72e0b600-70f7-4875-a237-13bbe74230c3.pdf

WEBVTT 0:12:27.578 --> 0:12:31.583 Goedenavond beste mensen, het zomerreces zit er weer op. 0:12:32.122 --> 0:12:34.861 Van harte welkom bij deze eerste bijeenkomst 0:12:34.945 --> 0:12:35.923 na het zomerreces. 0:12:36.007 --> 0:12:40.731 Ik zie alleen maar uitgeruste gezichten, dus dat gaat vanavond helemaal goed komen. 0:12:40.892 --> 0:12:44.611 Ook een speciaal woord van welkom aan onze mensen op de publieke tribune, 0:12:44.695 --> 0:12:47.295 die daar aanwezig zijn: van harte welkom. 0:12:47.379 --> 0:12:49.517 Ook een speciaal woord van welkom aan onze gasten: 0:12:49.601 --> 0:12:54.245 de heer Peter Baten van Stichting Columbus, Tom Nauta 0:12:54.366 --> 0:12:59.471 van de politie, Edwin Bax namens de Ambassade Zwijndrecht 0:13:00.372 --> 0:13:04.036 en Teie Salomons namens Amethist Verslavingszorg. 0:13:06.098 --> 0:13:08.880 Welkom bij deze beeldvormende vergadering. 0:13:09.002 --> 0:13:12.004 Vanavond komen er een tweetal onderwerpen aan bod. 0:13:12.265 --> 0:13:14.265 We starten zo met de coffeeshops. 0:13:14.486 --> 0:13:17.630 Om negen uur schorsen we de vergadering voor vijftien minuten,

0:13:17.810 --> 0:13:22.614 waarna we vervolgen met het onderwerp Strategisch maatschappelijk vastgoedplan. 0:13:23.557 --> 0:13:26.218 We beginnen vanavond dus met het onderwerp coffeeshops. 0:13:26.739 --> 0:13:31.260 Hiervoor hebben we anderhalf uur behandeltijd. We houden vanavond 0:13:31.344 --> 0:13:35.049 een beeldvormende vergadering om een bijdrage te leveren aan de kennis 0:13:35.208 --> 0:13:37.708 en het beeld van de raad over dit onderwerp. 0:13:37.952 --> 0:13:40.971 Het gaat om het ophalen van informatie en het in kaart brengen 0:13:41.054 --> 0:13:43.356 van de verscheidene belangen die er zijn. 0:13:43.458 --> 0:13:48.502 Dat betekent dat we in deze vergadering geen politiek debat aangaan. 0:13:49.023 --> 0:13:52.585 We gaan het gesprek met elkaar aan en laten elkaar informeren. 0:13:53.307 --> 0:13:55.307 We gaan het gesprek met elkaar aan. 0:13:55.450 --> 0:14:01.492 De raadsleden stellen vragen, maar vinden nog niets van het antwoord. 0:14:01.575 --> 0:14:05.200 Het staat onze externe meesprekers van vanavond natuurlijk wel vrij 0:14:05.299 --> 0:14:08.760 om hun meningen en standpunten te uiten. 0:14:08.843 --> 0:14:11.882 Als het gaat om het debat, dan ligt er weer een uitdaging 0:14:11.966 --> 0:14:13.966

voor onze raadsleden. 0:14:15.351 --> 0:14:18.854 Op verzoek van de fracties van GroenLinks en de Partij van de Arbeid 0:14:18.973 --> 0:14:23.278 spreken we vanavond over de coffeeshops en over alles wat er komt kijken 0:14:23.458 --> 0:14:27.059 bij het eventuele bestaan van een coffeeshop in onze gemeente. 0:14:27.143 --> 0:14:30.406 We spreken over wat zijn de gevolgen voor onder andere volksgezondheid, 0:14:30.507 --> 0:14:33.406 veiligheid, het welbevinden van de inwoners, 0:14:33.489 --> 0:14:37.234 de verslavingsproblematiek, jongeren en onderwijs. 0:14:42.539 --> 0:14:47.741 We beginnen even kort met het voorstellen van de externe meesprekers. 0:14:47.825 --> 0:14:50.325 Ik heb ze net al even geïntroduceerd. 0:14:52.068 --> 0:14:57.390 Zij mogen een korte pitch geven van ongeveer drie a vier minuten. 0:14:57.474 --> 0:14:59.974 Ik wil graag beginnen met de heer Baten. 0:15:00.137 --> 0:15:01.093 Aan u het woord. 0:15:01.177 --> 0:15:02.796 Dank u wel, voorzitter. 0:15:02.880 --> 0:15:04.858 Mijn naam is Peter Baten en ik kom uit Veenendaal. 0:15:04.942 --> 0:15:07.405 Ik heb 30 jaar horeca-ervaring in Veenendaal.

0:15:07.565 --> 0:15:09.767 Ik heb verschillende cafés en een bioscoop gehad 0:15:09.947 --> 0:15:13.267 en daarna ben ik veertien jaar binnenstadsmanager geweest. 0:15:13.351 --> 0:15:15.289 Dat is mijn achtergrond in het centrum van Veenendaal. 0:15:15.372 --> 0:15:17.835 Ik ben zes jaar geleden gevraagd door de initiatiefnemers 0:15:17.976 --> 0:15:21.439 om voorzitter worden van de Stichting Columbus in Harderwijk. 0:15:21.559 --> 0:15:25.482 De initiatiefnemers hadden het idee om een coffeeshop te starten. 0:15:25.624 --> 0:15:29.504 De gemeente Harderwijk had een coffeeshopbeleid 2017, 0:15:29.588 --> 0:15:31.666 waarin een stichtingsvorm gekozen moest worden, 0:15:31.750 --> 0:15:35.633 dus niet meer vrije handel maar via een stichting 0:15:35.734 --> 0:15:36.992 zonder winstoogmerk. 0:15:37.075 --> 0:15:39.715 Daar hoort een bestuur bij en daar ben ik voorzitter 0:15:39.799 --> 0:15:41.799 van met nog twee bestuursleden. 0:15:42.080 --> 0:15:45.220 Wij bestaan nu zes jaar en in die zes jaar hebben wij wel 0:15:45.304 --> 0:15:48.864 het één en ander voor elkaar gekregen op het gebied van goede doelen.

0:15:48.947 --> 0:15:51.047 We geven ontzettend veel aan goede doelen terug. 0:15:51.231 --> 0:15:55.814 We geven ook voorlichting en preventie, dat is ook een sterk punt van ons. 0:15:55.955 --> 0:15:59.736 We communiceren met ongeveer iedereen die in Harderwijk er maar iets van vindt. 0:15:59.820 --> 0:16:02.983 Dat betekent dat we één keer per jaar gesprekken aangaan met omwonenden. 0:16:03.083 --> 0:16:06.967 We gaan in gesprek met de fracties en we gaan in gesprek met de burgemeester. 0:16:07.127 --> 0:16:08.965 We geven een jaarrapportage af en dit is allemaal 0:16:09.049 --> 0:16:13.093 om zo transparant mogelijk te zijn en dat we geen rare dingen doen. 0:16:13.754 --> 0:16:17.236 Jaarlijks leggen we bij de burgemeester ook een financieel verslag neer, 0:16:17.338 --> 0:16:19.437 zodat die kan zien wat er met de gelden gebeurt, 0:16:19.599 --> 0:16:21.699 want uiteindelijk gaat het daar ook om. 0:16:21.882 --> 0:16:25.827 Contacten met wijkagenten en boa's is bijna wekelijks. 0:16:26.567 --> 0:16:28.568 Bij ons staat een portier voor de deur. 0:16:28.690 --> 0:16:32.914 Dat is niet alleen maar om te controleren op de leeftijd van achttien jaar, 0:16:33.033 --> 0:16:35.413 maar daarnaast ook om de straat in de gaten houden

0:16:35.497 --> 0:16:38.095 en te zorgen dat er geen verkeerssituaties zijn. 0:16:38.179 --> 0:16:40.679 We zitten in Harderwijk en dat is een binnenstad 0:16:41.002 --> 0:16:44.062 die niet speciaal gemaakt is voor auto's, dus laat staan parkeren. 0:16:44.145 --> 0:16:46.523 We hebben ook nog verkeersregelaars om te zorgen 0:16:46.607 --> 0:16:48.306 dat de buurt geen last van ons heeft. 0:16:48.390 --> 0:16:50.749 We willen zo min mogelijk opvallen, maar we zijn er natuurlijk wel 0:16:50.833 --> 0:16:53.755 voor de mensen die van een wietje of hasj houden. 0:16:55.057 --> 0:16:56.955 We kunnen daarvan wegkijken. 0:16:57.039 --> 0:16:59.138 We vinden het niet fijn, maar het bestaat nu eenmaal. 0:16:59.260 --> 0:17:02.263 De straathandel is in Harderwijk drastisch naar beneden gegaan, 0:17:02.385 --> 0:17:05.467 dus dat is een resultaat waar we trots op kunnen zijn. 0:17:06.027 --> 0:17:08.286 We bestaan nog voor twee jaar, dan is de gedoogvergunning 0:17:08.370 --> 0:17:10.950 van acht jaar verlopen en dan moeten wij ook weer aan de bak 0:17:11.034 --> 0:17:15.938 om te zorgen dat we door mogen gaan met ons beleid en onze activiteiten.

0:17:16.058 --> 0:17:17.617 Ik zie daar wel goede kansen voor. 0:17:17.701 --> 0:17:21.704 We hebben goed contact met de burgemeester en de wethouders. 0:17:22.686 --> 0:17:24.544 Ja, ik denk dat het voor Dronten ook niet verkeerd... 0:17:24.628 --> 0:17:26.765 Ik ken de situatie in Dronten niet, zeg ik eerlijk. 0:17:26.849 --> 0:17:29.893 Ik denk dat een stichting, zoals wij opgezet hebben, 0:17:30.012 --> 0:17:34.557 in Dronten helemaal niet zou misstaan, maar dat laat ik graag aan u over. 0:17:35.739 --> 0:17:37.237 Tot zover. 0:17:37.321 --> 0:17:38.118 Dank u wel, de heer Baten. 0:17:38.202 --> 0:17:40.702 Dan wil ik graag het woord geven aan de heer Salomons. 0:17:42.245 --> 0:17:42.743 Dank u wel. 0:17:42.827 --> 0:17:44.825 Goedenavond, mijn naam is Teie Salomons. 0:17:44.909 --> 0:17:47.230 Ik werk als regiebehandelaar voor de verslavingskliniek 0:17:47.350 --> 0:17:49.709 en ambulante zorg van Amethist Verslavingszorg; 0:17:49.793 --> 0:17:52.115 een instelling die verslavingshulpverlening biedt 0:17:52.237 --> 0:17:54.237 in heel Flevoland.

