hij is geformuleerd, want hij is niet meegenomen in het 0:18:46.540 --> 0:18:50.530 SCP zelf, in financiële zin en in inhoudelijke zin, want 0:18:50.530 --> 0:18:54.490 we kijken namelijk om de vier jaar terug. Dan kunnen we meenemen. Wel 0:18:54.490 --> 0:18:58.300 is gezegd dat we aan moeten sluiten bij de, de 0:18:58.870 --> 0:19:02.800 gelijktijdig moeten optrekken met woningbouw, dus niet een op een voorzieningen, 0:19:02.830 --> 0:19:06.820 uitbreiding, aantal inwoners, maar het is wel van belang, omdat duidelijk in 0:19:06.820 --> 0:19:10.420

beeld te houden vandaag die impact, het 0:19:10.420 --> 0:19:14.200 derde geformuleerd als uitgangspunt: 0:19:14.570 --> 0:19:18.550 willen gaan voldoen aan de klimaatakkoord van 2050 dus niet 0:19:19.100 --> 0:19:22.840 bijna energie-neutraal maar volledig energieneutraal dat vindt u ook 0:19:22.840 --> 0:19:26.140 terug in de stukken. De volgende. 0:19:28.960 --> 0:19:32.830 Vastgoedbeleid het hebben van vastgoed voor de gemeente 0:19:32.830 --> 0:19:36.730 is geen doel op zich. Vastgoed faciliteert altijd de uitvoering. 0:19:38.950 --> 0:19:40.930 Wat we hier opgenomen hebben, de volgende vraag,. 0:19:42.880 --> 0:19:46.750 Zijn de vier kernvragen die ook terugvindt in het besluit. 0:19:47.350 --> 0:19:51.190 Punt vastgoed begint altijd bij de inhoud, bij een 0:19:51.200 --> 0:19:54.760 inhoudelijke beleidsterrein er is geen primaire vastgoed. 0:19:54.760 --> 0:19:58.210 Beslissing. Waar een beslissing, wel een vastgoedvraagstuk uit 0:19:58.210 --> 0:20:01.840 voortkomt is dan ook kijken naar de eerste kernvraag welk 0:20:01.840 --> 0:20:05.680 beleidsdoel faciliteert het vastgoed? Wat is een kerntaak van de gemeente?

0:20:06.160 --> 0:20:09.700 Dan is het of een wettelijke taak. Ziet het ook rechts? Primaire behoefte, 0:20:09.790 --> 0:20:13.780 beleids, behoefte of geen taak? Een wettelijke taak is bijvoorbeeld 0:20:13.780 --> 0:20:17.590 onderwijshuisvesting wij zijn wettelijk verplicht om voor adequate 0:20:17.590 --> 0:20:21.550 huisvesting voor het onderwijs te zorgen. Daarbij hoort ook een adequate. 0:20:22.840 --> 0:20:26.650 Voor het bewegingsonderwijs een adequate accommodatie en voor 0:20:26.680 --> 0:20:30.220 hulpdiensten. U kunt daarbij denken aan de beleidsmatige 0:20:30.220 --> 0:20:33.760 verplichtingen die we hebben, ik noem maar wat het jeugd, consultatiebureau en de 0:20:33.760 --> 0:20:37.720 bibliotheek. Dat wil niet zeggen dat je daar verplicht bent een 0:20:37.720 --> 0:20:41.500 huisvesting voor het organiseren, maar het is een uitvoeringstaak al vaak wel 0:20:42.190 --> 0:20:46.120 voor de gemeente. Een uitvoering zit naar het vastgoed toe,. 0:20:47.140 --> 0:20:51.040 De primaire behoefte. Dat is bijvoorbeeld een gemeentehuis en we hebben behoefte 0:20:51.040 --> 0:20:54.220 om hier met elkaar te kunnen vergaderen. Daar hebben we een accommodatie voor nodig. 0:20:55.270 --> 0:20:59.230 Sterke beleids behoefte. U wordt bepaald door van: wat draagt het aan bij? 0:20:59.470 --> 0:21:03.310

Wat is de inhoudelijke boodschap? Wat draagt de inhoud aan bij wat we daarvoor 0:21:03.310 --> 0:21:03.820 nodig? 0:21:07.360 --> 0:21:08.290 Dan gaan we naar de volgende week. 0:21:17.050 --> 0:21:20.710 Een vastgoed noodzaak kan ook voortkomen uit een technische of een bouwkundige 0:21:20.710 --> 0:21:24.580 ingreep als die noodzakelijk is. Maar ook dan 0:21:24.760 --> 0:21:28.510 is nu dus door doel zaak dat we eerst een beleidsmatige afweging laten 0:21:28.540 --> 0:21:32.500 maken. Want waar draagt het bij?. Heel simpel 0:21:32.500 --> 0:21:36.250 gezegd, als we een oud gebouw hebben, wat vervangen moet worden, kunnen we ook 0:21:36.250 --> 0:21:39.880 vanuit de inhoud redeneren wie zit daarin? Draagt het aan 0:21:39.890 --> 0:21:43.660 bij de uitvoering daarvan? Hebben we daar waar nieuwe huisvesting voor nodig?. 0:21:46.090 --> 0:21:50.080 Dus wat faciliteert weer het vastgoed? Hoe verhoudt zich dat tot de 0:21:50.080 --> 0:21:54.070 huidige of toekomstige beleid?. Bij de derde vraag, kunt u 0:21:54.070 --> 0:21:57.610 denken aan van het: waar komen we met ons vastgoed terecht, de 0:21:57.610 --> 0:22:01.510 commerciële markt of andere vormen? Huren we of zuinig tijdelijke

0:22:01.510 --> 0:22:05.320 huisvesting joenis nodig? En welke voor en nadelen zitten er allemaal aan het 0:22:05.320 --> 0:22:08.830 vast goed?. De derde, misschien wel een van de 0:22:08.830 --> 0:22:12.700 belangrijkste: welke financiële risico's en consequenties 0:22:12.700 --> 0:22:15.460 zitten er aan vast? Een keuze voor vastgoed is 0:22:15.460 --> 0:22:18.940 niet-vrijblijvend de 0:22:18.940 --> 0:22:22.780 realisatie is voor zeker veertig jaar, dus daar zit de grote 0:22:22.810 --> 0:22:26.620 langdurige financiële verplichtingen aan. En dat gaat niet alleen om de 0:22:26.620 --> 0:22:30.580 investering, maar het gaat ook om het onderhoud en het beheer. En wel of niet, de 0:22:30.580 --> 0:22:33.790 opbrengstenkant levert ook naar huur. Kant nog wat op. 0:22:36.760 --> 0:22:39.820 Deze vier vragen, die worden per project, per 0:22:39.820 --> 0:22:43.510 investeringsvraag aan u voorgelegd 0:22:43.810 --> 0:22:47.740 en waarin zowel de lasten als de opbrengstenkant kan ook uw inkomsten bij 0:22:47.750 --> 0:22:50.620 zijn aan u in beeld voor u een beeld worden gebracht. 0:22:51.520 --> 0:22:55.270 Volgende weergave:. De

