62981b77-cc79-4a0f-af14-f59f29588325.pdf

Transcript commissievergadering 10 maart 2021 WEBVTT Dames en heren, ik wil graag voorstellen om te beginnen. Hartelijk welkom allemaal. 0:19:44.699 --> 0:19:50.640 Hartelijk welkom in deze bijzondere setting, in deze nieuwe raadszaal. 0:19:51.650 --> 0:19:55.290 Wat prachtig is het ook nu het gemeentehuis pas geopend is, 0:19:56.270 --> 0:20:00.979 om daadwerkelijk in deze commissievergadering fysiek met elkaar 0:20:01.260 --> 0:20:05.109 aanwezig te zijn, en we hopen natuurlijk dat dat in de toekomst op allerlei 0:20:05.209 --> 0:20:10.989 manieren weer terug mag komen. Ik heb nog eens even erbij gepakt wat er over deze 0:20:11.089 --> 0:20:16.640 raadszaal in de werkgroep is gezegd: veel licht, een verhoogde en uitnodigende 0:20:16.859 --> 0:20:22.880 tribune, allure uitstralend en inspirerend. Artikel één moet zichtbaar 0:20:23.170 --> 0:20:25.530 zijn, nou, als u omhoog kijkt, dat heeft u vorige week natuurlijk ook gezien, 0:20:25.630 --> 0:20:30.369 een prachtige lamp met artikel één erop. Ik had ook iets gezegd over het feit dat 0:20:30.469 --> 0:20:33.400 we weer koffie mogen drinken, maar dat is inmiddels achterhaald, begrijp ik, dus 0:20:33.500 --> 0:20:38.609 ik zal het er niet over hebben. Ik had nog hier staan: of je nou zwart hebt of latte 0:20:38.709 --> 0:20:42.130 of cappuccino, het mag allemaal geknoeid worden, maar dat blijkt toch niet

0:20:42.229 --> 0:20:46.750 het geval te zijn. En verder een open uitstraling. Ik heb ook dit boek erbij 0:20:46.849 --> 0:20:50.510 gepakt. Dat lag in mijn postvakje toen ik raadslid werd, u heeft dat waarschijnlijk 0:20:50.609 --> 0:20:53.400 allemaal gekregen: de historie van de gemeenteraad. Er staat een prachtig 0:20:53.500 --> 0:20:57.430 hoofdstuk in over de geschiedenis van raadszalen en dan wordt een ontwikkeling 0:20:57.530 --> 0:21:01.920 geschetst. Daar waar in het verleden raadsvergaderingen vooral in rokerige 0:21:03.160 --> 0:21:07.849 zolderkamertjes met vooral heren werden gehouden, heeft afgelopen decennia 0:21:07.979 --> 0:21:11.820 een ontwikkeling plaatsgevonden richting een heel andere setting. En dat hoofdstuk 0:21:11.920 --> 0:21:16.989 eindigt met het volgende: 'De democratische trend die hier geschetst 0:21:17.089 --> 0:21:22.619 wordt in de jaren 90 van de twintigste eeuw heeft zich in de voorbije jaren 0:21:22.859 --> 0:21:26.760 doorgezet. Niet alleen is de toegankelijkheid van veel raadszalen 0:21:27.280 --> 0:21:31.390 verbeterd en de afstand tot het publiek verkleind. Ook is in veel gevallen 0:21:31.489 --> 0:21:35.329 het college dichter bij de raad komen te staan.

De veelal ronde 0:21:35.479 --> 0:21:38.660 vergaderopstellingen onderstrepen de gelijkheid tussen de aanwezigen 0:21:38.760 --> 0:21:43.670 en benadrukken het belang van het gemeentebestuur

als eenheid.' Ik vond dat 0:21:43.770 --> 0:21:49.020 een prachtige zin om deze eerste vergadering in deze nieuwe raadszal mee 0:21:49.119 --> 0:21:52.729 te openen. Moge dat zijn wat we met elkaar uitstralen, uiteraard 0:21:52.829 --> 0:21:57.170 in onze verschillende rollen en in de politieke verschillen die er zijn, hoop 0:21:57.270 --> 0:22:04.630 ik dat deze prachtige zaal dat toch vooral de komende jaren mag uitstralen. 0:22:04.729 --> 0:22:08.660 En daarmee wil ik deze commissievergadering openen. 0:22:08.760 --> 0:22:14.060 De eerste vergadering is natuurlijk altijd spannend. Doet alles het? Nou, dat gaan 0:22:14.219 --> 0:22:18.819 we zien vanavond, we hebben ondersteuning, dus we hopen dat het allemaal gaat zoals 0:22:19.030 --> 0:22:24.550 we dat wensen. Ik heb verder geen mededelingen, en ik kijk even naar 0:22:24.650 --> 0:22:27.250 de griffie, er zijn verder geen mededelingen. En dan kom ik bij 0:22:27.349 --> 0:22:34.310 de vaststelling van de agenda. Dit is een bijzondere commissievergadering. We hebben 0:22:34.410 --> 0:22:39.260 namelijk maar één punt op de agenda staan. Dat is de raadsconsultatie over het zero 0:22:39.359 --> 0:22:48.500 based begroten. Kunnen we daarmee de agenda vaststellen? Ik stel vast dat dat 0:22:48.599 --> 0:22:54.079 zo is en dan komen we op agendapunt drie: de raadsconsultatie. U heeft vorige week

0:22:54.699 --> 0:22:59.839 allemaal een oplegger toegezonden gekregen over hoe we deze avond met elkaar 0:23:00.260 --> 0:23:05.530 door willen lopen. De oplegger staat ook in de vergaderstukken. 0:23:05.630 --> 0:23:11.369 Vanavond confronteert het college de raad over de beleidsprioriteiten ten behoeve 0:23:11.479 --> 0:23:14.979 van de kadernota 2022. De uitkomsten van deze consultatiediscussie worden 0:23:15.079 --> 0:23:19.750 door het college gebruikt om de kadernota verder vorm en inhoud te geven. Die komt 0:23:19.849 --> 0:23:24.560 vervolgens in de junicyclus, zoals gebruikelijk is, aan de orde. Per fractie 0:23:24.660 --> 0:23:28.270 zijn er één of twee vertegenwoordigers aanwezig en het college is 0:23:28.369 --> 0:23:33.439 vertegenwoordigd door burgemeester Gebben, die aan het eind van de discussieronde 0:23:33.949 --> 0:23:40.930 en hopelijk het het trekken van conclusies zal reflecteren op die uitkomst. Eerder al 0:23:41.030 --> 0:23:44.599 hebben fracties schriftelijk een eerste reactie-inbreng geleverd op de rangorde 0:23:44.699 --> 0:23:49.229 en de intensiteit van een twintigtal beleidspakketten.

Dat is vervolgens 0:23:49.329 --> 0:23:53.080 verwerkt op de wijze zoals eerder met u is gedeeld in de informatieavond 0:23:53.180 --> 0:23:57.250 over het zero based begroting en de twintig pakketten en dat heeft u ook 0:23:57.349 --> 0:24:02.440 allemaal kunnen terugzien bij de vergaderstukken.

Voorgesteld wordt wat mij 0:24:02.540 --> 0:24:06.969 betreft om de discussie in drie blokken onder te verdelen. Het eerste blok lichten 0:24:07.069 --> 0:24:12.450 de fracties hun individuele keuzes en ranking in algemene zin toe en geven 0:24:12.550 --> 0:24:16.479 daarnaast een eerste reactie op het gezamenlijke beeld, waarbij dus gekeken is 0:24:16.579 --> 0:24:22.010 naar de gewogen totaalrangorde en u geeft ook een reflectie op het gezamenlijke 0:24:22.109 --> 0:24:26.910 beeld ten aanzien van de intensiteiten. En als we die ronde gehad hebben, gaan 0:24:28.390 --> 0:24:35.010 we naar blok twee en in blok twee aan aan de hand van de categorieën hoog, middel 0:24:35.109 --> 0:24:40.219 en laag, zou i zou willen voorstellen. Niet om het daar in die tweede ronde al 0:24:40.319 --> 0:24:46.180 te beperken, maar dat geeft, denk ik, een goede reflectie van de totaalpakketten: 0:24:46.280 --> 0:24:50.940 beginnen met hoog, middel en laag om daar een onderliggende discussie over te hebben 0:24:51.040 --> 0:24:59.040 en daarnaast aan te geven hoe hoe u onderling aankijkt tegen de voorgestelde 0:24:59.140 --> 0:25:05.719 intensiteiten en hoe u met elkaar daarover richting het college een signaal af wil 0:25:05.819 --> 0:25:08.839 geven over wat het gezamenlijke beeld daarbij is. Dat is wat mij betreft 0:25:08.939 --> 0:25:16.609 het doel van blok twee.

