94a62edf-e729-4e91-a566-142ea2010ef3.pdf

Transcript oordeelsvormende vergadering 8 september 2022 0:28:50.939 --> 0:28:55.560 Goedenavond. Hartelijk welkom bij deze oordeelsvormende 0:28:55.859 --> 0:28:57.859 commissievergadering. 0:28:58.829 --> 0:29:02.150 Dit is de avond waarop we met elkaar het politieke debat voeren 0:29:02.250 --> 0:29:04.819 over de onderwerpen die op de agenda staan. 0:29:05.729 --> 0:29:09.050 Voordat we dat gaan doen, geef ik het woord aan de heer Hoogezand 0:29:09.150 --> 0:29:11.849 van de VVD voor een mededeling. 0:29:13.349 --> 0:29:17.630 Voorzitter, dank dat wij deze vergadering mogen gebruiken 0:29:17.729 --> 0:29:18.619 voor een mededeling. 0:29:18.719 --> 0:29:21.469 Het is een beetje buiten de orde van de vergadering, 0:29:21.630 --> 0:29:26.239 maar aangezien het alle fracties aangaat willen wij bij uitzondering gebruik maken 0:29:26.339 --> 0:29:27.589 van deze gelegenheid. 0:29:27.689 --> 0:29:31.739 Ik zie wat verschrikte of hoopvolle gezichten over mijn rol, 0:29:32.849 --> 0:29:34.849 maar daar gaat het niet over. 0:29:35.250 --> 0:29:37.250 Het gaat jullie allemaal wel aan. 0:29:37.540 --> 0:29:41.500 Het geval is: we zijn gisteravond

als VVD Dronten genomineerd 0:29:41.680 --> 0:29:45.020 voor de zogenaamde 'Happen voor Huntington Challenge'. 0:29:45.619 --> 0:29:46.750 Dat is door de familie Rijk gebeurd. 0:29:46.849 --> 0:29:49.680 Dat zijn plukkers en ze zijn druk bezig met de oogst, 0:29:49.780 --> 0:29:52.910 maar hebben wel de gelegenheid genomen om een hap te nemen van de citroen 0:29:53.079 --> 0:29:55.140 voor het goede doel, de ziekte van Hutington, 0:29:55.239 --> 0:29:58.410 waarbij het effect wat je hebt van een citroen 0:29:58.510 --> 0:30:01.650 die je in je gezicht doet de eerste verschijnselen nabootst 0:30:01.750 --> 0:30:03.750 van deze nu nog dodelijke ziekte. 0:30:04.930 --> 0:30:07.219 Wij zullen dus ook een hap nemen van een citroen 0:30:07.319 --> 0:30:10.650 en een kleine donatie doen aan dit goede doel. 0:30:11.400 --> 0:30:14.040 Ik zie u nu allemaal met verschrikte gezichten. 0:30:14.969 --> 0:30:17.210 De reden dat wij dit hier ter sprake brengen is 0:30:17.310 --> 0:30:21.670 omdat het is een nominatie challenge is en wij alle andere fracties 0:30:21.770 --> 0:30:25.690 in de gemeente Dronten willen nomineren

en het college uitdagen 0:30:25.790 --> 0:30:31.280 om mee te doen aan deze challenge om zo aandacht te vragen voor deze ziekte. 0:30:32.089 --> 0:30:33.969 Om te voorkomen dat u de hele avond zal zeggen: "Goh, 0:30:34.069 --> 0:30:37.670 wat is de VVD zuur", zullen wij na deze vergadering 0:30:37.969 --> 0:30:39.969 een filmpje opnemen. 0:30:41.939 --> 0:30:44.609 Nee, meneer Hoogezand, ik heb dit toegestaan onder voorwaarden 0:30:44.709 --> 0:30:47.489 dat u het hier live in beeld zou doen met zijn tweeën, 0:30:48.339 --> 0:30:52.390 want wie a zegt moet b zeggen. 0:30:56.770 --> 0:30:59.349 Het is ook mijn laatste vergadering als voorzitter, 0:30:59.449 --> 0:31:01.449 dus deze kans laat ik niet lopen. 0:31:21.770 --> 0:31:25.030 Voorzitter, u bent allemaal getuige geweest, hier is die. 0:31:25.869 --> 0:31:27.839 We hadden er natuurlijk ook 27 mee kunnen nemen, 0:31:27.939 --> 0:31:28.830 maar dat hebben we u niet aangedaan. 0:31:28.930 --> 0:31:30.390 U kunt allemaal op eigen gelegenheid een filmpje opnemen. 0:31:30.489 --> 0:31:34.290 Wij zullen nu een hap nemen en hopen dat jullie allemaal

0:31:34.390 --> 0:31:36.550 deze uitdaging oppakken. 0:31:46.479 --> 0:31:48.979 Dank u wel, voorzitter, voor deze gelegenheid. 0:31:50.859 --> 0:31:55.420 Dank. Wij wensen jullie sterkte met de rest van deze vergadering. 0:31:58.329 --> 0:32:02.410 Van de vrolijkheid over naar serieuze zaken, 0:32:03.729 --> 0:32:08.489 hoewel dit onderwerp serieus genoeg is om uw aandacht voor te hebben gevraagd 0:32:08.589 --> 0:32:10.270 en dat is belangrijk. 0:32:10.369 --> 0:32:12.790 Laat ik de vergadering in formele zin openen 0:32:12.890 --> 0:32:16.099 en u voorstellen de agenda vast te stellen. 0:32:17.219 --> 0:32:20.690 Door het presidium was het raadsvoorstel opgericht 0:32:20.790 --> 0:32:24.440 en 'deelname stichting Risicobeheer Veiligheidsregio' opgenomen 0:32:24.540 --> 0:32:27.200 als bespreekstuk, maar na inventarisatie blijkt 0:32:27.300 --> 0:32:29.540 echter dat geen van de fracties behoefte heeft 0:32:29.640 --> 0:32:31.640 aan oordeelsvorming over dit stuk. 0:32:32.160 --> 0:32:34.609 Het voorstel is om deze als akkoordstuk op te nemen 0:32:34.709 --> 0:32:36.760

in de agenda voor vanavond. 0:32:37.510 --> 0:32:39.750 Dan kunt u daarmee instemmen en daarna geef ik het woord 0:32:39.849 --> 0:32:41.849 nog aan de heer Ammerlaan. 0:32:42.369 --> 0:32:44.369 Is voor dit punt de agenda vastgesteld? 0:32:44.790 --> 0:32:46.790 Dan heeft de heer Ammerlaan het woord. 0:32:47.489 --> 0:32:50.200 Voorzitter, ik wil nogmaals maar eens een keer 0:32:50.300 --> 0:32:54.719 als een van de langst zittende raadsleden, oftewel genoemd nestor van de raad, 0:32:55.290 --> 0:32:59.810 op tafel leggen dat wij een puntje actuele vragen hebben 0:33:00.589 --> 0:33:02.890 en daar hebben wij heel nadrukkelijk afspraken 0:33:02.989 --> 0:33:06.180 met elkaar over gemaakt over: wanneer is een vraag actueel? 0:33:06.689 --> 0:33:09.290 Ook nu weer zie ik op deze agenda twee vragen staan, 0:33:09.390 --> 0:33:13.989 waarvan ik mij oprecht afvraag: zijn dit actuele vragen? 0:33:14.260 --> 0:33:16.930 Wat mij betreft, zonder daar een oordeel over te vellen, 0:33:17.079 --> 0:33:20.910 wil ik u toch vragen, zeker het presidium, om hier eens nadrukkelijk naar te kijken 0:33:21.010 --> 0:33:24.500 en uitspraken over te doen, zodat wij met zijn allen

0:33:25.189 --> 0:33:29.380 de echte actuele vragen gaan behandelen en niet altijd een beetje 0:33:29.479 --> 0:33:35.390 de soms politiek getinte of anderszins-Ik zou het fijn vinden 0:33:35.489 --> 0:33:38.660 als we daar met zijn allen duidelijke afspraken over kunnen maken. 0:33:41.790 --> 0:33:45.330 De heer Raterink, ik denk dat het goed is om de voorzitter van het presidium 0:33:45.430 --> 0:33:49.260 hier eerst op te laten reageren, want het presidium wordt aangesproken. 0:33:50.500 --> 0:33:50.640 [onhoorbaar] 0:33:50.739 --> 0:33:52.469 Het lijkt me gepast dat de voorzitter van het presidium 0:33:52.569 --> 0:33:54.569 dat doet. Die heeft het woord. 0:33:56.319 --> 0:33:58.319 Dank u wel, voorzitter. 0:33:58.630 --> 0:34:00.780 Ik denk dat het heel verstandig is dat dit langs het presidium gaat 0:34:00.880 --> 0:34:04.040 en dat we nogmaals met elkaar kijken wat wij nou echt actuele vragen, 0:34:04.150 --> 0:34:07.239 politieke vragen of eventuele technische vragen vinden. 0:34:08.080 --> 0:34:10.580 Daar zullen we zeker op terugkomen, heer Ammerlaan. Dank u wel. 0:34:13.429 --> 0:34:15.429 Dank. De heer Raterink. 0:34:15.530 --> 0:34:16.209