0:22:55.270 --> 0:22:59.170 positie van een vast goed in de rondte werkt 0:22:59.350 --> 0:23:03.070 volgens het principe beleid bouwen en beheren. Dus eerst de 0:23:03.070 --> 0:23:07.060 inhoud, dan gaan we bouwen en beheren, en u ziet die cirkel verder op dit 0:23:07.060 --> 0:23:10.690 moment niet toelichten en het plaatje de onder. Die heeft u ook kunnen vinden in het 0:23:11.170 --> 0:23:15.040 SCP zelf. Hoe we daarover nadenken en hoe we willen werken,. 0:23:16.480 --> 0:23:20.080 Alles beïnvloed elkaar, maar het is wel de integratie en de 0:23:20.080 --> 0:23:23.980 integraliteit die voorop moet staan. De volgende vraag:. 0:23:26.830 --> 0:23:27.520 Het vervolg. 0:23:30.160 --> 0:23:33.850 IHP 2023 heeft op korte termijn van drie 0:23:33.850 --> 0:23:37.450 miljoen op de begroting. Niet dat we nu direct grijpen in problemen 0:23:37.450 --> 0:23:40.900 komen, maar we zullen er in de toekomst wel naartoe moeten werken, dat we dat gaan 0:23:40.900 --> 0:23:44.410 reserveren in de begroting. Het SCP heeft 0:23:44.410 --> 0:23:48.130 gevolgen voor beheer en onderhoud. In het SCP staat welke 0:23:48.130 --> 0:23:51.940 gebouwen, met welke levensduur, met een gebruik van maken. De

0:23:51.940 --> 0:23:55.780 levensduur bepaalt wie, hoe we het onderhoud en het beheer kunnen inrichten voor de korte 0:23:55.780 --> 0:23:59.650 termijn of voor de langere-termijn het vervolg van het 0:23:59.650 --> 0:24:03.610 vastgoed, beleid. We hebben al een. Ik 0:24:03.610 --> 0:24:07.030 heb net al gememoreerd dat we om de vier jaar het SCP en het 0:24:07.030 --> 0:24:10.420 IHP gaan herzien. Elk jaar komt er een soort uitvoerings 0:24:10.750 --> 0:24:14.620 kader en elke investering die we gaan, die de gaat 0:24:14.680 --> 0:24:18.490 plaatsvinden, zal het college aan u voorleggen wat betreft 0:24:18.700 --> 0:24:21.490 een stukje onderwijshuisvesting of ander vastgoed. 0:24:22.660 --> 0:24:26.590 En dan de allerlaatste. En dan hoop ik dat ik binnen de tien minuten gebleven, meneer de 0:24:26.590 --> 0:24:27.070 voorzitter, 0:24:35.650 --> 0:24:38.110 ik denk dat nog wat zeggen, maar het was gewoon een citaat. 0:24:41.470 --> 0:24:44.860 Dank u wel. Wie mag ik het woord geven vanuit de de raad,. 0:24:46.420 --> 0:24:50.200 Mevrouw van bouw?. Ja, dank u wel, gleick twee 0:24:50.920 --> 0:24:54.690 vragen. De eerste is er

gaat even over het besluit, 0:24:54.810 --> 0:24:58.410 want het is een heel uitgebreid stuk, ook allemaal financiële 0:24:58.410 --> 0:25:02.040 consequenties en ingewikkelde achtergronden. En volgens mij vraagt het 0:25:02.040 --> 0:25:05.970 besluit en ik vraag even om bevestiging op alleen om het Vaststellen van 0:25:05.970 --> 0:25:09.690 de kernvraag van dit toetsingskader die vragen die in beeld 0:25:09.690 --> 0:25:13.390 gebracht moeten worden om beslissingen te nemen. Klopt dat? 0:25:14.050 --> 0:25:15.310 En dan mijn vervolgvraag. 0:25:15.450 --> 0:25:15.690 Is. 0:25:16.180 --> 0:25:19.330 Hoe gebeurt dat? Dan? Beantwoorden jullie echt die vier vragen?. 0:25:19.400 --> 0:25:19.860 Er is. 0:25:20.120 --> 0:25:24.020 Welk beleidsdoel wat is de noodzaak? Welke mogelijkheden zijn er en 0:25:24.020 --> 0:25:27.890 wat zijn de financiële consequenties en is het dan aan de raad om daar een 0:25:27.920 --> 0:25:31.670 weging in te maken? Of zit daar in zichzelf ook al een soort weging. 0:25:32.110 --> 0:25:32.470 In. 0:25:33.700 --> 0:25:35.860 Ik hoop dat dat heldere vraag zijn,.

0:25:39.070 --> 0:25:42.670 De wethouder. Een beetje zoeken naar een zoon 0:25:43.250 --> 0:25:47.140 van de eerste vergaderingen, het volledig aan een andere ondersteuning overlaten, 0:25:47.140 --> 0:25:51.070 want ze hebben daar natuurlijk nog veel meer inhoudelijke verstand van dan ik. Maar 0:25:51.070 --> 0:25:54.940 deze vraag is denk ik wel. Relevant. Ook voor mij 0:25:54.940 --> 0:25:58.930 sluit. Het is misschien een beetje aan op de zorgen zoals de heer raat heeft, maar inderdaad, 0:25:58.930 --> 0:26:01.150 wat wij aan uw vragen aan raad is vooral. 0:26:02.890 --> 0:26:06.610 Het het strategisch vastgoed plan ter kennis geef. Ik neem dus u kunt nu de 0:26:06.610 --> 0:26:10.330 scope en alles wat er op u op uw afkomt en en ik noem het is eigenlijk de 0:26:10.360 --> 0:26:13.960 peilstok van al ons vastgoed wat we nu hebben. Als dat willen onderhouden,. 0:26:14.860 --> 0:26:18.670 Dan zou dat met de kennis van u dit gaan kosten. Maar wat u nu vragen 0:26:19.090 --> 0:26:22.840 is om op basis van die kader, die vier treden als het ware die 0:26:22.840 --> 0:26:26.800 vast te stellen. Daarin, als er straks een, een, een object 0:26:27.070 --> 0:26:31.000 op u afkomt zichtbaar dat wij als college met consultatie met u bij 0:26:31.000 --> 0:26:34.930 u bij de voorstel gaan komen, waarin we

allerlei antwoorden gegeven op die vragen, om 0:26:34.930 --> 0:26:38.800 u dus optimaal in positie te brengen, om dus dat object 0:26:39.100 --> 0:26:42.820 te gaan beoordelen. Van He moeten we dit doen? Willen we dit doen? Welke effecten heeft dat, wat 0:26:42.820 --> 0:26:46.570 kost het? Welke scenario zitten daar? Bijvoorbeeld nog geen, 0:26:46.690 --> 0:26:50.500 want u kunt misschien een miljoen uitgeven of twee miljoen en dat leggen wij aan u voor. Om 0:26:50.500 --> 0:26:53.920 uiteindelijk ook u die weging te laten maken van 0:26:53.920 --> 0:26:57.580 He past dit binnen alle maatschappelijke effecten die wij voor 0:26:57.580 --> 0:27:01.390 ogen hebben en de keuze op de ene plek,. Ryan zou 0:27:01.390 --> 0:27:05.200 bijvoorbeeld een een effect kunnen hebben op een op een andere plek is volgens mij 0:27:05.260 --> 0:27:07.990 heeft u en spot on juist. 0:27:09.310 --> 0:27:12.760 De heer hoogezand ja, voorzitter, het klopt toch dat het 0:27:12.760 --> 0:27:16.750 IHP onderdeel is van het SGP en die legt het IHP legt u 0:27:16.760 --> 0:27:20.320 ter besluitvorming voor het SGP. Kiest u voor om die ter 0:27:20.500 --> 0:27:24.280 kennisgeving aan te nemen? Is het niet logisch? En ik vraag vooral naar de 0:27:24.280 --> 0:27:28.030

