81ce6f89-9bcd-43d9-9167-078836bb5895.pdf

Transcript beeldvormende vergadering 15 juni 2022 0:23:48.099 --> 0:23:51.130 Beste mensen, gaan we zitten want dan gaan we beginnen met de vergadering. 0:23:57.969 --> 0:24:04.500 Iedereen z'n plaats gevonden. Iedereen van harte welkom. Ook de kijkers thuis, 0:24:04.599 --> 0:24:07.890 ik weet niet of ze meekijken maar ik hoop dat wel. Ik hoor altijd dat er heel veel 0:24:07.989 --> 0:24:12.390 kijkers zijn, dus daar ga ik ook vanuit vanavond. We hebben twee onderwerpen 0:24:12.489 --> 0:24:17.650 vanavond in deze beeldvormende vergadering: van half acht tot half negen 0:24:18.280 --> 0:24:21.570 het Raadsvoorstel Actualisatie Algemene Plaatselijke Verordening Dronten, 0:24:21.670 --> 0:24:26.550 in de volksmond APV, en van half negen tot half tien hebben we het Raadsvoorstel 0:24:26.650 --> 0:24:31.950 Bestedingsvoorstellen armoedepost 2022. Er zijn geen parallelle sessies 0:24:32.050 --> 0:24:37.170 in de commissiekamer. De vergadering wordt niet voor een lange pauze geschorst tussen 0:24:37.270 --> 0:24:40.380 de onderwerpen, maar we gaan na wisseling van de woordvoerders direct door met 0:24:40.479 --> 0:24:43.920 het volgende onderwerp. Zo hopen we ook om half tien klaar te zijn. Voor beide 0:24:44.020 --> 0:24:50.160 onderwerpen is er maximaal een uur vergadertijd beschikbaar.

We beginnen met 0:24:50.260 --> 0:24:54.130 punt 2: Raadsvoorstel Actualisatie Algemene Plaatselijke Verordening Dronten.

0:24:56.199 --> 0:24:59.310 We hebben een uur behandeltijd voor dit onderwerp. Mocht dit aan het einde 0:24:59.410 --> 0:25:02.650 onvoldoende blijken, stellen we met elkaar vast wat het vervolg zou moeten zijn. 0:25:03.939 --> 0:25:07.710 Daarnaast wil ik expliciet benadrukken dat dit een beeldvormende vergadering is die 0:25:07.810 --> 0:25:11.010 als doel heeft om een bijdrage te leveren aan de kennis en het beeld van de raad 0:25:11.109 --> 0:25:15.339 over dit onderwerp. Het gaat om het ophalen van informatie en het in kaart 0:25:15.439 --> 0:25:19.479 brengen van de verscheidene belangen die er zijn. Dat betekent dus dat we in deze 0:25:19.579 --> 0:25:23.869 vergadering geen politiek debat met elkaar aangaan, maar in gesprek gaan. 0:25:24.109 --> 0:25:27.729 Raadsleden stellen vragen maar vinden nog niets van het antwoord. Als u er wel iets 0:25:27.829 --> 0:25:32.689 van vindt, mag je dat eventjes tussen uw eigen oren houden. Ik ga proberen 0:25:33.319 --> 0:25:36.580 u daaraan te houden. Ik schijn nog een introductie te moeten doen 0:25:36.680 --> 0:25:42.460 voor het onderwerp: op basis van artikel 149 van de gemeentewet heeft de gemeente 0:25:42.560 --> 0:25:46.520 Dronten in de APV regels gesteld ter bevordering van de openbare orde. 0:25:47.459 --> 0:25:50.670 Het grootste gedeelte van de APV blijft door de jaren heen ongewijzigd.

0:25:51.180 --> 0:25:54.320 Op gedeelte wordt deze van tijd tot tijd

herzien en geactualiseerd naar aanleiding 0:25:54.420 --> 0:25:57.859 van de verandering in de maatschappij, werkwijze van de gemeentelijke organisatie 0:25:57.959 --> 0:26:02.950 en wijziging van hogere wet- en regelgeving. Inhoudelijk worden er met 0:26:03.050 --> 0:26:07.180 deze actualisatie een aantal artikelen toegevoegd en wijzigingen van bestaande 0:26:07.280 --> 0:26:11.290 artikelen voorgesteld ten behoeve van de strijd tegen de ondermijning. Zoals 0:26:11.390 --> 0:26:14.530 het exploitatievergunningenstelsel en vergunningsplicht branches, gebieden 0:26:14.630 --> 0:26:18.250 en gebouwen en wijziging naar aanleiding van wijziging van de Wet aanpak 0:26:18.349 --> 0:26:23.320 woonoverlast. Daarnaast worden er nog een aantal technische en tekstuele wijzigingen 0:26:23.420 --> 0:26:26.900 voorgesteld. Voor dit onderwerp is namens het college burgemeester Gebben 0:26:27.000 --> 0:26:31.650 uitgenodigd. Daarnaast is meneer Stuiver als ambtelijke ondersteuning aangesloten 0:26:32.280 --> 0:26:35.369 en we beginnen, begreep ik, met een korte toelichting op dit voorstel van meneer 0:26:35.699 --> 0:26:40.130 Stuiver. Ik heb de opdracht gekregen om u te vragen dit binnen de vijf minuten 0:26:40.229 --> 0:26:47.390 - te doen. Dus bij deze succes. - Dank u.

Laat ik beginnen met de opmerking 0:26:47.489 --> 0:26:55.670 dat er voor de oordeelvormende sessie nog een gewijzigd raadsbesluit naar de griffie

0:26:55.770 --> 0:27:00.680 wordt gezonden en dit heeft te maken met dat ik door de griffie vandaag erop werd 0:27:00.780 --> 0:27:06.359 gewezen dat er een aantal technische fouten in het stuk zitten. 0:27:10.469 --> 0:27:20.119 Deze zijn inmiddels hersteld en voor de oordeelvormende sessie zal er een correct 0:27:21.199 --> 0:27:30.530 raadsbesluit liggen. Dat houdt geen inhoudelijke wijzigingen 0:27:30.949 --> 0:27:35.750 in, maar het zijn technische dingen, zoals: een verwijzing naar verkeerde 0:27:35.900 --> 0:27:44.969 artikel of leden in artikelen. Met de wijziging zijn deze hersteld. De inhoud 0:27:45.069 --> 0:27:52.060 van het raadsvoorstel: er zijn een hele hoop technische wijzigingen, 0:27:53.140 --> 0:27:58.910 zoals: tekstuele aanpassingen, verwijzingen naar wet- en regelgeving die 0:27:59.010 --> 0:28:05.369 veranderd is of een aanscherping van definities. Daarnaast zijn er een aantal 0:28:05.469 --> 0:28:12.660 inhoudelijke wijzigingen - en heer Van Amerongen las ze net al mooi op - zoals: 0:28:12.760 --> 0:28:23.829 het exploitatievergunningenstelsel dit. Dit wordt voorgesteld om een veilig bezoek 0:28:24.400 --> 0:28:36.099 aan horecabedrijven te bewerkstelligen en de leefomgeving van de omwonenden 0:28:36.880 --> 0:28:43.599 te waarborgen.

En daarnaast speelt het een rol in de aanpak van ondermijning, 0:28:45.640 --> 0:28:50.469 want door het invoeren van het artikel

wordt een Bibob-procedure mogelijk 0:28:51.430 --> 0:28:59.020 en hiermee kan je het faciliteren van criminele activiteiten voorkomen. 0:29:00.849 --> 0:29:04.780 Een tweede wijziging is de vergunningplicht branches, waarmee 0:29:05.770 --> 0:29:22.050 de burgemeester een gebied, een branche, straten of gebouwen kan aanwijzen waar er 0:29:22.150 --> 0:29:28.359 bepaalde bedrijfsactiviteiten plaatsvinden en dit om te voorkomen dat er daar 0:29:28.479 --> 0:29:36.859 ondermijningsactiviteiten plaatsvinden. Dan is er nog een wijziging die voortkomt 0:29:36.959 --> 0:29:44.239 uit de Wet aanpak woonoverlast. Het is nu zo dat we eerst de huurders moeten 0:29:44.339 --> 0:29:53.940 aanspreken voordat we iets kunnen. Bij steeds wisselende huurders is het lastig 0:29:54.040 --> 0:29:59.339 om een dossier op te bouwen om woonoverlast te bestrijden. En met deze 0:29:59.439 --> 0:30:13.710 wijziging kunnen verhuurders direct aangesproken. Ik wil hier de kanttekening 0:30:13.810 --> 0:30:19.920 bijmaken dat dit een ultimum remedium is, wat wil zeggen dat eerst alles geprobeerd 0:30:20.020 --> 0:30:24.579 moet zijn om woonoverlast te voorkomen, zoals buurtbemiddeling, 0:30:34.810 --> 0:30:39.280 handhaving op het bestemmingsplan en dat soort dingen. Voor zover. 0:30:39.969 --> 0:30:43.930 Dank u voor de toelichting. Dan gaan we nu een rondje langs de velden maken via