Dank u wel, voorzitter. 0:34:16.310 --> 0:34:21.579 Het presidium, dat is een beetje lastig, want die vragen worden ingediend 0:34:21.679 --> 0:34:25.599 na de presidium-vergadering, dus je kunt als presidium wel wat vinden 0:34:25.699 --> 0:34:30.039 over het gehalte van de vraag, maar je hebt als presidium 0:34:30.139 --> 0:34:32.139 niet in de hand wat er wordt gevraagd. 0:34:33.260 --> 0:34:35.169 Dat blijft een raadsel. 0:34:35.270 --> 0:34:37.209 Meneer Raterink, ik denk dat het verstandig is 0:34:37.310 --> 0:34:40.329 dat u dat binnen de boezem van het presidium met elkaar wisselt 0:34:40.429 --> 0:34:42.429 en daar een interessant debat over hebt. 0:34:42.570 --> 0:34:44.570 Ik ga daar helaas niet bij zijn. 0:34:47.399 --> 0:34:49.899 Dan hebben we daarmee de agenda vastgesteld. 0:34:50.770 --> 0:34:53.669 Dan stel ik u voor door te gaan naar agendapunt 3: 0:34:53.770 --> 0:34:56.659 het vaststellen van het verslag van de beeldvormende0:34:56.770 --> 0:34:58.770 en oordeelsvormende vergaderingen. 0:35:00.429 --> 0:35:02.939 Als ik geen tegenbericht krijg, dan stel ik vast 0:35:03.040 --> 0:35:05.040

dat u het daarmee eens bent. 0:35:06.189 --> 0:35:09.129 Dan komen we bij de actuele vragen, agendapunt 4. 0:35:09.639 --> 0:35:11.639 Er zijn twee sets vragen ingediend. 0:35:11.889 --> 0:35:15.179 De eerste zijn van het CDA over de energielasten 0:35:15.280 --> 0:35:17.099 van het Aat de Jonge Zwembad. 0:35:17.199 --> 0:35:19.699 Ik geef het woord aan de fractie van het CDA. 0:35:22.479 --> 0:35:24.479 Dank u wel voorzitter. 0:35:25.629 --> 0:35:28.419 Wij meenden dat dit een actueel onderwerp is. 0:35:28.850 --> 0:35:35.689 We lazen bij omroep Flevoland een item dat er een brief is gestuurd 0:35:36.080 --> 0:35:40.399 door Optisport aan de gemeente Almere, waarin wordt gevraagd: 0:35:40.610 --> 0:35:43.929 wilt u sluiting van de zwembaden voorkomen, dan stellen 0:35:44.030 --> 0:35:49.959 we voor dat u ons financieel steunt met drie tot vier ton per zwembad 0:35:50.060 --> 0:35:54.279 – het gaat daar om drie zwembaden – want zo hoog is de energierekening 0:35:54.379 --> 0:35:56.379 van zwembaden. 0:35:57.409 --> 0:36:01.669 In dat nieuws-item werd ook gesuggereerd dat andere zwembaden in Flevoland

0:36:02.449 --> 0:36:05.739 kampen met stijgende energiekosten en we waren benieuwd 0:36:05.840 --> 0:36:07.869 hoe dat hier in Dronten is. 0:36:07.969 --> 0:36:09.969 Vandaar onze vragen. 0:36:10.939 --> 0:36:14.209 We zijn vooral benieuwd of het college signalen heeft ontvangen, 0:36:14.389 --> 0:36:19.310 of dat zij daar navraag heeft gedaan, of ook het Aat de Jonge Zwembad 0:36:19.729 --> 0:36:25.129 te maken heeft met stijgende energiekosten en vervolgens 0:36:26.479 --> 0:36:30.560 of er gedacht is aan de renovatieplannen van de buitenbaden? 0:36:31.610 --> 0:36:33.639 Daarnaast kunnen we ons voorstellen dat ook andere 0:36:33.739 --> 0:36:36.239 maatschappelijke instellingen zich melden. 0:36:36.810 --> 0:36:40.620 We zijn benieuwd hoe het college haar eigen rol daarbij ziet 0:36:41.429 --> 0:36:43.429 en we zijn benieuwd naar de reactie. 0:36:44.469 --> 0:36:46.469 Het woord is aan de wethouder. 0:36:47.020 --> 0:36:49.020 Dank u wel, voorzitter. 0:36:49.719 --> 0:36:53.260 Ook dank voor deze vraag, want dat de stijgende energieprijzen 0:36:53.409 --> 0:36:56.070 actueel zijn, daar zijn we het, denk ik, wel over eens.

0:36:58.659 --> 0:37:03.239 Het vorige college – als antwoord op uw eerste vraag – 0:37:03.340 --> 0:37:07.979 heeft in een vooruitziende blik al gesprekken gehad, ook met Optisport, 0:37:08.080 --> 0:37:12.689 om te bespreken: hoe gaan wij om met de prijzen 0:37:12.790 --> 0:37:15.290 mochten die gaan stijgen in de komende tijd? 0:37:16.510 --> 0:37:21.040 In dit geval Optisport, een grote speler als het gaat om onze accommodaties. 0:37:22.479 --> 0:37:25.709 Een commerciële organisatie, maar tegelijkertijd een drager 0:37:25.810 --> 0:37:27.359 van veel maatschappelijke functies. 0:37:27.459 --> 0:37:29.909 Daar zijn, vooruitziende, al gesprekken over geweest 0:37:30.010 --> 0:37:31.109 en daar zijn afspraken gemaakt. 0:37:31.209 --> 0:37:34.919 Mochten de energieprijzen dusdanig hoog worden 0:37:35.020 --> 0:37:39.659 dat daar problemen ontstaan, dan hebben wij de afspraak gemaakt 0:37:39.760 --> 0:37:42.770 om daar met Optisport in gesprek te gaan. 0:37:42.870 --> 0:37:48.510 Dus voorafgaand hieraan is het gesprek daarover al opgestart. 0:37:49.479 --> 0:37:52.449 Het signaal heeft mij voor nu nog niet bereikt. 0:37:54.639 --> 0:37:57.989

Als vervolg op uw tweede vraag, want het gaat uiteraard verder 0:37:58.090 --> 0:38:01.979 dan alleen zwembaden: ik denk dat dit ook een van de vragen is 0:38:02.080 --> 0:38:05.080 die we met elkaar zullen moeten gaan behandelen in het IHP, 0:38:05.379 --> 0:38:11.429 wat een dezer maanden uw kant opkomt, waarin de duurzaamheid 0:38:11.530 --> 0:38:18.489 van de gebouwen een cruciale rol gaat spelen in het wel of niet verbruiken 0:38:18.879 --> 0:38:19.559 van de energie. 0:38:19.659 --> 0:38:23.899 Ik denk tegelijkertijd dat dit vraagstuk een vraagstuk is die we kunnen meenemen: 0:38:24.010 --> 0:38:28.379 hoever gaan wij in het zo energieneutraal mogelijk maken 0:38:28.479 --> 0:38:32.739 om te voorkomen dat we afhankelijk zijn van hoge gasprijzen? 0:38:33.550 --> 0:38:37.959 Voorzitter, dat is samengevat het antwoord op deze beide vragen. 0:38:38.949 --> 0:38:42.310 Dank. Ik kijk naar de fractie van het CDA of dat afdoende was? 0:38:46.370 --> 0:38:50.479 Heeft de wethouder het idee dat die energiekosten meevallen? 0:38:51.169 --> 0:38:53.079 U zegt dat signalen u niet hebben bereikt. 0:38:53.179 --> 0:38:55.869 Betekent het dan dat die brief nog moet komen 0:38:55.969 --> 0:38:58.760

of denkt de wethouder dat het wel mee zal vallen? 0:39:01.429 --> 0:39:04.539 Ik denk, als je alle signalen hoort, dat de energierekeningen 0:39:04.639 --> 0:39:08.870 niet mee zullen vallen, alleen hebben we nog niet het gesprek gehad met Optisport. 0:39:09.229 --> 0:39:13.489 Het gesprek als het gaat om de begroting en de stijging van energiekosten 0:39:13.820 --> 0:39:17.859 en komt men daarmee in de knel om, bijvoorbeeld de door u gevraagde 0:39:17.959 --> 0:39:19.959 zwembaden, open te houden. 0:39:20.090 --> 0:39:22.059 Dat gesprek is nog niet geweest en heb ik er nog geen 0:39:22.159 --> 0:39:27.080 enkel inzicht in gekregen of door de stijgende energiekosten 0:39:28.399 --> 0:39:31.839 Optisport daarmee de zwembaden niet open zouden kunnen houden. 0:39:31.939 --> 0:39:34.809 Dat gesprek heeft nog niet plaatsgevonden en ik kan u niet zeggen 0:39:34.909 --> 0:39:37.850 in hoeverre de prijzen wel of niet zijn gestegen. 0:39:39.439 --> 0:39:40.329 Dank, wethouder. 0:39:40.429 --> 0:39:43.119 Ik denk dat de vragen daarmee afdoende zijn beantwoord. 0:39:43.219 --> 0:39:45.010 Ik kijk nog even rond naar de andere fracties? 0:39:45.110 --> 0:39:46.579

Dat is het geval, dank. 0:39:46.679 --> 0:39:49.709 Dan komen we bij de tweede set vragen van de ChristenUnie 0:39:49.860 --> 0:39:53.169 over de langdurige opvang van Oekraïense vluchtelingen. 0:39:54.070 --> 0:39:58.360 Het woord is aan de wethouder, in dit geval wethouder Duvekot. 0:40:04.929 --> 0:40:06.929 Dank u wel, voorzitter. 0:40:07.770 --> 0:40:11.069 Ik weet nog toen we begonnen met dit college dat ik ook vragen 0:40:11.169 --> 0:40:14.500 over ditzelfde onderwerp mocht beantwoorden 0:40:15.909 --> 0:40:19.590 en ik denk dat, de antwoorden die ik zo ga geven, 0:40:20.429 --> 0:40:25.790 wij het eens zijn over het gevoel daarbij waarom de vragen gesteld worden. 0:40:27.530 --> 0:40:30.919 Ik zal de vragen niet helemaal oplezen, maar de vragen zijn gebaseerd 0:40:31.020 --> 0:40:37.010 op een artikel van de NOS, waarin de Adviesraad Migratie 0:40:37.110 --> 0:40:39.909 een analyse maakt van de situatie en zegt – ik parafraseer 0:40:40.010 --> 0:40:46.879 dan even – dat de situatie met de opvang van Oekraïense ontheemden 0:40:47.929 --> 0:40:49.789 nu langduriger lijkt te worden dan we eigenlijk wilden 0:40:49.889 --> 0:40:51.529

en dat we ons daarop moeten gaan instellen. Dat is in ieder geval 0:40:51.629 --> 0:40:53.449 wat de Adviesraad zegt. 0:40:53.550 --> 0:40:56.500 Uw vragen zeggen-- In eerste instantie zijn het feitelijke vragen: 0:40:56.600 --> 0:40:57.520 hoe is de situatie nu? 0:40:57.620 --> 0:41:00.679 In tweede instantie vraagt u: hoe is het met de plannen 0:41:01.429 --> 0:41:04.330 met betrekking tot een scenario van langdurige aard? 0:41:04.989 --> 0:41:10.229 Om met de eerste vraag te beginnen: ik heb u de vorige keer 0:41:11.850 --> 0:41:14.029 met schaamrood op de kaken moeten zeggen dat het een dagkoers is 0:41:14.129 --> 0:41:18.110 en dat is het nog steeds, want het is nog steeds een wisseling van getallen. 0:41:19.129 --> 0:41:21.909 Op dit moment bevinden zich 288 ontheemden, 0:41:22.239 --> 0:41:25.889 die vallen onder de Regeling Ontheemden Opvang Oekraïne, in onze gemeente 0:41:26.020 --> 0:41:29.309 en daarvan zitten er 209 in de gemeentelijke opvanglocaties 0:41:29.409 --> 0:41:31.670 verdeeld over De Rede, Het Koetshuis en Europarcs. 0:41:31.780 --> 0:41:37.560 79 van dat hoofdgetal zijn ontheemden die in particuliere opvang zitten. 0:41:38.189 --> 0:41:42.500