Ik zal proberen met u na blok twee de conclusie

0:25:16.859 --> 0:25:21.390 op te maken en te proberen onderweg daarnaartoe u in de discussie 0:25:21.489 --> 0:25:27.500 te begeleiden. In blok drie reflecteert het college op de uitkomsten: hoe 0:25:27.599 --> 0:25:31.359 interpreteert het college de confrontatiediscussie en gebruikt 0:25:31.459 --> 0:25:36.369 het college deze in de aanloop naar de kadernota. Daarnaast is er gelegenheid 0:25:36.469 --> 0:25:39.280 om daar waar nodig, als commissie en portefeuillehouder, de verwachtingen 0:25:39.380 --> 0:25:45.050 over en weer eventueel nog nader af te stemmen en dan sluiten wij deze avond af. 0:25:46.380 --> 0:25:53.670 Kunt u zich in deze benadering vinden? Fijn, dan is dat, denk ik, de wijze waarop 0:25:53.770 --> 0:25:59.839 we deze avond doorgaan. Ik zou willen voorstellen om wat volgorde betreft deze 0:25:59.939 --> 0:26:05.829 keer gewoon van groot naar klein qua fractie te gaan, en daarom wil ik de VVD 0:26:05.969 --> 0:26:10.630 uitnodigen voor de aftrap in deze eerste ronde. De heer De Maaijer, ik zie 0:26:10.729 --> 0:26:13.530 u schrikken, maar de VVD is de grootste fractie. 0:26:15.819 --> 0:26:24.040 Dank u, voorzitter, sorry, het duurt niet zo lang meer, maar dat zijn de Tweede 0:26:24.140 --> 0:26:29.750 Kamerverkiezingen. Ja, ik wil eigenlijk aftrappen door even met u door te nemen 0:26:29.849 --> 0:26:34.390 dat ik normaal niet zo hou van Engels

in raadsvergaderingen. Ik probeer altijd 0:26:34.489 --> 0:26:37.790 het Nederlands de plek te geven die het verdient. Alleen ik heb geprobeerd 0:26:37.890 --> 0:26:42.510 om te kijken wat ZBB zou zijn, en dat is dan BMNAB, begroten met nul als basis. 0:26:42.930 --> 0:26:47.229 Dat is te ingewikkeld. Dus voor deze keer zeg ik gewoon ZBB, maar dat u weet dat 0:26:47.329 --> 0:26:51.500 het onder een soort van protest is. Vanavond, zoals door de voorzitter 0:26:51.599 --> 0:26:54.750 aangegeven, is het volgens de raadsconsultatiebrief van belang 0:26:54.849 --> 0:26:58.290 om duidelijk antwoord te verkrijgen op twee vragen. De eerste is: hoe belangrijk 0:26:58.390 --> 0:27:01.680 vinden wij als gemeenteraad elk van de twintig beleidspakketten voor de kwaliteit 0:27:01.780 --> 0:27:05.390 van leven in Dronten. Ten tweede: hoe intensief willen wij dat de doelen 0:27:05.489 --> 0:27:09.950 in een pakket worden nagestreefd? Deze vraag hebben we ons natuurlijk als VVD 0:27:10.050 --> 0:27:13.439 in de voorbereiding gesteld, nadat we eerst voor onszelf antwoord hadden gegeven 0:27:13.569 --> 0:27:19.239 op vraag nul, de zogenaamde prealabele vraag, namelijk: op welke gebieden moeten 0:27:19.339 --> 0:27:22.969 gemeenten een grote, kleine of geen rol spelen als het gaat om de kwaliteit van 0:27:23.069 --> 0:27:28.869 leven in Dronten.

Immers, de gemeente is, hoe belangrijk ook, niet hetzelfde als

0:27:28.969 --> 0:27:33.040 de samenleving en misschien wel de meeste kwaliteit van leven wordt bewerkstelligd 0:27:33.140 --> 0:27:37.680 door de samenleving zelf. De gemeente is daarom voor ons vooral de lokale overheid 0:27:37.780 --> 0:27:42.150 die ervoor zorgt dat de samenleving deze kwaliteit kan bieden, niet de organisatie 0:27:42.250 --> 0:27:47.650 die zelf deze kwaliteit biedt of hoeft te bieden. Uitzonderingen om deze regel 0:27:47.750 --> 0:27:51.420 te bevestigen zijn een paar essentiële zaken die de samenleving zelf minder 0:27:51.520 --> 0:27:55.430 stevig vorm kan geven dan wanneer het belegd wordt bij een overheid, die we met 0:27:55.530 --> 0:27:59.310 zijn allen vrijwillig het gezag geven om vervolgens iets af te kunnen dwingen, 0:28:00.359 --> 0:28:04.530 zoals veiligheid en de waarborg dat iedereen dezelfde kansen heeft om zich 0:28:04.630 --> 0:28:09.880 te ontplooien.

Dit is wat we vorig jaar in één van de voorbereidende avonden 0:28:10.089 --> 0:28:14.710 op vanavond de missie van de gemeente noemden, namelijk: waartoe bestaan wij als 0:28:14.810 --> 0:28:19.540 gemeentelijke overheid? Als we dan bij de eerste vraag starten, na nul komt één, 0:28:20.369 --> 0:28:23.000 en we kijken naar de beleidspakketten, dan betekent bijvoorbeeld het feit dat 0:28:23.099 --> 0:28:26.479 wij het pakket Opvoeden en opgroeien niet in de hoogste categorie hebben geplaatst, 0:28:26.579 --> 0:28:30.510 dus niet dat wij dit geen belangrijk

thema voor de kwaliteit van leven vinden, 0:28:31.079 --> 0:28:35.250 integendeel, maar dat wij de rol van de samenleving zelf, primair ouders 0:28:35.349 --> 0:28:39.709 en verzorgers, voorop vinden staan bij dit onderdeel en niet die van de gemeente. 0:28:41.359 --> 0:28:45.940 Omgekeerd betekent dat wij pakketten zoals E, F & L - voor de kijkers is dat 0:28:46.040 --> 0:28:50.719 natuurlijk allemaal cryptisch, maar ik ga zo vertellen wat daarin te koop is 0:28:51.489 --> 0:28:55.270 in de hoogste categorie geplaatst hebben, dat wij de rol van de gemeente dus wel 0:28:55.369 --> 0:29:00.080 voorop vinden staan als het gaat om de veiligheid van ons allen. Dan de tweede 0:29:00.180 --> 0:29:05.050 vraag, de intensiviteit. Bij de keuze hoe intensief doelen zouden moeten worden 0:29:05.150 --> 0:29:11.130 nagestreefd, hebben wij de beperkte rol van de gemeente als vertrekpunt genomen. 0:29:11.229 --> 0:29:14.859 De raad is via de kaderbrief 2021 geinformeerd over een aantal algemene 0:29:14.959 --> 0:29:20.550 taakstellingen voor een totaalbedrag van 2,4 miljoen, structureel dus. Dat moeten 0:29:20.650 --> 0:29:25.589 wij zien in te vullen met deze ZBB-operatie.

Hierbij voelt het bij 0:29:25.689 --> 0:29:30.290 ons niet consistent aan als we de huidige begroting integraal zouden handhaven 0:29:30.390 --> 0:29:33.189 en deze taakstelling zouden invullen door eenvoudig de belastingen met 2,4

0:29:33.699 --> 0:29:38.479 miljoen te verhogen. Meer logica ontwaren wij in het behouden van het noodzakelijke 0:29:38.579 --> 0:29:42.890 en het minder intensief nastreven van doelen waarvan wij denken dat de gemeente 0:29:42.989 --> 0:29:48.109 minder aan zet is dan de samenleving zelf. Zo kijkend hebben we iets minder 0:29:48.209 --> 0:29:51.989 dan de helft van de beleidspakketten op gelijke intensiteit gezet en iets meer 0:29:52.089 --> 0:29:57.790 dan de helft op minder intensiteit. Omdat wij denken dat een puur dogmatische aanpak 0:29:57.890 --> 0:30:01.080 het risico in zich herbergt de menselijke maat hier en daar uit het oog 0:30:01.180 --> 0:30:05.010 te verliezen, zijn wij wat de beperkte rol van de gemeente betreft, daarbij wel 0:30:05.239 --> 0:30:09.479 pragmatisch te werk gegaan. En die aanpak zullen we ook hanteren als we straks bij 0:30:09.579 --> 0:30:15.229 de kadernota met elkaar de diepte ingaan. Over de toekomst, want daar zijn we met 0:30:15.329 --> 0:30:20.589 elkaar vanavond een start mee aan het nemen: onze inwoners en ondernemers hebben 0:30:20.689 --> 0:30:24.540 in deze coronacrisis laten zien hoeveel kracht en creativiteit er zit 0:30:24.640 --> 0:30:30.030 in onze samenleving.

Als wij als gemeente de juiste focus pakken en onze rol ook met 0:30:30.130 --> 0:30:34.910 kracht en creativiteit invullen, kunnen we als vangnet en springplank het fundament 0:30:35.010 --> 0:30:38.640 onder de samenleving houden dat nodig

is om de crisis zo min mogelijk geschonden 0:30:38.739 --> 0:30:42.910 door te komen en met zijn allen verder te werken aan de toekomst van onze geweldige 0:30:43.010 --> 0:30:49.500 gemeente. Als we dan blok één voor het laatste deel even oppakken, wat is 0:30:49.599 --> 0:30:54.920 onze eerste reactie op de uitkomsten? Dan is die eigenlijk heel eenvoudig, want dit 0:30:55.310 --> 0:31:00.210 is wat we met zijn allen voorstaan en verder gaan we daar neem ik aan wel 0:31:00.310 --> 0:31:04.400 in detail met elkaar op in. Tegelijkertijd is voor ons natuurlijk het belangrijkste: 0:31:04.500 --> 0:31:09.089 wat voor beleid wat voor gemeente staan wij voor, maar stiekem zijn we ook wel 0:31:09.189 --> 0:31:13.280 benieuwd wat die uitslag betekent voor de taakstelling die ik noemde, of je op deze 0:31:13.380 --> 0:31:19.750 manier tot een totaalbedrag komt van 2,4 miljoen. Dat voor wat betreft blok één, 0:31:20.430 --> 0:31:26.229 - dank. - Dan ga ik naar het CDA, de heer Yazir. 0:31:31.319 --> 0:31:35.650 Dank u wel, voorzitter. De-CDA fractie is tot deze indeling gekomen van 0:31:35.750 --> 0:31:38.640 de beleidspakketten waarbij we de veiligheid en de sociale, 0:31:38.739 --> 0:31:41.869 menselijke aspecten hoog hebben gecategoriseerd. Veiligheid is 0:31:41.969 --> 0:31:45.070 een basisbehoefte. We moeten allemaal veilig over straat kunnen lopen