0:17:54.538 --> 0:17:57.537 Ik ben gespecialiseerd in dubbeldiagnoseproblematiek, 0:17:57.621 --> 0:18:00.984 dus de problematiek van verslaving en andere psychiatrische stoornissen. 0:18:01.086 --> 0:18:05.365 Ik ben hier gevraagd om vanuit die hoedanigheid mee te denken 0:18:05.449 --> 0:18:06.768 over dit plan. 0:18:06.852 --> 0:18:09.089 Het is natuurlijk altijd ingewikkeld bij dit soort zaken, 0:18:09.173 --> 0:18:12.296 dat als je dat als behandelaar of als hulpverlener gaat doen, 0:18:12.417 --> 0:18:15.020 dat je al vrij snel zegt: drugs zijn ongezond. 0:18:15.360 --> 0:18:21.307 Uiteindelijk is het voor het lichaam en de geest in veel gevallen ongezond. 0:18:22.267 --> 0:18:25.266 Je ziet dat met name mensen die daar extra kwetsbaar voor zijn, 0:18:25.350 --> 0:18:30.192 zoals mensen met psychiatrische problemen, mensen met een verstandelijke beperking 0:18:30.276 --> 0:18:32.174 bijvoorbeeld of mensen die niet zo goed meekomen 0:18:32.258 --> 0:18:34.458 in de maatschappij, een extra groot risico lopen 0:18:34.561 --> 0:18:36.098 op verslavingsproblematiek. 0:18:36.182 --> 0:18:41.284 We zien veel cannabisverslaving binnen onze instelling.

0:18:41.368 --> 0:18:43.226 Een gedeelte koopt het op straat en een gedeelte 0:18:43.310 --> 0:18:45.167 koopt het bij de coffeeshop. 0:18:45.251 --> 0:18:47.813 Het blijkt wel dat als je drempels neerlegt 0:18:47.954 --> 0:18:50.113 voor het aanschaffen van het middelengebruik, 0:18:50.197 --> 0:18:53.180 dan daalt het aantal gebruikers licht. 0:18:54.921 --> 0:18:57.660 Het tweede wat altijd voor ons ingewikkeld is, maar dat heeft vooral te maken 0:18:57.744 --> 0:19:00.746 met het Nederlandse gedoogbeleid als het gaat om koffieshops, 0:19:00.847 --> 0:19:03.745 is dat mensen vaak niet zo goed weten wat ze precies gebruiken en wat ze halen. 0:19:03.829 --> 0:19:06.472 Dat weten de meeste eigenaren van de coffeeshops ook niet, 0:19:06.593 --> 0:19:09.732 want de sterkte van de cannabis wisselt per keer, 0:19:09.816 --> 0:19:12.093 afhankelijk van waar ze het vandaan kunnen halen. 0:19:12.177 --> 0:19:14.416 Dat maakt het werk voor ons als hulpverlener vaak ingewikkeld. 0:19:14.500 --> 0:19:17.318 Je krijgt namelijk een cannabisverslaving, maar hebt geen idee 0:19:17.402 --> 0:19:19.745 wat iemand precies gebruikt, wat de samenstelling daarvan is,

0:19:19.865 --> 0:19:22.284 hoe het ontwenningsbeeld eruitziet en welke klachten daarbij gaan ontstaan. 0:19:22.368 --> 0:19:27.213 Dat bemoeilijkt ons werk soms wat. 0:19:30.576 --> 0:19:32.354 Verder ben ik hier denk ik vooral om inhoudelijke vragen, 0:19:32.437 --> 0:19:36.360 als het gaat om de risico's, te beantwoorden, dus die hoor ik gerust. 0:19:37.642 --> 0:19:38.719 Dank u wel, meneer Salomons. 0:19:38.803 --> 0:19:40.803 Meneer Nauta namens de politie. 0:19:42.728 --> 0:19:45.329 Ja, dank u wel. 0:19:46.230 --> 0:19:47.268 Mijn naam is Tom Nauta. 0:19:47.352 --> 0:19:51.235 Ik ben teamchef van het basisteam Dronten-Noordoostpolder-Urk. 0:19:51.696 --> 0:19:54.818 Dat zijn drie gemeenten. 0:19:55.160 --> 0:19:56.677 Mij is gevraagd iets te vertellen over coffeeshops, 0:19:56.760 --> 0:20:01.465 wat mijn eigen ervaringen zijn en hoe we daar als politie in staan. 0:20:03.647 --> 0:20:06.290 Mijn eigen ervaringen zijn, dat ik in de afgelopen 20 jaar 0:20:06.469 --> 0:20:10.233 in diverse steden heb gewerkt, waar coffeeshop waren en veel cafés. 0:20:10.374 --> 0:20:14.473 Als je als politieman een café binnenkomt, dan is er agressiviteit tegen je

0:20:14.557 --> 0:20:15.956 door het alcoholgebruik. 0:20:16.040 --> 0:20:18.140 In een coffeeshop zijn mensen relaxt. 0:20:18.261 --> 0:20:20.761 Dat is echt een verschil als je binnenkomt, 0:20:21.805 --> 0:20:24.166 dus goed te betreden door de politie. 0:20:27.931 --> 0:20:30.068 Het gekke met koffieshops is dat er een gedoogbeleid is, 0:20:30.152 --> 0:20:31.990 mijn buurman zei het net al. 0:20:32.074 --> 0:20:35.498 Het mag niet verbouwd worden, het mag niet aangeleverd worden, 0:20:35.598 --> 0:20:37.336 maar het mag wel verkocht worden in de coffeeshop. 0:20:37.420 --> 0:20:40.178 Daar zit een enorme contradictie in waar wij als politie 0:20:40.262 --> 0:20:42.262 heel veel last van hebben. 0:20:42.645 --> 0:20:44.963 Als het goed is, de buurman aan de linkerkant 0:20:45.046 --> 0:20:49.090 heeft daar alle ervaring mee, worden de AHOJGI-criteria 0:20:49.411 --> 0:20:52.073 gehandhaafd binnen een coffeeshop. 0:20:52.313 --> 0:20:54.493 De coffeeshophouders zullen er ook echt wel voor zorgen 0:20:54.577 --> 0:20:56.755 dat die gehandhaafd worden, want dan hebben ze het minste last

0:20:56.838 --> 0:20:59.958 van controles en dergelijke, omdat dan alles 0:21:00.041 --> 0:21:03.000 binnen de gedoogvergunning gedaan wordt. 0:21:03.084 --> 0:21:06.807 Het blijft een gedoogvergunning, omdat er strafbare feiten gebeuren 0:21:06.927 --> 0:21:09.331 voordat het in de coffeeshop is. 0:21:09.490 --> 0:21:12.188 Het lastige voor de politie is dat het vaak geteeld wordt 0:21:12.272 --> 0:21:14.812 in kleine ruimten die daar niet geschikt voor zijn 0:21:14.895 --> 0:21:17.494 en wat enorm veel gevaren met zich meebrengt. 0:21:17.578 --> 0:21:21.020 Wij zijn heel veel capaciteit kwijt om dat op te ruimen. 0:21:23.203 --> 0:21:26.182 Mijn buurman rechts zei het ook al, tegenwoordig is de teelt van hennep 0:21:26.266 --> 0:21:31.348 zo doorontwikkeld dat het door het THC-gehalte 0:21:31.432 --> 0:21:35.395 bijna harddrug genoemd kan worden, althans zo is het mij verteld, 0:21:36.156 --> 0:21:38.134 terwijl je niet weet welke bestrijdingsmiddelen 0:21:38.218 --> 0:21:40.096 gebruikt zijn om het spul te kweken. 0:21:40.180 --> 0:21:44.343 Er zitten wat de volksgezondheid betreft dus heel veel gevaren aan. 0:21:44.463 --> 0:21:47.764

Voor zover even 0:21:47.848 --> 0:21:52.271 mijn eerste woorden erover. 0:21:52.751 --> 0:21:53.848 Dank u wel, meneer Nauta. 0:21:53.932 --> 0:21:58.478 Als laatste in de rij de heer Bax namens de Ambassade Zwijndrecht. 0:21:58.598 --> 0:22:00.598 Mijn naam is Edwin Bax inderdaad. 0:22:01.281 --> 0:22:06.240 Ik ben trots bestuurder en eigenaar van Stichting de Ambassade. 0:22:06.324 --> 0:22:10.645 Mijn voorganger, de heer Baten, gaf een perfecte pitch 0:22:10.729 --> 0:22:13.271 en in grote lijnen is het bij ons ook zo. 0:22:13.371 --> 0:22:15.729 De gedoogvergunning en de exploitatievergunning 0:22:15.813 --> 0:22:21.219 zijn tussen Harderwijk en Zwijndrecht volgens mij gekopieerd, 0:22:23.100 --> 0:22:25.039 dus wij doen het grotendeels op dezelfde manier. 0:22:25.123 --> 0:22:29.146 Wij zijn nu ruim een jaar open. 0:22:29.468 --> 0:22:33.127 Er zijn een aantal dingen die volgens mij meneer Baten 0:22:33.211 --> 0:22:35.448 ook wel doet die ik belangrijk vind om aan te stippen. 0:22:35.532 --> 0:22:37.191 Wij werken met een pasjessysteem. 0:22:37.275 --> 0:22:40.514 Wij zijn overigens ook een stichting

en die stichting houdt in 0:22:40.598 --> 0:22:43.937 dat de uiteindelijke winst die wij maken terug moet vloeien 0:22:44.021 --> 0:22:48.541 naar de lokale maatschappij, dus we steunen 0:22:48.625 --> 0:22:50.644 sociaal maatschappelijke doelen. 0:22:50.728 --> 0:22:53.967 Wij werken met een pasjessysteem, zoals ik net zei. 0:22:54.051 --> 0:22:56.933 Dat is heel mooi en dat is verplicht. 0:22:57.134 --> 0:22:57.990 Dat stellen wij verplicht. 0:22:58.074 --> 0:23:01.277 Wij noemen onszelf ook een social club: een cannabis social club. 0:23:03.119 --> 0:23:06.743 Het pasje is AVG-proof, maar wij kunnen daarmee wel zien 0:23:06.883 --> 0:23:10.786 waar mensen vandaan komen, wat hun leeftijd is, zijn ze man of vrouw 0:23:11.067 --> 0:23:14.551 en wij kunnen de gebruikersgeschiedenis zien. 0:23:15.352 --> 0:23:20.432 We hebben ook de voornaam van die persoon, dus wij kunnen de persoon aanspreken 0:23:20.516 --> 0:23:24.720 bij naam, we kunnen het gebruik in de gaten houden 0:23:25.100 --> 0:23:28.260 en uit die data kunnen wij heel veel waardevolle 0:23:28.343 --> 0:23:32.166 informatie halen.