Nogmaals, morgen is dat waarschijnlijk weer anders, want die getallen fluctueren. 0:41:42.600 --> 0:41:44.510 Je ziet nu wel dat een aantal zaken verschuiven. 0:41:44.610 --> 0:41:47.399 De problematiek verschuift een beetje en je ziet nu ook mensen terugkeren 0:41:47.500 --> 0:41:50.770 en dat hadden we een aantal maanden geleden niet. 0:41:51.580 --> 0:41:56.229 Maar goed, de situatie is nog steeds zo en dat brengt me meteen op de tweede vraag 0:41:56.330 --> 0:42:01.149 en die is natuurlijk heel terecht: hoe staat het op de lange termijn 0:42:01.250 --> 0:42:03.039 en denken wij daarover na? 0:42:03.139 --> 0:42:05.770 Althans, ik denk dat het de strekking is van die vraag. 0:42:06.919 --> 0:42:09.849 Het vervelende daarvan is dat – en dat lijkt altijd een beetje afschuiven 0:42:09.949 --> 0:42:12.939 – wij daar echt afhankelijk zijn van wat het Rijk gaat doen, 0:42:13.070 --> 0:42:16.389 want als het gaat om langdurige opvang dan is het aan het Rijk 0:42:16.489 --> 0:42:18.489 om daar keuzes in te maken. 0:42:19.280 --> 0:42:22.790 Deze ontheemden zijn niet verplicht om te integreren 0:42:22.969 --> 0:42:25.270 en vallen onder de regeling die er nu is. 0:42:25.429 --> 0:42:28.239 Er is nog geen nieuwe regeling

en daar is het wachten op. 0:42:28.580 --> 0:42:31.329 Wat niet zegt dat wij achterover gaan leunen, wachten 0:42:31.429 --> 0:42:34.250 en kijken van: we zien wel hoe het loopt. 0:42:35.479 --> 0:42:39.110 Wij bieden bijvoorbeeld taallessen aan. 0:42:39.320 --> 0:42:41.919 Ze kunnen de taal leren bij het Huis voor Taal. 0:42:42.139 --> 0:42:44.239 Er zijn inmiddels – getallen moet ik even-0:42:44.360 --> 0:42:47.319 Ik zag het vanochtend voorbijschieten op onze Intranet – 0:42:47.419 --> 0:42:51.199 rond de 90 mensen aan het werk geholpen, dus dat is heel mooi. 0:42:52.280 --> 0:42:53.500 Ook weer geen structureel iets, maar wel iets 0:42:53.600 --> 0:42:55.600 waar we succes hebben geboekt. 0:42:58.280 --> 0:42:59.589 Vorige keer heb ik er ook aan gerappelleerd, 0:42:59.689 --> 0:43:02.319 want het is bijzonder om te zien hoe de organisatie 0:43:02.419 --> 0:43:05.479 zich flexibel heeft moeten opstellen, ook in het begin van de crisis 0:43:05.629 --> 0:43:09.279 hoe snel we dingen hebben moeten regelen en hoe de Drontense samenleving 0:43:09.379 --> 0:43:10.569 heeft ingesprongen op dingen.

0:43:10.669 --> 0:43:14.379 Dat is mooi om te zien, maar je ziet dat het ook zijn weerslag heeft 0:43:14.479 --> 0:43:16.479 en dat het druk geeft. 0:43:18.530 --> 0:43:22.899 De rek is er daarin wel een beetje uit, dus we proberen het proces te integreren 0:43:23.000 --> 0:43:24.339 in het dagelijks proces. 0:43:24.439 --> 0:43:26.770 Een beetje van de crisis af, want we voorzien natuurlijk, 0:43:26.959 --> 0:43:30.849 net zoals de raad, dat dit niet een heel kortdurend iets is 0:43:30.949 --> 0:43:33.919 en dat het langer gaat duren dan wij hopen. 0:43:37.489 --> 0:43:39.489 Dank. Ik kijk even naar de ChristenUnie. 0:43:41.030 --> 0:43:43.030 Daar wordt nog een intern overlegd. 0:43:43.459 --> 0:43:45.459 Dank u wel voor het antwoord. 0:43:45.560 --> 0:43:50.949 Nog een vraag: is er al iets bekend over de huisvesting voor langere termijn 0:43:51.050 --> 0:43:53.050 of is dat een beetje hetzelfde? 0:43:53.780 --> 0:43:55.780 Ook dat is een beetje hetzelfde. 0:43:56.330 --> 0:43:58.899 Ik weet dat er vorige keer ook vragen zijn gesteld over de locatie, 0:43:59.000 --> 0:43:59.709 bijvoorbeeld in Bidinghuizen. 0:43:59.810 --> 0:44:01.209 Het is wat het is.

0:44:01.310 --> 0:44:04.310 We proberen steeds in onderhandeling en gesprek te blijven. 0:44:04.939 --> 0:44:08.540 Met de mensen die in Biddinghuizen van de grond gebruik willen maken, 0:44:08.719 --> 0:44:10.689 met Europarcs die de huisjes voor ons heeft 0:44:10.790 --> 0:44:16.510 en met de particulieren proberen we zoveel mogelijk – rek is 0:44:16.610 --> 0:44:20.289 niet het juiste woord – te kijken hoe we tot elkaar kunnen komen 0:44:20.389 --> 0:44:21.879 en wat voor compromis we daarin kunnen bereiken. 0:44:21.979 --> 0:44:24.939 Het is, wat dat betreft, nog steeds incidenteel 0:44:25.040 --> 0:44:27.040 en niet structureel. 0:44:28.669 --> 0:44:30.669 Dank u wel voor het antwoord. 0:44:32.239 --> 0:44:35.839 Dank. Daarmee 0:44:35.939 --> 0:44:40.860 hebben we de heer Raterink nog niet gehad en die wil graag het woord. 0:44:41.040 --> 0:44:41.689 Dat krijgt hij bij deze. 0:44:41.790 --> 0:44:43.790 Dank u wel, voorzitter. 0:44:44.820 --> 0:44:47.770 Vanmorgen stond er een heel uitgebreid stuk in de krant 0:44:47.939 --> 0:44:53.299 dat er nog 26.000 wachtenden zijn

op locaties, dus die zwerven 0:44:53.399 --> 0:44:55.939 nog door het land en daar zal weer een beroep 0:44:56.040 --> 0:44:57.739 op gemeenten worden gedaan. 0:44:57.840 --> 0:45:03.349 Er stond ook in de krant dat het onderbrengen bij gastgezinnen 0:45:03.449 --> 0:45:05.149 niet succesvol is. 0:45:05.250 --> 0:45:07.909 Dat veel mensen zich terugtrekken als gastgezin, 0:45:08.010 --> 0:45:10.939 maar ook dat Oekraïners het niet langer prettig vinden 0:45:11.040 --> 0:45:12.949 om bij een gastgezin te zijn. 0:45:13.050 --> 0:45:18.179 Ik denk wel dat het van invloed zal zijn op het beleid voor de komende tijd. 0:45:18.389 --> 0:45:19.219 Hoe denkt u daarover? 0:45:19.320 --> 0:45:22.889 Want ik denk dat u de locaties veel langer moet openhouden. Dank u wel. 0:45:24.899 --> 0:45:27.709 De heer Raterink, het neigt wel een beetje naar een hele andere vraag, 0:45:27.810 --> 0:45:31.819 maar ik ga even kijken naar de wethouder of hij in staat is om dat te beantwoorden. 0:45:31.919 --> 0:45:33.649 Dat is hij. 0:45:33.750 --> 0:45:35.119 Ik ga mijn best doen. 0:45:35.219 --> 0:45:38.429 We hebben vanaf begin gezegd

dat de situatie bij particulieren 0:45:42.330 --> 0:45:45.209 een moeilijke en lastige is, omdat het veel kanten heeft. 0:45:47.310 --> 0:45:53.569 De meest beheersbare opvang is wat wij zelf in eigen controle hebben, 0:45:53.669 --> 0:45:55.760 waarmee ik niet zeg dat het bij de particulieren 0:45:55.860 --> 0:45:56.899 niet goed zou zijn. 0:45:57.000 --> 0:45:59.839 Wat u zegt klopt, maar dat is vanaf het begin al een beetje, 0:45:59.939 --> 0:46:02.429 dus ook daarin kunnen we geen structureel beleid doen. 0:46:02.580 --> 0:46:05.419 Ons beleid is er wel op gericht om te kijken of we zoveel mogelijk 0:46:05.699 --> 0:46:08.199 binnen onze eigen opvang kunnen realiseren. 0:46:11.010 --> 0:46:14.149 Dank, ik denk dat we daarmee voldoende aandacht hebben besteed 0:46:14.250 --> 0:46:16.250 aan de actuele vragen. 0:46:17.800 --> 0:46:23.739 Dames en heren, voordat we verder gaan met het volgende agendapunt 0:46:26.320 --> 0:46:28.780 even iets buiten de orde van deze vergadering. 0:46:28.929 --> 0:46:30.929 [onhoorbaar] Sorry? 0:46:32.260 --> 0:46:33.989 Nee, we hebben geen citroenen, want het is een wat