overwegingen om ook het SCP expliciet vast te laten stellen door de raad,. 0:27:29.920 --> 0:27:33.850 De wethouder,. Nou allereerst zeg maar om 0:27:33.850 --> 0:27:37.770 het het IHP krijg ik ook echt een verplichte karakter is. 0:27:37.770 --> 0:27:41.710 Daar wilden wij ook al specifiek ook aan aan aan voldoen, zodat je ook uiteindelijk, als 0:27:41.710 --> 0:27:45.430 je die vaststelt ook het goede gesprek met de organisaties, de 0:27:45.430 --> 0:27:49.390 onderwijsorganisaties hebben, zodat zij hun en op ook kunnen kunnen 0:27:49.390 --> 0:27:52.270 Vaststellen en en en we wilden vooral ook. 0:27:53.260 --> 0:27:57.250 Voorkomen om u als raad het gevoel geeft dat u zich ook echt 0:27:57.940 --> 0:28:01.930 specifiek vastlegt aan ieder object en ik voel dat het sentiment al een klein beetje 0:28:01.930 --> 0:28:05.500 van He, dus we besluiten dat pand, één x of y, dat het zoveel geld 0:28:06.190 --> 0:28:10.000 mag kosten. We hebben het volledige kader nu in 0:28:10.000 --> 0:28:13.900 beeld, zeg maar, we hebben alle panden hebben we voor ogen, nu met het 0:28:13.930 --> 0:28:17.680 strategisch vastgoed plan. We vragen u om de, dat die die 0:28:17.830 --> 0:28:21.430 vier tredes die vast te leggen en daar het gesprek met elkaar

0:28:21.610 --> 0:28:25.450 over te hebben en dan ook te beoordelen. Op dat moment, zeg maar, hou nou, dan 0:28:25.450 --> 0:28:29.320 willen wij die gelden daaraan aan afgeven. Dus het IHP heeft echter 0:28:29.320 --> 0:28:33.250 een verplicht een wettelijke kader en het strategisch vastgoed plan heeft dat 0:28:33.640 --> 0:28:37.540 niet en daarom hebben wij daar op die manier voor gekozen. De 0:28:37.540 --> 0:28:41.470 heer idsinga,. Maar begrijp ik de wethouder goed, als 0:28:41.470 --> 0:28:45.040 hij zegt: we redeneren vanuit het object, dus vanuit het vastgoed,. 0:28:46.810 --> 0:28:50.740 Want je zou je de vraag kunnen stellen: waarom? Redenen? Wanneer er niet vanuit het beleid en ik hoor dat 0:28:50.740 --> 0:28:54.490 wel tussen de regels door zeggen, maar en dan bij dit 0:28:54.490 --> 0:28:58.360 plan wordt bewust of onbewust, er wordt buiten dit plan houden de 0:28:58.360 --> 0:29:02.360 sporttereinen zeg maar de sportkantines en volgens mij hoort dat ook bij. Dus als je 0:29:02.410 --> 0:29:06.400 naar de samenhang van het hele palet kheid,. Dan volgens 0:29:06.400 --> 0:29:10.390 mij moet je vanuit het beleid redeneren en dan omhoog. Van welk gebouw wordt 0:29:10.390 --> 0:29:12.490 daar eventueel bij? Als er al een gebouw bij hoort?. 0:29:15.040 --> 0:29:18.940

En volgens mij is dat precies trede één en moet een nou net, de beoogt 0:29:19.450 --> 0:29:22.810 het SCP wordt aangevlogen vanuit objecten. We hebben alle objecten in kaart gebracht 0:29:23.270 --> 0:29:26.950 en als het object, zeg maar weer. Aan vernieuwing toe is, 0:29:27.220 --> 0:29:31.180 dan gaan we terecht wat u zegt, de heer idsinga, dan beoordelen van het. Wat 0:29:31.180 --> 0:29:35.110 draagt dit bij en en welke effecten heeft dit en en dan eigenlijk precies wat u 0:29:35.200 --> 0:29:38.360 voorstelt gaan we dan doen?. Het zou gaan er aanvullende vraag,. 0:29:39.190 --> 0:29:43.090 Dan nog even voor de verduidelijking waarom stellen we dan eerst 0:29:43.100 --> 0:29:44.410 het IHP vast?. 0:29:51.070 --> 0:29:54.820 Die die snap ik even niet. Ik ben even aan het zoeken naar de 0:29:54.820 --> 0:29:58.810 vraag achter de vraag,. Want die staan er niet. An sich eerst vast, dat 0:29:58.810 --> 0:30:02.620 besluit gewoon om het IHP wel vast te stellen, omdat daar dus een een wettelijke 0:30:02.620 --> 0:30:06.340 verplichting aan zit, zeg maar, zodat je ook echt een goed gesprek met de 0:30:06.340 --> 0:30:10.030 onderwijs besturen kunt kunt hebben. Ja, maar 0:30:10.230 --> 0:30:14.230 ik trek hem even wat breder. Als je eerst het IHP vaststelt dan ga je ervan uit

0:30:14.230 --> 0:30:17.570 dat de bewegingsonderwijs onderwijs in plaats kan vinden en komt 0:30:17.620 --> 0:30:21.520 kinderopvang, terwijl het ook cultuur, sport en weet ik waar het kan zijn. 0:30:22.480 --> 0:30:25.120 Dus dan zou je dat breder moeten bekijken, denk ik. 0:30:28.810 --> 0:30:32.380 De heer Aalderink voorzitter, 0:30:32.920 --> 0:30:36.130 ik denk dat er teveel vanuit stenen wordt 0:30:36.220 --> 0:30:39.430 geredeneerd en te weinig mensen en de menselijke behoeften. 0:30:40.810 --> 0:30:44.760 Ik denk dat de heer idsinga daar ook op doelt dus het is meer dan dan 0:30:44.920 --> 0:30:48.500 een sporthal en bewegen al en er is meer dan een schoollokaal het 0:30:48.880 --> 0:30:52.870 kan ook zijn dat je een school heeft met een, met een theater zoals nu in biddinghuizen die 0:30:52.870 --> 0:30:56.650 of andere dingen kan worden gebruikt. En ik denk dat je veel eerder 0:30:56.740 --> 0:31:00.310 vanuit de mens moet redeneren en wat heeft de mens in de rondom nodig 0:31:00.880 --> 0:31:04.120 en de en we staan er op een keerpunt notulen van de Wolden groeit 0:31:04.780 --> 0:31:08.530 en wellicht zit er een heleboel scholen. Voorzitter, op de verkeerde plek. 0:31:09.840 --> 0:31:12.760 Van demografische modellen heb ik niet gezien.

0:31:13.690 --> 0:31:16.960 Bij bij dit voorstel over het vastgoed. Van waar zit het nog? Kinderen?. 0:31:17.740 --> 0:31:21.540 Ik weet dat er in Rotterdam, dat dat gevolgen heeft gehad, dat er binnen 0:31:21.560 --> 0:31:25.300 Rotterdam zelfs zodanig kon worden uitgebreid. Bijna voor niets, 0:31:25.480 --> 0:31:29.260 omdat de grond in handen was van de gemeente en de dat is alle 0:31:29.320 --> 0:31:33.160 ouders, scholen appel in de verkeerde weigert zaten kan hierdoor zal zijn. U 0:31:33.160 --> 0:31:36.010 heeft geen demografische modellen bijgeleverd dank u,. 0:31:37.420 --> 0:31:41.320 Ik wil toch even wijzen dat er is een beeldvormende vergadering, dus ik. Ik,. 0:31:42.220 --> 0:31:46.120 Het is uw beeld, dat klopt, maar laat het vooral ook in die zin er wel. Daar 0:31:46.120 --> 0:31:49.690 houden de heer rammers zich. Dank je wel, voorzitter,. 0:31:51.100 --> 0:31:55.000 De discussie brengt mij in verwarring,. Want 0:31:55.600 --> 0:31:59.560 wij stellen. Met dit voorstel, raadsvoorstel stellen wij nog 0:31:59.560 --> 0:32:01.870 niks vast.. Het 0:32:01.900 --> 0:32:05.860 IHP dat dat dat zijn, want dat zijn 0:32:05.860 --> 0:32:09.580 de wettelijke wettelijke