0:30:44.030 --> 0:30:47.260 de diverse fracties met vragen die gesteld kunnen worden aan elkaar, 0:30:48.790 --> 0:30:55.170 de portefeuillehouder en ambtelijk. Ik ga even tegen de klok in. Ik wil u wel 0:30:55.270 --> 0:30:58.560 verzoeken om niet meteen alle vragen te stellen zodat we iedereen de gelegenheid 0:30:58.660 --> 0:31:04.119 kunnen geven om een vraag te stellen. Ik begin met mevrouw Wever. 0:31:05.709 --> 0:31:15.630 Dank u wel. Als je het zo leest, is het een beetje stoffig. Regelgeving 0:31:16.109 --> 0:31:23.410 en exploitatievergunningsstelsel klinkt niet heel erg sprankelend, maar het is 0:31:23.949 --> 0:31:29.530 ergens voor bedoeld. In eerste instantie denk je dat het een extra administratieve 0:31:29.630 --> 0:31:34.400 last is omdat er een extra vergunning aangevraagd moet worden. Ik heb zelf even 0:31:34.939 --> 0:31:37.510 gegoogeld en iemand in de fractie die in de praktijk wat verstand heeft van 0:31:37.609 --> 0:31:38.859 veiligheid en het tegengaan van ondermijning - was meteen heel 0:31:38.959 --> 0:31:42.680 enthousiast: "Dit is een heel mooi middel om ondermijning tegen te gaan." 0:31:55.729 --> 0:32:02.300 Het gebeurt wel allemaal achter de schermen. Ik heb behoefte aan 0:32:02.810 --> 0:32:09.020 praktijkvoorbeelden. Heeft dit goed gewerkt? Ik zag bij het googelen Damrak 0:32:09.119 --> 0:32:16.989 in Amsterdam als voorbeeld. Misschien

is het handig om ons als raad mee te nemen 0:32:17.410 --> 0:32:22.140 in waar het goed gewerkt heeft en wat het voordeel hiervan is. 0:32:22.239 --> 0:32:25.200 Dank voor uw vraag. Wie ik daar het woord over geven? Ambtelijk 0:32:25.300 --> 0:32:29.500 of de portefeuillehouder? De portefeuillehouder. 0:32:29.739 --> 0:32:36.000 Ik weet niet wat u met 'achter de schermen' bedoelt, want wij doen niets 0:32:36.099 --> 0:32:40.040 achter de schermen. Wij doen dit samen met Horeca Nederland, die overigens ook 0:32:40.400 --> 0:32:45.609 een groot voorstander is de horeca exploitatievergunningen. Dat is één van 0:32:45.709 --> 0:32:52.739 de maatregelen. U vraagt: welke gemeenten passen dit toe en wat is het effect? 0:32:53.189 --> 0:32:57.680 U geeft zelf het voorbeeld aan van Amsterdam. Het lastige bij het bestrijden 0:32:57.780 --> 0:33:00.369 van ondermijning - ik heb u dat ook al vaker gezegd - is dat je geld beschikbaar 0:33:00.469 --> 0:33:05.060 stelt voor iets wat je niet ziet en wat er, als je het goed gedaan hebt, niet is. 0:33:06.439 --> 0:33:11.580 Het is buitengewoon lastig om daar de handen voor op elkaar te krijgen. Ik heb 0:33:11.680 --> 0:33:16.420 ze niet allemaal paraat, maar Amsterdam is het sprekende voorbeeld. In de gemeente 0:33:16.520 --> 0:33:21.020 Enschede - waar ik ooit burgemeester was - is het ook effectief. In Arnhem is

0:33:21.530 --> 0:33:28.719 het volgens mij ook. Even nog voor de goede orde: bij horeca denken mensen vaak 0:33:28.819 --> 0:33:33.369 aan café, maar daar hebben we de Horecawet voor. Het gaat voornamelijk om de droge 0:33:33.469 --> 0:33:38.560 horeca. Dat wil ik even benadrukken en voor de goede orde: straks moet zowel 0:33:38.660 --> 0:33:41.660 de droge als de natte horeca een exploitatievergunning hebben. 0:33:42.949 --> 0:33:47.140 De exploitatievergunning hebben we vooral in het leven geroepen voor de droge 0:33:47.239 --> 0:33:56.530 horeca, want daar kunnen we geen nieuwe op toepassen. Dat kan wel, maar ga ik niet 0:33:56.630 --> 0:34:00.520 - doen. - Ik zie u nog wat zorgelijk kijken. Is dat 0:34:00.619 --> 0:34:11.159 - een antwoord op uw vraag? - Zo'n Bibob is achter de schermen en zien 0:34:11.260 --> 0:34:20.260 wij niet. Vaak heb je ook niet door wat er aan inzet op ondermijning wordt gepleegd. 0:34:22.449 --> 0:34:30.179 - Tenminste, voor de leek niet denk ik. - Nee. U bent nog niet zolang 0:34:30.280 --> 0:34:32.879 fractievoorzitter, maar ik neem de fractievoorzitters 0:34:32.979 --> 0:34:35.789 in het fractievoorzittersoverleg altijd mee in ondermijningsactiviteiten 0:34:35.889 --> 0:34:40.889 in onze gemeente. Niet in mijn naam, want dat vind ik niet gepast, maar ik geef 0:34:40.989 --> 0:34:44.879 altijd een behoorlijk inkijkje in wat

de problematiek is en ik hoop dat nu 0:34:44.979 --> 0:34:48.839 de oud-fractievoorzitters instemmend knikken: "Ja, dat doet die altijd heel 0:34:48.939 --> 0:35:00.669 - goed." - U gaat het beleven als fractievoorzitter. 0:35:00.909 --> 0:35:04.300 Ik ga door met de eerste ronde. Meneer Degenhardt. 0:35:05.050 --> 0:35:10.570 Dank u, Voorzitter. Bij het exploitatievergunningstelsel was erin 0:35:10.989 --> 0:35:15.629 een aantal situaties al een vergunningsplicht. Door de wijziging komen 0:35:15.729 --> 0:35:20.830 er nu meer situaties bij, maar is het een volledige aanscherping of zijn er ook 0:35:20.979 --> 0:35:26.439 situaties die voorheen vergunningsplichtig waren en na deze wijzigingen niet meer? 0:35:29.810 --> 0:35:33.119 Ik weet niet of ik uw vraag goed begrijp, maar we hebben dus het onderscheid droge 0:35:33.219 --> 0:35:39.549 en natte horeca. Onderbreek me als ik het niet goed heb. Voor de natte horeca hadden 0:35:39.649 --> 0:35:44.619 we al een Bibob-beleid, d.w.z. overal waar alcohol geschonken wordt. Daar doen 0:35:44.719 --> 0:35:48.969 we standaard een Bibob-check. eigenlijk elke natte horeca, dat wil zeggen 0:35:49.070 --> 0:35:51.159 waar alcohol geschonken wordt. Uitzonderingen daar gelaten, kan dat niet 0:35:51.260 --> 0:35:55.239 bij de droge horeca en daarom dat we nu een horeca exploitatiestelsel willen doen

0:35:55.340 --> 0:36:00.830 waardoor de totale horeca valt onder hetzij een horeca exploitatievergunning 0:36:00.949 --> 0:36:03.010 hetzij onder een horeca-exploitatievergunning en drank0:36:03.110 --> 0:36:07.250 en horecavergunning. Is dat voldoende beantwoord? Ofwel heb ik u niet begrepen. 0:36:09.110 --> 0:36:19.669 Mijn vraag was eerder de andere kant op. Zijn er situaties die 0:36:23.780 --> 0:36:27.949 onder de vorige APV vergunningsplichtig waren - de natte horeca was daar 0:36:28.219 --> 0:36:32.169 een voorbeeld van, maar ik weet niet precies wat daaronder nog viel 0:36:32.270 --> 0:36:41.439 - maar in de nieuwe APV dit niet zijn? - Daar gaan we achter komen. De ondernemers 0:36:41.540 --> 0:36:45.649 die nu onder de natte horeca vallen hebben die Bibob-check gehad en zijn in onze ogen 0:36:46.489 --> 0:36:51.489 legale ondernemingen. Bij de droge horeca gaan we er nu de exploitatievergunning 0:36:51.590 --> 0:37:00.039 overheen leggen, en stiekem hoop ik dat we een aantal gevallen aantreffen waarbij 0:37:00.139 --> 0:37:03.609 we zeggen: "We trekken uw vergunning in of we trekken uw exploitatievergunning 0:37:03.709 --> 0:37:07.719 in want u kan niet aantonen dat u op een eerlijke manier aan uw geld komt." Dus dat 0:37:07.820 --> 0:37:12.819 zou kunnen, maar dat hoop ik stiekem wel.

Nu ja, ook niet, want dan hebben 0:37:12.919 --> 0:37:16.459 we geen nette ondernemers.

U begrijpt wat ik wil zeggen. 0:37:21.500 --> 0:37:25.580 Voldoende zo? Ik kijk even naar de PvdA-fractie, wie is de woordvoerder? 0:37:25.729 --> 0:37:31.790 - Meneer Raterink. - Dank u wel, Voorzitter. Ik heb een vraag 0:37:32.659 --> 0:37:36.669 die heel snel te beantwoorden is: is er vooraf overleg geweest met de ondernemers 0:37:36.770 --> 0:37:43.119 over dat dit eraan zit te komen en wat de gevolgen zijn? Als u dat gesprek heeft 0:37:43.219 --> 0:37:48.729 gevoerd met een delegatie, wat vinden zij ervan? Dat is de eerste vraag en daarna 0:37:48.830 --> 0:37:53.439 - heb ik er nog één. Of wilt u deze gelijk? - Als u die koppelen aan de eerste, mag u 0:37:53.540 --> 0:37:57.080 - die stellen. - Het heeft met elkaar te maken. In 0:37:59.209 --> 0:38:05.929 tankstations mag er gegeten en gedronken worden. In sommige mag er ook alcohol 0:38:06.290 --> 0:38:12.819 verkocht worden. Er zijn ook winkels waar je een broodje kan eten, en dat is droge 0:38:12.919 --> 0:38:19.040 horeca. Gaan de slager en de visboer ook hieronder vallen? 0:38:20.929 --> 0:38:23.139 De tweede vraag speel ik even door. De eerste vraag is heel simpel 0:38:23.239 --> 0:38:26.959 te beantwoorden: ja, we hebben intensief contact gehad met Horeca Nederland, 0:38:27.590 --> 0:38:31.629 afdeling Dronten. Zijn zijn een groot voorstander en zeer enthousiast over deze