0:46:34.090 --> 0:46:36.090 minder vrolijk onderwerp. 0:46:37.419 --> 0:46:39.659 Ons bereikte het bericht, de wereld bereikte het bericht, 0:46:39.760 --> 0:46:43.859 dat Queen Elizabeth is overleden en aangezien wij als Dronten 0:46:43.959 --> 0:46:47.849 een bijzondere band hebben met het Britse koninkrijk 0:46:47.949 --> 0:46:51.689 met de traditie van de 'airgunners' lijkt het me goed om daar op dit moment 0:46:51.850 --> 0:46:55.649 even bij stil te staan en uit te spreken dat onze gedachten uitgaan 0:46:55.750 --> 0:46:57.750 naar het Britse volk. 0:46:58.399 --> 0:47:01.429 Dat lijkt me goed hier op deze plek. 0:47:02.629 --> 0:47:05.330 Dat gezegd hebbend gaan we over naar agendapunt 5, 0:47:05.449 --> 0:47:08.209 want het is ook zo dat het leven gewoon doordraait. 0:47:10.489 --> 0:47:12.989 Dat was inmiddels een akkoordstuk geworden, 0:47:13.550 --> 0:47:14.289 dus dat schiet op. 0:47:14.389 --> 0:47:17.989 Dat brengt ons bij agendapunt 6 en dat is het Raadsvoorstel 0:47:18.350 --> 0:47:21.320 Vaststellen bestemmingsplan 'Reparatie veehouderijen' 0:47:21.679 --> 0:47:25.340

en beleidsregel 'Uitbreiding bedrijfserven met veehouderij'. 0:47:26.449 --> 0:47:29.889 Dit raadsvoorstel hebben we vorige week in een beeldvormende vergadering 0:47:29.989 --> 0:47:33.139 al behandeld en vanavond doen we het oordeelsvormend. 0:47:33.560 --> 0:47:36.060 We voeren dus met elkaar het politieke debat 0:47:36.379 --> 0:47:38.589 en voor technische vragen heeft u tijdens de beeldvorming 0:47:38.689 --> 0:47:40.449 en schriftelijk de gelegenheid gehad. 0:47:40.550 --> 0:47:44.209 Er zijn vandaag nog antwoorden binnengekomen op schriftelijke vragen. 0:47:45.110 --> 0:47:47.419 Vanavond komen de politieke aspecten aan de orde 0:47:47.600 --> 0:47:51.679 en het gaat er dan om wat fracties van het voorstel van het college vinden. 0:47:53.689 --> 0:47:55.989 De aanvullende informatie had ik al benoemd. 0:47:56.100 --> 0:47:58.790 U heeft kennis kunnen nemen van deze informatie. 0:47:59.159 --> 0:48:02.209 De eventuele technische vragen die u naar aanleiding hiervan heeft 0:48:02.310 --> 0:48:04.010 kunt u nog schriftelijk indienen. 0:48:04.110 --> 0:48:06.409 Voor dit onderwerp is inmiddels aangeschoven 0:48:06.510 --> 0:48:08.510

wethouder Van Bergen, welkom. 0:48:09.120 --> 0:48:12.389 We maken zo meteen een korte ronde langs de fracties, 0:48:12.870 --> 0:48:15.770 waarin u de aspecten aangeeft die u voor vanavond 0:48:15.870 --> 0:48:17.719 graag aan de orde wil stellen. 0:48:17.820 --> 0:48:20.760 Hou dit zo kort mogelijk, is het verzoek van onze kant, 0:48:21.120 --> 0:48:22.939 want vervolgens kunt u met elkaar in debat. 0:48:23.040 --> 0:48:26.929 Dat doen we vormvrij en dan is er alle gelegenheid 0:48:27.030 --> 0:48:28.909 om elkaar te bevragen en te interrumperen. 0:48:29.010 --> 0:48:31.939 U kent mij, ik ben niet al te streng, dus maak er een feestje van. 0:48:32.429 --> 0:48:34.279 Kunt u daarmee instemmen? 0:48:34.379 --> 0:48:35.489 Dat is het geval. 0:48:35.590 --> 0:48:40.030 Dan ga ik even kijken wie hierover als eerste iets kort wil zeggen. 0:48:41.800 --> 0:48:43.079 Niemand? Dat is heel kort. 0:48:43.179 --> 0:48:45.179 Mevrouw Haarhuis. 0:48:47.120 --> 0:48:48.879 Dank u wel, voorzitter. 0:48:48.979 --> 0:48:52.119 Het bestemmingsplan blijft een bestemmingsplan,

0:48:52.219 --> 0:48:53.649 wat ons dubbele gevoelens geeft. 0:48:53.750 --> 0:48:58.370 Vanavond zou ik het toch graag willen hebben over de zekerheid, 0:48:58.639 --> 0:49:01.640 de rol van de provincie en de Maatlat Duurzame Veehouderij. 0:49:01.820 --> 0:49:03.250 Dank u wel. 0:49:03.350 --> 0:49:08.300 Dank. De heer Van der Schans. 0:49:09.139 --> 0:49:10.089 Dank u wel, voorzitter. 0:49:10.189 --> 0:49:11.859 Daar sluiten wij ons bij aan. 0:49:11.959 --> 0:49:16.370 Gelet op de huidige stikstof-problematiek en de nagezonden stukken 0:49:17.149 --> 0:49:19.689 willen we toch nog even informeren bij de andere fracties 0:49:19.790 --> 0:49:25.489 hoe zij tegen, met name, de intensieve veeteelt aankijken. 0:49:29.149 --> 0:49:30.919 Mevrouw Reinink. 0:49:31.020 --> 0:49:35.129 Wij hebben op dit moment geen aanvullendeof oordeelsvormende vragen. 0:49:37.919 --> 0:49:39.629 Mevrouw Van Baal. 0:49:39.729 --> 0:49:40.949 Dank u wel, voorzitter. 0:49:41.050 --> 0:49:44.339 Wij zijn voor een agrarische sector met aandacht voor klimaat en natuur, 0:49:44.439 --> 0:49:47.169

voor eerlijke prijzen en een kleinere veestapel. 0:49:47.469 --> 0:49:49.079 Dat hebben we al vaker gezegd en dat zal voor niemand 0:49:49.179 --> 0:49:50.089 een verrassing zijn. 0:49:50.189 --> 0:49:52.010 In april hebben we over dit voorstel gesproken 0:49:52.110 --> 0:49:52.879 en toen waren wij tegen. 0:49:52.979 --> 0:49:57.949 Dat zijn we nog steeds en vanavond hoop ik op wat medestand, 0:49:58.050 --> 0:50:00.780 want dat hadden we de vorige keer dat we hierover spraken niet. 0:50:00.899 --> 0:50:02.239 Als je één ding kan zeggen over dit voorstel, 0:50:02.340 --> 0:50:05.909 dan is het wel dat het echt door de tijd en actualiteit is ingehaald, 0:50:06.060 --> 0:50:09.510 dus daar hoor ik straks graag de andere fracties over. 0:50:10.560 --> 0:50:14.059 Dank. Ik kijk nog even naar Leefbaar, want ik ga nu toch maar het rijtje af. 0:50:14.159 --> 0:50:16.409 Niemand? De heer Raterink. 0:50:17.729 --> 0:50:18.379 Dank u wel, voorzitter. 0:50:18.479 --> 0:50:20.879 Ik ben blij dat het hier eindelijk geregeld is 0:50:21.060 --> 0:50:24.439 bij bestemmingsplan en dat men in elk geval weet

0:50:24.540 --> 0:50:26.540 waar men aan toe is. 0:50:26.699 --> 0:50:29.089 Ik sluit graag aan bij mevrouw Van Baal. 0:50:29.189 --> 0:50:31.129 Ze weten nu eigenlijk niet waar ze aan toe zijn, 0:50:31.229 --> 0:50:35.539 maar dat is niet onze portefeuille en dat is niet onze taak als raad. 0:50:35.639 --> 0:50:37.639 Dank u wel. 0:50:37.889 --> 0:50:39.889 Ik kijk naar de heer Degenhardt. 0:50:40.320 --> 0:50:41.089 Dank u, voorzitter. 0:50:41.189 --> 0:50:47.040 Ik denk dat de heer Raterink ongeveer ons standpunt heeft weergegeven. 0:50:47.189 --> 0:50:49.939 We hebben wat opmerkingen naar aanleiding van de technische vragen 0:50:50.280 --> 0:50:52.280 en verder zien we de discussie tegemoet. 0:50:52.500 --> 0:50:55.560 Dank. Het CDA, mevrouw Wever. 0:50:58.050 --> 0:51:00.050 Dank u wel, voorzitter. 0:51:00.179 --> 0:51:03.810 De gemeente Dronten is een gemeente met een hele sterke agro-food sector. 0:51:04.139 --> 0:51:05.279 Dat willen we graag zo houden. 0:51:05.379 --> 0:51:08.110 Wij denken dat dit bestemmingsplan daaraan bijdraagt. 0:51:09.070 --> 0:51:12.109 We hebben er al heel lang om gevraagd.