0:23:33.889 --> 0:23:38.890 We zien in veel landen om ons heen dat cannabis gelegaliseerd gaat worden 0:23:38.973 --> 0:23:41.493 of al gelegaliseerd is. 0:23:41.577 --> 0:23:43.354 Ik vind dat we vooral heel goed moeten kijken 0:23:43.438 --> 0:23:46.340 naar wat doen andere landen om ons heen, wat doen zij goed 0:23:46.520 --> 0:23:49.701 en wat doen zij minder goed, zodat wij hier 0:23:49.785 --> 0:23:54.244 in Nederland kunnen verbeteren. 0:23:54.328 --> 0:23:56.328 Wij testen alles. 0:23:56.691 --> 0:23:59.953 Ik ben het niet helemaal eens wat betreft het THC-gehalte, 0:24:00.053 --> 0:24:03.077 wij zien juist dat de THC-gehalten weer minder worden. 0:24:03.458 --> 0:24:07.016 Overigens zeggen de THC-gehalten alleen niet alles. 0:24:07.100 --> 0:24:09.839 Het gaat niet alleen om het THC-gehalte, maar het gaat om het hele product, 0:24:09.923 --> 0:24:13.107 dus de volledige ingrediënten in het product zeg maar. 0:24:13.868 --> 0:24:16.906 Wij laten alles testen bij een laboratorium in Den Haag 0:24:16.990 --> 0:24:20.994 en binnen 24 uur hebben wij daar de resultaten van. 0:24:21.255 --> 0:24:23.932

Het is echt schrikbarend hoeveel wij afkeuren. 0:24:24.016 --> 0:24:29.161 Dat neemt niet weg dat er ook ontzettend veel goede kwaliteit 0:24:29.261 --> 0:24:31.261 in Nederland te verkrijgen is. 0:24:31.864 --> 0:24:34.182 Wat wij gelukkig ook zien en daar zal de politie ook blij mee zijn, 0:24:34.266 --> 0:24:36.266 is dat er steeds meer uit buitenland komt. 0:24:36.428 --> 0:24:38.952 Er wordt hier zo hard gehandhaafd. 0:24:40.093 --> 0:24:43.212 Ik schat zomaar in dat 40 tot 50 procent van de cannabis 0:24:43.296 --> 0:24:47.096 die wij hier in Nederland hebben, nu al uit Spanje komt en uit Canada 0:24:47.180 --> 0:24:51.820 en zelfs uit Florida en andere delen uit Amerika. 0:24:51.904 --> 0:24:56.744 Dat is ook wel leuk om mee te nemen in de hele discussie. 0:24:56.828 --> 0:25:00.753 Ik wil afsluiten met het idee dat een stichtingsvorm 0:25:00.953 --> 0:25:02.953 wel de mooiste vorm is, denk ik. 0:25:03.936 --> 0:25:07.139 Zeker ook omdat we behoorlijke winsten draaien 0:25:07.659 --> 0:25:11.262 en die vloeien op deze manier terug naar de maatschappij. 0:25:11.863 --> 0:25:14.363 Daar wil ik het voor nu even bij laten.

0:25:15.546 --> 0:25:17.484 Dank u wel, meneer Bax. 0:25:17.568 --> 0:25:23.274 Deze avond is georganiseerd op initiatief van de heer Hofmeijer 0:25:23.374 --> 0:25:25.713 van GroenLinks en mevrouw Nobel van de PvdA. 0:25:25.796 --> 0:25:28.296 Ik wil graag hun ook nog even het woord geven. 0:25:31.182 --> 0:25:32.800 Bedankt, voorzitter. 0:25:32.884 --> 0:25:33.420 We zijn weer in beeld. 0:25:33.504 --> 0:25:36.243 Ik ben ten eerste heel blij om mijn collega's van de gemeenteraad 0:25:36.327 --> 0:25:38.327 na het zomerreces weer te zien. 0:25:38.688 --> 0:25:42.271 Dat ten eerste, maar nog blijer ben ik met de gasten vanavond. 0:25:42.432 --> 0:25:44.089 Jullie pitches waren veelbelovend. 0:25:44.173 --> 0:25:47.774 Er zit een hoop informatie, die wij als gemeenteraad, 0:25:47.858 --> 0:25:50.619 nog niet hebben, maar wel heel graag willen hebben. 0:25:50.840 --> 0:25:54.579 Bedankt ook aan de griffie voor het uitnodigen van de gasten. 0:25:54.663 --> 0:25:57.843 Wij kunnen wel iets agenderen, maar het uitnodigen 0:25:57.927 --> 0:26:00.286 en het organiseren van de avond wordt uiteindelijk door de griffie gedaan,

0:26:00.369 --> 0:26:04.089 dus ontzettend bedankt. 0:26:04.173 --> 0:26:07.857 Laten we het gesprek openen en vragen stellen, 0:26:08.537 --> 0:26:10.959 want daar zijn we hier voor. Dank je wel. 0:26:15.762 --> 0:26:18.660 Wat fijn, zo een samenwerkingsvorm. 0:26:18.744 --> 0:26:23.265 Wat hij zei, daar sluit ik me bij aan. 0:26:23.886 --> 0:26:28.509 Heel fijn dat jullie hier zijn gekomen om ons informatie te brengen. 0:26:29.670 --> 0:26:31.067 We hebben al heel veel gehoord. 0:26:31.151 --> 0:26:35.453 Ik heb nog heel veel vragen, dus let's do it. 0:26:38.333 --> 0:26:38.890 Dank u wel. 0:26:38.974 --> 0:26:41.656 Het is wat ik zei, we gaan met elkaar in gesprek. 0:26:41.975 --> 0:26:44.197 Wat mij betreft op een hele ontspannen manier 0:26:44.376 --> 0:26:46.114 en laagdrempelig. 0:26:46.197 --> 0:26:48.195 Ik wil vragen wie ik als eerst het woord mag geven 0:26:48.279 --> 0:26:50.279 voor een vraag. Mevrouw Nobel. 0:26:52.781 --> 0:26:58.401 Ik kondigde natuurlijk niet voor niets aan dat ik heel veel vragen heb. 0:26:58.484 --> 0:26:59.860

Ik zal ze niet allemaal tegelijk gaan stellen, 0:26:59.944 --> 0:27:03.266 want dan is het zo een spervuur. 0:27:05.368 --> 0:27:11.630 Als het gaat om gezondheid ik denk dat ik meneer Salomons 0:27:11.832 --> 0:27:14.772 hierbij aankijk 0:27:14.873 --> 0:27:20.612 en cannabis roken ten opzichte van normaal roken. 0:27:20.696 --> 0:27:21.873 Is daar iets over te zeggen? 0:27:21.957 --> 0:27:23.957 Is dat heel veel schadelijker? 0:27:25.798 --> 0:27:26.875 Schadelijk is een ingewikkeld begrip. 0:27:26.958 --> 0:27:30.720 Hebben we het dan over de geestelijke of de lichamelijke schade? 0:27:31.161 --> 0:27:33.963 Het is minstens even schadelijk, maar vermoedelijk schadelijker. 0:27:34.103 --> 0:27:36.963 Je maakt nominaal wat minder gebruik van cannabis dan van tabak. 0:27:37.125 --> 0:27:39.666 Je rookt meer gram tabak dan gram cannabis, 0:27:40.646 --> 0:27:43.146 maar het is niet bevorderlijk voor de gezondheid. 0:27:44.869 --> 0:27:47.586 Heeft u enig idee wat een longarts ons zou vertellen? 0:27:47.670 --> 0:27:50.390 Of is dat een vraag die u niet kunt beantwoorden?

0:27:51.391 --> 0:27:54.173 Ja, niet roken. 0:28:02.777 --> 0:28:03.755 Meneer Hofmeijer. 0:28:03.838 --> 0:28:04.555 Dan neem ik het stokje over. 0:28:04.639 --> 0:28:05.676 Dank u wel, voorzitter. 0:28:05.760 --> 0:28:12.178 Ik heb ook voor de heer Salomons wat vragen. Kijk, fysieke gezondheid, 0:28:12.262 --> 0:28:14.583 daar kan u niet zo heel veel over zeggen, want u bent geen arts gaf u zelf aan, 0:28:14.703 --> 0:28:17.104 maar natuurlijk wel over verslaving. 0:28:17.285 --> 0:28:19.383 Ik wil ook graag de vergelijking maken met alcohol en tabak, 0:28:19.467 --> 0:28:24.565 want dat zijn producten die in Dronten wel onbeperkt te krijgen zijn. 0:28:24.649 --> 0:28:27.467 Kunt u iets zeggen over hoeveel mensen specifiek verslaafd zijn 0:28:27.551 --> 0:28:31.133 aan wiet of hasj in onze gemeente? 0:28:32.493 --> 0:28:36.171 Nee, ik heb geen zicht op de gemeente. 0:28:36.255 --> 0:28:37.872 De gegevens die wij als organisatie verzamelen, 0:28:37.956 --> 0:28:41.073 als het gaat om onze patiënten, daar zijn we ook heel zuinig op 0:28:41.157 --> 0:28:43.675 en die gaan we nooit 'herdistilleren' naar locaties, 0:28:43.759 --> 0:28:47.437