0:38:31.729 --> 0:38:37.850 - maatregelen. - De heer Stuiver voor het tweede deel. 0:38:44.719 --> 0:38:51.649 De tankstations vallen er - voor zover ik nu even kan zien - niet onder. 0:38:56.060 --> 0:39:03.949 - Een slagerij waar je een broodje kan eten. - Nee, die vallen er niet onder omdat het 0:39:04.729 --> 0:39:12.279 ondergeschikt is. En als het ondergeschikt is, valt het niet onder 0:39:12.379 --> 0:39:17.360 - de exploitatievergunning. - Mag ik daarop reageren, Voorzitter? 0:39:19.879 --> 0:39:21.429 Als u reageert in de vorm van een vraag, mag het. 0:39:21.530 --> 0:39:27.579 Jazeker. Ik vind het absurd en vreemd dat tankstations -0:39:27.679 --> 0:39:30.590 Dat is geen vraag, meneer Raterink. Dat is al een oordeel. 0:39:33.889 --> 0:39:38.689 Ik ga het anders formuleren: ik vind het vreemd... nee, dat mag niet. 0:39:45.260 --> 0:39:56.090 In dat soort aangelegenheden vinden er toch duidelijk horeca-activiteiten plaats? 0:39:57.949 --> 0:40:04.639 - En nu de vraag. - Waarom vallen die er niet onder? Als u 0:40:04.760 --> 0:40:09.320 vanavond het antwoord niet weet, kan u dan voor de oordeelvormende vergadering 0:40:09.860 --> 0:40:13.699 - een antwoord hierop geven? - Dat lijkt mij een toezegging. 0:40:14.449 --> 0:40:16.699 Het lijkt mij verstandig om hierop

schriftelijk te reageren. 0:40:17.239 --> 0:40:21.459 Het is geen toezegging, maar er komt een schriftelijk antwoord op de vraag van 0:40:21.560 --> 0:40:33.409 meneer Raterink. De heer Vermast van GroenLinks. 0:40:34.159 --> 0:40:38.799 Dank u wel, Voorzitter. Mijn vraag borduurt een beetje voort 0:40:38.899 --> 0:40:45.229 op de woonoverlast. Er wordt aangegeven dat we nu verhuurders kunnen aanspreken. 0:40:45.739 --> 0:40:49.779 Nu is het niet zo dat alleen mensen die in een huurhuis wonen overlast geven, 0:40:49.879 --> 0:40:58.099 maar ook mensen die in een koophuis wonen. Welke mogelijkheden hebben we binnen 0:40:58.199 --> 0:41:08.409 de APV en deze regelgeving om daar iets aan te doen? Kunnen we in de Wet Victor 0:41:09.010 --> 0:41:15.029 of de Wet Victoria - ik weet even niet welke van de twee - waarbij je ultiem als 0:41:15.129 --> 0:41:18.020 gemeente kan zeggen: "U bent zo lastig, wij nemen uw huis over omdat dat 0:41:18.120 --> 0:41:25.050 een probleem geeft", daar regels voor opstellen in zeer ernstige gevallen? 0:41:29.250 --> 0:41:34.459 Ik denk dat ik het antwoord weet. De Wet aanpak woonoverlast geldt ook 0:41:34.560 --> 0:41:42.829 voor woningbezitters. Toen die er kwam zat ik in Losser [onhoorbaar 00:41:41] en daar 0:41:42.929 --> 0:41:48.829 zat ik echt in zwaar weer. Ook al zei de heer Stuiver daarnet heel nadrukkelijk dat

0:41:48.929 --> 0:41:52.579 het een ultimum remedium is, is het een ontzettend fijne stok om achter de deur 0:41:52.679 --> 0:42:04.760 te hebben om te stimuleren. Ik hoef hier helemaal geen man 0:42:04.860 --> 0:42:08.219 en paard te noemen, we kennen allemaal een bepaalde wijk waar er overlast is, 0:42:08.489 --> 0:42:10.909 en dan is het heel prettig dat we de verhuurder kunnen aanspreken, iets wat 0:42:11.010 --> 0:42:14.839 tot op heden heel lastig was. De wet aanpak woonoverlast geldt wel degelijk 0:42:14.939 --> 0:42:23.029 voor woningeigenaren. Maar nogmaals, het is wel lastig want ik niet 0:42:23.129 --> 0:42:25.129 hoeveel jurisprudentie er in Nederland is, maar niet veel. 0:42:28.169 --> 0:42:31.729 - Dank, Voorzitter. - Als deze vraag een relatie heeft met uw 0:42:31.830 --> 0:42:37.560 - eerste vraag, mag het. - Ja. Dank u, Voorzitter. Begrijp ik het 0:42:37.860 --> 0:42:45.199 goed dat de aanpassingen die nu in de APV worden gedaan, ermee te maken hebben dat 0:42:45.300 --> 0:42:49.770 tot nu toe de verhuurder niet kon worden aangesproken en dat de enige wijziging is? 0:42:50.340 --> 0:42:58.399 Ik zie instemmend geknik. Daarmee heb je nu ook de andere wettelijke bepalingen die 0:42:58.500 --> 0:43:02.459 ik noemde, niet meer nodig omdat dat geregeld is in deze wetgeving? 0:43:05.639 --> 0:43:14.580 - Meneer Stuiver.

-

De Wet Victor en Victoria zijn wettelijk

0:43:14.760 --> 0:43:22.969 geregeld. Daar hoeft verder geen beleid op, maar die zijn nog moeilijker toe 0:43:23.070 --> 0:43:28.159 - te passen dan de Wet aanpak woonoverlast. - Meneer Stuiver, dank u wel. Ik ga door 0:43:28.260 --> 0:43:30.600 naar meneer Ammerlaan van de fractie Leefbaar Dronten. 0:43:31.590 --> 0:43:38.639 Voorzitter, mijn dank. Ondermijning is een groot woord op dit moment. Op alle fronten 0:43:38.739 --> 0:43:43.359 wordt erover gesproken, ook in de Dronten. We hebben de aanpak voor een droge 0:43:43.459 --> 0:43:52.090 en natte horeca. Ondermijning vindt heel vaak plaats op campings en in huisjes. 0:43:53.229 --> 0:43:57.129 Ik vraag mij af of er in onze buurgemeente Harderwijk een exploitatievergunning is 0:43:57.489 --> 0:44:06.419 voor de beheerders en ondernemers? Dat lijkt mij interessant voor Dronten, 0:44:06.520 --> 0:44:12.689 want ook wij hebben heel wat recreatiewoningen in dat gebied. 0:44:12.790 --> 0:44:14.790 Uw vraag is: is het interessant voor Dronten? 0:44:16.030 --> 0:44:20.129 Ik moet korter zijn. Sorry, Voorzitter. Maar ja, is het interessant voor Dronten, 0:44:20.229 --> 0:44:26.919 - Voorzitter? - Buitengewoon interessant. U doelt op 0:44:27.189 --> 0:44:32.159 topparken en die hebben wij niet in de gemeente, maar wel vergelijkbare. Ik ga

0:44:32.260 --> 0:44:35.879 hier echt niet zeggen dat erop al die parken criminele handelingen plaatsvinden, 0:44:36.300 --> 0:44:39.870 maar het is buitengewoon verstandig om als overheid daar af en toe even 0:44:41.399 --> 0:44:46.250 het vergrootglas op te leggen. En dan komt dit soort wet- en regelgeving buitengewoon 0:44:46.350 --> 0:44:48.739 - van pas. - Dat is wat ik bedoel. Een 0:44:48.840 --> 0:44:50.969 exploitatievergunning geeft ook die ruimte. 0:44:51.149 --> 0:44:55.889 - Zeker. Dat heeft u goed gezien. - Gaan we daar ook wat mee doen? 0:44:57.179 --> 0:45:03.889 Het is wel schaars. Ondermijning speelde hier een paar jaar geleden niet. Je ziet 0:45:03.989 --> 0:45:10.649 dat pas als je daar oog voor hebt. U heeft ook meegekregen dat we een aantal bezoeken 0:45:10.750 --> 0:45:14.229 hebben gebracht aan de bedrijventerreinen hier. Daar komt heel veel werk 0:45:15.070 --> 0:45:17.800 voor onze juristen, maar ook voor onze collega's, de belastingdienst, 0:45:18.100 --> 0:45:25.570 inspectie en sociale zekerheid. Als u mij 30 fte erbij geeft, gaan we dit doen. 0:45:27.370 --> 0:45:31.479 Dat is niet grappig bedoelt. Wij moeten keuzes maken en we maken die keuzes 0:45:31.659 --> 0:45:35.099 waarvan we denken dat ze het meest effectief zijn. Dat wil niet zeggen dat 0:45:35.199 --> 0:45:37.409 we weglopen voor onze verantwoordelijkheid,

als we wat 0:45:37.510 --> 0:45:42.029 constateren. Wat we in de krant de afgelopen weken hebben gelezen 0:45:42.129 --> 0:45:46.689 over topparken, zet ons wel aan het denken. 0:45:47.469 --> 0:45:53.849 Voorzitter, dat bedoel ik niet. Als we die exploitatievergunning ook voor de parken 0:45:53.949 --> 0:45:59.679 maken, halen we al een deel van de angel eruit naar mijn gevoel. 0:46:00.429 --> 0:46:04.089 Je moet altijd kijken naar subsidiariteit en proportionaliteit en als wij niet 0:46:04.189 --> 0:46:07.839 een aanleiding hebben om te denken dat er in een bepaalde.... deel twee is 0:46:07.939 --> 0:46:13.149 de vergunningsplicht branches. Ik zou even de juweliers kunnen noemen als 0:46:13.250 --> 0:46:18.350 een volstrekt willekeurige branche, maar dat zouden ook vakantieparken kunnen zijn. 0:46:18.979 --> 0:46:22.119 In het kader van subsidiariteit en proportionaliteit moet je wel aanleiding 0:46:22.219 --> 0:46:26.719 - hebben om. - Ik kan Harderwijk als voorbeeld noemen, 0:46:27.169 --> 0:46:31.929 want daar is het succesvol. Het zou dus interessant zijn om daar eens 0:46:32.030 --> 0:46:35.529 te informeren, want we hoeven het wiel niet uit te vinden als het al uitgevonden 0:46:35.629 --> 0:46:37.569 - is. - Nogmaals, u heeft het helemaal bij het