0:51:12.209 --> 0:51:17.299 We zijn blij dat we hier nu staan ook al hadden we liever gezien 0:51:17.399 --> 0:51:19.639 dat er inmiddels een goede regeling voor de PAS-melders 0:51:19.739 --> 0:51:21.739 en interimmers zou zijn. 0:51:23.100 --> 0:51:25.369 We zijn heel blij met de antwoorden die we nog gekregen hebben 0:51:25.469 --> 0:51:28.169 naar aanleiding van de beeldvormende vergadering, 0:51:28.709 --> 0:51:30.709 met name over de Veegregeling. 0:51:32.520 --> 0:51:35.760 We hopen dat de wethouder die misschien nog kan toelichten. 0:51:37.050 --> 0:51:40.219 Met name het stukje als alles dan geregeld is. 0:51:40.320 --> 0:51:46.320 Stel, de legalisatie ligt er, hoe werkt dat dan met de wijzigingsbevoegdheid? 0:51:47.639 --> 0:51:49.639 We staan er positief in. Dank u. 0:51:50.790 --> 0:51:56.070 Dank. Het is een onderwerp wat zich leent om heel breed en uitgebreid 0:51:56.370 --> 0:51:58.879 te gaan bespreken, omdat er veel actualiteit is. 0:51:58.979 --> 0:52:01.939 Ik wil u toch vragen, hoewel ik begrijp dat de actualiteit 0:52:02.040 --> 0:52:04.219 daar aanleiding toe geeft het, waar mogelijk,

0:52:04.320 --> 0:52:07.729 zoveel mogelijk te beperken tot het bestemmingsplan, 0:52:07.830 --> 0:52:11.839 want dat is waar u vanavond een oordeel over moet geven. 0:52:11.939 --> 0:52:13.789 Het besluit neemt u op een later moment. 0:52:13.889 --> 0:52:16.389 Wie mag ik het woord geven in de tweede ronde? 0:52:18.389 --> 0:52:20.389 De heer Van der Schans. 0:52:20.820 --> 0:52:22.820 Dank u wel, voorzitter. 0:52:23.520 --> 0:52:26.239 Terecht wordt erop gewezen door het CDA, Partij van de Arbeid 0:52:26.340 --> 0:52:29.239 en een aantal andere fracties dat het ontzettend lang heeft geduurd 0:52:29.340 --> 0:52:31.739 voordat er nu eindelijk duidelijkheid is. 0:52:31.870 --> 0:52:34.559 Het laat voorop staan dat wij het buitengewoon belangrijk vinden 0:52:34.659 --> 0:52:36.059 dat die duidelijkheid er nu is. 0:52:36.159 --> 0:52:38.760 Dat maakt het tegelijkertijd een fors dilemma, 0:52:38.860 --> 0:52:43.049 want in de tussentijd van 2015, bij het vaststellen 0:52:43.149 --> 0:52:48.340 van het bestemmingsplan destijds, en nu is er het een en ander gepasseerd. 0:52:49.810 --> 0:52:52.840 Naar ons gevoel is het een en ander wat gepasseerd is

0:52:53.649 --> 0:52:56.489 toch een klein beetje haaks gaan staan, of haaks niet, 0:52:56.590 --> 0:52:59.669 maar geeft wel belemmeringen te zien in het voorstel 0:52:59.770 --> 0:53:01.770 wat we nu voorgelegd krijgen. 0:53:02.520 --> 0:53:05.959 Als ik het goed heb begrepen is er nu sprake van het toestaan 0:53:06.060 --> 0:53:10.860 van een beperkte ruimte voor uitbreiding van veehouderijen 0:53:11.699 --> 0:53:13.699 middels interne saldering. 0:53:13.889 --> 0:53:18.199 Als we het hebben over intern salderen dan is een bedrijf zo aangepast 0:53:18.300 --> 0:53:24.899 of uitgebreid dat het zorgt voor evenveel of minder stikstof-uitstoot. 0:53:26.189 --> 0:53:28.919 Vandaar mijn vraag in de beeldvormende vergadering: 0:53:29.310 --> 0:53:35.669 is hier sprake van uitbreiding van intensieve veeteelt? 0:53:36.899 --> 0:53:39.799 Dan vraag ik mij af en ik leg die vraag heel nadrukkelijk 0:53:39.899 --> 0:53:43.729 eerst bij de andere fracties neer: is dit nog passend in de tijd 0:53:43.830 --> 0:53:48.379 – GroenLinks refereert daar ook al aan – gezien de stikstof-discussies 0:53:48.479 --> 0:53:51.079 die er nu zijn en gezien de uitspraak van de Raad van

0:53:51.179 --> 0:53:57.739 State gisteren en is het dan gewenst dat wij ruimte geven 0:53:57.840 --> 0:54:02.639 aan intensieve veeteelt om daar uit te breiden? 0:54:03.780 --> 0:54:07.399 Nog even los daarvan of zo'n uitbreiding daadwerkelijk mogelijk is, 0:54:07.500 --> 0:54:10.739 gezien de discussie rond die interne saldering. 0:54:11.280 --> 0:54:13.280 Dank u wel, voorzitter. 0:54:14.080 --> 0:54:15.779 Dank u wel, voorzitter. 0:54:15.879 --> 0:54:18.929 Dit is precies het punt wat ik net probeerde te maken. 0:54:19.030 --> 0:54:21.939 Ideologisch is dit voorstel voor ons niet ingewikkeld, 0:54:22.479 --> 0:54:25.840 want wij willen een kleinere veestapel die stikstof aanpakt, 0:54:26.139 --> 0:54:28.139 dus wij zijn niet voor. 0:54:28.659 --> 0:54:33.280 De actualiteit maakt dat andere partijen, die ideologisch misschien denken: 0:54:33.399 --> 0:54:35.039 maar hier zijn we wel voor, zich ook achter 0:54:35.139 --> 0:54:39.399 de oren moeten gaan krabben, want wat hou je deze agrariërs nu voor? 0:54:40.780 --> 0:54:42.689 Heel Nederland heeft het over de stikstof-aanpak,

0:54:42.790 --> 0:54:46.889 over een krimp van de veehouderij en wij hebben het over uitbreiding 0:54:46.989 --> 0:54:49.659 van de veehouderij om boeren perspectief te geven, 0:54:49.959 --> 0:54:51.959 maar dat is natuurlijk struisvogelbeleid. 0:54:52.149 --> 0:54:54.149 Wij steken onze kop heel diep in de zeeklei 0:54:54.250 --> 0:54:56.660 en doen net alsof de rest van Nederland niet bestaat, 0:54:56.830 --> 0:54:58.830 maar dat is onzin, want die bestaat wel. 0:54:58.959 --> 0:55:02.139 Als je boeren nu zegt: "Er is perspectief, gaat uw gang." 0:55:02.439 --> 0:55:05.320 Wat al jaren tegen agrariërs is gezegd: "Gaat u gang." 0:55:06.520 --> 0:55:08.010 Ik ga niet over twee jaar bij ze aankloppen 0:55:08.110 --> 0:55:10.109 om te zeggen dat ze toch moeten inleveren, dus ik vraag me af 0:55:10.209 --> 0:55:12.209 wie dat dan wel gaat doen? 0:55:20.320 --> 0:55:22.540 Dank u wel, voorzitter. 0:55:28.060 --> 0:55:32.800 Als VVD zijn we voornemens deze maand het bestemmingsplan vast te stellen. 0:55:34.659 --> 0:55:36.099 Waar toetsen wij vooral aan? 0:55:36.199 --> 0:55:38.199 Waar bieden we nu continuïteit?

0:55:38.659 --> 0:55:40.659 Bieden we zekerheid? 0:55:41.239 --> 0:55:43.389 Leggen we niet meer vast dan wat landelijk al geregeld is 0:55:43.489 --> 0:55:45.429 of wat de markt al reguleert? 0:55:45.530 --> 0:55:48.629 Blijft er voldoende ruimte om te ondernemen en voor innovatie? 0:55:49.919 --> 0:55:52.599 Ook in de toekomst, dus niet alleen continu, 0:55:52.699 --> 0:55:55.629 maar ook als er morgen een vergunningaanvraag wordt ingediend? 0:55:55.729 --> 0:55:56.919 Dat is voor ons belangrijk. 0:55:57.020 --> 0:56:01.679 Dan vragen wij ons toch af of wat nu voorligt 0:56:02.010 --> 0:56:04.929 het maximale is wat we aan zekerheid kunnen bieden 0:56:05.030 --> 0:56:08.929 aan ondernemers, in alle onzekerheden die buiten onze invloedssfeer liggen? 0:56:11.120 --> 0:56:14.349 Dan vragen we ons ook af: deelt de provincie het standpunt 0:56:14.449 --> 0:56:18.889 dat Drontense ondernemers hun huidige situatie kunnen continueren? 0:56:20.540 --> 0:56:23.709 Staat de provincie daar hetzelfde in? 0:56:23.810 --> 0:56:26.489 Wij proberen het nu zo goed mogelijk vast te leggen. 0:56:27.429 --> 0:56:29.520 Mijn indruk is dat de gemeente

daar met dit bestemmingsplan 0:56:29.620 --> 0:56:31.720 en het proces daaraan vooraf echt hun best voor doet. 0:56:31.899 --> 0:56:38.839 We willen daar goed in meedenken, maar veel besluiten 0:56:38.939 --> 0:56:40.939 liggen op een ander besluit-niveau. 0:56:42.209 --> 0:56:45.589 Inderdaad, gisteren was er een uitspraak vanuit de Raad van State 0:56:45.780 --> 0:56:48.419 en dat betreft onder andere twee emissie-arme vloeren 0:56:50.250 --> 0:56:52.119 en dan krijgen wij toch wel vragen bij de MDV. 0:56:52.219 --> 0:56:57.379 De MDV is bovenwettelijk en op zich een mooi systeem, 0:56:57.479 --> 0:57:00.239 want we zijn echt voor verduurzaming van de sector. 0:57:00.780 --> 0:57:05.080 Nu zijn er weer twee vloeren afgeschreven en dan krijg je de vraag 0:57:06.699 --> 0:57:07.770 wat er nu nog mogelijk blijft. 0:57:07.870 --> 0:57:10.039 Misschien ik weet niet hoeveel vloeren erover blijven en 0:57:10.139 --> 0:57:13.549 of alles nu is afgeschoten of je krijgt mechanische ventilatie 0:57:13.649 --> 0:57:16.760 met een luchtwasser op de stal als je aan de MDV wil voldoen 0:57:16.860 --> 0:57:18.409 bij die uitbreiding.