taken die de gemeente moet 0:32:09.940 --> 0:32:13.720 moet uitvoeren. En het strategische vastgoed plan daar 0:32:13.720 --> 0:32:17.500 zitten, die nemen voor kennis aan en we hebben dan die vier, vijf vragen 0:32:18.160 --> 0:32:21.760 waarin we dan telkens. Met elkaar in discussie gaan. Van 0:32:22.310 --> 0:32:26.080 dan speelt inderdaad:. Welk gebouw wordt bij de 0:32:26.080 --> 0:32:29.740 activiteiten en dan gaan we naar de activiteit kijken. Maar om een nu 0:32:30.280 --> 0:32:33.760 ja daarover te hebben, dat brengt mij in 0:32:33.790 --> 0:32:34.480 verwarring. 0:32:37.840 --> 0:32:41.650 Ik zie dat de heer idsinga daar wellicht op wil reageren. Vandaan maar even mijn vraag, 0:32:41.680 --> 0:32:44.710 wat u eigenlijk ook aangeeft waarom dan het IHP eerst 0:32:44.860 --> 0:32:48.730 Vaststellen als dat breder is. Voorzitter, dat is toch 0:32:48.730 --> 0:32:52.120 vanuit het wettelijke kader. Vanaf 2024 moeten we een 0:32:52.120 --> 0:32:55.870 IHP Vaststellen goed, dan nog even en we redeneren 0:32:55.900 --> 0:32:59.290 vanuit de activiteiten en activiteiten. Wat er hier een rating ook 0:32:59.890 --> 0:33:03.430

aangegeven, zeg, maar het kan ook een theater in een school. Dus als je 0:33:03.700 --> 0:33:06.610 daar vanuit redeneert is de vraag dus waarom het IHP eerst 0:33:06.610 --> 0:33:10.510 Vaststellen de voorzitter,. Wil de 0:33:10.510 --> 0:33:12.700 wethouder daarop reageren of een van zijn ambt te doen?. 0:33:14.520 --> 0:33:18.490 Wel, het IHP wordt vastgesteld omdat je dan samen met 0:33:18.490 --> 0:33:22.390 het onderwijs in ieder geval een perspectief naar de toekomst hebt. Van wat wat zit er 0:33:22.390 --> 0:33:26.380 nu aan gebouwen, wat moet je daarmee naar de toekomst toe? En wat u aangeeft 0:33:26.440 --> 0:33:30.190 heeft het de meerwaarde vanuit de samenleving? De inbreng, ja, 0:33:30.200 --> 0:33:34.030 natuurlijk, die zit erbij. Vandaar dat we ook spreken over kindcentra en niet meer 0:33:34.030 --> 0:33:37.840 over sommige scholen. Dus daar wordt ook breder naar gekeken. 0:33:38.320 --> 0:33:41.650 Alleen het IHP die afspraken met elkaar vast te leggen, 0:33:42.070 --> 0:33:45.930 zodat het school weet, want die zijn verantwoordelijk maar ja, er zijn 0:33:45.940 --> 0:33:49.840 verantwoordelijk voor het beheer en onderhoud van een school, dus die wil ook weten 0:33:49.840 --> 0:33:53.260 wat de levensduur is naar de toekomst toe. Dan kunnen zij ook daar

0:33:53.710 --> 0:33:56.740 wel of niet hun investeringen op loslaten. 0:33:57.460 --> 0:34:01.180 Vandaar dat je dat met elkaar vastleggen en IHP dat als je een 0:34:01.180 --> 0:34:04.720 project eruit haalt, dat je die dan breder kijkt. Ja, 0:34:05.080 --> 0:34:08.970 dat lijkt mij ook,. Want je gewoon scholen neerzetten. 0:34:09.220 --> 0:34:13.150 Alone scholen zijn er niet mee als je kijkt. Ik zie dat de 0:34:13.150 --> 0:34:16.900 heer Wilders de vraag: waarom doe je dat niet aan de voorkant. Die 0:34:16.900 --> 0:34:17.560 activiteiten 0:34:17.920 --> 0:34:28.990 Vaststellen 0:34:28.720 --> 0:34:32.440 volgens mij kunt u. U. Gaat het object in 0:34:32.440 --> 0:34:36.250 feite ook, staat er nog geen. Gaat het per object steeds bekijken. Wat je 0:34:36.250 --> 0:34:40.180 nu hebt, is het grote kader voor de komende twintig jaar, waarin je met elkaar zeggen: 0:34:40.200 --> 0:34:43.690 van op de eerste periode moeten we met elkaar over de scholen hebben. 0:34:44.350 --> 0:34:47.920 Die zijn aan vervanging, gewoon bouwkundig gezien, functionaliteit gezien, 0:34:48.190 --> 0:34:52.060 duurzaamheid, gezin, klimaatdoelstellingen die moeten gewoon vervangen

0:34:52.060 --> 0:34:55.720 worden. Dat je daar de komende vijf jaar een overleg, dat leg je met 0:34:55.720 --> 0:34:59.620 elkaar vast, dan weet de school ook dat ze voor de komende vijf jaar het dak 0:34:59.620 --> 0:35:02.800 maar niet moeten vervangen. Maar professionals moet het dichtplakken ik noem maar even wat,. 0:35:04.870 --> 0:35:08.860 Omdat je dan dat soort grote investeringen als school niet meer doen, want ze zijn zelf verantwoordelijk 0:35:08.860 --> 0:35:12.790 voor het onderhoud. Niet wij, wij zijn alleen maar voor nieuwbouw en vervangingen verantwoordelijk 0:35:13.390 --> 0:35:17.320 dat je dan breder gaat kijken op het moment dat je dat je met elkaar in gesprek gaat, 0:35:17.890 --> 0:35:21.460 of er nog meer functies en buurtfunctie aan kunnen zitten, of een ontmoetingsfunctie 0:35:21.760 --> 0:35:25.120 of dat je dat nog een school als in wilt of wat ook in zo een 0:35:25.240 --> 0:35:29.080 kindcentrum dat lijkt me ook. Dat nemen we mee aan de voorkant, maar dat wordt dus 0:35:29.110 --> 0:35:32.920 uitgewerkt op dat moment, in het project. Dit is het kader wat je 0:35:32.920 --> 0:35:36.610 vastlegt met elkaar als onderwijs. En 0:35:36.670 --> 0:35:40.390 gemeenten de komende twintig jaar afspraken te hebben over wanneer 0:35:40.390 --> 0:35:44.380 welk school aan de beurt zijn of welke scholeneiland aan de beurt zijn. 0:35:45.760 --> 0:35:49.750

Bij hoogezand. Ja, voorzitter, verduidelijkende vraag: klopt het dat die 0:35:49.930 --> 0:35:53.560 er op, dat het, dat je vanaf twintig-vijfentwintig jaar moet werken, 0:35:53.710 --> 0:35:57.640 oftewel, het klopt het dat we nog wel iets tijd hebben om dit ook de punten die 0:35:57.640 --> 0:36:01.210 mijn collega's aandragen daar nog goed naar te kijken, hoe we dat de plek kunnen geven?. 0:36:02.800 --> 0:36:05.620 Ja, want elke vier jaar ga je met elkaar om tafel om in ieder geval te herzien. 0:36:09.010 --> 0:36:12.880 De heer Hoogland, ik denk dat u antwoord op uw vraag heeft gekregen. Ik 0:36:12.980 --> 0:36:16.930 verduidelijkend het punt is u zegt terecht, het wordt de wettelijke taak, maar 0:36:16.930 --> 0:36:20.890 een check. Vraag is: klopt het dat dat vanaf 20. 25. Verplicht 0:36:20.950 --> 0:36:24.640 dat we hier aan. Die IHP moet hebben opgesteld?. 0:36:25.960 --> 0:36:28.450 Sorry ik dacht dat die voor twintig-vijfentwintig jaar bedoelde toekomst toe,. 0:36:29.920 --> 0:36:32.770 Zoals er nu naar uitziet wel,. Mevrouw van bouw. 0:36:33.880 --> 0:36:34.480 Ja, dank u wel. 0:36:34.970 --> 0:36:37.350 Een verduidelijkende vraag op het betoog van de heer van 0:36:37.350 --> 0:36:39.850 ERP want u zegt als het aan de.