want daar moet je dan een enorme procedure voor door. Er zijn hele goede cijfers 0:28:47.520 --> 0:28:51.463 bekend over het gebruik in Nederland en de trends en de tendenzen. 0:28:52.284 --> 0:28:55.945 Ik denk dat jullie daar als gemeente niet heel erg van afwijken, 0:28:56.066 --> 0:28:57.761 want normaal gezien zijn die cijfers redelijk 0:28:57.845 --> 0:29:00.045 vergelijkbaar verdeeld over de plaatsen. 0:29:00.187 --> 0:29:05.406 Als je kijkt naar de verslavingsrisico's in relatie tot bijvoorbeeld alcohol 0:29:05.489 --> 0:29:09.008 en tabak. Die staan verre weg op nummer één, met een enorme uitloper, 0:29:09.092 --> 0:29:11.592 dat zijn de middelen die het meeste voorkomen. 0:29:11.693 --> 0:29:14.035 Cannabis volgt wel vrij snel daarna. 0:29:18.197 --> 0:29:21.739 Mevrouw Sijtsma. 0:29:22.038 --> 0:29:24.038 Goedenavond allemaal. 0:29:24.439 --> 0:29:25.416 Fijn dat jullie hier zijn. 0:29:25.500 --> 0:29:27.258 Ik heb jullie allemaal op internet opgezocht 0:29:27.342 --> 0:29:29.522 en me goed voorbereid. 0:29:30.583 --> 0:29:34.405 Ik vond het vooral heel erg leuk om te zien hoe de heer Baten 0:29:34.806 --> 0:29:37.687

en de heer Bax hun stichtingen leiden. 0:29:37.987 --> 0:29:39.924 Dat was voor mij een eye-opener, want ik had nog een beetje 0:29:40.008 --> 0:29:42.365 de oude molen in Zwolle in mijn gedachten. 0:29:42.449 --> 0:29:45.691 Dat het op deze manier kan, vind ik erg waardevol om te zien. 0:29:45.811 --> 0:29:48.509 Dat was echter niet meteen voor mij de overtuiging 0:29:48.593 --> 0:29:50.593 om er hier ook eentje te openen. 0:29:51.014 --> 0:29:54.156 Voor mij persoonlijk is de grootste trigger, 0:29:54.296 --> 0:29:58.817 bij de twijfel over het legaliseren, als eerste de veiligheid. 0:29:59.678 --> 0:30:01.055 Mensen hebben het vaak over veiligheid. 0:30:01.139 --> 0:30:05.177 Dat je meer veiligheid kan garanderen, omdat er dan niet 0:30:05.260 --> 0:30:06.738 op straat wordt verhandeld. 0:30:06.822 --> 0:30:12.104 Het stukje inderdaad, hoeveel zit er in zo een jointje en dergelijke. 0:30:12.285 --> 0:30:13.822 Je hoort al wel dat daar wat verschillende ideeën 0:30:13.906 --> 0:30:17.107 over zijn, dus dat vind ik ook nog wel spannend. 0:30:17.667 --> 0:30:20.588 Ik heb van dichtbij gezien, wat meneer Salomons al zei,

0:30:20.708 --> 0:30:23.010 dat het ook psychoses kan triggeren. 0:30:23.411 --> 0:30:28.634 Ik ga even een stukje voorlezen, want zo goed is mijn geheugen niet. 0:30:29.014 --> 0:30:31.635 De onderzoekers houden het er in hun inleiding op 0:30:31.795 --> 0:30:34.151 bij een onderzoek dat het oorzakelijk verband 0:30:34.235 --> 0:30:37.878 tussen cannabisgebruik en de eerste psychose ondersteunt, 0:30:38.218 --> 0:30:42.561 maar hun ferme conclusie laten ze vergezeld gaan 0:30:42.781 --> 0:30:47.839 met de toevoeging: 'als we causaliteit aannemen, dan zou 20,4 procent 0:30:47.923 --> 0:30:50.601 van de eerste psychoses aan dagelijks gebruik 0:30:50.685 --> 0:30:52.725 van cannabis kunnen worden toegeschreven'. 0:30:52.845 --> 0:30:56.008 Er zijn ook wel weer andere onderzoeken die dat iets 0:30:56.927 --> 0:31:01.770 minder strak durven te zeggen, maar meneer Salomons gaf het ook al aan. 0:31:03.491 --> 0:31:06.289 Met zo een shop en dan kijk ik toch even naar degenen 0:31:06.373 --> 0:31:10.055 die het in hebben gebracht zeg je dus vanaf achttien jaar 0:31:11.135 --> 0:31:13.633 mag je gebruiken en hier kun je het kopen. 0:31:13.717 --> 0:31:15.813

Op zich snap ik dat en de reden daarvan. 0:31:15.897 --> 0:31:18.354 Echter, wat je ook vaak ziet, is dat mensen onder de achttien 0:31:18.438 --> 0:31:20.817 het gebruiken en daar hebben we dan dus juist 0:31:20.901 --> 0:31:22.901 geen toezicht op, want die kunnen niet bij u terecht 0:31:23.062 --> 0:31:25.539 of in Harderwijk. 0:31:25.623 --> 0:31:28.180 Daar zit voor mij wel echt een grote zorg. 0:31:28.264 --> 0:31:30.181 Ik ben heel erg benieuwd of meneer Salomons 0:31:30.265 --> 0:31:32.886 misschien een antwoord heeft op hoe we daarmee kunnen omgaan, 0:31:33.006 --> 0:31:35.887 als je dan toch inderdaad zo een coffeeshop in Dronten zou openen. 0:31:36.047 --> 0:31:40.730 Hoe kun je als gemeente iets inkleden of een GGZ betrekken 0:31:40.870 --> 0:31:43.171 om toch je jeugd te beschermen? 0:31:43.552 --> 0:31:47.614 Dat is mijn grote zorg. 0:31:47.795 --> 0:31:50.395 Ik doe met name volwassenzorg. 0:31:50.536 --> 0:31:53.292 De jeugdzorg in Flevoland is belegd bij een collega-instelling, 0:31:53.376 --> 0:31:54.453 Tactus Verslavingszorg. 0:31:54.537 --> 0:31:57.880 Zij hebben een heel

intensief jeugdpreventieprogramma 0:31:58.920 --> 0:32:00.396 en zullen ongetwijfeld ook betere antwoorden 0:32:00.480 --> 0:32:01.858 op deze vragen hebben dan ik. 0:32:01.942 --> 0:32:02.697 Het is jammer dat ze er niet zijn. 0:32:02.781 --> 0:32:04.999 Volgens mij waren ze namelijk wel uitgenodigd. 0:32:05.083 --> 0:32:07.000 Dat was mooi geweest. 0:32:07.084 --> 0:32:11.243 Ja, het is natuurlijk lastig hoe je dat beschermt. 0:32:11.327 --> 0:32:15.468 Deels heeft dat opnieuw te maken met toch drempels opwerpen 0:32:15.708 --> 0:32:17.426 tot aan gebruik. 0:32:17.510 --> 0:32:20.166 Ik kan me voorstellen, maar dat weet u misschien nog wel beter 0:32:20.250 --> 0:32:24.774 dan ik, dat de jeugd van Dronten hun wiet nu vooral uit Kampen, Lelystad 0:32:25.413 --> 0:32:29.615 ofwel inderdaad uit het illegale circuit haalt. 0:32:31.756 --> 0:32:34.057 Het heeft wel een soort aanzuigend effect. 0:32:34.239 --> 0:32:36.956 Je neemt de risico's en de schadelijkheid van het cannabisgebruik 0:32:37.040 --> 0:32:39.197 wat weg door een coffeeshop te openen. 0:32:39.281 --> 0:32:43.402 Als gemeente straal je dan toch uit,

dit is een gebruikelijk en gewoon iets. 0:32:43.843 --> 0:32:45.640 De vraag is of je dat moet doen. 0:32:45.724 --> 0:32:47.742 Die discussie is er nu natuurlijk ook met alcohol. 0:32:47.826 --> 0:32:49.983 Er wordt gesproken over moeten we dat niet uit de supermarkt gaan halen 0:32:50.067 --> 0:32:52.144 en moeten we daar niet echt specifieke winkels voor gaan maken, 0:32:52.228 --> 0:32:55.188 omdat we die risico's en die schade daarvan steeds beter in beeld hebben, 0:32:55.310 --> 0:32:57.310 zeker op het jongere brein. 0:33:00.452 --> 0:33:03.170 Hoe je er vervolgens mee omgaat als zo een shop er zou zijn 0:33:03.254 --> 0:33:05.130 en hoe je de jeugd het beste kan beschermen, 0:33:05.214 --> 0:33:06.911 daar ben ik niet de juiste expert voor om dat aan te vragen. 0:33:06.995 --> 0:33:09.812 Daarvoor zou ik echt mijn collega's van Tactus raadplegen. 0:33:09.896 --> 0:33:13.659 Dan ga ik uw expertise bevragen. 0:33:13.979 --> 0:33:17.061 Wat is uw ervaring met die psychoses en cannabisgebruik. 0:33:17.161 --> 0:33:19.661 Kunt u daar misschien iets over vertellen? 0:33:19.761 --> 0:33:21.698 Ja, zeker. Ik heb heel lang in de bemoeizorg gewerkt,

0:33:21.782 --> 0:33:23.540 juist bij mensen met dubbeldiagnoseproblematiek, 0:33:23.624 --> 0:33:25.645 dus die thuis drugs gebruiken. 0:33:25.805 --> 0:33:29.327 Er is een uitlokkende werking voor zo een eerste psychose. 0:33:29.447 --> 0:33:30.504 Dat zie je duidelijk. 0:33:30.588 --> 0:33:33.508 Het vervelende is als mensen een eerste psychose hebben doorgemaakt, 0:33:33.668 --> 0:33:35.566 dat is een soort knop die is aangegaan in het brein 0:33:35.650 --> 0:33:38.050 en die gaat bij de meeste mensen nooit meer volledig uit. 0:33:38.171 --> 0:33:41.348 Je blijft dan de rest van je leven wat kwetsbaarder voor psychosen 0:33:41.432 --> 0:33:43.410 en dat kan in allerlei gradaties zijn. 0:33:43.494 --> 0:33:45.794 Die kwetsbaarheid is wat we schizofrenie noemen 0:33:45.975 --> 0:33:48.177 en dat vraagt vervolgens levenslange behandeling. 0:33:48.317 --> 0:33:51.334 Het ingewikkelde bij dit soort dingen is dat het altijd risicofactoren zijn. 0:33:51.418 --> 0:33:53.235 Dit is hetzelfde, als het verhaal van iemand die 0:33:53.319 --> 0:33:56.516 ondanks twee pakjes sigaretten per dag 80 wordt. 0:33:56.600 --> 0:33:58.498