0:57:18.510 --> 0:57:21.579 Dus je kiest voor het een of het ander en dat hoeft niet 0:57:21.679 --> 0:57:23.679 per se bij de ondernemer te passen. 0:57:24.560 --> 0:57:26.619 Daarom vragen we ons af: zijn we nou weer bezig 0:57:26.719 --> 0:57:30.560 met middelvoorschriften in plaats van doelvoorschriften? 0:57:32.600 --> 0:57:35.159 Zo min mogelijk emissies en dat soort dingen nastreven 0:57:35.260 --> 0:57:37.849 en zo min mogelijke nadelige effecten op de omgeving 0:57:37.989 --> 0:57:42.919 is zeker een nobel doel om na te streven, maar of het middel – wat GroenLinks noemt 0:57:43.020 --> 0:57:47.770 – minder dieren daar nou doelmatig aan is of per se noodzakelijk, is maar de vraag. 0:57:47.870 --> 0:57:50.830 Dan heb je het over het middel en niet over het doel dat we beogen. 0:57:51.020 --> 0:57:54.369 Daar zit voor ons de vraag: als wij nu uit dit bestemmingsplan 0:57:54.469 --> 0:57:57.399 bijvoorbeeld de MDV zouden schrappen of aanpassen bij iets 0:57:57.500 --> 0:58:00.000 wat in de buurt zou komen, zou dat kunnen? 0:58:01.129 --> 0:58:03.129 Dank u wel. 0:58:05.600 --> 0:58:08.300 Mevrouw Haarhuis, ik zit er even over te twijfelen.

0:58:08.449 --> 0:58:08.859 Zou dat kunnen? 0:58:08.959 --> 0:58:11.079 Het is behoorlijk technisch vraag en die had u vorige week 0:58:11.179 --> 0:58:13.179 schriftelijk moeten stellen. 0:58:16.370 --> 0:58:18.639 Ik twijfel even, maar laten we vooral even kijken 0:58:18.739 --> 0:58:20.739 hoe anderen daarop reageren. 0:58:20.860 --> 0:58:23.770 Voorzitter, mag ik hem dan anders formuleren? 0:58:23.949 --> 0:58:26.879 Wat is het gevolg voor onze ondernemers als we hem eruit halen? 0:58:26.979 --> 0:58:29.479 Misschien is hij dan iets minder technisch? 0:58:31.689 --> 0:58:34.139 Hij is vrij technisch, maar ik denk dat u vooral wilt weten 0:58:34.239 --> 0:58:36.069 wat de andere fracties daarvan vinden. 0:58:36.169 --> 0:58:39.520 Dus laten we die uitnodiging hier in het midden leggen 0:58:39.620 --> 0:58:41.620 en luisteren naar de heer Raterink. 0:58:41.899 --> 0:58:43.539 Dank u wel, voorzitter. 0:58:43.639 --> 0:58:46.340 Wat mevrouw Veldman zegt spreekt mij wel erg aan. 0:58:48.020 --> 0:58:50.590 Wat zijn nu nog de mogelijkheden voor de boeren?

0:58:51.270 --> 0:58:56.389 Als ik veeteelt-houder zou zijn, dan zou ik heel stil gaan zitten 0:58:56.489 --> 0:59:00.439 wachten in een hoekje en mijn bedrijfsvoering doen 0:59:00.540 --> 0:59:03.449 zoals ik het nu deed en ik zou niet gaan uitbreiden. 0:59:04.620 --> 0:59:07.919 Daar gaan wij niet over, dus laat dat duidelijk zijn. 0:59:08.270 --> 0:59:11.060 Dat is iets wat zich buiten ons om afspeelt. 0:59:13.310 --> 0:59:16.159 Zolang we niet praten over grondgebonden veeteelt 0:59:17.179 --> 0:59:20.689 loopt iedere boer hier het risico om onder dat stikstof0:59:22.639 --> 0:59:24.399 en uitstoot-zwaard te komen. 0:59:24.500 --> 0:59:26.020 Het ligt er ook nog een beetje aan waar je woont, 0:59:26.120 --> 0:59:28.119 want hier in de polder zijn we nog gezegend 0:59:28.219 --> 0:59:30.739 dat we niet allemaal 2000 om ons heen hebben. 0:59:31.280 --> 0:59:33.969 Als je aan de andere kant van het Veluwemeer woont 0:59:34.100 --> 0:59:39.279 heb je dat wel en ben je als veehouder de pisang. Ik zou zeggen 0:59:39.379 --> 0:59:41.479 dat we het bestemmingsplan hebben gerepareerd

0:59:41.629 --> 0:59:43.510 en daar zou ik het bij willen laten. 0:59:43.610 --> 0:59:46.239 Laten de boeren zelf kijken wat voor mogelijkheden ze hebben. 0:59:46.350 --> 0:59:48.350 Dank u wel. 0:59:49.739 --> 0:59:52.239 De heer Degenhardt en daarna mevrouw Wever. 0:59:52.409 --> 0:59:54.289 Dank u wel, voorzitter. 0:59:54.389 --> 0:59:57.780 Ik sluit me redelijk aan bij de opmerkingen van de heer Raterink. 0:59:57.989 --> 1:00:01.429 Naar aanleiding daarvan heb ik een paar vragen voor GroenLinks. 1:00:01.530 --> 1:00:03.379 Zij geven namelijk aan dat voor hen het standpunt 1:00:03.479 --> 1:00:05.979 redelijk eenvoudig is en ze tegen gaan zijn, 1:00:06.090 --> 1:00:08.959 maar in 2015, toen het algemene bestemmingsplan 1:00:09.060 --> 1:00:14.059 werd vastgesteld, zijn de delen waar het nu over gaat 1:00:14.159 --> 1:00:15.199 daar expliciet buiten gehouden. 1:00:15.300 --> 1:00:16.879 Dat betekent dat veehouderijen op dit moment 1:00:16.979 --> 1:00:19.919 nog met een zeer oud en verouderd bestemmingsplan zitten. 1:00:20.639 --> 1:00:22.909

Als u zegt dat u nu tegenstemt, geeft u dan aan 1:00:23.010 --> 1:00:27.079 dat u helemaal geen wijzigingen wilt of heeft u amendementen 1:00:27.179 --> 1:00:30.589 waarmee u het bestemmingsplan zou kunnen aanpassen 1:00:30.689 --> 1:00:32.689 zoals u dat zou wensen? 1:00:35.250 --> 1:00:38.479 Wij zijn ideologisch tegen uitbreiding van de veehouderij. 1:00:39.689 --> 1:00:42.760 Dat vertaalt zich in het standpunt dat we hier niet mee in kunnen stemmen. 1:00:42.860 --> 1:00:44.889 Dat was toen, wat ik van mijn fractiegenoten 1:00:44.989 --> 1:00:47.589 heb begrepen, in 2015 ook al het geval, want het is voor ons altijd 1:00:47.689 --> 1:00:51.379 een pijnpunt geweest, dus dat doen wij niet. 1:00:51.649 --> 1:00:54.369 Wat we wel graag willen is met elkaar nadenken 1:00:54.469 --> 1:00:58.219 over de toekomst van ons landelijk gebied, want we hebben er nogal wat van. 1:00:58.889 --> 1:01:00.889 Er komt nogal wat op die sector af. 1:01:01.139 --> 1:01:03.640 De vorige keer, tijdens de behandeling van dit voorstel, 1:01:03.750 --> 1:01:06.330 hebben wij een motie ingediend om het heel nadrukkelijk 1:01:06.510 --> 1:01:10.530

met al die groepen op de agenda van de Integrale Visie te zetten. 1:01:10.959 --> 1:01:14.830 Gelukkig is het landelijk gebied nu in de Integrale Visie expliciet genoemd 1:01:15.189 --> 1:01:17.399 en bovendien krijgt het, maar daar mag ik misschien 1:01:17.500 --> 1:01:20.320 nog niet teveel over zeggen, een plek op onze raadsagenda. 1:01:20.469 --> 1:01:22.790 Daar willen wij heel graag onze ideeën inbrengen 1:01:22.929 --> 1:01:26.729 over hoe wij kijken naar de landbouw en hoe dat samen kan gaan met natuur. 1:01:32.800 --> 1:01:35.919 Ik heb naar aanleiding van deze nieuwe ontwikkelingen 1:01:36.189 --> 1:01:38.789 even contact gezocht van: hoe kijken jullie nou 1:01:38.889 --> 1:01:40.899 tegen die nieuwe ontwikkelingen aan? 1:01:41.199 --> 1:01:43.559 Wat ik hoor is: "Alsjeblieft, stel nou een keer 1:01:43.659 --> 1:01:45.659 dat bestemmingsplan vast." 1:01:45.820 --> 1:01:49.989 De boeren weten heel goed, onze Drontense ondernemers, 1:01:50.199 --> 1:01:51.119 wat er allemaal speelt. 1:01:51.219 --> 1:01:52.649 Zij zijn deskundig. 1:01:52.750 --> 1:01:56.379 Zij moeten, zoals de heer Raterink zegt, hun keuzes maken.