0:36:39.850 --> 0:36:41.460 Orde, de eerste. Gaan we die vier vragen?. 0:36:41.490 --> 0:36:43.750 Beantwoorden, en dan kijken we natuurlijk. 0:36:43.770 --> 0:36:44.490 Breder, dat hoor ik. 0:36:44.520 --> 0:36:48.120 U eigenlijk zeggen: zit dat dan, zit dat stuk van breder kijken? Wat?. 0:36:48.120 --> 0:36:48.990 Kan er nog meer?. 0:36:49.380 --> 0:36:51.150 Wat moeten we nog meer huisvesten? Zit dat indien?. 0:36:51.270 --> 0:36:51.960 Vraag drie. 0:36:53.110 --> 0:36:56.980 Dus in welke mogelijkheden / alternatieven zijn er en wat heeft de? Voor? Welk heeft de 0:36:56.980 --> 0:36:57.670 voorkeur zitten?. 0:36:58.100 --> 0:36:59.250 In dat dat, dat, die. 0:36:59.310 --> 0:37:02.580 Bredere blik geboden wordt aan ons is het ook in een,. 0:37:03.460 --> 0:37:07.240 Want dan ga je vanuit de inhoud van uit wat er speelt in de samenleving of wat er in de buurt 0:37:07.240 --> 0:37:11.020 behoefte aan is. En in vraag drie feiten: kijken wat er al 0:37:11.020 --> 0:37:14.800 is aan mogelijkheden, bijvoorbeeld aan stenen of niet, aan stenen, of dat je wel of niet 0:37:14.980 --> 0:37:18.760 een nieuw gebouw of dat er al iets is. A3 richt zich meer op de

0:37:18.760 --> 0:37:22.690 stenen kant. Een vraag zegt de en de oostkant. Dank 0:37:22.690 --> 0:37:26.680 u wel, de heer Elferink en daarna de heer de groot voorzitter. Ik denk dat de onze 0:37:26.710 --> 0:37:30.130 beeldvorming uiteenloopt de de beeldvorming van 0:37:30.490 --> 0:37:33.910 van het college en een gedeelte van deze raad hier,. 0:37:35.500 --> 0:37:39.460 Want als ik naar u luisteren, dan krijg ik steeds 0:37:39.460 --> 0:37:43.420 de indruk dat we de komende jaren iedere keer AD-Hoc beslissingen nemen 0:37:43.810 --> 0:37:47.170 op basis van het feit dat er een gebouw aan vervanging toe is. 0:37:47.870 --> 0:37:51.160 Ik denk dat de behoefte van deze raad is om de weten wat er nu is 0:37:51.850 --> 0:37:55.570 en wat er moet komen. Redenerend vanuit de bent en niet 0:37:55.570 --> 0:37:58.570 vanuit de onderwijsbehoefte tuurlijk. 0:37:59.360 --> 0:38:03.340 Het de, wanneer we ook van wat gaan we kijken nu zeer geeft dat zelf aan. We 0:38:03.340 --> 0:38:07.150 gaan kijken of de school laat moet, want het kan dat toch op dat moment 0:38:07.240 --> 0:38:11.110 totaal op de verkeerde plaats zijn. In dat gebouw, wat je dan 0:38:11.230 --> 0:38:15.100

wil vervangen. Er is toch veel beter om een integrale 0:38:15.280 --> 0:38:18.670 visie te hebben op wat je nodig hebt in de toekomst,. 0:38:19.930 --> 0:38:23.710 Gekeken naar de groei, die we moeten doorgaan, gekeken we 0:38:23.740 --> 0:38:27.490 weten wat we moeten. Vervanging op termijn, maar het kan wel in dolder-zuid zijn, in 0:38:27.550 --> 0:38:31.480 Dronten west, zes kilometer uit elkaar liggen. In is dat die behoefte daar 0:38:31.480 --> 0:38:34.060 helemaal niet is een daar wel, dus het is. 0:38:38.620 --> 0:38:42.460 Nou ja, het schiet mij leek. Dan laten we dat niet 0:38:42.460 --> 0:38:45.490 doen. Is er behoefte om te reageren?. 0:38:47.650 --> 0:38:51.160 Ja, goed, als ik, als ik u goed begrijp, dan zegt u van nou ja, denk in ieder geval aan de 0:38:51.160 --> 0:38:55.120 toekomst. Het de groeit en waar ga je dan wat neerzetten en wat speelt er in 0:38:55.120 --> 0:38:58.870 de samenleving om daarbij aan te sluiten?. Volgens 0:38:58.870 --> 0:39:02.620 mij is dat de impact van de ontwikkeld en natuurlijk nemen we die mee. 0:39:02.830 --> 0:39:06.790 En natuurlijk niet een school neerzetten als daar geen kinderen meer wonen of komen 0:39:07.000 --> 0:39:09.490 of voorzien zijn.. Sorry.

0:39:13.180 --> 0:39:17.170 Dank u wel, meneer de groot. Ja, dank u wel, 0:39:17.170 --> 0:39:21.010 voorzitter, ik heb ook een aantal vragen, dus het IHP is dus verplicht, 0:39:21.370 --> 0:39:24.310 maar leidt het ook automatisch tot een integraal kindcentrum. 0:39:25.300 --> 0:39:28.840 En wat is dat dan bijvoorbeeld? Het? Dat is voor mij nog niet helemaal helder. Gaan we dat nog 0:39:29.080 --> 0:39:32.740 nader bepalen?. Is het zijn dat gewoon een aantal schoolgebouwen bij 0:39:32.740 --> 0:39:36.640 elkaar en een gedeelde gymzaal of hoe ziet dat de uit? Dat is mijn 0:39:36.640 --> 0:39:40.390 eerste vraag en daarnaast vraag ik me ook af in het plan lees ik ook dat er 0:39:40.640 --> 0:39:44.470 per leerling is er zoveel vierkante meter. Wordt er dan. 0:39:45.310 --> 0:39:49.300 Berekend. Maar hoe wordt dat dan berekend? Als je dus inderdaad ook iets 0:39:49.300 --> 0:39:52.870 van een jeugd, maatschappelijk werk bij elkaar wil doen? 0:39:53.230 --> 0:39:57.170 Het gaat dat ook dan in die is het ook een berekening voor met vierkante meters. Dus hoe zorg je 0:39:57.170 --> 0:40:00.820 ervoor dat die ruimte in de in een integrale benadering, dat dat goed zit?. 0:40:03.490 --> 0:40:06.280 Het zijn wel redelijk technische vragen en volgens mij alle. 0:40:07.690 --> 0:40:09.250 Volgens een vrij om te