Zo zijn er ook mensen die heel gezond leven 0:33:58.582 --> 0:34:00.920 en toch psychotisch worden en mensen die van alles gebruiken 0:34:01.004 --> 0:34:02.359 en dat niet krijgen. 0:34:02.443 --> 0:34:06.401 Het risico op een psychose bij jongeren stijgt op het moment 0:34:06.485 --> 0:34:08.002 dat ze drugs gaan gebruiken. 0:34:08.086 --> 0:34:11.145 Je ziet ook dat als mensen eenmaal zo een psychose hebben ontwikkeld, 0:34:11.229 --> 0:34:12.986 dat gebruik heel vaak langer aanwezig blijft 0:34:13.070 --> 0:34:14.747 en dat maakt ook de behandeling moeilijker. 0:34:14.831 --> 0:34:17.028 Mensen blijven daar wat instabieler onder. 0:34:17.112 --> 0:34:19.029 Mensen met ernstige psychiatrische aandoeningen 0:34:19.113 --> 0:34:21.030 en dan met name de psychotische aandoeningen 0:34:21.114 --> 0:34:22.230 zie je dat zo een... 0:34:22.314 --> 0:34:22.950 Even uit mijn hoofd, hoor. 0:34:23.034 --> 0:34:24.951 Ik kan de cijfers opzoeken, maar volgens mij 0:34:25.035 --> 0:34:27.535 zo een 60 procent middelen erbij gebruikt. 0:34:27.856 --> 0:34:30.799

Toen ik nog in de bemoeizorg werkte, heb ik juist daar onderzoek naar gedaan. 0:34:30.979 --> 0:34:34.396 Toen bleek dat 75 procent van de patiënten drugs daarbij gebruikte 0:34:34.480 --> 0:34:37.878 en het gros cannabis en dat houdt dan toch 0:34:37.962 --> 0:34:41.864 dat ziektebeeld in stand. 0:34:42.725 --> 0:34:45.846 Duidelijk. Dan is meteen mijn vervolgvraag... 0:34:46.106 --> 0:34:48.144 U geeft duidelijk aan dat u niet van de jeugd bent, 0:34:48.228 --> 0:34:50.868 maar misschien weten de andere heren daar ook wel wat van. 0:34:51.069 --> 0:34:53.807 Mijn zorg zit dus vooral bij de jeugd. 0:34:53.891 --> 0:34:56.592 Net zoals met alcohol, dat jonge brein is nog in ontwikkeling. 0:34:56.731 --> 0:35:00.229 We weten volgens mij ook wel redelijk zeker dat een deel 0:35:00.313 --> 0:35:02.470 van de psychosegevoeligheid erfelijk is. 0:35:02.554 --> 0:35:06.312 Ik kan me echter ook voorstellen, als je als jeugdige slecht in je vel zit 0:35:06.396 --> 0:35:09.039 of het is heel spannend op school of je bent onzeker, 0:35:09.178 --> 0:35:13.760 dat juist dat soort middelen heel erg negatief kunnen werken. 0:35:15.521 --> 0:35:16.398 Wat is daar het gevaar van?

0:35:16.482 --> 0:35:20.385 Heeft u daar enig idee over of onderzoeken over gelezen? 0:35:22.305 --> 0:35:23.302 Die vraag is aan mij? 0:35:23.385 --> 0:35:26.704 Ja, sorry. Kijk, je ziet dat jongen kwetsbaarder zijn. 0:35:26.788 --> 0:35:28.945 Veel jeugdigen gaan experimenteren met middelengebruik. 0:35:29.029 --> 0:35:30.565 Dat heeft deels te maken met hoe het brein gevormd wordt 0:35:30.649 --> 0:35:31.845 en doordat ze de risico's helemaal niet kunnen 0:35:31.929 --> 0:35:35.588 inschatten. Dat is ook waar ouders, scholen, onderwijs et cetera 0:35:35.672 --> 0:35:37.349 een belangrijke rol spelen om jongeren te wijzen 0:35:37.433 --> 0:35:39.409 op wat wel en niet veilig is. 0:35:39.493 --> 0:35:42.594 Ik denk dat preventie daarin een cruciale rol speelt; 0:35:42.854 --> 0:35:46.836 jongeren goed voorlichten en snelle opvang als er toch iets misgaat. 0:35:49.218 --> 0:35:51.215 Het ingewikkelde bij al dit soort dingen... 0:35:51.299 --> 0:35:52.516 We kunnen de jeugd niet helemaal beschermen, 0:35:52.600 --> 0:35:53.516 dat snap ik ook heel goed.

0:35:53.600 --> 0:35:57.518 Ook, als hier geen coffeeshop zou komen, zullen er ongetwijfeld jongeren 0:35:57.602 --> 0:36:03.220 in Dronten drugs gaan gebruiken en vraagt dat dus zorg en ondersteuning 0:36:03.304 --> 0:36:05.304 vanuit de gemeente. 0:36:06.486 --> 0:36:09.947 Jongeren zijn wel überhaupt kwetsbaarder voor middelengebruik. 0:36:10.147 --> 0:36:14.585 Er is onomstotelijk bewijs van het negatieve effect van alcohol 0:36:14.669 --> 0:36:17.431 en andere geestverdovende of geestverruimende middelen 0:36:17.592 --> 0:36:19.648 op het ontwikkelende gebruik en hoe meer je gebruikt 0:36:19.732 --> 0:36:21.732 hoe groter dat effect is. 0:36:24.715 --> 0:36:25.411 Mag ik reageren? 0:36:25.495 --> 0:36:27.495 Natuurlijk, u mag even reageren. 0:36:27.716 --> 0:36:29.893 Ik snap wat u zegt, maar er zijn ook oudere mensen bij. 0:36:29.977 --> 0:36:32.215 Bij ons komen zelfs behoorlijk wat oudere mensen 0:36:32.299 --> 0:36:34.595 die ook genieten van een jointje en dat is natuurlijk 0:36:34.679 --> 0:36:35.536 de andere kant van het verhaal. 0:36:35.620 --> 0:36:37.821 Ik begrijp dat jongeren gewaarschuwd moeten worden

0:36:37.940 --> 0:36:39.377 en ook voorlichting moeten krijgen. 0:36:39.461 --> 0:36:42.403 In Harderwijk is het zo, dat we in de shop 0:36:42.623 --> 0:36:45.725 net wat mijn collega zegt de mensen kennen 0:36:46.544 --> 0:36:48.562 en we hebben een eerstelijnspreventieteam. 0:36:48.645 --> 0:36:53.364 Dat zijn de mensen die problematisch gebruik signaleren 0:36:53.447 --> 0:36:54.824 en met die mensen in gesprek gaan. 0:36:54.908 --> 0:36:57.807 Daarna verwijzen wij ze door naar een organisatie 0:36:57.891 --> 0:37:00.092 die met de GGD of met Tactus praat. 0:37:00.412 --> 0:37:02.029 Dat kunnen wij niet en daar moeten wij ook niet aankomen, 0:37:02.113 --> 0:37:05.854 vind ik. Wij kijken wel wat er gebeurt in de shop. 0:37:05.954 --> 0:37:11.416 Daarnaast, als er bedragen uitgekeerd worden aan organisaties 0:37:11.616 --> 0:37:15.255 of aan voetbalverenigingen of wat dan ook, dan zit daar een verplichting aan vast 0:37:15.339 --> 0:37:17.216 dat ze een voorlichtingsfilm moeten bekijken. 0:37:17.300 --> 0:37:19.896 Die hebben we speciaal laten maken en gaat over de gevaren 0:37:19.980 --> 0:37:22.122

van het gebruik van wiet. 0:37:24.423 --> 0:37:27.323 Die film wordt gebruikt, juist om de jeugd te laten zien, 0:37:27.424 --> 0:37:30.622 dat het leuk kan zijn, maar dat er ook gevaar aan zit 0:37:30.706 --> 0:37:32.706 en daar moeten we niet voor wegkijken. 0:37:32.866 --> 0:37:36.028 Niets doen, is volgens mij geen optie, want ze gebruiken toch 0:37:36.408 --> 0:37:37.584 en dan kun je maar beter... 0:37:37.668 --> 0:37:38.805 Over het THC-gehalte. 0:37:38.889 --> 0:37:39.865 Bij ons wordt ook alles getest. 0:37:39.949 --> 0:37:42.027 Dan kun je er maar beter voor zorgen dat de spullen die je verkoopt 0:37:42.111 --> 0:37:45.809 ook kwalitatief goed zijn en zorg dat je weet wie het gebruikt 0:37:45.893 --> 0:37:47.390 en hoe het gebruikt wordt. 0:37:47.474 --> 0:37:48.630 Dat is de andere kant van het verhaal. 0:37:48.714 --> 0:37:50.714 We kijken niet weg. 0:37:51.516 --> 0:37:53.133 Ze komen toch wel aan de spullen en ze willen ontdekken. 0:37:53.217 --> 0:37:56.417 Ik ben ook jeugdig geweest, ik heb ook ontdekt wat alcohol doet. 0:37:56.597 --> 0:38:00.600 Beter goed reguleren en zorgen dat je erbij blijft.