0:31:45.170 --> 0:31:48.630 en dan zullen we ons gelukkig voelen en vanuit die basisgedachte vinden we het ook 0:31:48.810 --> 0:31:53.189 erg belangrijk dat iedereen in de samenleving mee mag doen, erbij hoort 0:31:53.420 --> 0:31:58.130 en mag zijn wie hij of zij is, dat draagt bij aan een sterke samenleving, en daarbij 0:31:58.229 --> 0:32:02.320 staat de mens centraal. Daarom vinden we het belangrijk dat het beleidspakket M, 0:32:02.420 --> 0:32:08.839 Participatie onder hoog wordt gezet. Die hebben wij onder hoog ingedeeld. 0:32:09.439 --> 0:32:13.089 Opvallend is dat drie partijen participatie midden of laag hebben staan 0:32:13.189 --> 0:32:17.790 en de overige vijf partijen hoog. Daarnaast hebben wij economie en wonen 0:32:17.890 --> 0:32:21.030 hoog ingedeeld. We vinden het belangrijk dat er meer werkgelegenheid wordt 0:32:21.130 --> 0:32:25.270 gecreëerd en dat iedereen eerlijke kansen heeft en ook profiteert van de economische 0:32:25.369 --> 0:32:29.910 groei. We weten allemaal over de krapte op de woningmarkt en dat Dronten voldoende 0:32:30.359 --> 0:32:33.880 woningen heeft voor zijn inwoners en iedereen buiten Dronten is vanzelfsprekend 0:32:33.979 --> 0:32:41.290 welkom in Dronten. Even kijken.

0:32:41.650 --> 0:32:49.400 En we hebben bij het categoriseren van 0:32:49.500 --> 0:32:55.410 de beleidspakketten in hoog, midden en laag geen verdere onderverdeling gemaakt

0:32:55.510 --> 0:32:58.520 van belangrijk naar minder belangrijk. Het liefst hadden we bijvoorbeeld 0:32:58.619 --> 0:33:06.859 zelfredzaamheid ook hoog willen indelen, maar we mochten er maar zes kiezen. En bij 0:33:06.959 --> 0:33:14.080 de intensiteit hebben we niet gekeken naar het financiële deel, maar naar wat 0:33:14.180 --> 0:33:19.020 wij belangrijk vinden en waar wij meer aandacht voor zouden willen hebben binnen 0:33:19.119 --> 0:33:24.530 die twintig pakketten en daar hebben we dus een plus gezet. Neem als voorbeeld 0:33:25.140 --> 0:33:28.910 Burgerzaken, dat hebben we wel laag, maar daar hebben we een plus bij gezet 0:33:29.010 --> 0:33:32.839 en het idee daarbij is dat we dienstverlening erg belangrijk vinden 0:33:33.069 --> 0:33:38.660 en dat we erop zullen toezien dat de dienstverlening goed wordt opgepakt. 0:33:42.969 --> 0:33:48.280 Als we kijken naar het totale plaatje en dat afzetten tegen het CDA, dan zijn 0:33:48.380 --> 0:33:55.319 wij de partij die het minst afwijkt van het totale plaatje. Dat wilde ik nog even 0:33:55.680 --> 0:33:59.170 meegeven, haha. De middenpartij, het CDA. Ja. 0:33:59.819 --> 0:34:09.339 Dank u wel, dan komen we bij Leefbaar Dronten. De heer 0:34:09.439 --> 0:34:14.270 - Bongers. - Ja, dank u wel. Hij doet het, hè. Ik ben 0:34:14.370 --> 0:34:19.080 gewend dat je nagalm hebt, dus

dit is nieuw. Het was voor ons een heel 0:34:19.300 --> 0:34:24.959 stimulerende oefening, om het zo maar te zeggen. Eigenlijk was het een soort deja 0:34:25.060 --> 0:34:30.319 vu. We kregen die versch'rikkelijke berg materiaal, die ons wel even de schrik 0:34:30.419 --> 0:34:35.149 in de benen gaf: allemaal dingen optellen, vergelijken, gewogen en ongewogen 0:34:35.250 --> 0:34:40.849 gemiddelde. Dat waren lastige proefwerken vroeger, dacht ik. Maar goed, het grappige 0:34:40.949 --> 0:34:45.719 was toen wij eenmaal begonnen in te zoomen of in te dikken of in te koken, u mag van 0:34:45.820 --> 0:34:49.909 mij ieder woord kiezen, bleek dat we in feite – en dat ziet u ook staan zoals 0:34:50.010 --> 0:34:55.360 wij het hebben ingevuld - uitkwamen op wat we altijd al deden, want wat was 0:34:56.030 --> 0:35:00.080 ons mission statement, pardon naar de VVD dat ik toch weer even verval 0:35:00.189 --> 0:35:06.109 in het Angelsaksische. Maar dat mag ik geloof ik wel. Wat wij natuurlijk altijd 0:35:06.209 --> 0:35:10.560 al gezegd en gewild hebben, wat vinden wij belangrijk vinden, is in goede gezondheid, 0:35:11.149 --> 0:35:14.879 welzijn, veilig kunnen wonen en werken. Nou, dat hebben we altijd geroepen 0:35:14.979 --> 0:35:17.649 en blijven we roepen.

Ik zie geen enkele reden voor verandering en als 0:35:17.750 --> 0:35:22.099 je dan onze lijst ziet is het grappig dat al die punten terugkomen. Dus dat was

0:35:22.199 --> 0:35:29.729 voor ons een deja vu ja, weer een vreemd woord, waarbij je zegt: waar zijn we nu 0:35:29.830 --> 0:35:34.169 mee bezig? Daar zat voor ons is weinig nieuws in, in de zin van ontdekken dat 0:35:35.239 --> 0:35:41.120 we daar nooit op gelet hebben. Dus zo zijn wij tot dit gekomen. Ik kan er een paar 0:35:41.239 --> 0:35:46.010 noemen om een beeld te schetsen: goede gezondheid en welzijn vind je terug 0:35:46.159 --> 0:35:52.360 in zelfredzaamheid, opvoeden, bewegen, gezonde leefstijl. De veiligheid: 0:35:53.239 --> 0:35:58.329 leefbaarheid, openbare orde. Wonen, dat is bouwen, maar wonen is ook groen, we willen 0:35:58.429 --> 0:36:02.309 wonen in het groen. Werken, dat is natuurlijk economie en met een schuin oog 0:36:02.409 --> 0:36:06.679 naar scholing. Al die elementen hebben wij erin gezet. Het enige element waar we wat 0:36:06.780 --> 0:36:11.330 problemen mee hadden met de pakketkeuze, dat wil ik toch even kwijt, was het pakket 0:36:11.500 --> 0:36:18.199 M, participatie, want iedereen is tegenwoordig links en rechts bezig met 0:36:18.300 --> 0:36:23.699 participatie, maar wij zijn er voor om dat in twee pakketten te splitsen. Het ene 0:36:23.800 --> 0:36:27.579 pakket zou eigenlijk moeten zijn: de maatschappelijke voorzieningen, kunst 0:36:27.679 --> 0:36:32.609 en cultuur.

En dan is de andere - je mag ze van mij ook A en B noemen, ik hoop niet 0:36:32.709 --> 0:36:37.229 dat ik alle rekenmeesters onder ons weer

in verwarring breng - , de Meerpaal, 0:36:37.330 --> 0:36:41.149 de bibliotheken, laten we zeggen de multifunctionele gebouwen, dat vinden 0:36:41.250 --> 0:36:44.889 we twee verschillende dingen. Het kan zijn en dat sluit ik niet uit, 0:36:44.989 --> 0:36:48.599 want participatie is langzamerhand zo'n containerbegrip geworden dat je het bijna 0:36:48.699 --> 0:36:52.199 altijd wel ergens kunt gebruiken, dat wij als fractie het misschien niet goed hebben 0:36:52.300 --> 0:36:57.949 begrepen, maar vanuit onze gevoelens kan dat pakket door twee. Dus samenvattend: 0:36:58.149 --> 0:37:03.069 intensieve oefening, na een lichte schrik in de benen over de ontstellende 0:37:03.169 --> 0:37:08.139 hoeveelheid materiaal zijn we toch uitgekomen op wat wij verrassend genoeg al 0:37:08.239 --> 0:37:10.629 jaren roepen en blijven roepen. Dank u wel. 0:37:11.709 --> 0:37:19.649 Dan gaan we naar de ChristenUnie. Mevrouw Paalman begrijp ik. 0:37:20.399 --> 0:37:23.669 Dank u wel, hebben jullie ook een beetje gezonde spanning, nu je hier zit? Of ligt 0:37:24.040 --> 0:37:29.250 dat aan mij of misschien is het de ZBB, dat kan ook. Goed, wij hebben net als 0:37:30.110 --> 0:37:35.070 iedereen, denk ik, ook gezonde spanning op dit stuk gevoeld. Wat een hoop pakketten, 0:37:35.790 --> 0:37:39.709 maar gelukkig zijn het wel allemaal heel herkenbare dingen die beschreven staan.