0:46:37.669 --> 0:46:42.039 juiste eind. We kijken daar heel serieus naar, maar ik moet wel rekenschap houden 0:46:42.139 --> 0:46:46.929 - met de capaciteit die we hebben. - Prioritering en informatie is in dit geval 0:46:47.030 --> 0:46:56.139 heel belangrijk, begrijp ik. Ik ga door naar mevrouw Reinink van 0:46:56.239 --> 0:47:01.369 - de Socialistische Partij. - Dank u wel, Voorzitter. We mochten niet 0:47:01.469 --> 0:47:05.239 meteen ons kruid verschieten met alle vragen te stellen maar ik heb een paar 0:47:05.340 --> 0:47:10.349 vragen. Het komt er dus op neer dat de droge horeca een vergunning moet gaan 0:47:10.449 --> 0:47:15.790 aanvragen. Is hierover intern nagedacht hoe soort dingen qua capaciteit kunnen 0:47:15.969 --> 0:47:19.510 verlenen? Wat is ongeveer de verwachte doorlooptijd hiervan, want daar zullen 0:47:19.610 --> 0:47:27.159 zo meteen ondernemers afhankelijk van zijn? Ik zag ergens dat 0:47:27.260 --> 0:47:30.669 jullie willen dat de APV vrij snel gaat lopen. Hoe hebben 0:47:30.770 --> 0:47:36.039 jullie de overgangstermijn bedacht? Er wordt genoemd dat jullie van plan zijn dit 0:47:36.139 --> 0:47:50.139 op te nemen in de APV. Hoe wordt de naleving hierop gecontroleerd? 0:47:50.239 --> 0:47:54.219 Op het moment dat de APV van kracht is en we dit middel in kunnen zetten, gaan 0:47:54.320 --> 0:48:00.169 we dit verder uitrollen. Vraag me niet

of dit drie, vier of acht maanden gaat duren, 0:48:00.469 --> 0:48:03.949 en dat vind ik ook niet heel relevant, maar wel het feit dat we het gaan doen 0:48:04.520 --> 0:48:08.889 en daarvoor ook de tijd gaan nemen. Ik kom een beetje terug op het verhaal van 0:48:08.989 --> 0:48:13.520 de heer Ammerlaan: binnen de prioritering doen we het zo snel mogelijk en vooral 0:48:13.820 --> 0:48:20.260 daar waar we onregelmatigheden zien. Ik kan niet zeggen of het zes, acht of tien 0:48:20.360 --> 0:48:26.360 maanden gaat duren, maar we gaan ermee aan de slag. Zeg ik dat goed? Fijn. 0:48:27.560 --> 0:48:33.069 - Ik zie dat u nog een vervolgvraag heeft. - Klopt. Dank u wel, Voorzitter. Wat is de 0:48:33.169 --> 0:48:39.129 verwachte doorlooptijd waar ondernemers rekening mee moeten houden om groen licht 0:48:39.229 --> 0:48:46.639 te krijgen en met die vergunning aan het werk kan? 0:48:47.840 --> 0:48:52.779 Dat weet ik niet en moet ik even navragen. Het is niet zo dat als er op één juli 0:48:52.879 --> 0:49:00.080 een nieuwe APV ligt, mensen niet meer mogen ondernemen. Dat loopt door, maar er 0:49:00.229 --> 0:49:03.290 komt een moment dat ze die vergunning moeten indienen en wij dat moeten 0:49:03.409 --> 0:49:06.639 beoordelen. Er komt dan een reactietermijn. U mag een zienswijze 0:49:06.739 --> 0:49:10.989 indienen. Bij een ultimum remedium krijgt u de vergunning niet en zal u uw zaak

0:49:11.090 --> 0:49:15.159 moeten beëindigen. Daar gaat heel wat aan vooraf en het is niet zo dat op één juli 0:49:15.260 --> 0:49:19.449 alle droge horeca niet meer mag ondernemen. Nogmaals, de exacte 0:49:19.550 --> 0:49:28.029 doorlooptijd vind ik niet zo relevant, maar het gaat erom dat we die check gedaan 0:49:28.129 --> 0:49:30.799 - hebben in onze gemeente. - Ik begrijp dat u wel behoefte heeft aan 0:49:30.899 --> 0:49:34.739 een indicatie van die doorlooptijd of vergis ik me daarin? 0:49:36.780 --> 0:49:43.500 Dit wordt zo meteen aan de ondernemers in onze gemeente gevraagd. De reden erachter 0:49:43.860 --> 0:49:48.389 is logisch, maar de ondernemers willen graag weten waar ze aan toe zijn. 0:49:49.770 --> 0:49:55.129 Ze zitten er niet op te wachten: kan ik door of niet? Op het moment dat ze foute 0:49:55.229 --> 0:50:00.109 dingen doen, weten ze het ook wel. Eén en één is twee, maar het zal toch wel 0:50:00.209 --> 0:50:06.829 spannend zijn voor de ondernemers: hoe word ik beoordeeld door de gemeente waarin 0:50:06.929 --> 0:50:10.429 - ik onderneem? - Dat bestrijd ik, want dan komt er een 0:50:10.530 --> 0:50:15.529 soort heksenjacht. Alle ondernemers die keurig en netjes hun werk doen, 0:50:15.629 --> 0:50:19.069 hoeven niets te vrezen. Een ondernemer die per ongeluk zijn vuilnis te vroeg 0:50:19.169 --> 0:50:23.360 buitengezet heeft, hoeft ook niets te vrezen.

Het gaat echt om partijen waarvan 0:50:24.229 --> 0:50:28.489 we onrechtmatige geldstromen vermoeden en dat moeten we aantonen en bewijzen. 0:50:31.250 --> 0:50:35.409 Alle ondernemers die ter goeder trouw handelen, hoeven niets te vrezen. Ik ben 0:50:35.510 --> 0:50:41.589 daar niet bang voor. Als er ondernemers zijn die denken: dit gaat fout, vind 0:50:41.689 --> 0:50:47.109 ik dat terecht en niet zo erg dat ze op de blaren zitten. Ik doe een voorzichtige 0:50:47.209 --> 0:50:50.409 gok, maar ik denk dat we ze binnen een jaar wel allemaal hebben gehad. Als dat 0:50:50.510 --> 0:50:57.350 - niet zo is, laat ik het u weten. - Meneer Van der Schans, D66. 0:50:58.370 --> 0:51:03.830 Dank u wel, Voorzitter. Ik lees dat er een vergunningsplicht komt voor branches, 0:51:03.949 --> 0:51:09.229 gebieden en gebouwen. Mijn eerste vraag is: is dat een beetje vergelijkbaar met 0:51:09.379 --> 0:51:15.029 dat van een exploitatievergunning? Ten tweede is: kan de burgemeester een tipje 0:51:15.129 --> 0:51:19.060 van de sluier oplichten aan welke branches hij denkt? 0:51:22.899 --> 0:51:31.049 Het is vergelijkbaar. Ik ga geen tip van de sluier oplichten voor Dronten, maar als 0:51:31.149 --> 0:51:38.110 ik burgemeester van Amsterdam was, zou ik alle kaas-, donut- en wafelwinkels met 0:51:38.320 --> 0:51:46.109 aardbeien daaronder werpen. Wij hebben geen wafel-, donut-, of kaaswinkels

0:51:46.209 --> 0:51:48.610 in onze gemeente, maar daar moet je dus aan denken. 0:51:50.050 --> 0:52:00.209 Een aardige anekdote: er is een gemeente 0:52:00.310 --> 0:52:06.520 ik noem geen namen - waar er zoveel kappers zijn waardoor elke inwoner van nul 0:52:06.729 --> 0:52:13.289 tot 86 elke twee weken naar de kapper moet willen die kappers op grond van de normen 0:52:13.389 --> 0:52:22.510 van de kappersbond een bestaan hebben. Dan weet je als gemeente dat dat raar is en ga 0:52:22.780 --> 0:52:28.409 je aan de kappersbranche een exploitatievergunning vragen, want dat 0:52:28.510 --> 0:52:36.070 klopt niet. Ik denk dat er in Dronten een paar branches zijn waarvoor dit zou kunnen 0:52:36.219 --> 0:52:39.520 gelden, maar ik heb die cijfers nog niet paraat en kan ik hier dus ook niet noemen. 0:52:40.959 --> 0:52:44.250 Die houden mogelijk verband met de bezoeken op de bedrijventerreinen 0:52:44.350 --> 0:52:49.919 - waar u eerder op duidde? - U probeert bij mij iets te ontlokken wat 0:52:50.020 --> 0:52:52.149 ik in het fractievoorzittersoverleg ga vertellen, maar niet hier. 0:52:55.419 --> 0:52:57.929 Dank u wel voor de beantwoording van de vraag van meneer Van der Schans. Ik ga 0:52:58.050 --> 0:53:03.659 - naar meneer Sjoers van de VVD-fractie. - Dank u, Voorzitter. Een beetje 0:53:03.760 --> 0:53:12.389 voortbordurend op de vraag van de SP.