0:38:01.980 --> 0:38:04.480 Dank u wel. Mevrouw Wever heeft een vraag. 0:38:04.662 --> 0:38:06.158 Ja, ik herken dat heel erg. 0:38:06.242 --> 0:38:10.245 Ik ben moeder van twee zoons van 20 en achttien 0:38:11.125 --> 0:38:15.427 en die gaan in Zwolle studeren of in Amsterdam. 0:38:18.048 --> 0:38:24.307 Natuurlijk willen zij dat uitproberen en inderdaad ze willen 0:38:24.391 --> 0:38:26.391 alles ontdekken. 0:38:26.912 --> 0:38:29.409 Ik ben even benieuwd naar de combinatie, want wij zijn 0:38:29.493 --> 0:38:30.709 een hele sportieve gemeenten. 0:38:30.793 --> 0:38:35.833 We hebben heel veel sportverenigingen en dat willen we laagdrempelig houden, 0:38:35.916 --> 0:38:38.518 dus dichtbij allerlei verschillende sporten; 0:38:38.697 --> 0:38:43.340 probeer dit eens, ga eens zwemmen en ga eens kijken wat bij je past. 0:38:43.760 --> 0:38:47.022 Dit is een vraag voor meneer Salomons: als je nu de keuze hebt gemaakt... 0:38:47.122 --> 0:38:53.784 Als je hasj rookt zit er ook altijd tabak in. 0:38:53.905 --> 0:38:57.883 Als je dat een paar keer hebt geprobeerd, is de kans dan heel groot 0:38:57.967 --> 0:39:00.467

dat je ook een sportief iemand wordt? 0:39:01.188 --> 0:39:02.945 Zijn het meestal sporters? 0:39:03.029 --> 0:39:08.048 Hoe is de combinatie tussen sporten en het roken van hasj? 0:39:08.132 --> 0:39:10.833 Het heeft natuurlijk bepaalde fysieke effecten 0:39:11.072 --> 0:39:13.933 en ook geestelijke effecten op concentratie et cetera. 0:39:14.094 --> 0:39:15.631 Kunt u daar iets meer over vertellen? 0:39:15.715 --> 0:39:21.857 Hoe krijg je mensen die verslaafd zijn, ook volwassenen, weer aan het sporten? 0:39:22.058 --> 0:39:25.875 Of moet je zorgen dat ze geen hasj gaan roken 0:39:25.959 --> 0:39:26.816 en juist gaan sporten? 0:39:26.900 --> 0:39:29.400 Dat is ook heel goed voor kwetsbare mensen. 0:39:31.242 --> 0:39:33.020 Ik hoor twee vragen. 0:39:33.104 --> 0:39:35.081 Hoe je verslaafde mensen aan het sporten krijgt, 0:39:35.165 --> 0:39:36.740 vind ik een ingewikkelde. 0:39:36.824 --> 0:39:42.907 Dat is stoppen met middelengebruik en sporten aanbieden, denk ik. 0:39:44.428 --> 0:39:48.187 Je zult wat minder goed presteren op het moment dat je hasj hebt gerookt. 0:39:48.270 --> 0:39:50.447

Dat is net als dat je net een sigaret hebt gerookt, 0:39:50.531 --> 0:39:54.489 op dat moment neemt de sportprestatie daarna altijd een beetje 0:39:54.573 --> 0:40:01.477 af. Er zit natuurlijk een enorm verschil tussen 0:40:02.076 --> 0:40:04.978 verslaving en een keer gebruiken. 0:40:05.819 --> 0:40:07.315 Als iemand een keer een jointje heeft gerookt 0:40:07.399 --> 0:40:09.057 en de volgende dag een wedstrijd heeft, dan denk ik 0:40:09.141 --> 0:40:12.721 dat je niet veel verschil in de prestaties zult zien. 0:40:13.062 --> 0:40:15.380 Gaat iemand veel blowen, dan zie je toch vaak afname 0:40:15.464 --> 0:40:18.240 van motivatie en verminderde energie. 0:40:18.324 --> 0:40:20.461 Die relaxte sfeer, die je als politieagent merkt 0:40:20.545 --> 0:40:24.568 bij de coffeeshop, is soms wat minder handig op het voetbalveld. 0:40:28.310 --> 0:40:30.810 Meneer Bax wilde ook nog even reageren, zag ik. 0:40:33.052 --> 0:40:39.354 Ja, klopt. Wij geven sowieso een hoop geld uit 0:40:39.834 --> 0:40:40.411 aan preventie. 0:40:40.495 --> 0:40:46.253 Ik denk dat het ook heel belangrijk is

dat we preventie niet alleen richten 0:40:46.337 --> 0:40:47.655 op de jongeren, maar zeker ook op de ouders. 0:40:47.739 --> 0:40:51.520 Ik denk dat veel ouders geen idee hebben. 0:40:51.861 --> 0:40:57.322 Qua jongeren, de gemiddelde leeftijd van de kopers bij ons is 32. 0:40:58.543 --> 0:41:01.125 We hebben het altijd over de jeugd. 0:41:01.225 --> 0:41:04.643 Wij zijn altijd bang dat de jeugd verslaafd raakt aan cannabis, 0:41:04.727 --> 0:41:09.509 maar wat we zien is dat het aantal klanten van achttien tot 20 jaar 0:41:10.249 --> 0:41:14.866 relatief klein is. 0:41:14.950 --> 0:41:20.134 De gemiddelde leeftijd is 32 jaar en gemiddeld komen ze twee keer per week. 0:41:20.414 --> 0:41:22.210 Dat is een gemiddelde. 0:41:22.294 --> 0:41:27.333 Wij hebben zo een 500 klanten per dag, dus er is echt een behoefte. 0:41:27.416 --> 0:41:32.916 Ik denk dat de gemeente Zwijndrecht net zo groot is als Dronten ongeveer. 0:41:33.000 --> 0:41:38.259 Ik denk dat wij ook zo een kleine 40.000 inwoners hebben. 0:41:38.343 --> 0:41:40.343 Heel belangrijk is, dat je... 0:41:44.304 --> 0:41:47.183 Wat wilde ik zeggen... 0:41:47.267 --> 0:41:49.384 Ik weet het even niet meer.

0:41:49.468 --> 0:41:53.289 Ik ben het even kwijt. 0:41:54.270 --> 0:41:57.447 Als coffeeshop voldoe je aan een behoefte en je creëert deze niet. 0:41:57.531 --> 0:42:01.914 Ik denk dat dit heel belangrijk is en dat je dat ook moet uitstralen. 0:42:05.014 --> 0:42:07.875 Dank u wel. Mevrouw Stoker. 0:42:08.937 --> 0:42:10.974 Ik ben aangeslagen op het verhaal van meneer Nauta 0:42:11.058 --> 0:42:12.655 en met name over de contradictie. 0:42:12.739 --> 0:42:15.696 Het is natuurlijk heel raar, we mogen het niet inkopen 0:42:15.780 --> 0:42:21.579 ook niet in een coffeeshop officieel maar je mag het wel verkopen; bizar. 0:42:21.663 --> 0:42:25.960 U vertelt ook dat er momenteel veel capaciteit nodig is 0:42:26.044 --> 0:42:28.642 van de politie voor het gedeelte van de teelt, 0:42:28.726 --> 0:42:31.967 dus dat waar we zeker van weten dat het niet mag. 0:42:32.768 --> 0:42:34.765 Hoe zit het nu op dit moment met de gebruikers, 0:42:34.849 --> 0:42:36.605 hebben we daar ook hinder van? 0:42:36.689 --> 0:42:39.787 Hebben we daar hinder van in onze gemeente? 0:42:39.871 --> 0:42:44.949

Nog algemener, hoe gaat het nu met onze veiligheid? 0:42:45.033 --> 0:42:49.332 Zou het in uw ogen ook beter zijn als we een coffeeshop zouden hebben, 0:42:49.416 --> 0:42:52.958 zodat we weten waar de mensen zijn, waar de gebruikers 0:42:53.417 --> 0:42:55.898 het klinkt zo onaardig - te vinden zijn? 0:42:58.719 --> 0:43:02.802 Dat is een hele lastige vraag, want als je een coffeeshop 0:43:02.961 --> 0:43:08.584 in je gemeente hebt, houdt dat niet in dat er niet ook elders verkocht wordt. 0:43:09.504 --> 0:43:11.481 Dat maakt het zo lastig. 0:43:11.565 --> 0:43:15.627 Als ik hoor dat er in een coffeeshop inderdaad controle is op kwaliteit, 0:43:15.907 --> 0:43:19.506 dan stemt mij dat wel op een bepaalde manier gerust. 0:43:19.590 --> 0:43:24.268 Wat je buiten de coffeeshop koopt, wat niet gereguleerd is, 0:43:24.352 --> 0:43:26.909 kan de grootste troep zijn en dat kun je oproken 0:43:26.993 --> 0:43:29.493 bij wijze van spreken zonder dat je weet wat het is. 0:43:31.916 --> 0:43:35.617 Hoe is de overlast in Dronten? 0:43:36.558 --> 0:43:39.919 Er zijn wel plekken waar overlast is van softdrugsgebruikers, 0:43:40.100 --> 0:43:41.777 vooral jongere softdrugsgebruikers.

0:43:41.861 --> 0:43:45.377 Wij zien daar weinig mensen van 32 jaar en ouder. Het zijn vooral 0:43:45.461 --> 0:43:48.459 de jongere klanten en ook vaak minderjarigen. 0:43:48.543 --> 0:43:50.680 Hoe ze eraan komen, dat vertellen ze ons niet, 0:43:50.764 --> 0:43:52.902 maar die gebruiken ook. 0:43:52.986 --> 0:43:55.923 Het is best een grote groep, die in de puberleeftijd zit, 0:43:56.007 --> 0:43:59.505 die grenzen aan het verkennen zijn en dat uitprobeert. 0:43:59.589 --> 0:44:02.110 Dat gebeurt in iedere gemeente, dat gebeurt ook in de buurgemeenten. 0:44:02.250 --> 0:44:04.250 Dat is overal zo. 0:44:05.552 --> 0:44:09.414 Over de veiligheid, wat ik al zei, het is overlast 0:44:09.674 --> 0:44:13.635 omdat mensen vaak in groepjes zitten. 0:44:13.996 --> 0:44:16.937 Grootdoenerij en baldadigheid komt erbij kijken. 0:44:17.497 --> 0:44:20.834 Ook zonder softdrugs zou je dat hebben, dus het is wat mij betreft 0:44:20.918 --> 0:44:24.000 niet meteen te zeggen, dat het ligt aan het gebruik van softdrugs. 0:44:24.160 --> 0:44:25.777 Ik weet natuurlijk niet welke andere middelen ze gebruiken.