0:37:40.270 --> 0:37:46.959 En we hebben als eerste gekeken: wie willen we eigenlijk zijn? Wie willen 0:37:47.060 --> 0:37:51.879 we zijn voor onze burgers in de in de gemeente Dronten en wat is daarbij dan van 0:37:51.979 --> 0:37:58.300 belang? En ondanks dat we het bestuur – en dat doen er heel veel, hebben wij gezien 0:37:58.699 --> 0:38:02.829 een beetje onderaan hebben laten bungelen, hebben we wel gezegd dat het belangrijk is 0:38:02.929 --> 0:38:06.139 dat die basis op orde is, dus dat wat we willen ook daadwerkelijk kan worden 0:38:06.989 --> 0:38:11.969 uitgevoerd met de ondersteuning die daarbij van belang is, maar ook met 0:38:12.399 --> 0:38:18.310 de gepaste financien daarbij. Wat jullie ook bij ons hebben kunnen zien – 0:38:18.699 --> 0:38:21.270 en ik weet niet of jullie het ook allemaal intensief hebben kunnen bestuderen - is 0:38:21.370 --> 0:38:26.500 dat wij zeiden: het is voor ons van belang dat die waardering voor het leven 0:38:26.600 --> 0:38:33.079 en de manier waarop gezinnen, individuen, moet ik eigenlijk zeggen, in de gemeente 0:38:33.179 --> 0:38:39.199 Dronten ook daadwerkelijk goed kunnen leven en goed kunnen werken. We hebben bij 0:38:39.300 --> 0:38:43.729 het begin waardevol leven, waardegericht leven genoemd, en dat willen we graag 0:38:43.830 --> 0:38:47.319 blijven doen.

En vervolgens hebben we gekeken naar de uitdagingen 0:38:47.419 --> 0:38:52.679 waar we voor staan: het bouwen, het leven

in Dronten en het dorp mooi maken, 0:38:53.300 --> 0:38:56.309 misschien ook nog wat groter maken, zoals we weleens besproken hebben, maar in elk 0:38:56.409 --> 0:39:02.260 geval passend bij dat wat onze inwoners nodig hebben. Dat betekent ook dat 0:39:02.360 --> 0:39:06.909 we nagedacht hebben over groenvoorziening. En waar zet je dan wat? Dus we hebben, 0:39:07.310 --> 0:39:11.529 misschien een beetje flauw, niet heel erg gezegd van: dat moet heel erg hoog en dat 0:39:11.629 --> 0:39:16.250 moet dan midden. Wij wilden ook heel graag horen:hoe gaan we dit eigenlijk aanpakken? 0:39:16.350 --> 0:39:19.949 Want daar waren we ook een beetje nieuwsgierig naar. De prioritering heeft 0:39:20.050 --> 0:39:26.520 ons al heel veel gesprekken opgeleverd, waarbij we hebben gezegd: in het eerste 0:39:27.419 --> 0:39:35.379 vak, de hoogste prioriteit. zit voor ons dat wat je nodig hebt als inwoner en daar 0:39:35.479 --> 0:39:40.770 hebben we met elkaar die prioritering op gedaan, maar niet zozeer dat wat bovenaan 0:39:40.870 --> 0:39:44.489 staat, het allerbelangrijkste is. Het zijn voor ons eigenlijk allemaal belangrijke 0:39:44.590 --> 0:39:48.449 punten in die hoogste categorie, en zo verder naar het midden en lagere gedeelte.

0:39:48.550 --> 0:39:53.079 Ik weet niet of jullie dit ook gehad hebben in je eigen fractie, maar soms 0:39:53.179 --> 0:39:57.169 hadden we het kip-en-het-eigevoel: je hebt het één nodig om het ander te doen,

0:39:57.270 --> 0:40:03.689 maar voor nu is dit wat wij hebben neergezet en we hopen dat wij met elkaar 0:40:03.790 --> 0:40:08.559 tot een mooi, geheel pakket kunnen komen waarvan we met elkaar kunnen zeggen: dit 0:40:08.659 --> 0:40:12.179 is goed voor onze gemeente, dit is goed voor onze inwoners en daarover gaan 0:40:12.280 --> 0:40:17.689 we heel graag in gesprek met iedereen. Tot zover, denk ik. 0:40:21.679 --> 0:40:23.679 Prima, dan komen we bij mevrouw Hillebregt. 0:40:26.409 --> 0:40:31.799 Ja, dank u wel, voorzitter, fantastisch dit. Gezonde spanning, dat had ik niet. 0:40:31.899 --> 0:40:35.290 Ik had er eigenlijk vooral heel veel zin in, totdat ik er achterkwam dat 0:40:35.899 --> 0:40:41.729 ik mijn Dus als iedereen zich afvraagt: wat was ze zo hard aan het pennen de hele 0:40:41.830 --> 0:40:46.729 tijd? Het mooie is: het maakt het allemaal wel weer beknopter en het scheelt wel 0:40:46.830 --> 0:40:52.179 in het verhaal, heel veel lucht gaat er nu uit. Nou, als D66, waar we voor staan 0:40:52.280 --> 0:40:55.929 en wat voor ons het allerbelangrijkste is. Het is jammer dat verkiezingstijd is, 0:40:56.030 --> 0:41:01.530 want dan wordt het ook weer zo veel. Onze slogan is: we laten iedereen vrij, 0:41:01.750 --> 0:41:07.379 maar niemand vallen. Dat kennen we denk ik wel, maar wat daar zo belangrijk aan is 0:41:07.479 --> 0:41:14.799 voor ons, is dat het om die ander

gaat. Het gaat over Dronten. Het gaat over die 0:41:14.899 --> 0:41:19.909 Drontenaar. Het gaat over hoe leef je, wie ben je, wat heb je nodig en maak daar 0:41:20.010 --> 0:41:25.039 je keuzes in en wees daar vrij in. Maar als dat niet lukt of als je daar hulp bij 0:41:25.139 --> 0:41:29.029 nodig hebt, dan willen we dat dat centraal staat. En als er iets is gebeurd, 0:41:29.129 --> 0:41:35.120 dit jaar, dan is dat natuurlijk wel Covid en als wat ons betreft er twee dingen 0:41:35.639 --> 0:41:40.219 centraal moeten staan, is dat de financien op orde, want jongens, dat gaat nog wat 0:41:40.320 --> 0:41:44.689 kosten, de mensen die het nodig hebben. En die mensen, dat kunnen ondernemers zijn, 0:41:44.790 --> 0:41:49.149 dat kan die Drontenaar zijn, en wat ons betreft zie je dat terug in de pakketten 0:41:49.550 --> 0:41:53.579 participatie en onder andere economische ontwikkeling, en natuurlijk ook 0:41:53.679 --> 0:41:56.819 leefbaarheid en veiligheid. Wat dat betreft is het ook lastig om keuzes 0:41:56.919 --> 0:42:00.819 te maken, want als je kijkt wat je eigen speerpunten zijn, dan zie je die eigenlijk 0:42:00.919 --> 0:42:06.129 weer in stukjes terug. Overigens zijn wij heel erg blij dat cultuur onder andere ook 0:42:06.229 --> 0:42:11.159 in die participatie zit. Een andere onderwerp voor ons is onderwijs, 0:42:11.280 --> 0:42:17.969 uiteraard.

Wat ons betreft verdient ieder kind het om gelijke kansen te hebben

0:42:18.070 --> 0:42:24.379 op goed onderwijs. Vandaar dat wij opgroeien en opvoeden hoog hebben staan 0:42:24.479 --> 0:42:29.299 en wat ik daar zo mooi aan vind, aan aan de benaming ook van dit pakket, is: 0:42:29.399 --> 0:42:34.939 het gaat dus niet over goed onderwijs, het gaat over die ander, het gaat over dat 0:42:35.040 --> 0:42:41.379 kind, het gaat over die ouder en wat die nodig hebben. Een ander onderwerp is is 0:42:41.659 --> 0:42:46.229 wonen. Wonen is op dit moment een groot probleem in onze samenleving, en ook 0:42:46.330 --> 0:42:54.239 wij in Dronten gunnen iedereen om te wonen hoe die wil, in een fijn klimaat. 0:42:54.340 --> 0:43:00.489 Eigenlijk is er te weinig ruimte, te veel om te kiezen, maar eentje die wij hoger 0:43:00.590 --> 0:43:04.919 hadden staan en hier niet hoog uitkomt is de omgevingswet en ik moet zeggen, 0:43:05.020 --> 0:43:10.229 daar maak ik me wel zorgen over, dat die niet in de top staat. De omgevingswet gaat 0:43:10.330 --> 0:43:21.219 veel tijd van ons kosten, maar vooral ook iets opleveren, in die 0:43:21.320 --> 0:43:26.409 participatie, in hoe we met elkaar omgaan en hoe we met elkaar ontwikkelen, 0:43:26.510 --> 0:43:30.799 juist als we grote vraagstukken hebben als: bouwen bouwen, bouwen, dat is 0:43:30.899 --> 0:43:34.510 hartstikke leuk, maar daar hebben we die ander met een ander belang ook voor nodig.

0:43:34.610 --> 0:43:38.969 Dus daar zit onze zorg als we hier

naar kijken. En het is grappig, volgens mij 0:43:39.070 --> 0:43:47.360 staat D66 bekend als een middenpartij, CDA. Dat valt hier wel mee, geloof ik. 0:43:48.000 --> 0:43:55.770 We zijn wel blij, als we zo kijken naar de top, wat eruit is gekomen, zijn we aardig 0:43:56.439 --> 0:44:01.629 tevreden omdat er inderdaad veel in voorkomt. In de discussie die zometeen zal 0:44:01.729 --> 0:44:06.699 volgen, moet ik wel zeggen dat we in de fractie ook hebben gesproken dat we wat 0:44:08.129 --> 0:44:10.709 huiverig is misschien niet het goede woord, dat is het nadeel als je het niet 0:44:10.810 --> 0:44:16.879 op papier hebt - dat we wat ongerust zijn over het proces, over hoe flexibel 0:44:16.979 --> 0:44:23.329 we kunnen zijn in hoeverre dit in beton gegoten wordt. We hebben het er al vaak 0:44:23.429 --> 0:44:28.859 over gehad, bijvoorbeeld in de auditcommissie: die flexibiliteit is echt 0:44:28.959 --> 0:44:34.610 nodig voor ons in de fractie. We weten zelf ook niet helemaal of we op deze 0:44:34.870 --> 0:44:40.010 manier de juiste keuzes maken. En gisteren gaf iemand het voorbeeld: stel je voor dat 0:44:40.110 --> 0:44:45.289 er zometeen uitkomt dat door onze keuzes de bieb dicht moet.