beantwoorden. Meneer van gurp,. 0:40:13.720 --> 0:40:15.490 Het verschil tussen nkc in een 0:40:15.520 --> 0:40:19.000 IKC dat is wel een hele inhoudelijke vraag,. 0:40:21.130 --> 0:40:24.580 In die zin een integraal kindcentrum daar moet u zich voorstellen dat er 0:40:24.880 --> 0:40:27.550 drie scholen onder één directie, laat ik het zo maar even vertalen,. 0:40:30.070 --> 0:40:33.670 Dus drie de nominaties of drie verschillende onderwijsmethoden onder een 0:40:33.670 --> 0:40:37.600 directie vallen. Zover zijn we nog niet op dit 0:40:37.600 --> 0:40:41.380 moment in Dronten en we spreken meer over een kindcentrum dat wil zeggen 0:40:41.470 --> 0:40:44.530 meerdere scholen in een gebouw die wel met elkaar samenwerken 0:40:45.220 --> 0:40:48.850 om lokale uit te wisselen of om onderwijsmethoden 0:40:48.880 --> 0:40:52.630 uitwisselen. Dat kan in een kindcentrum zitten, ook altijd kinderopvang. 0:40:52.630 --> 0:40:56.440 Bij het streven is om daar een nul 0:40:56.470 --> 0:40:59.620 tot en met twaalf jaar of dertig jaar, dus de hele. 0:41:00.430 --> 0:41:04.420 Periode, zeg maar van baby tot en met de middelbare school, gaat dat die in 0:41:04.420 --> 0:41:08.110

een kindcentrum terechtkan. Alles wat met onderwijs, opvoeding, 0:41:08.120 --> 0:41:12.070 enzovoorts te maken heeft. Voor 0:41:12.070 --> 0:41:14.890 het onderwijs zijn de vastgesteld door de 0:41:14.890 --> 0:41:18.850 VNG een aantal vierkante meters. Wat minimaal noodzakelijk is 0:41:19.390 --> 0:41:23.260 in het gebouw voor onderwijs is hoeveel voor leer, voor een gemiddeld die ik zie, 0:41:23.270 --> 0:41:27.220 hoeveel aan bewegingsonderwijs hoeveel speelruimte et cetera als 0:41:27.220 --> 0:41:31.120 je het hebt over andere functies. Die zitten niet in vierkante meters. Hoe 0:41:31.120 --> 0:41:35.110 bepaal je de? Ja, dat is afhankelijk van met elkaar kijken van wat voor-ruimte je 0:41:35.110 --> 0:41:38.980 nodig hebt en hoe je die gaat financieren. Dat kan 0:41:38.980 --> 0:41:42.880 zijn dat er een extra bijdrage gevraagd wordt of dat de gemeente voorfinanciert het kan ook 0:41:42.880 --> 0:41:46.780 zijn dat je zegt van okay, die partij investeert mee of die gaat huren. 0:41:47.510 --> 0:41:51.160 Dat zijn in feite de uitwerkingen die je per project in feite 0:41:51.160 --> 0:41:54.430 weer op tafel legt en voorlegt. 0:41:56.620 --> 0:42:00.550 Ja, de heer de groot,. Dank u wel, voorzitter, die het antwoord

0:42:00.550 --> 0:42:04.300 op mijn tweede vraag is duidelijk, maar daar wil ik nog even terug naar het 0:42:04.750 --> 0:42:08.410 het kindcentrum integraal kindcentrum zeg maar alles onder een dak van nul tot 0:42:08.410 --> 0:42:12.040 twaalf. Maar ouders kiezen natuurlijk ook 0:42:12.040 --> 0:42:14.770 bewust voor een specifieke school,. 0:42:16.510 --> 0:42:19.960 Kleinschalig of juist grote of met extra aanvulling. En noem maar op. 0:42:20.290 --> 0:42:24.190 Dus blijft dat nog wel gewaarborgd. Of is dat aan ons 0:42:24.190 --> 0:42:28.000 verre of hoe? Hoe wordt dat uitgewerkt?. De heer van der 0:42:28.000 --> 0:42:29.500 meedoet sorry. 0:42:32.530 --> 0:42:36.400 De schoolbesturen zelf,. Hij wil elke denominatie 0:42:37.150 --> 0:42:40.960 kiest zijn eigen setting daarvoor. Dus als men niet 0:42:41.230 --> 0:42:45.190 wil samenwerken, maar wel wil deelnemen aan een gebouw, dan kan 0:42:45.190 --> 0:42:48.880 dat en de vergaande samenwerking en faciliteerders aan de 0:42:48.880 --> 0:42:52.750 schoolbesturen zelf,. En dan maken ze zelf een keuze in. Dat 0:42:52.810 --> 0:42:54.160 kunnen wij als gemeente niet.

0:42:57.040 --> 0:43:00.820 Dank u wel, ik zou me ook die wil. Dank u wel, 0:43:00.820 --> 0:43:01.720 voorzitter, het klopt. 0:43:02.950 --> 0:43:05.080 Ja, we hadden ook nog even wat vragen aan de hand van het. 0:43:05.140 --> 0:43:07.190 IHP want er wordt ook gesproken. 0:43:07.470 --> 0:43:09.370 Heeft voor een renovatie en onze vraag. 0:43:09.460 --> 0:43:10.210 Is eigenlijk ook een beetje. 0:43:10.210 --> 0:43:12.460 De meer van. Dan. 0:43:12.950 --> 0:43:13.700 Is dat voor vijf?. 0:43:13.750 --> 0:43:15.880 Twintig jaar weer goed, maar wat is het?. 0:43:16.260 --> 0:43:17.020 Wordt dit wordt tot een. 0:43:17.020 --> 0:43:20.980 Afgewogen tegen nieuwbouw, wat daar de voordelen en nadelen van 0:43:20.980 --> 0:43:22.090 zijn, van is dat het gebouw?. 0:43:22.120 --> 0:43:22.590 De lange. 0:43:22.620 --> 0:43:25.750 Hout paar. Allemaal van dat soort dingen voor? Hoe wordt daar dus?. 0:43:25.790 --> 0:43:27.010 Dan ook iedere keer per project.

0:43:27.270 --> 0:43:31.050 Keek voor: gaan renoveren, blijven we eigenaar of is een andere 0:43:31.050 --> 0:43:34.720 partij? Ja, dat zijn wel een beetje vragen die op ons leven, omdat. 0:43:35.110 --> 0:43:36.010 Ja, het is wel belangrijk. 0:43:36.060 --> 0:43:37.200 Om te weten, want als jij. 0:43:37.590 --> 0:43:39.060 Locaties gaat gebruiken om die. 0:43:39.100 --> 0:43:42.100 Is niet te zetten,. Betekent ook weer inbreidingslocatie. 0:43:42.110 --> 0:43:42.530 Moties. 0:43:43.100 --> 0:43:43.580 Een een door. 0:43:44.210 --> 0:43:45.080 Zoals swifterbant. 0:43:45.110 --> 0:43:48.200 Biddinghuizen of nou ja, binnen in-huis nog niet bij Dronten wel. 0:43:48.700 --> 0:43:50.280 En ja, dat zijn ook best wel. 0:43:50.360 --> 0:43:54.080 Belangrijke dingen waar we dus de aankomende vijf jaar best wel veel keuzes 0:43:54.080 --> 0:43:55.460 over moeten gaan maken als je. 0:43:55.460 --> 0:43:56.030 Ziet die hele?. 0:43:56.030 --> 0:43:57.080 Waslijst is die voeren?. 0:43:57.110 --> 0:43:57.530 Er ligt.