0:44:25.861 --> 0:44:28.418 Er wordt ook heel veel alcohol gedronken door jongeren. 0:44:28.502 --> 0:44:32.841 Hoe ze eraan komen, mag Joost weten, want dat hoort ook niet zo te zijn. 0:44:32.925 --> 0:44:36.602 Die overlast is groter dan de overlast van jongeren 0:44:36.686 --> 0:44:39.186 die alleen maar softdrugs gebruiken. 0:44:40.587 --> 0:44:42.705 De heer Hofmeijer. 0:44:42.789 --> 0:44:45.085 Ik wil graag een vervolgvraag stellen. 0:44:45.169 --> 0:44:50.309 Als we kijken naar dealers op straat, kunnen we daar iets over zeggen? 0:44:50.393 --> 0:44:52.434 Die zijn verrekte lastig te pakken, want zij proberen 0:44:52.614 --> 0:44:57.991 dat een beetje in de donkere hoeken te doen, 0:44:58.075 --> 0:44:59.292 zeg ik altijd. 0:44:59.376 --> 0:45:02.774 Kijk, als we zicht erop krijgen of als we inderdaad in de gaten krijgen 0:45:02.858 --> 0:45:05.795 dat het in panden wordt gedaan, dan krijg je tips uit de buurt 0:45:05.879 --> 0:45:07.916 en op een gegeven moment worden daar acties opgezet. 0:45:08.000 --> 0:45:11.322 Dan worden er uiteindelijk ook invallen gedaan 0:45:11.863 --> 0:45:14.540 en gaan we samen met de gemeente kijken

naar een bestuurlijke maatregel, 0:45:14.624 --> 0:45:17.180 zoals het sluiten van panden waar gedeald wordt en dat soort dingen. 0:45:17.264 --> 0:45:18.122 Dat wordt allemaal opgepakt. 0:45:18.206 --> 0:45:21.864 Zodra we daar mogelijkheden toe hebben, dan doen we dat. 0:45:21.947 --> 0:45:23.745 Dat kost inderdaad wel veel politiecapaciteit, 0:45:23.829 --> 0:45:26.129 want daar is heel veel postwerk voor nodig. 0:45:26.290 --> 0:45:27.846 Je moet het zien gebeuren. 0:45:27.930 --> 0:45:31.347 Het is niet zo dat wij op nattevingerwerk en op één tip mensen 0:45:31.431 --> 0:45:32.349 zomaar op kunnen pakken. 0:45:32.433 --> 0:45:36.851 Er moet echt gedegen onderzoek naar gedaan worden. 0:45:36.935 --> 0:45:38.131 Mag ik nog een vraag stellen? 0:45:38.215 --> 0:45:39.471 Ja, nog één. 0:45:39.555 --> 0:45:41.677 Dank u wel. 0:45:41.797 --> 0:45:46.019 U heeft het over panden en mensen die worden opgepakt, als het lukt. 0:45:46.739 --> 0:45:49.620 Zijn dat dan mensen die alleen softdrugs verkopen 0:45:49.980 --> 0:45:51.278 of bieden ze meer

0:45:51.362 --> 0:45:56.983 aan? 0:45:57.283 --> 0:46:02.103 Uit alle geledingen van de maatschappij komen ze. Daar is niet van te zeggen, 0:46:02.187 --> 0:46:04.907 dit is een dealer, omdat die een geruit jasje aan heeft. 0:46:06.529 --> 0:46:10.646 Je staat soms versteld, wie er dealt en met welke achtergronden 0:46:10.730 --> 0:46:11.727 en met welke redenen. 0:46:11.811 --> 0:46:15.133 Het is meestal geldelijk gewin waarom gedeald wordt. 0:46:15.593 --> 0:46:18.753 Het is soms het voorzien in eigen behoefte. 0:46:18.894 --> 0:46:21.575 Er zijn allerhande redenen, waarom mensen aan het dealen slaan, 0:46:21.736 --> 0:46:23.853 maar ze proberen het wel stiekem te doen en op zo een manier 0:46:23.937 --> 0:46:27.157 dat het in ieder geval niet in de gaten loopt. 0:46:27.938 --> 0:46:29.555 Als het in de gaten loopt, dan heb je meestal wel 0:46:29.639 --> 0:46:31.639 een flinke dealer te pakken. 0:46:33.260 --> 0:46:35.260 Mevrouw Paalman. 0:46:36.083 --> 0:46:37.118 Dank je wel. 0:46:37.202 --> 0:46:40.361 Ik wil daar nog even op ingaan,

want ik had ook een vraag opgeschreven 0:46:40.445 --> 0:46:41.680 voor de heer Nauta. 0:46:41.764 --> 0:46:44.383 Als u zegt, dat brengt bepaalde veiligheidsrisico's 0:46:44.467 --> 0:46:47.567 met zich mee, dan hoor ik nu al wel dat je dan een soort overlast krijgt 0:46:47.687 --> 0:46:49.745 van groepjes bij elkaar en dergelijke. 0:46:49.829 --> 0:46:55.951 Zou u iets kunnen schetsen over stel nu dat, wat we dan aan veiligheidsrisico's 0:46:56.291 --> 0:46:58.368 bijvoorbeeld in de wijk of in onze gemeenschap 0:46:58.452 --> 0:47:01.514 zouden kunnen verwachten? 0:47:01.814 --> 0:47:06.572 Neem ons eens mee in wat valt er dan te zien, behalve... 0:47:06.656 --> 0:47:09.753 Misschien is het wat u al genoemd heeft, hoor. 0:47:09.837 --> 0:47:12.280 Ik denk juist het tegenovergestelde, ik voorzie geen 0:47:12.379 --> 0:47:13.996 grotere veiligheidsrisico's. 0:47:14.080 --> 0:47:17.802 Dat heeft te maken met wat ik in mijn betoog net al zei, 0:47:18.322 --> 0:47:20.378 coffeeshops zijn over het algemeen goed georganiseerd, 0:47:20.462 --> 0:47:23.061 omdat daar goed geld in wordt verdiend, of het nu een stichting is

0:47:23.145 --> 0:47:26.122 of een ondernemer die daar zelf gewin uit heeft. 0:47:26.206 --> 0:47:28.782 Die zorgt er wel voor dat het op en rondom de coffeeshop 0:47:28.866 --> 0:47:29.803 allemaal goed geregeld is. 0:47:29.887 --> 0:47:33.185 Die houdt zich netjes aan de regels, zo ver als dat gaat, 0:47:33.269 --> 0:47:35.166 als ik inderdaad 500 klanten hoor. 0:47:35.250 --> 0:47:38.687 Je mag 500 gram in voorraad hebben en ik ken coffeeshops 0:47:38.771 --> 0:47:41.529 waar een meervoud van 500 klanten op een dag komt, 0:47:41.613 --> 0:47:44.811 dus ga dat maar voor elkaar krijgen om binnen die grens 0:47:44.895 --> 0:47:46.895 van 500 gram te blijven. 0:47:47.256 --> 0:47:51.474 Er zitten altijd van die randjes aan, we weten dat het niet klopt, 0:47:51.558 --> 0:47:53.695 maar dan worden er weer handigheidjes uitgevonden om 0:47:53.779 --> 0:47:56.055 er toch weer onderuit te komen. 0:47:56.139 --> 0:48:00.721 Ik heb in het verleden ook in Zwijndrecht gewerkt 0:48:00.922 --> 0:48:03.939 en in Dordrecht, waar in die tijd echt veel coffeeshops waren, 0:48:04.023 --> 0:48:09.686 maar de openbare orde en de veiligheid

leed daar beslist niet onder. 0:48:09.967 --> 0:48:11.644 Althans, dat heb ik niet meegemaakt. 0:48:11.728 --> 0:48:15.089 Kijk, er wordt vaak gezegd dat jongeren die gebruiken 0:48:15.229 --> 0:48:17.329 straatroven plegen en dat soort dingen. 0:48:17.489 --> 0:48:20.248 Dat zijn de uitzonderingen en het is maar de vraag of die softdrugs gebruiken 0:48:20.332 --> 0:48:22.333 of harddrugs of andere middelen. 0:48:22.873 --> 0:48:27.854 Dat zit niet aan elkaar vast in mijn ogen. 0:48:30.315 --> 0:48:35.938 Meneer Croes. 0:48:37.679 --> 0:48:41.798 Is er een percentage te noemen van mensen die aan hasj verslaafd zijn 0:48:41.882 --> 0:48:47.384 en die overgaan op harddrugs? 0:48:48.925 --> 0:48:51.261 Nee, en even voor de goede orde, dat onderscheid 0:48:51.345 --> 0:48:53.282 tussen harddrugs en softdrugs wordt vaak genoemd. 0:48:53.366 --> 0:48:56.688 Dat is een heel raar onderscheid, een politiek aangelegd onderscheid. 0:48:56.809 --> 0:48:58.766 In de medische wereld kijken we daar helemaal niet naar. 0:48:58.850 --> 0:49:00.987 Mensen zijn 'middelenverslaafd'. 0:49:01.071 --> 0:49:03.607 Volgens al die criteria is alcohol de zwaarste harddrug

0:49:03.691 --> 0:49:06.532 die we hebben en dat wordt gevolgd door tabak 0:49:06.894 --> 0:49:08.850 en dat noemen we ook niet zo. 0:49:08.934 --> 0:49:10.811 Softdrugs bestaan niet. 0:49:10.895 --> 0:49:15.857 Er bestaan verdovende middelen en mensen kunnen daar verslaafd aan raken. 0:49:17.878 --> 0:49:20.196 Zeker met het ontwikkelen van de tijd en wat u al zei, 0:49:20.280 --> 0:49:22.217 met die stijgende THC-gehalten... 0:49:22.301 --> 0:49:23.677 Strafrechtelijk bestaat het verschil. 0:49:23.760 --> 0:49:26.160 Ja, ik weet het, maar in de medische wereld... 0:49:26.302 --> 0:49:28.302 Ik vind het een heel raar begrip. 0:49:28.483 --> 0:49:30.801 Inderdaad, zeker met wiet zie je dat de THC-cijfers 0:49:30.885 --> 0:49:32.101 ontzettend zijn gestegen. 0:49:32.185 --> 0:49:33.441 Ik heb ze er net even bij gepakt. 0:49:33.525 --> 0:49:35.987 Ze stijgen nog steeds en zijn ongeveer verdubbeld 0:49:36.106 --> 0:49:41.310 in de afgelopen tien jaar, in ieder geval van de geïmporteerde hasj. 0:49:41.489 --> 0:49:43.767 Mensen raken middelenverslaafd en we weten,