Ik zei: ja, het is 0:44:45.389 --> 0:44:49.119 voor ons allemaal de eerste keer, maar ik hoop dat we daar in worden meegenomen 0:44:49.219 --> 0:44:54.339 en dat we ook daar op die momenten weer onze keuzes en onze stem mogen laten

0:44:54.439 --> 0:44:57.120 horen. Dus dat is nog een zorg over het over het proces. 0:45:01.860 --> 0:45:05.199 Dan komen we bij GroenLinks, de heer Vermast. 0:45:06.699 --> 0:45:11.369 Dank u wel, voorzitter, het is natuurlijk een interessant proces, want we gaan iets 0:45:11.469 --> 0:45:16.000 nieuws doen, mevrouw Hillebrecht zei het net al. We beginnen opnieuw met 0:45:16.100 --> 0:45:18.500 een een soort van blanco vel, het is niet eens zo dat 0:45:18.600 --> 0:45:22.520 we een bezuinigingsdoelstelling als stip op de horizon hebben, al is dat 0:45:22.620 --> 0:45:26.239 voor een deel wel zo, maar wat we in dit proces gaan doen is gewoon vanaf 0:45:26.340 --> 0:45:31.770 een blanco vel beginnen. En dan stel je je zo een paar van die vragen: waartoe zijn 0:45:31.870 --> 0:45:36.560 wij op aarde? Dat is een oude vraag, de Grieken probeerden die al te beantwoorden 0:45:37.209 --> 0:45:42.349 en dat bedoelen we niet eens zozeer als een vraag voor onszelf, maar wel ls: 0:45:42.449 --> 0:45:46.840 waartoe zijn wij als gemeente op aarde? En daar zeiden die oude Grieken ook wat over. 0:45:47.020 --> 0:45:52.329 Plato zei daarover: de overheid dient tot het welzijn van de burgers. En dat is 0:45:52.429 --> 0:45:56.349 leuk, want in GroenLinks-taal noemen wij dat het geluk van onze inwoners. En dat 0:45:56.449 --> 0:46:03.299 verhaal kent u van ons . En dat

bepaalt wel ook onze prioriteiten, want 0:46:03.399 --> 0:46:07.479 het welzijn van onze inwoners is gebaat bij openbaar groen, onze eerste 0:46:07.580 --> 0:46:11.059 prioriteit. Want dat zorgt voor ontspanning, meer creativiteit, 0:46:11.159 --> 0:46:15.770 verkoeling in de zomer. Vorige week bleek nog hoe belangrijk er groen 0:46:15.870 --> 0:46:21.399 op schoolpleinen is uit onderzoek, dus we roepen de scholen ook graag op dit moment, 0:46:21.500 --> 0:46:25.209 op deze plek, op om gebruik te maken van de subsidieregeling voor vergroening van 0:46:25.310 --> 0:46:31.520 de schoolpleinen. De mogelijkheid is er. Geluk is ook met de samenleving kunnen 0:46:31.620 --> 0:46:36.839 meedoen, participatie is van elementair belang voor een menswaardig bestaan en is 0:46:36.939 --> 0:46:39.260 dus ook een prioriteit voor ons. Dan hebben we het niet alleen over werk 0:46:39.360 --> 0:46:43.479 en inkomen. Dan hebben we het ook over opgroeien en onderwijs. Geluk is ook 0:46:43.580 --> 0:46:48.219 kunnen wonen in een betaalbaar huis in een aantrekkelijke omgeving. Duurzaamheid, 0:46:48.320 --> 0:46:52.699 betaalbaarheid, architectonische kwaliteit zijn er allemaal belangrijk bij. 0:46:53.770 --> 0:46:58.849 En omdat een omgeving die schoon en heel is bijdraagt aan het welzijn, is het ook 0:46:58.949 --> 0:47:03.479 logisch dat GroenLinks veel waarde hecht aan openluchtrecreatie.

Dat heeft ook

0:47:03.580 --> 0:47:06.939 een positief effect op de gevolgen van klimaatverandering en die zijn van 0:47:07.040 --> 0:47:13.549 wezenlijk belang voor onze inwoners. Maar belangrijk voor een gezonde leefstijl is 0:47:13.649 --> 0:47:19.359 ook dat dat zorgt voor minder gezondheidszorg, mogelijkheid voor sport 0:47:19.459 --> 0:47:26.030 en spel en het draagt bij aan de vermindering van stress. Deze prioriteiten 0:47:26.169 --> 0:47:29.969 zorgen voor het welzijn van onze inwoners, waarvan Plato zei dat het de legitimatie 0:47:30.070 --> 0:47:34.829 is van ons als overheid. Maar daarmee is natuurlijk ook niet het hele verhaal 0:47:34.929 --> 0:47:39.449 gezegd, want natuurlijk heb je ook gemeentelijke basisvoorzieningen nodig. 0:47:39.550 --> 0:47:44.060 Het zijn immers basisvoorzieningen en we hebben een slagvaardig, 0:47:44.199 --> 0:47:49.149 kwalitatief bestuur nodig. En daarop willen we als GroenLinks dus ook niet 0:47:49.250 --> 0:47:55.169 bezuinigen. En het maakt ons wat ongerust dat ik dan in de prioriteitenlijst van 0:47:55.270 --> 0:48:00.379 andere partijen, zoals de VVD, Leefbaar Dronten en D66 zie, dat daar minder geld 0:48:00.489 --> 0:48:04.729 aan moet worden uitgegeven. Maar natuurlijk zijn er ook dingen waarvan 0:48:04.830 --> 0:48:10.989 we denken dat het minder kan.

De overhead, ook zo'n prachtige Engelse term, daar zijn 0:48:11.620 --> 0:48:15.360 we het als gemeenteraad allemaal

over eens, dat kan hopelijk minder. 0:48:18.120 --> 0:48:24.260 Maar wat ons betreft kan er ook veel minder aandacht en veel minder geld 0:48:24.510 --> 0:48:27.679 minder geld in ieder geval, of dat veel is, daar moeten we het over hebben - naar 0:48:27.840 --> 0:48:32.719 economische ontwikkeling. Niet omdat we dat niet belangrijk vinden, integendeel, 0:48:32.820 --> 0:48:36.500 maar omdat onze prioriteiten allemaal al ondersteunend zijn aan 0:48:36.600 --> 0:48:40.729 de beleidsdoelstellingen binnen het economisch domein. Want 0:48:40.830 --> 0:48:43.789 voor het vestigingsklimaat is het veel belangrijker om een aantrekkelijk 0:48:43.889 --> 0:48:47.799 woonaanbod te hebben met veel groen, een rijk cultureel aanbod, goed onderwijs 0:48:47.899 --> 0:48:51.699 en aantrekkelijke, betaalbare woningen dan de vierkantemeterprijs van 0:48:51.959 --> 0:48:56.329 bedrijventerreinen of het hebben van acquisiteurs. Een wethouder die in een oud 0:48:56.429 --> 0:49:01.059 busje langs bedrijven tuft of paginagrote advertenties inzet om boeren te bedanken, 0:49:01.159 --> 0:49:04.879 draagt wezenlijk niets bij aan de economische aantrekkelijkheid van 0:49:04.979 --> 0:49:10.409 de gemeente. Dorpshuizen, cultuur, sportvoorzieningen, die dragen daarentegen 0:49:10.510 --> 0:49:16.359 wel bij. U ziet hier het verschil tussen GroenLinks en andere partijen zoals

0:49:16.459 --> 0:49:21.359 bijvoorbeeld de VVD. Het gaat dus vanavond ook wel ergens over, want het gaat 0:49:21.459 --> 0:49:25.559 om het maken van keuzes, politieke keuzes. Het maakt ook helder waar partijen 0:49:25.659 --> 0:49:30.389 voor staan. Als we dan kijken naar de uitwerking hoe dat gaat, dan wordt er 0:49:30.489 --> 0:49:37.139 gezegd: laten we het beperken tot de onderwerpen waar niet een meerderheid 0:49:37.239 --> 0:49:45.929 over is. Dat willen we niet doen, in ieder geval niet met die roze 0:49:46.030 --> 0:49:51.330 blokjes. Want als je bijvoorbeeld kijkt naar een onderwerp als 0:49:53.139 --> 0:49:57.389 openbare orde, dan verschillen de prioriteiten tussen de verschillende 0:49:57.489 --> 0:50:02.069 fracties wellicht, maar als je kijkt naar het financiële oordeel wat ze daarover 0:50:02.169 --> 0:50:06.909 hebben gegeven, is de raad unaniem. Dat is voldoende kader voor het college, want 0:50:07.600 --> 0:50:12.059 de raad zegt eigenlijk: we doen wat we al deden en daar zijn we tevreden over, 0:50:12.159 --> 0:50:16.799 dus daar hoeven we het ook niet al te lang over te hebben. Terwijl dertien zetels, 0:50:16.899 --> 0:50:21.860 de kleinst mogelijke meerderheid in deze raad, op openbaar bestuur wil bezuinigen 0:50:22.610 --> 0:50:26.370 en dat ook nog eens als laagste prioriteit stelt. Ja, daar hebben wij wel moeite mee.