Straks moeten ondernemers zich aan andere

0:53:12.489 --> 0:53:21.100 regels houden. Nu lezen wij in de brief... er komen wel andere en extra regelingen. 0:53:21.340 --> 0:53:26.260 Nee, ze moeten zich aan de regels houden. Er zijn geen andere regels. De wet0:53:26.360 --> 0:53:29.330 en regelgeving is helder. Er moet een exploitatievergunning worden aangevraagd 0:53:29.570 --> 0:53:32.449 om ervoor te zorgen dat we bedrijven die zich niet aan de regels houden, 0:53:32.750 --> 0:53:38.799 - eruit kunnen trekken. a - In de rechtspositie van die ondernemers 0:53:38.899 --> 0:53:44.260 veranderd er wat, want zij moeten iets gaan aanvragen. Dat is helder. Mijn vraag 0:53:44.360 --> 0:53:50.079 daarbij is: in de brief staat dat in de Flevopost wordt gecommuniceerd, maar wordt 0:53:50.179 --> 0:54:00.699 - dit ook breder gecommuniceerd? - Horeca Nederland, De Drontenaar, onze 0:54:00.800 --> 0:54:05.919 gemeentepagina, de website en een brief aan alle ondernemers die daarvoor 0:54:06.020 --> 0:54:11.209 in aanmerking komen. Vrij breed dus. De Telegraaf en NRC slaan we over deze keer. 0:54:14.149 --> 0:54:18.760 - Dank u, mijn vraag is beantwoord. - Dat was het eerste rondje. Ik kan me 0:54:18.860 --> 0:54:22.270 voorstellen dat er nog meer vragen zijn. We gaan een tweede ronde doen. U mag aan 0:54:22.370 --> 0:54:27.469 elkaar vragen stellen, of aan meneer Stuiver of de portefeuillehouder. 0:54:29.840 --> 0:54:33.979

-

Mevrouw Wever. Als het mag een ander onderwerp.

0:54:35.449 --> 0:54:48.879 - Zolang het maar de APV is. - We hebben het nu over de APV, maar er is 0:54:48.979 --> 0:54:58.070 nog wel wat te doen over lachgas en het landelijk verbod dat op zich laat wachten. 0:55:00.919 --> 0:55:03.739 De VNG heeft er vorig jaar wat over gezegd 0:55:03.889 --> 0:55:13.659 en een bepaling aan de gemeenten aangeboden die 0:55:13.760 --> 0:55:19.989 ze kunnen toepassen. Er zijn gemeentes die dat toepassen en wij vroegen ons af of dat 0:55:20.090 --> 0:55:26.540 - ook voor de gemeente Dronten een kans is? - Meneer Stuiver. 0:55:28.310 --> 0:55:35.559 Ze hebben een modelbepaling aangeboden maar later ook weer ingetrokken. Ze wilden 0:55:35.659 --> 0:55:41.270 die strafbaar stellen - het wordt misschien wat technisch - via feitcodes 0:55:41.419 --> 0:55:46.189 waarop de Boa's en politieagenten een proces-verbaal kunnen uitschrijven. 0:55:47.149 --> 0:55:53.739 Er stond het woord - en ik zeg het even uit mijn hoofd - 'stikstofdioxide' in 0:55:53.840 --> 0:56:04.029 de scheikundige naam van lachgas - en dat moet je kunnen bewijzen dat je dat hebt 0:56:04.129 --> 0:56:10.969 aangetroffen. Als je alleen een lege ballon aantreft, is dat heel lastig. Er is 0:56:11.149 --> 0:56:16.719 overleg geweest met het OM en op een andere bepaling - die in ons APV al staat

0:56:16.820 --> 0:56:25.760 - is er een feitcode aangekoppeld. Er kan al op gehandhaafd worden. 0:56:28.669 --> 0:56:36.800 - Dat volstaat voor dit moment? - Nog een kleine aanvullende vraag: 0:56:38.899 --> 0:56:43.969 hebben we daar al eens een keer op gehandhaafd? Komt het veel voor? 0:56:44.449 --> 0:56:50.409 Het komt niet zo heel veel voor, maar het is niet zo dat als de politie prenten 0:56:50.510 --> 0:56:55.729 uitschrijft, ze mij bellen om dat te vertellen. Vroeger kreeg je dagrapporten, 0:56:56.270 --> 0:57:05.239 maar dat is al een tijdje niet meer zo. Onze Boa's volgens mij niet, maar ook daar 0:57:05.389 --> 0:57:09.879 geldt: als een Boa een prent geeft, gaan ze mij dat niet vertellen, tenzij het heel 0:57:09.979 --> 0:57:19.510 - bijzonder is. - Dank u wel voor de beantwoording. Meneer 0:57:19.610 --> 0:57:23.209 Degenhardt, ik zie nog een vingertje, dus er zal nog een vraag aankomen. 0:57:23.929 --> 0:57:29.979 Inderdaad Voorzitter. Allereerst complimenten voor de was/wordt tabel, 0:57:30.080 --> 0:57:35.689 waardoor het heel goed zichtbaar is wat er veranderd is. Die veranderingen roepen 0:57:36.560 --> 0:57:43.989 soms ook vragen op: bij 2.28 staat bij de exploitatievergunning in de oude 0:57:44.090 --> 0:57:50.389 verordening een uitzondering voor sportkantines. In de nieuwe verordening 0:57:50.570 --> 0:57:57.520 worden bij de uitzonderingen de bedrijfs-

en schoolkantines nog genoemd, maar niet 0:57:57.620 --> 0:58:00.500 meer de sportkantines. Wat is daar de redenatie achter? 0:58:04.699 --> 0:58:06.369 Meneer Stuiver, wat is de redenatie daarachter? 0:58:06.469 --> 0:58:08.689 Ik zie de portefeuillehouder vragend kijken naar de heer Stuiver. 0:58:09.649 --> 0:58:11.649 Meneer Stuiver, heeft u daar een sluitend antwoord op? 0:58:12.770 --> 0:58:16.909 Op dit moment heb ik daar geen helder antwoord op, maar dat ga ik even 0:58:17.149 --> 0:58:20.949 - voor u uitzoeken. - Dus die beantwoording vindt schriftelijk 0:58:21.050 --> 0:58:24.590 - plaats. - Fijn dat u een compliment geeft voor de 0:58:25.040 --> 0:58:28.610 was en wordt, maar er zitten nog een aantal dingetjes in die worden nagezonden. 0:58:31.459 --> 0:58:36.340 Dat begrijp ik, Voorzitter, maar het was mij niet duidelijk of dit een technische 0:58:37.030 --> 0:58:39.310 of bewuste verandering was. Daarom dat ik het navraag. 0:58:40.149 --> 0:58:43.619 We zetten hem op de lijst van vragen die nog schriftelijk beantwoord moeten worden. 0:58:43.719 --> 0:58:50.369 Dus bij deze de toezegging. Dat was het, meneer Degenhardt? Meneer Raterink, 0:58:50.469 --> 0:58:54.000 - heeft u nog verdere vragen? - Nee, Voorzitter, de informatiebehoefte is

0:58:54.100 --> 0:58:58.959 - volledig bevredigd. - Dat hoort het college graag, denk ik. 0:59:00.639 --> 0:59:03.669 - Meneer Vermast. - Voorzitter, dank. 0:59:10.239 --> 0:59:15.340 Er is geen vergunningsplicht vereist voor een openbare inrichting die zich bevindt 0:59:15.459 --> 0:59:21.610 in een winkel. Daar zit een opsomming in. Er wordt ook wat gezegd 0:59:22.149 --> 0:59:27.599 over een zorginstelling en een museum. Hoe geldt dat voor bijvoorbeeld 0:59:27.699 --> 0:59:36.879 het Serviceplein van De Meerpaal? Ze worden niet bij de uitzonderingen genoemd. 0:59:38.260 --> 0:59:43.600 Hebben die dan wel een vergunning nodig onder deze wijziging of niet? 0:59:46.479 --> 0:59:53.099 Ik weet dat niet uit mijn hoofd en ik denk meneer Stuiver ook niet. Ik heb heel veel 0:59:53.199 --> 0:59:57.209 meegemaakt in mijn vorige gemeente waar er heel veel hotels waren. Ik had 0:59:57.310 --> 1:00:03.029 op een gegeven een directeur van een hotelketen - die begint met een B 1:00:03.129 --> 1:00:07.859 en eindigt op -ilderberg - woedend aan de lijn: "Jij gaat mij toch niet vertellen 1:00:07.959 --> 1:00:13.799 dat je mij gaat Bibob'en." Ik zei: "Ja, dat ga ik wel doen." Dus als dat geldt 1:00:13.899 --> 1:00:18.419 voor de Meerpaal, dan is dat zo. Je kan geen stiefkinderen maken in deze: wat 1:00:18.520 --> 1:00:24.839 voor de één geldt, geldt ook voor de ander.