0:49:43.851 --> 0:49:45.828 als je verslaafd bent aan één middel, dan loop je een groter risico 0:49:45.912 --> 0:49:46.947 op verslaving aan andere middelen. 0:49:47.031 --> 0:49:48.049 Dat geld bijvoorbeeld ook voor tabak. 0:49:48.133 --> 0:49:49.729 We weten dat mensen met een tabaksverslaving 0:49:49.813 --> 0:49:53.895 veel meer risico lopen op een verslaving aan een ander middel. 0:49:55.156 --> 0:49:57.156 Mevrouw Wever. 0:49:57.257 --> 0:50:00.299 Ja, ik was nog even getriggerd over dat u zei, 0:50:00.618 --> 0:50:06.602 de overlast neemt af dat is uw ervaring, meneer Nauta 0:50:07.001 --> 0:50:09.943 door de aanwezigheid van een coffeeshop. 0:50:10.803 --> 0:50:13.344 U ziet het in Dronten vooral onder jongeren, 0:50:13.864 --> 0:50:16.025 het gebruik en beetje overlast. 0:50:16.145 --> 0:50:18.583 Echter, die kunnen niet naar die coffeeshop, 0:50:18.666 --> 0:50:21.268 want die is alleen voor achttien-plus. 0:50:21.749 --> 0:50:24.045 Als er een coffeeshop zou zijn, bijvoorbeeld in Zwijndrecht, 0:50:24.129 --> 0:50:28.771 hoe komen die minderjarigen dan aan die... 0:50:28.991 --> 0:50:30.229

Dat verandert dan toch niet. 0:50:30.312 --> 0:50:34.415 Die blijven toch via dealers gevoed worden? 0:50:35.975 --> 0:50:38.456 Ik heb niet gezegd dat de overlast minder wordt. 0:50:38.635 --> 0:50:42.657 Mijn ervaring is dat de coffeeshop niet meer overlast geeft 0:50:42.937 --> 0:50:47.079 dan er al is. 0:50:47.279 --> 0:50:49.016 Hoe komen minderjarigen aan hun... 0:50:49.100 --> 0:50:49.835 Hoe komen ze aan alcohol? 0:50:49.919 --> 0:50:51.437 Dat is op dezelfde manier. 0:50:51.520 --> 0:50:53.396 Ze hebben hun vriendjes die wel achttien jaar zijn 0:50:53.480 --> 0:50:56.062 of ouder, die dat kennelijk voor hun kunnen scoren. 0:50:56.221 --> 0:50:59.780 Of ze doen het bij een straatdealer of een huisdealer waarvan ze weten 0:50:59.864 --> 0:51:02.440 dat die niet op de leeftijd let en waar ze het verkopen, 0:51:02.524 --> 0:51:06.385 omdat het geld oplevert. 0:51:07.645 --> 0:51:09.583 Het voordeel van een coffeeshop is dat in ieder geval wordt gekeken 0:51:09.666 --> 0:51:11.927 dat je achttien jaar moet zijn om het te kunnen kopen 0:51:12.028 --> 0:51:13.905

en om überhaupt binnen te komen. 0:51:13.989 --> 0:51:16.926 Dat voordeel heb je, maar ik ga niet beweren 0:51:17.010 --> 0:51:21.666 dat het softdrugsgebruik onder jongeren daardoor minder gaat worden in Dronten. 0:51:21.750 --> 0:51:23.328 Een vervolgvraag dan. 0:51:23.412 --> 0:51:28.810 Kan het zo zijn dat er meerderjarigen, 32 jaar, eerst naar de coffeeshop gaan, 0:51:28.894 --> 0:51:31.510 iets meer meenemen en dat vervolgens in de wijk 0:51:31.594 --> 0:51:36.353 of ergens anders doorverkopen? 0:51:36.437 --> 0:51:38.437 Mag ik daarop reageren? 0:51:38.556 --> 0:51:40.556 Dat zal ongetwijfeld gebeuren. 0:51:41.818 --> 0:51:47.916 Wij verkopen alleen aan achttien-plus uiteraard, maar wettelijk gezien 0:51:48.000 --> 0:51:52.741 mag je vijf gram kopen per dag. 0:51:53.082 --> 0:51:55.522 Als je een groep vrienden hebt die onder de achttien zijn 0:51:55.623 --> 0:51:58.884 en er zijn er één of twee die boven de achttien zijn, 0:51:59.485 --> 0:52:02.345 dan zouden die bij ons cannabis kunnen kopen 0:52:02.525 --> 0:52:06.322 en dat thuis met elkaar kunnen gebruiken. 0:52:06.406 --> 0:52:08.043 Daar kunnen minderjarigen bij zitten,

dat is iets 0:52:08.127 --> 0:52:10.003 wat wij niet kunnen controleren. 0:52:10.087 --> 0:52:14.629 Het enige voordeel is dan wel dat het op zijn minst getest is 0:52:14.870 --> 0:52:17.227 en dat het veilig is. 0:52:17.311 --> 0:52:21.952 Nogmaals, ik heb even gekeken, 20 procent van de hasj 0:52:22.452 --> 0:52:25.270 is vervuild van wat wij testen. 0:52:25.354 --> 0:52:27.229 Dat is behoorlijk. 0:52:27.313 --> 0:52:31.016 Als wij iets afkeuren, dan verkoopt zo een leverancier 0:52:31.275 --> 0:52:35.792 dat niet aan ons, maar die gaat het niet weggooien. 0:52:35.876 --> 0:52:38.533 Wat er gebeurt, is dat het of in een andere coffeeshop 0:52:38.617 --> 0:52:41.178 terecht komt, die alleen maar aan geld denkt 0:52:41.319 --> 0:52:47.541 en dus niet test of het komt in de straathandel terecht. 0:52:48.701 --> 0:52:55.100 In Zwijndrecht hebben wij echt wel gezien dat de straathandel is afgenomen. 0:52:55.184 --> 0:52:56.980 Daar zijn we heel erg blij mee, want straathandel 0:52:57.064 --> 0:53:01.045 gaat toch vaak gepaard met harddrugs. 0:53:01.365 --> 0:53:05.028

Zo een dealertje heeft wat hasj, wat wiet, een paar pilletjes, 0:53:05.167 --> 0:53:08.069 wat envelopjes en weet ik wat voor troep allemaal. 0:53:08.309 --> 0:53:11.610 Dat is iets wat we echt niet willen. 0:53:12.030 --> 0:53:16.832 Ik ben overigens absoluut een voorstander van vanaf achttien jaar. 0:53:17.451 --> 0:53:19.451 Ik denk dat je dit niet moet willen. 0:53:19.552 --> 0:53:23.253 Ik ben ook jong geweest en ik vond het toen ook al lekker, 0:53:24.675 --> 0:53:27.852 maar ik denk wel dat we met elkaar ervoor moeten zorgen, 0:53:27.936 --> 0:53:31.396 dat dit tot een minimum beperkt blijft. 0:53:31.816 --> 0:53:36.854 Vanaf achttien jaar is het een heel leuk en fijn genotsmiddel, 0:53:36.938 --> 0:53:39.438 als je het op de juiste manier gebruikt. 0:53:39.820 --> 0:53:43.240 Net als alcohol en zo zijn er nog wel meer genotsmiddelen, 0:53:44.761 --> 0:53:47.261 maar niet voor jongeren zou ik zeggen. 0:53:47.762 --> 0:53:50.262 Meneer Van Eijken, u had nog een vraag. 0:53:52.804 --> 0:53:54.260 Dank u, voorzitter. 0:53:54.344 --> 0:53:56.642 Even een wat meer praktische vraag op een gegeven moment. 0:53:56.726 --> 0:53:59.322 Ik lees in het coalitieakkoord

van Harderwijk 0:53:59.406 --> 0:54:02.488 dat de politiek de coffeeshop wil verplaatsen. 0:54:04.068 --> 0:54:06.448 Ik veronderstel even, maar misschien ga ik dan te hard, 0:54:06.569 --> 0:54:09.110 dat dit komt doordat er overlast wordt veroorzaakt. 0:54:09.209 --> 0:54:12.270 Vijfhonderd klanten per dag vind ik een behoorlijk aanloop. 0:54:15.052 --> 0:54:17.873 U zit in de binnenstad, nabij een school of zo? 0:54:18.414 --> 0:54:22.334 We zitten officieel 100 meter van een school en dat is een harde eis. 0:54:22.495 --> 0:54:25.516 We zitten inderdaad vlak achter de boulevard. 0:54:26.055 --> 0:54:29.113 Die overlast zit niet zozeer in de mensen die komen, maar meer in het verkeer. 0:54:29.197 --> 0:54:31.978 Harderwijk is een lastige stad qua verkeer. 0:54:32.077 --> 0:54:33.135 Overlast vind ik een verkeerd woord. 0:54:33.218 --> 0:54:37.795 Het is meer dat mensen parkeren op plekken, waar mensen 0:54:37.879 --> 0:54:39.156 moeten parkeren die daar wonen. 0:54:39.240 --> 0:54:43.018 Die plekken zijn door de gemeente allemaal toegezegd aan bewoners, 0:54:43.102 --> 0:54:46.562 dus er zijn geen vrije plekken meer.

0:54:46.782 --> 0:54:50.185 Overlast krijg je dan, omdat mensen de auto eventjes snel parkeren 0:54:50.304 --> 0:54:52.161 in een straat verderop, want ze mogen niet in onze straat 0:54:52.245 --> 0:54:54.822 parkeren. Het feit dat er gezegd is dat wij moeten verhuizen, 0:54:54.906 --> 0:54:57.143 is alweer een beetje teruggedraaid. 0:54:57.227 --> 0:54:59.708 De omwonenden, die in het begin een beetje sceptisch waren 0:54:59.867 --> 0:55:04.825 over de coffeeshop, zijn zo enthousiast over wat er in die straat gebeurt 0:55:04.909 --> 0:55:06.625 en de veiligheid en hoe wij de straat schoonhouden, 0:55:06.709 --> 0:55:08.566 dus die zeggen: "We willen niet dat jullie vertrekken". 0:55:08.650 --> 0:55:10.650 Dat is dus net even omgedraaid. 0:55:11.491 --> 0:55:13.829 Het is aan ons om te kijken of er andere plekken zijn 0:55:13.913 --> 0:55:14.749 en of we dat willen. 0:55:14.833 --> 0:55:18.151 De komende jaren gaan we daaraan werken met de gemeente samen. 0:55:18.235 --> 0:55:20.371 Het kan zomaar zijn dat we op de plek blijven waar we zitten, 0:55:20.455 --> 0:55:24.937 want de omwonenden willen ons niet meer kwijt.