0:50:27.350 --> 0:50:31.449 Want - en dan zet ik even een andere

pet op die ik ook in dit huis heb - als 0:50:32.300 --> 0:50:36.189 je kijkt naar het advies van de raad op het openbaar bestuur waar het gaat 0:50:36.290 --> 0:50:41.399 om de griffie, dan hebben wij de minimale bezetting van de griffie in onze gemeente, 0:50:42.979 --> 0:50:45.659 terwijl deze raad ambitie heeft. Tenminste, dat hebben we altijd 0:50:45.760 --> 0:50:49.989 uitgesproken, en willen de betrokken partijen dan echt daarop bezuinigen? 0:50:50.979 --> 0:50:54.629 De raad ging toch naar de burger toe, we gingen toch nieuwe verbindingen doen, 0:50:54.729 --> 0:51:02.439 participatie? En dan kijk ik ook naar de VVD. Meent u dat dan serieus en levert 0:51:02.540 --> 0:51:06.849 u dan ook boter bij de vis als we moeten gaan bezuinigen op openbaar bestuur? 0:51:06.949 --> 0:51:10.530 Het grootste project van deze collegeperiode dat is afgerond, 0:51:11.060 --> 0:51:15.429 is namelijk de verbouwing van dit gemeentehuis en u heeft twee wethouders. 0:51:16.340 --> 0:51:19.179 Ik zou zeggen: als u dan echt wil bezuinigen, levert u boter bij de vis 0:51:19.280 --> 0:51:24.969 vanavond en dan schrapt u een wethouder, dan zijn uw woorden geloofwaardig 0:51:25.149 --> 0:51:31.589 en zullen we daar eens met waardering naar kijken. Maar daarover moeten we vanavond 0:51:31.689 --> 0:51:37.989 het hebben, wat GroenLinks betreft, deze keuzes en de opgestelde schema's zijn

0:51:38.090 --> 0:51:41.089 een boekhoudkundige vertaling van de uitkomsten, maar dat niet 0:51:41.189 --> 0:51:45.589 waar het in de politiek om gaat. Het gaat om een ideeënstrijd en die moeten we hier 0:51:45.689 --> 0:51:51.370 - vanavond voeren. Dank u wel. - Dank u wel, dan kom ik bij de heer 0:51:51.830 --> 0:51:58.810 - Duvekot, SP. - Ja, ik wilde mezelf even in HD 0:51:59.000 --> 0:52:03.020 zien, hoor. Ik vind dat toch leuk, dat is nog nooit geweest hier. Even het praatje 0:52:03.120 --> 0:52:08.010 van mevrouw Willebrecht erbij. Ja, nu wordt het spannend, nu worden wethouders 0:52:08.300 --> 0:52:11.879 geschrapt. Ik vind het leuk worden, vanavond, wegaan hakken met spaanders. 0:52:12.129 --> 0:52:17.219 Leuk. Voor het eerst, voorzitter, u heeft het al gezegd, in deze prachtige zaal. 0:52:17.580 --> 0:52:20.609 Het kost wat, maar dan heb je ook wat. En alsof het lot ermee speelt: we zitten 0:52:20.709 --> 0:52:23.529 voor het eerst plenair bij elkaar en we hebben het over bezuinigingen. Ik weet 0:52:23.629 --> 0:52:29.549 het niet hoor. Maar goed, ik wil geen spelbreker zijn, dat ben ik nooit. U kent 0:52:29.649 --> 0:52:33.909 me, altijd positief van toon. De nieuwe vorm, want daar hebben we eigenlijk nog 0:52:34.010 --> 0:52:39.129 niet zo over gehad: de ZBB.

Het is voor het eerst dat we het openbaar bespreken, 0:52:39.229 --> 0:52:42.909 dus ik wil er graag ook wat over zeggen.

Meneer De Maaijer zei het al: wat betekent 0:52:43.010 --> 0:52:46.549 het? Als je het goed uitspreekt wordt het Zero Based Begroten, maar dat dat is 0:52:46.649 --> 0:52:49.029 dan een beetje gek, dus we houden het bij Budget. Ik vind het ook raar, dat 0:52:49.129 --> 0:52:53.260 je het mixt. We zijn het eens, meneer Maaijer, dat is ook wel eens leuk en dat 0:52:53.459 --> 0:52:59.109 in de nieuwe raadszaal. Het is maar net hoe je het voorstelt, maar hip is 0:52:59.209 --> 0:53:03.109 het eigenlijk niet meer. Zero Base Budgeting, want het komt uit, u weet 0:53:03.209 --> 0:53:08.110 het heel goed, de jaren 70, het is al bijna net zo oud als ik, het is ouder 0:53:08.280 --> 0:53:14.449 dan ikzelf. Dus heel hip is het dan niet meer. Jimmy Carter was er al fan van Wat 0:53:14.550 --> 0:53:21.010 is dat nou eigenlijk, Zero Based Budgeting, ZBB. Voor de kijkers thuis, 0:53:21.110 --> 0:53:24.939 mijn moeder kijkt ook, die vroeg wat het is. Ik probeer het in lekentaal uit 0:53:25.040 --> 0:53:28.349 te leggen. We bouwen vanaf het begin de boel weer op. Het heeft voordelen 0:53:28.449 --> 0:53:31.770 en het heeft nadelen. Eén van de nadelen gaan we natuurlijk ondervinden als we dit 0:53:31.870 --> 0:53:37.229 consequent blijven doen. Je moet elke keer weer opnieuw het wiel uitvinden. U knikt 0:53:37.330 --> 0:53:41.479 nee, maar ik zeg ja, want ik ben nog aan het woord.

Elke keer weer de hele

0:53:41.580 --> 0:53:46.250 begroting opnieuw, dat is heel tijdrovend. Maar het kan ook als voordeel gezien 0:53:46.350 --> 0:53:51.689 worden. Nogmaals, ik wil niet te negatief worden. Het voordeel is, en dat wil ik ook 0:53:51.790 --> 0:53:57.619 gezegd hebben dat wat niet mocht, je had hiereen geoormerkt geldpotje, daar 0:53:57.719 --> 0:54:01.449 een potje en je mocht niet dingen vergelijken, dat mag nu wel. Dus als dit 0:54:02.050 --> 0:54:05.339 nou twee jaar geleden was gebeurd, had ik kunnen zeggen: die bezuinigingen kunnen 0:54:05.439 --> 0:54:09.969 we zo met het gemeentehuis wegstrepen. Maar dat kon toen niet, dat kan nu wel, 0:54:10.070 --> 0:54:12.919 maar dat je met terugwerkende kracht misschien een wethouder kan schrappen, 0:54:13.020 --> 0:54:16.229 dat zou eventueel nog een leuke inzet zijn, haha. Dank u wel, meneer Vermast, 0:54:16.330 --> 0:54:23.909 voor dit speerpunt voor de volgende jaren. Dan de inhoud. Ik ben daar toch een beetje 0:54:24.409 --> 0:54:30.849 minder positief, want het verraste mij niet heel erg. Het enige wat me echt 0:54:30.949 --> 0:54:34.439 een beetje verraste, mevrouw Paalman zei het ook al, was dat kopje of hoofdstuk 0:54:34.540 --> 0:54:40.719 of pakketje Bestuur, dat bij iedereen helemaal onderaan staat.

En het grappige 0:54:40.820 --> 0:54:44.279 daarvan vind ik dat het in alle stukken van de P&C-cyclus het altijd als eerste 0:54:44.379 --> 0:54:47.520 hoofdstuk stond. Dus we kunnen het nu

eigenlijk wel schrappen en dan kunnen 0:54:47.620 --> 0:54:53.239 we die nieuwe verbindingen en die barbecues in één keer van tafel vegen. 0:54:53.340 --> 0:54:58.929 Dat is goed nieuws, vind ik. En verder, ik zeg het voorzichtig in dit huis, 0:54:59.030 --> 0:55:01.879 maar het is niet zo heel spannend, we hadden ook de verkiezingsprogramma's naast 0:55:01.979 --> 0:55:05.739 elkaar kunnen leggen, want daar staat eigenlijk hetzelfde in. En als we daar 0:55:05.840 --> 0:55:08.609 een grote matrix van hadden gemaakt, hadden we een beetje hetzelfde gehad. 0:55:08.709 --> 0:55:13.599 En als je dan uit gaat rekenen naar rato van raadsleden, dan krijg je wat er nu 0:55:13.699 --> 0:55:19.369 ligt. Ik kan het niet anders maken. Dan krijg je gewoon het beeld van de raad. 0:55:19.469 --> 0:55:24.219 Dus ik kan wel zeggen: ik wil dat al onze pakketjes bovenaan komen, maar dat ga 0:55:24.320 --> 0:55:27.109 ik niet vanavond voor elkaar krijgen. Misschien die wethouder nog weg, maar... 0:55:27.209 --> 0:55:32.299 Wij wachten uiteindelijk - het klinkt een beetje kinderachtig - op de uitwerking 0:55:32.399 --> 0:55:36.219 in de kadernota, want dan komen de details aan de orde. En dan pas kunnen we er echt 0:55:36.320 --> 0:55:38.659 iets van vinden.