We hadden daar een lichte en zware 1:00:24.939 --> 1:00:32.609 - check en Bilderberg had een lichte check. - Dat waren uw vragen, meneer Vermast, of 1:00:32.709 --> 1:00:35.979 - zijn er nog meer vragen die u wil stellen? - In deze ronde wel. 1:00:37.449 --> 1:00:41.339 - U wilt nog een derde ronde. - Wellicht heb ik nog een nabrander. U kent 1:00:41.439 --> 1:00:44.050 - mij. - Meneer Ammerlaan. 1:00:44.590 --> 1:00:47.219 Ik ben benieuwd naar die nabrander van meneer Vermast over dit belangrijke 1:00:47.320 --> 1:00:50.609 - onderwerp. Ik heb geen vragen meer. - Maar die vraag stelt u aan meneer Vermast, 1:00:50.709 --> 1:00:56.229 begrijp ik. Dat wordt een cliffhanger voor de derde ronde. Mevrouw Reinink. 1:00:56.530 --> 1:01:05.879 Ik had nog wat over het verhuur van de woning. In hoeverre gaat de gemeente samen 1:01:05.979 --> 1:01:14.699 met de grote verhuurders om tafel om dit goed bespreekbaar te maken? Ik kan me 1:01:14.800 --> 1:01:20.500 voorstellen dat een verhuurder dit het contract met de huurders wil opnemen. 1:01:21.250 --> 1:01:27.929 - In hoeverre gaan jullie dat regelen? - Bedoelt u met de grote particuliere 1:01:28.030 --> 1:01:32.260 verhuurders die meerdere woningen hebben? Of heeft u het over OFW? 1:01:33.939 --> 1:01:41.819 - Alle verhuurders die in de gemeente zijn. - Met de OFW hebben we dagdagelijks contact

1:01:41.919 --> 1:01:47.080 bij wijze van spreken. Dat loopt uitstekend en wij trekken daarin samen op. 1:01:47.320 --> 1:01:52.439 Met de particuliere verhuurders hebben wij gesprekken. Als burgemeester heb ik samen 1:01:52.540 --> 1:01:58.500 met de vorige wethouder Wonen een rondje gemaakt langs alle particuliere 1:01:58.600 --> 1:02:01.379 huiseigenaren en daarover afspraken gemaakt: wat kunnen 1:02:01.479 --> 1:02:04.379 we voor jullie betekenen? Wat kunnen jullie voor ons betekenen? Wat kunnen 1:02:04.479 --> 1:02:11.250 we voor de huurder betekenen? Dit is een beetje buiten dit onderwerp, maar u vraagt 1:02:11.350 --> 1:02:18.100 ernaar: studentenwoningen, vlaggen, bierkratten en 26 fietsen in de voortuin. 1:02:19.629 --> 1:02:23.639 Als je als verhuurder zelf voor gordijnen zorg en tegen die jongens zegt: "Geen 1:02:23.739 --> 1:02:27.510 kratten voor het raam en geen 26 fietsen maar vier omdat er maar vier bewoners 1:02:27.610 --> 1:02:33.179 zijn", win je heel veel credits in de buurt. Dat was onder andere de uitkomst 1:02:33.540 --> 1:02:37.760 van één zo'n van die gesprekken en daar is ook dit aan de orde geweest. De afgelopen 1:02:37.860 --> 1:02:45.849 twee drie maanden denk ik, zijn er twee woningen door de verhuurder 1:02:45.949 --> 1:02:49.629 ontruimd omdat wij hen serieus aangeschreven hebben, dus nog voordat 1:02:49.729 --> 1:02:54.239 we de APV hadden.

Ik vind dat wij een heel

goed contact hebben met de verhuurders. 1:02:58.050 --> 1:03:01.239 Verder geen vragen meer, mevrouw Reinink? Dan ga ik door naar meneer Van der Schans. 1:03:01.389 --> 1:03:03.489 - Heeft u nog vragen? - Geen nadere vragen. 1:03:03.939 --> 1:03:07.179 Dan krijgen we nu de zes vragen van meneer Sjoers, denk ik. 1:03:08.919 --> 1:03:11.489 Voorzitter, ik heb er nog wel een paar. Wilt u ze nu allemaal hebben 1:03:11.590 --> 1:03:15.100 - of in de derde ronde? - Nee, ik zou zeggen: "Barst los!" 1:03:15.580 --> 1:03:17.879 - Mooi! Dan kan daarna meneer Vermast nog. - Dan is er nog ruimte voor de cliffhanger 1:03:17.979 --> 1:03:25.409 - van meneer Vermast. - Voorzitter, in artikel 2.25 lid 3 lezen we 1:03:25.510 --> 1:03:30.279 dat er geen vergunning nodig is voor een klein evenement als de organisator 1:03:30.379 --> 1:03:34.070 tenminste tien dagen van tevoren een melding heeft gedaan bij de burgemeester. 1:03:34.699 --> 1:03:38.569 In het vierde lid wordt aangegeven dat de termijn waarop de burgemeester een klein 1:03:38.669 --> 1:03:46.799 evenement kan verbieden van vijf naar tien dagen gaat, om adequater te kunnen 1:03:46.899 --> 1:03:53.780 reageren. Die reden lijkt mij duidelijk. De vraag is: betekent dat in theorie dat 1:03:54.080 --> 1:03:58.280 mensen die netjes tien dagen van tevoren hun kleine evenementen hebben aangegeven,

1:03:58.939 --> 1:04:04.260 op de dag zelf of de dag ervoor kunnen horen dat het toch niet door mag gaan? 1:04:07.590 --> 1:04:12.899 Ik kijk even naar meneer Stuiver want dit gaat even mijn pet te boven. We hebben 1:04:13.139 --> 1:04:16.909 drie wijzigingen en technische wijzigingen, en van die technische ben 1:04:17.010 --> 1:04:20.149 - ik niet, eerlijk gezegd. - Meneer Stuiver, heeft u daar een antwoord 1:04:20.250 --> 1:04:27.300 - op? - Hier moet ik zelf even op broeden hoe dit 1:04:27.629 --> 1:04:30.979 precies zit en kom ik graag schriftelijk op terug. 1:04:31.080 --> 1:04:33.270 Dit is dan de vierde vraag die schriftelijk wordt beantwoord. 1:04:35.429 --> 1:04:40.699 - Meneer Sjoers, de volgende vraag. - Dank u wel. Mijn laatste vraag is in het 1:04:40.800 --> 1:04:49.159 verlengde van de eerste vraag van de PvdA. We gaan de APV herzien en er is heel veel 1:04:49.260 --> 1:04:55.919 participatie geweest met politie, brandweer, intern en met ondernemers. 1:04:58.199 --> 1:05:04.620 Heel veel organisaties en inwoners ontlenen rechten of plichten uit die APV, 1:05:05.100 --> 1:05:11.100 en we vroegen ons af of er een bepaalde vorm van participatie geweest waarin 1:05:12.030 --> 1:05:16.080 mensen hun wensen hebben kunnen uiten over bijvoorbeeld: langer open, 1:05:16.979 --> 1:05:25.620 sportkantines die eerder willen

beginnen met alcohol schenken, honden liever 1:05:26.669 --> 1:05:35.520 - aangelijnd hebben? - Nee, dat is er niet geweest. Zoals u kan 1:05:35.729 --> 1:05:39.449 zien in het voorstel, nemen wij drie nieuwe dingen op: 1:05:40.080 --> 1:05:43.549 het exploitatievergunningsstelsel, vergunningsplicht branches en Wet aanpak 1:05:43.649 --> 1:05:48.139 woonoverlast. Over het exploitatievergunningsstelsel - waar we nu 1:05:48.239 --> 1:05:53.790 mee aan de slag willen - hebben we uitvoerig overleg gehad met Horeca 1:05:54.870 --> 1:06:01.129 Nederland afdeling Dronten. Verder is het een technische wijziging van de APV 1:06:01.229 --> 1:06:04.039 waarover we niet met de bevolking in gesprek gaan en was ik ook niet 1:06:04.139 --> 1:06:10.500 - voornemens, eerlijk gezegd. - Dank u wel, dat is een duidelijk antwoord. 1:06:11.080 --> 1:06:14.530 Is er nog behoefte aan een derde ronde? Ik kijk even ronde. 1:06:19.449 --> 1:06:23.520 - Meneer Vermast. - Dank u wel, Voorzitter, en dank voor uw 1:06:23.620 --> 1:06:28.719 flexibiliteit. Ik wil even aanhaken op een vraag die de heer Sjoers al stelde: 1:06:29.830 --> 1:06:37.479 de vergunning voor kleine evenementen. Als je in - zonder al te technisch te worden 1:06:37.580 --> 1:06:45.699 2.24 kijkt is één van de beperkingen dat er geen sprake was van

1:06:45.800 --> 1:06:53.709 een commercieel evenement. Dat wordt nu geschrapt en voor kleine evenementen wordt 1:06:53.810 --> 1:06:59.939 de vergunningsplicht afgeschaft. Betekent dat dus dat er vrijelijk commerciële 1:07:00.040 --> 1:07:02.469 kleine evenementen in de gemeente plaats kunnen vinden? 1:07:05.290 --> 1:07:09.389 Dat denk ik niet. Maar ik denk dat meneer Stuiver dit even wil overleggen met 1:07:09.489 --> 1:07:13.020 de burgemeester en daarop schriftelijk zal antwoorden. Bent u dat met mij eens, 1:07:13.120 --> 1:07:14.069 - meneer Stuiver? - Ja. 1:07:14.169 --> 1:07:19.649 - Dat is die met mij eens. - Dan is dit de zesde vraag die schriftelijk 1:07:19.750 --> 1:07:25.379 wordt beantwoord. Dan hebben we de drie rondes gehad. De vragen die schriftelijk 1:07:25.479 --> 1:07:28.780 dienen te worden beantwoord, zullen beantwoord worden voorafgaand aan 1:07:28.989 --> 1:07:33.560 de volgende sessie. Dat zal waarschijnlijk een oordeelsvormende sessie worden, 1:07:34.850 --> 1:07:42.679 maar daar kom ik zo even op terug. U zal de herziene APV met de doorgevoerde 1:07:43.129 --> 1:07:51.939 correcties aan ons nog aanbieden. Dan vraag ik voor de beeldvorm 1:07:52.040 --> 1:07:58.550 of dit voldoende is voor dit moment? Dank, voorzitter. 1:07:58.860 --> 1:08:03.120 Dank, Voorzitter. Ik heb op dit