0:44:03.230 --> 0:44:06.970 De keuze tussen renovatie en nieuwbouw. Die komt natuurlijk altijd 0:44:06.970 --> 0:44:10.510 kijken. Waarbij als je een beetje kijkt naar 0:44:10.930 --> 0:44:14.920 zeker de oudste scholen in in Dronten dan is de vraag of je 0:44:14.920 --> 0:44:18.430 met renovatie niet evenveel kwijt bent dan aan 0:44:18.430 --> 0:44:21.790 nieuwbouw. En als je gaat kijken naar alle Eisen die gesteld worden. 0:44:22.600 --> 0:44:25.690 Wat klimaat betreft, wat functionaliteit van onderwijs 0:44:26.380 --> 0:44:30.340 betreft, en dan ook nog afwegen tegen veertig jaar 0:44:30.400 --> 0:44:34.120 en langer of vijfentwintig jaar weer,. Wat ook 0:44:34.120 --> 0:44:38.020 vaak hogere onderhoudskosten meebrengt in die vijfentwintig jaar, want je wilt op Hetzelfde niveau 0:44:38.650 --> 0:44:42.580 houden. Nou ja, dat, 0:44:42.580 --> 0:44:46.450 dat wordt wel naast elkaar afgewogen en dan is inderdaad de vraag van: ja, wat is op 0:44:46.450 --> 0:44:50.260 dat moment financieel gezien een oplossing voor de langste termijn,. 0:44:52.690 --> 0:44:54.180 Mevrouw Marijnissen wordt?. 0:44:54.600 --> 0:44:55.070 Dank u wel. 0:44:55.280 --> 0:44:57.080

Hoe is er dan ook gekeken naar de behoefte?. 0:44:57.150 --> 0:44:58.350 In de aankomende. 0:44:58.470 --> 0:45:00.810 Twee: vijfentwintig tot veertig jaar van zorg. 0:45:01.000 --> 0:45:01.950 Een wijk waar is. 0:45:02.610 --> 0:45:03.870 School of kindcentra. 0:45:04.080 --> 0:45:05.970 Of hoe dat het ook maar het allemaal mag. 0:45:06.350 --> 0:45:09.560 U wordt gezet om de twee jaar, volgens mij. Ik kijk even naar 0:45:09.590 --> 0:45:13.330 Evelien om de twee jaar. Laten wij een prognose uit te 0:45:13.720 --> 0:45:17.440 voeren wat leerlingenaantallen betreft. Daar kunnen we precies zien 0:45:17.440 --> 0:45:20.770 welke stromen naar welke school gaan, waar kinderen vandaan komen. Et cetera. 0:45:22.120 --> 0:45:25.660 En dat is in feite voor de komende jaren het 0:45:25.660 --> 0:45:29.450 uitgangspunt. Dank u wel, dan hebben we kunnen 0:45:29.450 --> 0:45:33.250 natuurlijk sorry excuus even aanvulling. Jaar voor vijfentwintig jaar is natuurlijk heel ver 0:45:33.250 --> 0:45:37.090 weg. Als je het hebt over de grond ontwikkeld, dan weten we 0:45:37.090 --> 0:45:41.050 nou waar ongeveer de wijken gaan komen.

Dan kunnen we nog geen. Uitspraak op dit 0:45:41.050 --> 0:45:44.880 moment overdoen. Maar wel over de huidige samenstelling en 0:45:45.070 --> 0:45:48.280 basisschool, met name hun kinderen als het voedingsgebied hebben. 0:45:49.580 --> 0:45:53.320 Sorry scholen, een voedingsgebied. Dank u wel. 0:45:53.530 --> 0:45:56.740 Wilt u hierop reageren, want anders heeft eerst Syriërs hier het woord, dan krijgt u daarna wel. 0:45:57.580 --> 0:46:01.060 Er zit. Dank u wel, voorzitter, ik had inderdaad twee technische 0:46:01.090 --> 0:46:04.600 vragen. In de presentatie zien we een overzicht van 0:46:05.290 --> 0:46:09.190 de de geplande investeringen in nieuwbouw. Van nul 0:46:09.190 --> 0:46:12.820 tot vijf jaar. Die zijn een bepaalde volgorde. Is dat ook de 0:46:12.820 --> 0:46:16.450 volgorde waarin wordt uitgevoerd? Of is dat gewoon 0:46:16.450 --> 0:46:20.380 willekeurig? Ja, volgorde, en het 0:46:20.380 --> 0:46:24.070 kan zomaar zijn dat punt 7 eerder dan punt 2 wordt 0:46:24.070 --> 0:46:28.000 opgepakt. Het is een willekeurige volgorde en mijn 0:46:28.030 --> 0:46:31.540 tweede vraag is,. Als we vooruitkijken

0:46:32.230 --> 0:46:35.830 wordt er in de programmabegroting 24? Worden de kapitaallasten 0:46:36.400 --> 0:46:40.050 meegenomen voor al die investeringen. In het 0:46:40.050 --> 0:46:43.810 verleden? De wijze waarop we de administratie hebben gevoerd, is dat. 0:46:44.890 --> 0:46:47.500 Is dat niet gebeurd, waardoor we nu een. 0:46:49.120 --> 0:46:52.960 Geen dekking hebben. En om dat te voorkomen, 0:46:53.410 --> 0:46:55.960 komende veertig jaar voor vervanging. 0:46:57.520 --> 0:47:00.820 Hoe denkt het college. Dat te borgen, 0:47:01.360 --> 0:47:04.870 zodat we over dertig-veertig jaar wel voldoende 0:47:05.350 --> 0:47:08.920 middelen hebben voor de vervanging van huisvestingslasten. 0:47:12.280 --> 0:47:15.890 Die tweede vraag,. Van dat zie je dat allemaal best wel 0:47:16.530 --> 0:47:20.440 een. Ik geef het woord. Dat er geen kapitaallasten 0:47:20.440 --> 0:47:24.330 zijn opgenomen door het college is niet correct wat 0:47:24.700 --> 0:47:28.420 wel een stelpost opgenomen voor kapitaallasten alleen is die 0:47:28.510 --> 0:47:32.500 ontoereikend, dan zie je in de berekening

ook in mindering worden gebracht op de 0:47:33.100 --> 0:47:36.820 drie miljoen berekening. En in de 0:47:36.820 --> 0:47:40.720 toekomst zal inderdaad een oplossing moeten gevonden worden voor wat er 0:47:40.960 --> 0:47:44.470 aan gaat komen en dat staat ook in het. In de 0:47:44.470 --> 0:47:48.190 kadernota dat er keuzes zullen gemaakt moeten worden in de toekomst, 0:47:48.490 --> 0:47:52.390 hoe hiermee om te gaan. Maar ook 0:47:52.390 --> 0:47:56.380 daar hebben we nog de tijd voor. Om daar. Een 0:47:56.890 --> 0:48:00.770 richting aangegeven. U wilt u verhelderende 0:48:00.770 --> 0:48:04.100 vraag stellen. Moet ik me zo voorstellen dat 0:48:04.330 --> 0:48:07.870 vrijvallende kapitaallasten weer in een stelpost gereserveerd worden voor 0:48:07.870 --> 0:48:11.710 toekomstige investeringen?. Dat 0:48:11.920 --> 0:48:12.520 dat is een optie. 0:48:15.940 --> 0:48:19.870 Dank u wel, ik geef het woord aan mevrouw van Amerongen ja, dank u 0:48:19.870 --> 0:48:23.410 wel, voorzitter, als fractie waar we nog een beetje te kauwen op die vragen. 0:48:24.040 --> 0:48:27.400