We gaan natuurlijk nu kijken of we de sociale thema's een beetje 0:55:38.760 --> 0:55:43.599 omhoog kunnen krijgen, maar daar heb ik niet een hele hoge pet van op. We zien

0:55:43.699 --> 0:55:47.149 het op het moment van de kadernota wel en dan gaan we het wat inhoudelijker erover 0:55:47.250 --> 0:55:49.770 hebben. Daar wil ik het in deze termijn even bij laten, voorzitter. 0:55:52.260 --> 0:55:55.729 Dank u wel. Dan komen we tot slot bij de Partij van de Arbeid, mevrouw Stoop, 0:55:55.830 --> 0:55:59.459 die de SP meteen van repliek kan dienen, want die is de enige die het pakketje 0:55:59.560 --> 0:56:03.189 bestuur in de middenklasse had zitten in plaats van de onderste klasse. 0:56:03.409 --> 0:56:07.639 - Mevrouw Stoop. - Dank u wel, voorzitter, en dat ga ik niet 0:56:07.739 --> 0:56:13.830 doen. Ik had drie opties, namelijk zeggen: ik ben het eens met mijn voorganger. 0:56:14.419 --> 0:56:20.109 Dat lijkt de kortste klap, want ik zag die opleggen en ik dacht: mijn God, moeten 0:56:20.209 --> 0:56:24.549 we een algemene beschouwing-achtig iets gaan doen in die nieuwe raadszaal? Dus 0:56:24.649 --> 0:56:29.099 ik dacht: daar ga ik vanochtend flink mee aan de gang. Ik had de pakketten 0:56:29.199 --> 0:56:32.289 natuurlijk allemaal wel bekeken en ik weet ook wel hoe het bij iedereen zo'n beetje 0:56:32.389 --> 0:56:38.119 ligt, maar daar ook nog iets beschouwends over zeggen, ammehoela. Dus dat kwam als 0:56:38.219 --> 0:56:43.020 een verrassing.

Maar toen kreeg ik een appvan mijn moeder en toen was ik helemaal 0:56:43.120 --> 0:56:48.639 afgeleid, want wat gebeurde er? Mijn moeder

heeft een bepaalde leeftijd. Nou, 0:56:48.929 --> 0:56:54.819 dat hebben we algemeen. We hebben allebei nog een moeder. Ik heb hem ook nu pas 0:56:54.919 --> 0:57:01.059 door, dat u het eigenlijk altijd over uw moeder heeft. Maar goed, het ging 0:57:01.159 --> 0:57:08.279 over mijn opa. Ik dacht, ik ga toch eens kijken in het Stadsarchief in Amsterdam, 0:57:08.379 --> 0:57:10.919 en dat had ik natuurlijk nooit moeten doen. Ik raad dat iedereen af om dat 0:57:11.020 --> 0:57:15.550 te doen als je je moet voorbereiden voor iets als dit, want je verdwaalt. 0:57:16.060 --> 0:57:21.379 En het was zo mooi. Ik zag nog meer en nog meer en al die voorouders, ongelooflijk 0:57:21.479 --> 0:57:26.859 en toen kreeg ik dus appje en dat was een verklaring van onvermogen. En dit gaat dus 0:57:26.959 --> 0:57:32.760 over de moeder van mijn opa. En ze heeft een prachtige naam, Cornelia Kroon 0:57:34.100 --> 0:57:40.570 en ze krijgt van de burgemeester dus die verklaring. Dan moet ik toch die bril op, 0:57:41.889 --> 0:57:46.520 dat hoort ook bij het ouder worden en het Stadsarchief induiken. Maar er staat dus 0:57:46.959 --> 0:57:53.399 dat ze die verklaring krijgt omdat ze niet in staat is om de akte en de stukken 0:57:53.500 --> 0:57:58.489 te betalen voor het aangaan van een huwelijk. En dat is dan getekend op 10 0:57:58.840 --> 0:58:05.119 maart, ik denk 1910.

Ik had er nog nooit van gehoord, een verklaring van

0:58:05.219 --> 0:58:13.849 onvermogen, en straks snapt u waarom ik gekozen heb voor deze optie. Ik ga 0:58:13.949 --> 0:58:17.969 een stukje voorlezen, want ik had er dus nooit van gehoord. O ja, die burgemeester, 0:58:18.070 --> 0:58:25.049 die heeft een armenbus, een armenbezoeker, die had je vroeger kennelijk. Ik wist niet 0:58:25.149 --> 0:58:28.479 wat het was. Ik denk, ik ga even zoeken. Nu een stukje geschiedenis. 0:58:28.610 --> 0:58:34.760 In de negentiende en begin twintigste eeuw - en ik kijk u aan - verdiende een grote 0:58:34.860 --> 0:58:39.059 groep arbeiders, vooral de losse arbeiders, zo weinig dat hun huishouden 0:58:39.159 --> 0:58:43.699 steeds op de rand van armoede balanceerde. Tijdens het slappe winterseizoen 0:58:43.800 --> 0:58:48.309 of tijdens een economische crisis moesten zij op andere bronnen van inkomsten 0:58:48.409 --> 0:58:52.909 terugvallen. In families uit de lagere sociale klassen konden kleine kinderen, 0:58:53.010 --> 0:58:57.889 zieken of bejaarden het wankele evenwicht tussen inkomsten en uitgaven verstoren 0:58:57.989 --> 0:59:03.939 en het dagelijks leven ontregelen.

Volgens de armenwet - er kwam er nog een stukje, 0:59:04.040 --> 0:59:08.239 maar dat sla ik even over mocht het burgerlijk armbestuur pas 0:59:08.340 --> 0:59:14.549 in de allerlaatste instantie steun bieden, als hulp van onderhoudsplichtigen, kerk 0:59:14.649 --> 0:59:19.469 en particulieren tekort was geschoten.

Het armbestuur hanteerde een armoedegrens die 0:59:19.570 --> 0:59:24.270 gelijkstond aan een biologisch minimum. Wie voldoende eten en brandstof had 0:59:24.370 --> 0:59:27.520 om niet van honger of kou om te komen werd niet als behoeftige beschouwd. 0:59:28.270 --> 0:59:32.599 Het hulpaanbod van de gemeente varieerde van regelmatige materiële steun, 0:59:32.699 --> 0:59:37.909 financieel en in natura, tot het verstrekken van eenmalige giften, 0:59:38.570 --> 0:59:44.840 et cetera. Dus als het echt niet anders kon, als er echt niemand anders was 0:59:45.340 --> 0:59:52.289 om mensen te helpen, dan wilde de gemeente wel iets bijdragen, en ik raak er 0:59:52.389 --> 0:59:58.969 toch een klein beetje emotioneel van omdat dit het verhaal is, VVD, wat u net 0:59:59.070 --> 1:00:05.079 verkondigde. En dit is honderd jaar geleden. Het enige grappige van dit hele 1:00:05.179 --> 1:00:10.909 verhaal vind ik de tabel, want de VVD staat links en de Partij van de Arbeid 1:00:11.010 --> 1:00:16.609 staat helemaal rechts. We liggen heel ver uit elkaar, dat is duidelijk. Maar ik ben 1:00:16.709 --> 1:00:21.889 wel blij met de uitkomst zoals die zoals die er nu ligt, want dan zijn er geloof 1:00:21.989 --> 1:00:25.629 ik, twee pakketten waarvan ik denk: die hadden voor ons niet zo hoog gemoeten, 1:00:25.889 --> 1:00:28.639 maar ik vind het onbegrijpelijk dat je 1:00:28.739 --> 1:00:38.479

het raakt me wel, sorry - mantelzorg, 1:00:39.469 --> 1:00:46.600 participatie, opvoeden en opgroeien, dat je dat niet het allerbelangrijkste vindt 1:00:46.800 --> 1:00:50.719 van je samenleving. Want je bent niet een gemeente die bekeuringen uitschrijft, 1:00:50.820 --> 1:00:55.849 handhaaft, parkeerboetes uitdeelt. Je bent een gemeente voor elkaar, om mensen 1:00:55.949 --> 1:01:01.169 te helpen die dat niet zelfstandig, helemaal alleen, kunnen. Dank u wel. 1:01:04.310 --> 1:01:08.989 Dank u wel, mevrouw Stoop. Daarmee zijn gekomen aan het einde van de eerste 1:01:10.389 --> 1:01:14.849 bespiegelende ronde wat betreft uw keuzes en het gezamenlijke beeld, en dan wou 1:01:14.949 --> 1:01:20.899 ik op het scherm dat gezamenlijke beeld zetten en u dan de vraag stellen, want dat 1:01:21.000 --> 1:01:24.840 is de vraag die voorligt vanavond, of dat gezamenlijke beeld wat ontstaan is uit 1:01:25.100 --> 1:01:31.939 de keuzes die u gemaakt heeft en de de ranking zoals die is doorgevoerd, of dat 1:01:32.040 --> 1:01:37.579 gezamenlijke beeld een goed vertrekpunt is richting juni, richting de kadernota.

1:01:37.679 --> 1:01:43.939 Sommigen hebben daar al enigszins instemmend op geantwoord, maar het is denk 1:01:44.040 --> 1:01:47.409 ik goed om dat met elkaar vanavond ook vast te stellen, waarbij mijn suggestie 1:01:47.510 --> 1:01:53.489 zou zijn om althans in eerste instantie – en dan hoor ik van u wel of dat voldoende

1:01:53.590 --> 1:01:58.909 is - te kijken of de verschillende paketten in de juiste categorie zitten. 1:01:59.010 --> 1:02:02.559 Een aantal mensen refereerde al aan het blauw, roze en paars. Er zit 1:02:02.659 --> 1:02:10.659 in de handout, in de stukken van vanavond, ook een lijstje dat duiding geeft wat 1:02:10.760 --> 1:02:16.539 betreft de relatie tussen deze keuze en de mate waarin daar draagvlak voor is bij 1:02:16.639 --> 1:02:23.699 de verschillende partijen, maar ik hoor graag in deze eerste ronde van u of of dit 1:02:24.010 --> 1:02:29.439 voor u het juiste vertrekpunt is. Ik zie hiernaast dat de portefeuillehouder 1:02:29.540 --> 1:02:31.939 en burgemeester daar ook nog iets over wil zeggen. De heer Gebben. 1:02:33.399 --> 1:02:36.889 Niet zozeer over wat u net zegt, maar er komt iets in mij op en ik dacht: zal 1:02:36.989 --> 1:02:40.609 ik het nou zeggen of zal ik het niet zeggen. Als je twijfelt, moet 1:02:40.709 --> 1:02:47.879 je het volgens mij wel doen, bij twijfel moet je oversteken. 1:02:49.909 --> 1:02:54.689 Tenminste ik doe dat wel. Weet u, dit is best een bijzonder traject wat we met 1:02:54.790 --> 1:02:59.709 elkaar ingaan, en ik zou het jammer vinden als we elkaar hier vliegen gaan afvangen 1:02:59.810 --> 1:03:02.989 in een politiek debat. Normaal is dit natuurlijk de zaal waar ik het debat 1:03:03.090 --> 1:03:08.409 entameer.