1:01:56.830 --> 1:02:00.879 We zien dat er al een aantal prijsontwikkelingen zijn. 1:02:01.000 --> 1:02:02.969 De melkprijs gaat omhoog. 1:02:03.070 --> 1:02:05.469 Dat komt doordat er boeren stoppen. 1:02:07.090 --> 1:02:11.679 Laat dat gewoon over aan de keuze van de boeren 1:02:12.040 --> 1:02:12.899 en de ondernemers zelf. 1:02:13.000 --> 1:02:14.520 Dat is ook hun rol. 1:02:14.620 --> 1:02:17.699 Onze rol is om duidelijkheid te geven waar we dat kunnen. 1:02:17.800 --> 1:02:20.579 Ik denk dat dit bestemmingsplan flexibiliteit geeft. 1:02:20.679 --> 1:02:23.620 Ik ben het helemaal eens met mevrouw Van Baal. 1:02:24.010 --> 1:02:26.679 We gaan, als het aan ons ligt, samen met die 1:02:26.919 --> 1:02:30.119 agrarische ondernemers kijken want zij hebben de deskundigheid 1:02:30.219 --> 1:02:33.580 hoe we nou kunnen zorgen voor een toekomstbestendig buitengebied 1:02:34.600 --> 1:02:36.299 en wat daarvoor belangrijk is. 1:02:36.399 --> 1:02:38.770 Die bakens worden steeds verzet. 1:02:39.370 --> 1:02:44.459 Dat kan door een oorlog in Oekraïne zijn of het kan zijn dat er in de toekomst

1:02:44.560 --> 1:02:50.250 misschien meer ruimte komt voor akkerbouw, maar laat gewoon die ondernemers 1:02:50.350 --> 1:02:50.750 hun werk doen. 1:02:50.850 --> 1:02:51.859 Zij zijn kundig. 1:02:51.959 --> 1:02:54.590 We hebben de beste mensen, we hebben de beste grond 1:02:55.350 --> 1:02:59.779 en we hebben hier innovatieve kennis, dus ik heb er alle vertrouwen 1:02:59.879 --> 1:03:01.879 in dat het goed komt. 1:03:02.560 --> 1:03:04.560 Dank. De heer Bentum. 1:03:06.639 --> 1:03:08.639 Dank u, voorzitter. 1:03:09.280 --> 1:03:13.689 Even in aansluiting op de heer Raterink en op mevrouw Wever: 1:03:14.350 --> 1:03:16.889 we praten hier vanavond niet over koetjes en kalfjes. 1:03:17.560 --> 1:03:19.779 We praten over een koe die we bij de horens moeten vatten. 1:03:19.879 --> 1:03:21.879 Het gaat om het bestemmingsplan. 1:03:22.340 --> 1:03:24.939 We moeten zuinig zijn op ons Dronter landelijk gebied 1:03:25.040 --> 1:03:28.729 en tegelijkertijd ook de agrarische sector perspectief bieden. 1:03:29.360 --> 1:03:33.159 Dat valt niet mee in deze tijd van actuele onderwerpen en ontwikkelingen.

1:03:33.290 --> 1:03:36.800 Haalbaarheid en uitvoerbaarheid is, wat ons betreft, heel belangrijk 1:03:37.459 --> 1:03:40.669 en het voorliggende voorstel legt de bestaande situatie 1:03:41.120 --> 1:03:43.929 in feitelijke- en planologische zin vast, waarbij de beleidsregel zorgt 1:03:44.030 --> 1:03:47.449 voor duidelijkheid en aansluiting van diverse regelingen. 1:03:47.629 --> 1:03:50.870 Die duidelijkheid moeten we die agrarische ondernemers nu bieden. 1:03:52.449 --> 1:03:53.429 Dat is helder. 1:03:53.530 --> 1:03:55.919 De beleidsregel maakt duidelijk dat voldaan moet 1:03:56.020 --> 1:04:00.989 zijn aan de Wet natuurbescherming en de kaders van deze wet vormen 1:04:01.090 --> 1:04:03.699 weer onderdeel van het Nationaal Programma Landelijk Gebied 1:04:03.820 --> 1:04:05.389 en dat is nou precies waar het om gaat. 1:04:05.489 --> 1:04:09.770 Dan trekken we het breder en dat gaat vanaf nu starten 1:04:09.870 --> 1:04:10.859 binnen de provincie. 1:04:10.959 --> 1:04:13.199 Volgend jaar 1 juli moet daar een gebiedsproces 1:04:13.300 --> 1:04:16.959 of gebiedsplan voor liggen, dus laten we alsjeblieft zorgen

1:04:17.290 --> 1:04:21.310 dat we die veehouders helpen door nu duidelijkheid te bieden 1:04:21.429 --> 1:04:25.330 voor dit bestemmingsplan en alle ontwikkelingen die nog volgen. 1:04:25.510 --> 1:04:29.379 Die zijn gelinkt met dit voorstel en ik vind dat de wethouder, 1:04:30.639 --> 1:04:32.579 ondersteund door de ambtelijke organisatie, 1:04:32.679 --> 1:04:35.770 echt helder, concreet en duidelijk antwoord heeft gegeven, 1:04:36.129 --> 1:04:38.609 inclusief de technische vragen en ook nog een reactie 1:04:38.770 --> 1:04:41.949 op de uitspraak van de Raad van State, complimenten. 1:04:42.219 --> 1:04:45.869 Laten we alsjeblieft nu zorgen dat we dit bestemmingsplan accorderen 1:04:45.969 --> 1:04:49.279 vanavond of dat mensen daar een oordeel positief oordeel over geven. 1:04:49.429 --> 1:04:50.169 Dank u wel. 1:04:50.270 --> 1:04:52.270 Dank. Mevrouw Reinink. 1:04:52.550 --> 1:04:54.760 Ik kan alleen maar aansluiten bij de Partij van 1:04:54.860 --> 1:04:57.290 de Arbeid, ChristenUnie, CDA en Leefbaar. 1:04:58.489 --> 1:05:00.639 Er komt veel op de sector af, maar laten wij nu zorgen 1:05:00.739 --> 1:05:04.060

dat er in ieder geval duidelijkheid voor deze sector wordt genomen. 1:05:04.189 --> 1:05:07.209 Waarom zullen we dat nu gaan uitstellen terwijl we weten dat dit sowieso, 1:05:07.310 --> 1:05:10.640 hoe dan ook, moet gaan gebeuren en zo meteen natuurlijk inspelen 1:05:10.790 --> 1:05:14.109 op de actualisatie wanneer er andere beleidsstukken komen 1:05:14.209 --> 1:05:16.669 vanuit de provincie of vanuit het hogere Rijk. 1:05:17.270 --> 1:05:19.909 Dus ik steun wat de andere fracties ook zeggen. 1:05:21.340 --> 1:05:26.560 Dank. Ik kijk nog even rond en ik kijk even naar mevrouw Haarhuis. 1:05:26.919 --> 1:05:31.389 U had een vraag gesteld aan de commissie, althans dat heb ik voor u gedaan. 1:05:31.510 --> 1:05:34.109 Bent u tevreden met datgene wat u gehoord heeft 1:05:34.209 --> 1:05:35.399 of heeft u nog meer vragen? 1:05:35.500 --> 1:05:39.189 Ik probeer het debat voor u onderling een beetje aan te slingeren. 1:05:39.580 --> 1:05:42.510 Ik heb nog niets gehoord wat de wethouder betreft, 1:05:42.610 --> 1:05:45.370 dus ik zie nog geen aanleiding om die kant op te kijken. 1:05:48.489 --> 1:05:50.010 De heer Degenhardt. 1:05:50.110 --> 1:05:52.460

Voorzitter, u geeft aan dat u nog niets gehoord heeft 1:05:52.570 --> 1:05:54.809 wat de wethouder betreft, maar ik meen me te herinneren 1:05:54.909 --> 1:05:58.529 dat het CDA in haar openingsronde vragen heeft gesteld 1:05:58.629 --> 1:06:02.279 met betrekking tot het Veegplan en daar zou ik toch graag de wethouder 1:06:02.379 --> 1:06:04.319 over willen horen. 1:06:04.419 --> 1:06:06.389 Dat ben ik met u eens, maar dat zijn in hoge mate 1:06:06.489 --> 1:06:08.489 technische vragen. 1:06:08.709 --> 1:06:11.279 Het Veegplan en hoe dat uitwerkt in de praktijk 1:06:11.379 --> 1:06:13.379 is echt heel technisch. 1:06:13.959 --> 1:06:16.439 We kennen de wethouder en die popelt om daar antwoord op te geven. 1:06:16.540 --> 1:06:18.929 We kennen de heer Raterink en die wil er alles van weten 1:06:19.060 --> 1:06:23.969 en dat geldt ook voor mevrouw Wever, maar geeft u mij nou de kans om te kijken 1:06:24.070 --> 1:06:27.159 of u met elkaar in debat wil raken over dit onderwerp, want 1:06:27.639 --> 1:06:30.419 het lijkt me dat er veel over te zeggen is. Als dat niet het geval is 1:06:30.520 --> 1:06:32.520 gaan we toch luisteren naar de wethouder,

maar daarmee 1:06:32.620 --> 1:06:34.620 ronden we het onderwerp dan ook af. 1:06:34.899 --> 1:06:36.899 Mevrouw Reinink. 1:06:37.429 --> 1:06:41.959 Ik ben positief verrast over het Veegplan, zoals dat wordt genoemd. 1:06:42.679 --> 1:06:48.279 Dus dat er voor de PAS-melders duidelijkheid is 1:06:48.379 --> 1:06:50.580 en dat ze ook mee kunnen doen aan dit verhaal. 1:06:50.750 --> 1:06:55.610 Dat ze allemaal in een keer worden gedaan vind ik een mooi gebaar 1:06:55.850 --> 1:07:00.199 vanuit de gemeente, in plaats van dat je steeds moet afwachten 1:07:00.350 --> 1:07:02.829 of opnieuw dingen moet gaan aanvragen. 1:07:02.929 --> 1:07:05.629 Dus dat het in een keer wordt gerealiseerd. 1:07:07.629 --> 1:07:09.629 Dank. De heer Van der Schans. 1:07:10.570 --> 1:07:13.739 Voorzitter, ik onderschrijf de woorden van Leefbaar 1:07:13.840 --> 1:07:16.040 als het gaat om de kwaliteit van de stukken. 1:07:16.209 --> 1:07:19.770 Het is goed dat er nu, na al die jaren, duidelijkheid wordt verschaft, 1:07:19.870 --> 1:07:22.170 maar ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag gekregen.