Die vraag worden nu als toetsingscriteria beschouwd. 0:48:28.360 --> 0:48:32.170 Wat ons betreft is het niet meer dan. Dat de beantwoording van die vragen onze 0:48:32.170 --> 0:48:36.160 informatie biedt over de individuele investeringen, dat nog steeds niet echt een 0:48:36.160 --> 0:48:39.730 toetsingscriterium is, zeg maar op basis waarvan we de 0:48:40.180 --> 0:48:44.020 objectiveerbare keuze kunnen maken. Wij vroegen ons af van hoe kijkt het 0:48:44.020 --> 0:48:48.000 college hier tegenaan tegen onze stelling dat we wel met die vragen 0:48:48.010 --> 0:48:51.880 die beantwoord van informatie krijgen. Maar dat is nog niet echt de 0:48:51.880 --> 0:48:54.910 criteria zijn. Zijn we op basis waarvan we de keuzes gaan maken?. 0:48:56.110 --> 0:49:00.100 Dan uw vraag over de financiën? Dat was eigenlijk ook mijn vragen, want. Er 0:49:00.100 --> 0:49:04.000 wordt aangegeven dat er bij de begroting 2024 de financiële impact 0:49:04.630 --> 0:49:08.230 van een en ander in beeld wordt gebracht. Nou, de voorloper van is de 0:49:08.230 --> 0:49:11.980 kadernota de kadernota geeft nu een klein tekort, geloof ik,. 0:49:12.910 --> 0:49:16.780 Maar dan zonder mei-circulaire dacht ik denk ik van ja, als we dan straks die 0:49:17.470 --> 0:49:21.400 die effecten mee moeten nemen, van die die drie miljoen, minus de stelpost die wel in de begroting

0:49:21.400 --> 0:49:25.210 hebben zitten, vraag me af: hoe gaan we daar nou mee om en hoe gaan we dat dan dekken? 0:49:25.880 --> 0:49:29.740 En hoe realistisch is het dan om al uw kadernota vast te stellen, waarbij 0:49:29.800 --> 0:49:33.520 die groot grootheid nog niet meegenomen is? Nou, daar een reflectie op van van de 0:49:33.520 --> 0:49:34.120 wethouder. 0:49:38.200 --> 0:49:40.960 Aanvullend de voorzitter, ik wil ook graag weten wat het voor de meer. 0:49:41.800 --> 0:49:45.640 Jarenraming betekent en kijk, we hebben nu vinden, we hebben nu 0:49:45.640 --> 0:49:49.630 elf miljoen over bij de afgelopen jaarrekening maar ik zie dat niet 0:49:49.630 --> 0:49:52.120 graag een keer in elf miljoen tekort in de toekomst. 0:49:54.220 --> 0:49:58.120 Van Amerongen nou, de derde vraag is er wordt het investeringsvolume 0:49:58.120 --> 0:50:00.910 genoemd van uit mijn hoofd gezegd 100 of 110 miljoen euro,. 0:50:01.720 --> 0:50:05.680 Toekomstig vijf jaar. Hoe realistisch is 0:50:05.680 --> 0:50:08.560 dat om dat weg te zetten, gezien de huidige stand van zaken rondom 0:50:09.160 --> 0:50:13.090 stikstof. Aannemers die. Een volledig bezet. 0:50:14.140 --> 0:50:18.010 Op de portefeuille hebben. Dus ook

daar graag een reflectie op in de 0:50:18.250 --> 0:50:22.120 beantwoording op deze vraag van ons. Dan hebben we nog een inhoudelijke vraag over de 0:50:22.120 --> 0:50:26.080 praktijkschool en praktijkschool daar heeft de raad in het verleden 0:50:26.500 --> 0:50:30.460 aantal keren over gesproken en krediet voor beschikbaar gesteld. Volgens mij gingen we 0:50:30.460 --> 0:50:34.120 in de laatste keer als raad een besluit nemen over een investering die 0:50:34.120 --> 0:50:38.110 opliep van is anderhalf miljoen auto's en u vierenhalf miljoen. De 0:50:38.110 --> 0:50:41.140 vraag inhoudelijke is nu van: hoe zit het daarmee? Is daar zicht op dat die 0:50:41.150 --> 0:50:45.010 praktijkscholen ook binnenkort. Wordt gebouwd?. 0:50:46.780 --> 0:50:49.840 Dat voor zover de eerste termijn. Voorzitter, van mijn kant. 0:50:50.890 --> 0:50:54.490 Dank u wel, dan geef ik als eerste het woord aan de wethouder bij deze. 0:50:54.850 --> 0:50:58.690 Ik hoorde inderdaad ook een paar vragen richting het het het 0:50:58.690 --> 0:51:01.900 college, de de heer van om een vraag van He. Is dit het 0:51:01.900 --> 0:51:05.800 toetsingskader dusdanig voldoende voor ons, als ik het 0:51:05.800 --> 0:51:09.680 even in mijn woorden samen voor ons, als raad om daar straks een een,

0:51:09.690 --> 0:51:13.420 een overweging te maken?. Het college is van 0:51:13.420 --> 0:51:16.150 mening dat dat zo is. Wij gaan nu proberen. 0:51:17.320 --> 0:51:21.160 Het voorliggend object, zeg maar of project u zo 0:51:21.160 --> 0:51:24.930 in mee te nemen, hoe dat kan bijdragen aan moglijk 0:51:24.930 --> 0:51:27.910 wel effecten die we tegen die tijd met elkaar hebben kunnen 0:51:27.940 --> 0:51:31.930 Vaststellen en daarin ook alle. Mogelijke euro is die 0:51:31.930 --> 0:51:35.260 daarbij horen, mogelijke scenario's en hoe wij ons 0:51:35.590 --> 0:51:39.430 wellicht wettelijk of niet-wettelijk we ons verhouden tot dat alles 0:51:39.700 --> 0:51:43.570 en dat u als raad zeg maar in staat bent om in de volledige scope want u kent 0:51:43.600 --> 0:51:47.440 nu in principe al onze. Onze objecten voor de komende 0:51:47.440 --> 0:51:51.010 vijfentwintig jaar en de euro's die daaraan vasthangen om daar als raad een 0:51:51.070 --> 0:51:55.030 weloverwogen keuze van over te maken. Dus het college is van mening 0:51:55.030 --> 0:51:59.020 dat dat. Moet lukken en even dan op uw 0:51:59.140 --> 0:52:02.680 tweede vraag,. Rondom de

drie miljoen euro, ook die. 0:52:03.580 --> 0:52:07.390 Vermoedelijk aan die 110 euro nu structureel aan vast 0:52:07.660 --> 0:52:11.560 zit. Daar hebben wij in de kadernota ook al over gesproken om daarin in mee 0:52:11.560 --> 0:52:15.250 te nemen. Maar. Die 0:52:15.250 --> 0:52:18.860 eerste euro's en zal de heer wolters desnoods aanvullen 0:52:19.150 --> 0:52:23.110 als ik het verkeerd zeg, maar die zullen de kapitaallasten zullen waarschijnlijk, zoals 0:52:23.120 --> 0:52:26.350 het nu inschatten PAS vanaf 28 gaan invallen. 0:52:26.810 --> 0:52:30.600 Daarin, als we het echt de eerste objecten vast te stellen, dus wij hoeven 0:52:30.610 --> 0:52:34.480 daarvoor nu voor de begroting 24, 25, 26 dan nog niet 0:52:34.510 --> 0:52:38.500 acuut mee aan. Het is aan de slag. Maar tegelijkertijd weten we wel, want als 0:52:38.500 --> 0:52:42.430 we het begroting 25 gaan Vaststellen dat 28 ook in 0:52:42.430 --> 0:52:46.390 die vier jaar scope zit, dat wij daar met elkaar aan de slag moeten en 0:52:46.390 --> 0:52:50.380 dat is wat dit college ook juist met dit strategisch vastgoed, plan u als raad 0:52:50.380 --> 0:52:54.370 wil meenemen, dat u bij ieder besluit die u neemt, dat u weet 0:52:54.430 --> 0:52:58.330