Maar zou ik u mogen vragen om te compareren

in plaats van te discussiëren? 1:03:08.790 --> 1:03:13.589 En wat is compareren: dat je luistert en zegt: wat een aardige mening, ik heb 1:03:13.689 --> 1:03:17.330 een andere, in plaats van te zeggen: ik ben het er niet mee eens of wat is dat 1:03:17.780 --> 1:03:21.560 voor onzin. Nou, onzin wordt niet gezegd. Zou dat een uitdaging zijn voor voor dit 1:03:22.370 --> 1:03:32.699 - gesprek? Ik geef het u mee. - Dank u wel, ik stel voor dezelfde volgorde 1:03:32.800 --> 1:03:36.679 te hanteren, en de vraag is of dat gezamenlijke beeld wat ontstaan is uit 1:03:36.780 --> 1:03:41.340 deze sessie wat de VVD en de andere partij betreft -ik begin maar weer bij de VVD 1:03:41.610 --> 1:03:46.169 het juiste vertrekpunt is en zo niet, wat u de anderen ter overweging mee zou willen 1:03:46.270 --> 1:03:49.060 geven om daar nog verandering in te brengen. De heer De Maaijer. 1:03:50.580 --> 1:04:01.500 Ja, dank. Ik had al gezegd... Heb ik iets niet goed gedaan? Sorry 1:04:01.600 --> 1:04:04.659 voor de kijkers. Dat was een knappe man. Nu moet u weer mijn gezicht zien, 1:04:04.760 --> 1:04:09.459 maar ik ben aan het woord. Ik heb al gezegd dat het lastig zou zijn 1:04:09.610 --> 1:04:14.699 om te beweren dat het niet de goede volgorde zou zijn. We hebben ook begrepen 1:04:14.800 --> 1:04:18.979 dat het een deja vu is in die zin van dat het op heeft geleverd wat wij hadden

1:04:19.100 --> 1:04:21.109 kunnen bedenken met de verkiezingsprogramma's achterelkaar gezet. 1:04:21.209 --> 1:04:26.979 Dus ik denk dat het een logische indeling is. Er wordt ook duidelijk welke partijen 1:04:27.080 --> 1:04:30.109 allemaal middenpartijen zijn. Dat zijn er heel veel, maar gelukkig zijn er ook nog 1:04:30.209 --> 1:04:34.409 linkse en rechtse partijen, heb ik net gehoord. Mmaar ik wil wel nog even twee 1:04:34.510 --> 1:04:41.439 dingen noemen, compareren en misschien ga ik het zelfs nog inniger maken, want 1:04:42.239 --> 1:04:46.339 je kunt van alles bedenken nu, met deze constatering, wat misschien toch niet 1:04:46.439 --> 1:04:52.129 juist is. Ik wil twee voorbeelden noemen: ik hoorde al twee partijen voorstellen 1:04:52.229 --> 1:04:56.809 om wethouders te laten verdwijnen. Dat is natuurlijk een beetje zielig om over hen 1:04:56.909 --> 1:05:01.199 te zeggen als ze er niet bij zijn. maar natuurlijk is dat helemaal niet 1:05:01.300 --> 1:05:04.329 waar de VVD aan dacht. Het is niet onbespreekbaar voor de VVD, maar het is 1:05:04.429 --> 1:05:07.120 niet waar we aan dachten. Want u weet allemaal, we hebben er zelfs al 1:05:07.260 --> 1:05:11.879 over gestemd, dat waar in het pakket Bestuur staat dat we kunnen bezuinigen 1:05:11.979 --> 1:05:14.969 op samenwerking in de regio Zwolle, dat wij dat al een keer hebben voorgesteld.

1:05:15.399 --> 1:05:18.790 Dus dat had u kunnen weten. Een beetje

raar dat u dat weer vergeten was. 1:05:19.560 --> 1:05:23.279 Maar het toont aan dat als we hier al een debat gaan voeren over de invulling, 1:05:23.379 --> 1:05:26.449 die we pas krijgen nadat het college de kadernota in elkaar heeft getimmerd, 1:05:26.560 --> 1:05:32.290 dat dat gevaarlijk kan zijn. En ook even naar mevrouw Stoop: ik begrijp de emotie, 1:05:32.510 --> 1:05:38.849 maar het aparte is dat ik juist heb gezegd wat u heeft gezegd. Opvoeding en opgroeien 1:05:38.949 --> 1:05:43.020 is het belangrijkste, dat delen wij helemaal. Dat is compareren, we zijn 1:05:43.120 --> 1:05:46.679 het met elkaar eens. Het enige verschil is dat wij een andere weg daarnaartoe hebben, 1:05:47.100 --> 1:05:50.139 maar dat is wat anders dan dat wij dat niet samen met u het belangrijkste zouden 1:05:50.530 --> 1:05:56.010 vinden. Maar dat toont maar aan dat dat botte schema, dat is ook een emotionele 1:05:56.209 --> 1:06:02.939 term, maar het schema an sich - dat is dan naast Engels, Nederlands,Frans nu ook 1:06:03.040 --> 1:06:08.829 Duits, we hebben alle talen gehad dat het misschien gevaarlijk is om daar nu al 1:06:08.929 --> 1:06:13.629 conclusies aan te verbinden, want dit gaat echt over hoofdlijnen. Hoe denken 1:06:13.729 --> 1:06:18.379 wij over de samenleving, kwaliteit van leven, en dat is wat anders dan de exacte 1:06:18.479 --> 1:06:23.399 posten waar we wat gaan doen.

Want ik denk dat ik duidelijk heb gemaakt dat je daar

1:06:23.500 --> 1:06:25.770 op het verkeerde been kunt worden gezet. Dank. 1:06:27.310 --> 1:06:36.589 - De heer Yazir. - Dank u wel. Voorzitter, ik had al in de 1:06:36.689 --> 1:06:40.989 eerste ronde aangegeven dat we participatie een belangrijk onderwerp 1:06:41.090 --> 1:06:47.719 vinden en dat we die hoog zouden willen categoriseren. Heel veel fracties hebben 1:06:47.820 --> 1:06:51.739 het ook al aangegeven: waartoe zijn we op aarde, waartoe dient de gemeente en als 1:06:51.840 --> 1:06:58.729 ik naar het overzicht kijk en de indeling, denk ik dat we daar met zijn allen wel uit 1:06:58.830 --> 1:07:04.620 zullen komen. Tot slot wil ik nog even, mevrouw Hillebregt zei het ook al, 1:07:06.229 --> 1:07:13.359 een disclaimer plaatsen. We hebben niet zozeer gekeken welke gevolgen onze keuzes 1:07:13.459 --> 1:07:17.199 hebben. Het is voor ons absoluut niet de bedoeling dat we bijvoorbeeld 1:07:17.300 --> 1:07:23.500 voor een bepaald ding een beleidspakket midden hebben gecategoriseerd en dat 1:07:23.639 --> 1:07:30.159 dan de buitenzwembaden in Swifterbant of Biddinghuizen dichtgaan, dat willen we dus 1:07:30.260 --> 1:07:35.679 absoluut voorkomen. Bij de kadernota, wanneer het allemaal inzichtelijk is, 1:07:36.479 --> 1:07:43.080 kunnen wij dat onze keuzes weer herzien. Dus voor ons is het niet in beton gegoten. 1:07:43.600 --> 1:07:47.399 - Tot zover, dank u wel voorzitter.

-

De heer Bongers.

1:07:49.189 --> 1:07:53.310 Ja, dank u wel, meneer de voorzitter, dit gaat hartstikke leuk natuurlijk nu. 1:07:54.379 --> 1:08:00.899 We vullen cijfers in. We krijgen een brij aan informatie. En voor je het weet, 1:08:01.340 --> 1:08:07.129 wordt al gelijk naar al die puntjes gekeken. Hoeveel punten voor een gewogen 1:08:07.229 --> 1:08:12.869 rangorde, wel of niet intensiever. Wat kun je nu eigenlijk constateren? Ik denk dat 1:08:12.969 --> 1:08:17.229 zoals we hier met z'n allen zitten, dat we allemaal het beste voor hebben met 1:08:17.509 --> 1:08:22.129 onze inwoners. Een iedereen heeft daar een plusje en daar een minnetje bij. 1:08:22.229 --> 1:08:26.589 Het gevaar van dit soort statistiek is natuurlijk dat je ze gaat opbouwen vanuit 1:08:26.689 --> 1:08:29.850 hoe het nu gaat. En dan gaan we toch maar het bestuur noemen, want anders wordt 1:08:29.950 --> 1:08:34.719 het wel heel triest voor al die mensen die daar zitten. Nou, dat bestuur gaat goed 1:08:34.819 --> 1:08:38.120 Maar moeten ze meer doen? Dat zie ik zo even niet, want het gaat goed. Dan zie 1:08:38.220 --> 1:08:44.179 je al een verschuiving in de perceptie ontstaan, dat vind ik altijd het gevaar 1:08:44.279 --> 1:08:47.449 van statistieken. Ik wou toch even refereren aan meneer Churchill, die ooit 1:08:47.549 --> 1:08:51.659 zei: ik geloof alle statistieken die ik zelf vervalsd heb. Nou, zo kun je alle