1:07:22.330 --> 1:07:24.950 Ik heb de vraag gesteld hoe de andere fracties aankijken 1:07:25.060 --> 1:07:28.149 dat dit ook voor intensieve veeteelt geldt? 1:07:29.080 --> 1:07:32.219 Ik ben toch nieuwsgierig hoe ze daartegenaan kijken, gelet 1:07:32.320 --> 1:07:35.139 op de huidige stikstofdiscussie die op nationaal 1:07:35.379 --> 1:07:37.379 en internationaal niveau speelt. 1:07:39.820 --> 1:07:41.010 Ik geef u maar direct antwoord. 1:07:41.110 --> 1:07:45.000 Er is natuurlijk geen boer zo dom om nu hier te investeren 1:07:45.100 --> 1:07:47.100 in intensieve veehouderij. 1:07:47.560 --> 1:07:49.889 Dat zal niemand doen en dat laat dit bestemmingsplan 1:07:49.989 --> 1:07:51.929 ook niet echt toe. 1:07:52.030 --> 1:07:54.919 U hebt te weinig vertrouwen in het boerenverstand, volgens mij. 1:07:55.020 --> 1:08:01.819 Ik kan me alleen maar aansluiten 1:08:01.919 --> 1:08:03.079 bij de heer Raterink. 1:08:03.179 --> 1:08:07.020 Ik denk dat veel veehouders nu echt even gaan nadenken, 1:08:07.439 --> 1:08:09.770 überhaupt of ze een financiering rond krijgen

1:08:09.870 --> 1:08:12.719 op dit moment, want dat staat ook allemaal onder spanning. 1:08:12.929 --> 1:08:16.140 Ik denk dat een veehouder op dit moment zoiets heeft van: 1:08:16.500 --> 1:08:19.129 ik wacht even en kijk wat er op ons af gaat komen 1:08:19.229 --> 1:08:24.540 vanuit Europa, Brussel, landelijk en de provincie. 1:08:25.140 --> 1:08:29.959 Ik denk dat ze niet gaan investeren en ik sluit me aan 1:08:30.060 --> 1:08:31.890 bij de Partij van de Arbeid. 1:08:31.990 --> 1:08:32.459 De heer Bentum. 1:08:32.560 --> 1:08:38.350 Ik ben het eens met Raterink en met u, Dronten Sociaal. 1:08:38.680 --> 1:08:40.680 Het is nog even wennen, hoor. 1:08:42.490 --> 1:08:44.490 Mevrouw Haarhuis, zag ik uw hand? 1:08:45.160 --> 1:08:47.160 Dan heeft u het woord. 1:08:48.359 --> 1:08:51.209 Eigenlijk is het een herhaling van wat ik net ook zei. 1:08:51.629 --> 1:08:54.259 Het gaat erom welk doel je met elkaar nastreeft 1:08:54.359 --> 1:08:56.060 en niet welk middel daartoe bijdraagt. 1:08:56.160 --> 1:09:01.640 Stel dat de huidige intensieve veehouderij prima iets weet te innoveren

1:09:01.740 --> 1:09:04.950 of te ondernemen, waardoor we geen negatieve effecten hebben 1:09:05.129 --> 1:09:11.029 op bijvoorbeeld milieu- en natuurdoelen, dan is, voor wat ons betreft, veehouderij 1:09:11.129 --> 1:09:15.390 intensief of grondgebonden hier hartstikke welkom. 1:09:18.939 --> 1:09:20.939 Mevrouw Wever. 1:09:23.140 --> 1:09:24.870 Kijk, de doelen zijn helder. 1:09:24.970 --> 1:09:31.810 Er is natuurlijk wat gesproken over een aantal doelen, 1:09:32.410 --> 1:09:37.299 maar waar we met elkaar naartoe gaan is toekomstbestendig landbouw 1:09:38.109 --> 1:09:41.169 en ik denk dat juist boeren hier in Dronten 1:09:41.680 --> 1:09:43.750 daar heel bewust mee bezig zijn. 1:09:46.310 --> 1:09:48.850 Ze weten dat ze het misschien niet altijd van de overheid moeten hebben, 1:09:48.950 --> 1:09:53.020 dus ze gaan ook kijken naar prijsontwikkelingen 1:09:53.120 --> 1:09:56.870 en dan zie je bijvoorbeeld dat de graanprijzen heel hoog zijn. 1:09:58.069 --> 1:10:01.040 Het zou kunnen dat boeren, en er zijn er al veel, 1:10:03.140 --> 1:10:07.700 ofwel overschakelen op biologisch of zeggen: "Ik ga misschien, 1:10:08.330 --> 1:10:11.979

dit wordt interessant, eens kijken naar een andere bedrijfsvorm", 1:10:12.080 --> 1:10:15.830 maar het is niet aan ons om dat voor hen te bepalen. 1:10:21.770 --> 1:10:26.270 Ik denk dat het niet hier thuishoort dat wij dat voor hen doen. 1:10:27.560 --> 1:10:29.930 Dat bepaalt het Rijk. 1:10:31.189 --> 1:10:35.689 Die doelen heeft het kabinet vastgesteld en daar wordt nu druk over onderhandeld, 1:10:36.020 --> 1:10:38.020 dus laten we dat vooral even afwachten. 1:10:40.049 --> 1:10:44.160 Dank. Dan de heer Degenhardt nog. 1:10:45.540 --> 1:10:47.540 Dank u, voorzitter. 1:10:48.089 --> 1:10:50.779 Wij verwachten inderdaad dat in de huidige situatie 1:10:50.879 --> 1:10:53.370 intensieve veehouderij in het huidige voorstel 1:10:54.930 --> 1:10:56.930 lastig haalbaar gaat zijn. 1:10:57.180 --> 1:11:01.140 Wij kunnen ons situaties voorstellen waarbij intensieve veehouderij, 1:11:01.620 --> 1:11:05.029 die de omstandigheden voor hun dieren wil verbeteren, juist extra ruimte nodig heeft 1:11:05.129 --> 1:11:06.689 om uit te breiden. 1:11:06.790 --> 1:11:10.589 Dus wij staan enigszins twijfelachtig tegenover eventuele voorstellen 1:11:10.689 --> 1:11:13.240

vanuit D66 op dit punt. 1:11:15.310 --> 1:11:18.549 Dank. Ik kijk even rond of er vanuit de commissie 1:11:18.649 --> 1:11:21.640 nog een nabrander is of niet? 1:11:21.740 --> 1:11:22.569 Dat lijkt niet het geval. 1:11:22.669 --> 1:11:27.500 Dan ga ik naar wethouder Van Bergen kijken en gaan wij naar hem luisteren. 1:11:29.390 --> 1:11:29.979 Dank u wel, voorzitter. 1:11:30.080 --> 1:11:33.089 Er was een vraag gesteld over het Veegplan en dat gaat inderdaad 1:11:33.209 --> 1:11:35.209 heel ver de uitvoering in. 1:11:37.109 --> 1:11:40.109 We hebben aangegeven dat wij uiteraard die procedure doen, 1:11:40.209 --> 1:11:42.609 maar we nemen ook de kosten voor onze rekening. 1:11:42.790 --> 1:11:45.599 U kunt er van uitgaan dat we daar praktisch mee omgaan. 1:11:45.779 --> 1:11:50.049 We zullen niet bij iedere wijziging, dus dat er een legalisatie is, 1:11:51.220 --> 1:11:55.629 meteen een wijzigingsplan maken, maar op het moment dat er weinig zijn 1:11:56.830 --> 1:11:58.589 zullen we toch op een gegeven moment het net ophalen 1:11:58.689 --> 1:12:00.729 en dan voor die ene gewoon dat wijzigingsplan doen.

1:12:00.879 --> 1:12:06.149 Dat is een kwestie van zo snel mogelijk duidelijkheid geven richting de agrariërs, 1:12:06.720 --> 1:12:09.930 versus efficiënte inzet van onze uren. 1:12:10.470 --> 1:12:14.080 Daar zullen we een mooie balans in weten te vinden. 1:12:14.290 --> 1:12:16.290 Daar kunt u van op aan. 1:12:17.020 --> 1:12:19.020 Voor de rest heb ik geen vragen gehoord. 1:12:20.009 --> 1:12:21.589 Ik inderdaad ook niet. 1:12:21.689 --> 1:12:28.219 Ik kijk nog even rond naar de commissie, want dan is, denk ik, de conclusie 1:12:28.319 --> 1:12:31.620 gerechtvaardigd dat we dit onderwerp in oordeelsvormende zin 1:12:31.770 --> 1:12:33.770 voldoende hebben besproken. 1:12:35.200 --> 1:12:40.990 Ik stel met u vast dat er geen moties of amendementen zijn aangekondigd 1:12:42.370 --> 1:12:44.069 en dat het stuk kan worden geagendeerd. 1:12:44.169 --> 1:12:48.540 Natuurlijk niet als akkoordstuk want daarover verschillen de opvattingen, 1:12:48.640 --> 1:12:51.359 maar dat het wellicht geagendeerd kan worden als stuk 1:12:51.459 --> 1:12:54.029 waar alleen nog stemming over hoeft plaats te vinden. 1:12:54.580 --> 1:12:57.120 Ik zie daar instemmende-Mevrouw Van Baal.

1:12:57.819 --> 1:13:01.180 Is er dan gelegenheid om daarbij nog een stemverklaring aan te geven? 1:13:01.299 --> 1:13:03.299 Vanzelfsprekend, dat is altijd het geval. 1:13:03.459 --> 1:13:04.979 Mevrouw Wever. 1:13:05.080 --> 1:13:07.709 Ik wou nog even een dankzegging uitspreken, 1:13:07.810 --> 1:13:09.810 maar ik weet niet waar dat thuishoort. 1:13:10.839 --> 1:13:14.100 Voor een dankzegging maak ik graag ruimte, dus gaat uw gang. 1:13:14.560 --> 1:13:19.979 We zijn als CDA-fractie, ik denk, ruim voor 2018 1:13:20.080 --> 1:13:24.899 al heel kritisch geweest op de voortgang en ik wou toch even memoreren 1:13:25.000 --> 1:13:30.870 dat we een eerdere wethouder, de heer Siepel, heel erkentelijk zijn 1:13:30.970 --> 1:13:35.009 dat hij zich zo heeft ingezet en dat hij het lef heeft gehad 1:13:35.109 --> 1:13:36.330 om door te zetten. 1:13:36.430 --> 1:13:41.620 Dat was zeker gezien de complexiteit een hele uitdaging. 1:13:42.819 --> 1:13:45.629 We willen ook mevrouw Tichelaar persoonlijk bedanken, 1:13:45.729 --> 1:13:48.199 want die is vanaf het begin betrokken geweest 1:13:48.370 --> 1:13:50.939 en heeft daar heel veel inzet op gepleegd.