moment geen behoefte aan een oordeelsvormende 1:08:04.050 --> 1:08:07.199 commissievergadering maar ik zou nog wel een verzoek willen doen als dat kan. 1:08:07.669 --> 1:08:13.129 We hebben nu een was/wordt lijst, maar ik zou het heel fijn vinden om de nieuwe APV 1:08:14.510 --> 1:08:19.270 in zijn totaliteit te krijgen. Dat kan altijd nog een aanleiding zijn, maar dat 1:08:19.370 --> 1:08:26.979 - denk ik niet. Dank u wel. - Er komt nog informatie naar aanleiding van 1:08:27.080 --> 1:08:33.500 de heer Vermast. Dat lijkt mij een toezegging. Ik kijk even rond. 1:08:34.069 --> 1:08:36.310 Meneer Ammerlaan, u heeft nog een opmerking. 1:08:36.410 --> 1:08:39.669 Ik sluit me graag aan bij meneer Vermast. Ook de fractie van Leefbaar heeft 1:08:39.770 --> 1:08:41.770 geen behoefte aan een oordeelsvormende vergadering. 1:08:42.649 --> 1:08:49.850 Dat is duidelijk. Hoe zit dat bij de andere fracties? VVD niet. CDA, 1:08:50.899 --> 1:08:56.709 ChristenUnie, PvdA niet. Meneer Degenhardt van de ChristenUnie wil nog iets zeggen. 1:08:56.810 --> 1:08:59.560 In principe hebben we geen behoefte aan een oordeelsvormende vergadering, 1:08:59.660 --> 1:09:02.350 maar het zou kunnen dat het naar aanleiding van de beantwoording van 1:09:02.450 --> 1:09:08.679 - de vraag nog veranderd. - Ik constateer dat hij direct doorgeleid

1:09:08.779 --> 1:09:14.750 wordt naar de raadsvergadering afhankelijk van de schriftelijke beantwoording 1:09:15.770 --> 1:09:19.839 op de gestelde vragen. Dan kunnen alsnog fracties hem willen agenderen 1:09:19.939 --> 1:09:27.069 voor een oordeelsvormende vergadering. Bij deze dank ik u voor uw inbreng 1:09:27.169 --> 1:09:30.350 en de portefeuillehouder met ambtelijke ondersteuning voor de beantwoording. 1:09:30.979 --> 1:10:03.699 Ik sluit dit onderdeel van de vergadering. Een schorsing van vijf minuten en dan gaan 1:10:03.799 --> 1:15:44.770 we aan de slag met het armoedebeleid. We gaan door met het Raadsvoorstel 1:15:44.870 --> 1:15:51.350 Bestedingsvoorstellen Armoedepost 2022. We hebben wederom maximaal een uur de tijd 1:15:51.450 --> 1:15:55.699 voor dit onderwerp. We doen opnieuw aan beeldvorming en het gaat dus 1:15:55.799 --> 1:15:58.969 om het ophalen van informatie en het in kaart brengen van de verscheidene belangen 1:15:59.069 --> 1:16:03.850 die er zijn. Dat betekent nogmaals dat we geen politiek debat aangaan, 1:16:03.950 --> 1:16:08.080 maar in gesprek gaan met elkaar. We stellen vragen, maar vinden nog niets van 1:16:08.180 --> 1:16:13.909 het antwoord, tenminste niet in het in de openbaarheid. Ik probeer u daar wederom 1:16:14.009 --> 1:16:16.890 aan te houden. Dat geldt ook voor mevrouw Stoker trouwens.

1:16:26.490 --> 1:16:28.680 Ze keek zo vragend naar mij

waardoor ik dit even zeg. Ik geef nog even 1:16:31.259 --> 1:16:37.279 een introductie die straks aangevuld wordt door meneer Duvekot. Als ik iets verkeerd 1:16:37.379 --> 1:16:41.659 zeg, kan hij mij corrigeren. De gemeente Dronten beschikt over een stelpost 1:16:41.759 --> 1:16:46.250 armoedebeleid en tijdens de begrotingsbehandeling is in november 2021 1:16:46.350 --> 1:16:51.120 een amendement aangenomen door de raad bij het voorstel Programmabegroting 2022. 1:16:52.049 --> 1:16:55.640 In dit amendement vervalt de maatregel over het schrappen van de stelpost 1:16:55.740 --> 1:16:59.989 armoedebeleid van 102.000 euro. Dus hij is blijven staan. Daarin werden door de raad 1:17:00.089 --> 1:17:04.140 verschillende suggesties gedaan voor de invulling. Het voorstel van het college is 1:17:04.240 --> 1:17:08.520 nu om de armoedepost voor het jaar 2022 te richten op het tegengaan van 1:17:08.620 --> 1:17:13.529 energiearmoede. Vanwege de omvang van de problematiek krijgt energiearmoede 1:17:13.629 --> 1:17:17.699 een prominente plek in het armoedebeleid voor het jaar 2022 en zijn de overige 1:17:17.799 --> 1:17:22.229 suggesties meegenomen in de lijst met reservevoorstellen.

Het voorstel van 1:17:22.330 --> 1:17:25.919 het college is om de middelen van de armoedepost in te zetten als aanvulling 1:17:26.020 --> 1:17:29.520 op de bijzondere bijstand om inwoners op te vangen wanneer zij de energielasten

1:17:29.620 --> 1:17:32.890 niet kunnen betalen. Voor dit onderwerp is namens het college meneer Duvekot 1:17:32.990 --> 1:17:41.049 uitgenodigd en mevrouw Mangroo als ambtelijke ondersteuning. We beginnen 1:17:41.149 --> 1:17:44.870 zo meteen met een korte toelichting, daarna gaan we weer met elkaar in gesprek. 1:17:45.620 --> 1:17:51.159 De toelichting vanuit het college wordt gegeven door wethouder Duvekot en ik geef 1:17:51.259 --> 1:17:55.120 - u bij deze het woord. - Dank u wel, Voorzitter. Mag ik eerst 1:17:55.220 --> 1:17:59.169 beginnen met dat ik dit op een nederige manier heel bijzonder vind. Wie had dit 1:17:59.270 --> 1:18:04.569 vier jaar geleden kunnen bedenken? Dank u wel. U heeft al heel veel gras 1:18:04.669 --> 1:18:10.060 voor mijn voeten weggemaaid. Ik kan heel veel van mijn verhaaltje wegstrepen. 1:18:10.160 --> 1:18:15.990 - Dat was niet de bedoeling. - Alle respect daarvoor. Dank. Het voorstel 1:18:16.140 --> 1:18:22.850 is reeds verteld. Wat hebben we gedaan sinds het amendement aangenomen is? 1:18:22.950 --> 1:18:29.220 We zijn bij de partijen in de gemeente - MDT en OV - ambtelijk gaan inventariseren 1:18:30.240 --> 1:18:33.689 over wat we zouden kunnen doen. We zijn tot de conclusie gekomen dat 1:18:33.810 --> 1:18:39.870 de energiearmoede onze eerste aandacht verdient op dit moment.

Alle lokale 1:18:40.080 --> 1:18:44.910 en landelijke energieambities brengen

kosten met zich mee, en heeft niet alleen 1:18:45.060 --> 1:18:49.290 voor onze gemeente maar ook individueel consequenties. Denk hierbij aan 1:18:50.370 --> 1:18:55.279 de stijgende energiekosten, en de oorlog in Oekraïne speelt hierbij helaas ook 1:18:55.379 --> 1:19:02.929 een rol. Er zijn al meerdere initiatieven gericht op de energiearmoede, maar dat 1:19:03.029 --> 1:19:08.270 zijn allemaal incidentele zaken die wat lucht kunnen geven, zoals het energieloket 1:19:08.370 --> 1:19:12.870 en lokale initiatieven. Dat juichen we toe, maar we wachten nog op landelijke 1:19:12.990 --> 1:19:21.020 regelingen en daar zitten vaak juridische haken en ogen aan. Los van de uitvoering 1:19:21.120 --> 1:19:26.209 van het amendement zijn we druk bezig met structurele maatregelen en hopen daar 1:19:26.310 --> 1:19:30.529 in het collegeakkoord wat concreter over te worden. Dat is op dit moment nog niet 1:19:30.629 --> 1:19:37.379 - in kannen en kruiken. - U bedoelt het collegeprogramma. 1:19:37.830 --> 1:19:41.449 Ja, zei ik akkoord? Ik moet ook nog wennen, Voorzitter. Het is ook voor mij 1:19:41.549 --> 1:19:46.049 allemaal nieuw. Er zijn heel veel interessante initiatieven, zoals 1:19:46.319 --> 1:19:53.640 het landelijke Pact Schuldhulpverlening om de integrale aanpak vooral lokaal 1:19:54.089 --> 1:20:03.750 te bevorderen. Er lig t nu een voorstel om 102.000 euro te besteden. We kiezen

1:20:03.870 --> 1:20:07.909 voor een vorm van bijzondere bijstand, omdat we verwachten dat erdoor 1:20:08.009 --> 1:20:12.919 de stijgende energielasten nog meer aanvragen gaan komen. Op die manier komt 1:20:13.020 --> 1:20:16.620 het geld volgens ons terecht bij de mensen waarop het amendement zich richt. 1:20:18.779 --> 1:20:25.459 Voor de technische vragen verwijs ik heel graag naar mijn rechterhand. Tot zover 1:20:25.609 --> 1:20:28.020 - de inleiding. - Dank u wel. Keurig binnen de vijf minuten. 1:20:28.120 --> 1:20:30.970 Ik ga nu met de klok mee en geef het woord aan mevrouw Stoker. 1:20:32.169 --> 1:20:39.939 Voorzitter, dank u wel. Wethouder, dank voor uw inleiding. Het was vanavond even 1:20:40.390 --> 1:20:43.629 hard doorrijden om hier op tijd te zijn. Ik was het voorjaarsdebat aan het volgen 1:20:44.109 --> 1:20:50.100 en daarin werd ook gesproken over de energiearmoede. De minister gaf hierin aan 1:20:50.200 --> 1:20:55.679 dat er nog voldoende opties zijn voor extra compensatie, tenminste als de Kamer 1:20:55.779 --> 1:21:01.479 hiermee instemt. Het is dus een super actueel onderwerp, helaas. Ik heb wat 1:21:02.200 --> 1:21:09.580 extra vragen.

U noemde net heel even het energieloket: wordt dat op dit moment 1:21:10.180 --> 1:21:14.140 extra bezocht? Ik kan me voorstellen dat mensen op zoek gaan naar middelen 1:21:14.240 --> 1:21:22.669 om hun huizen beter te isoleren. Heeft

het energieloket een signalerende functie? 1:21:23.810 --> 1:21:27.649 Wordt er doorverwezen? Dat was het voor mijn eerste ronde. 1:21:29.390 --> 1:21:34.330 Dank u wel. Vragen over het energieloket gerelateerd aan de energiearmoede. Wie kan 1:21:34.430 --> 1:21:36.430 ik daarvoor het woord geven? Mevrouw Mangroo. 1:21:36.589 --> 1:21:44.109 Dank u wel, Voorzitter. We hebben ons in dit stuk vooral gefocust op het betalen 1:21:44.209 --> 1:21:50.589 van het factuur. De energiebesparende maatregelingen, de adviezen 1:21:50.689 --> 1:21:55.890 en de verduurzamingsmaatregelen zijn hierin niet meegenomen. We hebben vanuit 1:21:55.990 --> 1:22:02.189 het Rijk een SPUK-uitkering ontvangen en willen we daarvoor inzetten. We hebben 1:22:02.290 --> 1:22:05.680 in dit stuk ons niet gefocust op het energieloket. 1:22:09.459 --> 1:22:15.270 - U heeft een vervolgvraag? - Ik snap dat het gaat om het factuur dat 1:22:15.370 --> 1:22:20.339 betaald moet worden. Maar ik wil weten hoe we er met z'n allen voor zorgen dat 1:22:20.439 --> 1:22:25.209 het factuur niet te hoog wordt? Wat kunnen we aan de voorkant doen? 1:22:25.569 --> 1:22:28.979 - Mevrouw Mangroo. - Dank u wel, Voorzitter. Daarin heeft u een 1:22:29.080 --> 1:22:33.669 heel goed punt. We willen ons niet alleen richten op het betalen van het factuur.

1:22:34.149 --> 1:22:38.850 We verwachten dat er straks meer mensen moeite zullen hebben om de energielasten 1:22:38.950 --> 1:22:44.819 te dragen. We willen voorkomen dat de energierekening hoger wordt, en daar 1:22:44.919 --> 1:22:50.640 zullen we de samenwerking met het energieloket voor opzoeken. We komen daar 1:22:50.740 --> 1:22:55.179 - nog op terug. - Dank u wel. Dit was de vraag van de eerste 1:22:55.279 --> 1:23:02.560 - ronde. Meneer Van der Schans. - Dank u wel, Voorzitter. Ik begin ook even 1:23:02.660 --> 1:23:07.299 met een vraag over het energieloket en moet uitkijken dat ik daar 1:23:07.399 --> 1:23:12.310 geen oordeelsvorming van maak. Zou de wethouder bereid zijn om een koppeling 1:23:12.410 --> 1:23:16.459 te leggen tussen die bijzondere uitkering en het aanbieden van diensten van 1:23:16.560 --> 1:23:20.209 het energieloket? Ik zou me kunnen voorstellen dat er een scan in het huis 1:23:20.310 --> 1:23:26.659 plaatsvindt, waarvan op basis van heel laaghangend fruit ervoor kan zorgen dat 1:23:26.759 --> 1:23:32.299 de energierekening een stukje naar beneden komt. Alle beetjes helpen. Dat was één 1:23:32.399 --> 1:23:35.160 - vraag. - Nog een vraag die daaraan gerelateerd is? 1:23:37.049 --> 1:23:43.759 De wereld is nogal veranderd sinds het amendement van 21 september of december 1:23:43.859 --> 1:23:51.029 ik weet het niet meer - vorig jaar.

Mevrouw Stoker refereerde aan de discussie 1:23:51.129 --> 1:23:53.819 in de Tweede Kamer die vandaag heeft plaatsgevonden en van de week ook al 1:23:53.919 --> 1:23:57.819 in de kranten behoorlijk aanzwol. Het gaat niet alleen over meerkosten van energie, 1:23:57.919 --> 1:24:03.629 maar over onze hele inflatie. En dan kom je min of meer aan de inkomenspolitiek. 1:24:04.439 --> 1:24:09.689 Mijn vraag aan het college: ziet de wethouder kansen die iets bijzonders 1:24:11.040 --> 1:24:15.729 - voor Dronten kunnen betekenen? - Twee vragen voor de wethouder. 1:24:17.500 --> 1:24:22.890 Dank u wel, Voorzitter. De koppeling met het energieloket is een terechte vraag 1:24:22.990 --> 1:24:29.199 want daar zit een hoop kennis. We gaan met de uitwerking van dit amendement ook nog 1:24:29.299 --> 1:24:33.759 de nadere regels bekijken qua toelating en et cetera. Dit zullen wij zeker meenemen. 1:24:34.779 --> 1:24:40.899 Ik vind het even lastig om de vraag over de langere termijn 1:24:42.939 --> 1:24:51.339 te beantwoorden. We hebben het nu over de stelpost van 102.000 euro. Ik deel de zorg 1:24:52.060 --> 1:24:56.489 als het gaat om de stijgende lasten. Het is een rocket science en je ziet dat 1:24:56.589 --> 1:25:06.839 in het hele land gebeuren. Het is een hoofdpijnzaak omdat er geen kant-en-klare 1:25:06.939 --> 1:25:10.500 antwoorden zijn.

Ik noemde net het Pact-initiatief - en gaat het breder

1:25:10.600 --> 1:25:15.959 dan alleen energie, het gaat over de gehele schuldhulpverlening - wat ik erg 1:25:16.060 --> 1:25:21.959 fraai vind en dieper in gaan duiken, waarmee je partijen verleidt om mee 1:25:22.060 --> 1:25:31.089 te werken aan een integrale aanpak. Aan de voorkant moet je dingen regelen zodat 1:25:31.240 --> 1:25:36.220 je daar lokaal de vruchten van kan plukken. Ik denk dat dit soort 1:25:36.700 --> 1:25:39.779 initiatieven kansrijk zijn, maar weerhoudt ons niet om straks met de uitwerking van 1:25:39.879 --> 1:25:44.429 het armoedebeleid ook wat intensiever lokaal bezig te zijn. Ik wil hier ook 1:25:44.529 --> 1:25:53.200 meteen een kanttekening bij maken: ik wil hierover graag in gesprek met de raad. 1:25:53.350 --> 1:25:58.290 Er is een armoedebeleid. De tijd is veranderd, en dit is een mooi moment 1:25:58.390 --> 1:26:08.979 om dit te herzien of te bekijken. De bal ligt bij u, als raad, om hiervoor 1:26:09.100 --> 1:26:15.850 kaders te stellen. Ik zou het heel boeiend en interessant vinden om samen te kijken 1:26:17.200 --> 1:26:22.029 hoe u die kaders ziet, wat u verwacht en hoe u dit wilt invullen. Ik denk dat 1:26:22.479 --> 1:26:26.399 u daarover waardevolle ideeën heeft.

We zouden dit in een raadsakkoord kunnen 1:26:26.500 --> 1:26:29.609 zetten, maar ik wil dat ontwijken door hierover het gesprek aan te gaan 1:26:29.709 --> 1:26:33.390 - op een ander moment.

-

Voorzitter, dit wordt wat ons betreft als

1:26:33.490 --> 1:26:37.620 - een toezegging genoteerd. - Mijn buurvrouw noteert dit meteen als 1:26:37.720 --> 1:26:44.750 toezegging. Bij deze. Ik begrijp ook de opmerking van de wethouder dat die in dit 1:26:44.850 --> 1:26:48.350 geval het raadsprogramma wil ontwijken. Ook dat is een statement. ik wel zou 1:26:48.450 --> 1:26:54.319 kunnen zeggen: ja, dan ja, ook dat is een stad met hé. Tot zover de beantwoording 1:26:54.419 --> 1:26:57.419 op de vragen van meneer Van der Schans. We gaan naar mevrouw Jonker van de SP. 1:26:58.540 --> 1:27:05.219 Dank u wel, Voorzitter. Ik heb twee vragen: is er voor 2022, behalve die 1:27:05.319 --> 1:27:14.649 102.000 euro, ook nog een ander bedrag gereserveerd? Hier staat dat er ongeveer 1:27:15.549 --> 1:27:18.929 1170 huishouders een beroep op kunnen doen. Ik heb dat een beetje uitgerekend 1:27:19.029 --> 1:27:25.199 en dan kom je op 85 euro uit. Dat is mijn eerste vraag. Zal ik meteen ook vraag twee 1:27:25.299 --> 1:27:27.339 - stellen. - Wat is uw vraag dan? 1:27:28.000 --> 1:27:32.470 Mijn vraag is of er nog andere gelden zijn gereserveerd? 1:27:34.180 --> 1:27:36.419 Dat is vraag één en de tweede is daaraan gerelateerd, hoop ik? 1:27:36.520 --> 1:27:39.339 - Nee, die is daar niet aan gerelateerd. - Dan houden we die voor de tweede ronde.