2a5063c0-5298-4a36-90e8-91e80dc5be4e.pdf

dus inwoners op die manier. 0:54:42.250 --> 0:54:45.179 Of het namens zichzelf is of namens een ondernemer 0:54:45.280 --> 0:54:46.889 dat kunnen we niet duiden. 0:54:46.989 --> 0:54:51.149 We hebben aan de voorkant de professionele partners in twee sessies 0:54:51.250 --> 0:54:53.890 uitgenodigd om kenbaar te maken dat we dit gingen doen 0:54:54.070 --> 0:54:56.270 en hen gevraagd om nadrukkelijk in hun achterban 0:54:56.379 --> 0:54:58.619 het participatietraject kenbaar te maken, dus wij hebben 0:54:58.719 --> 0:55:01.770 nu nog niet de inbreng van een professionele partner 0:55:01.870 --> 0:55:03.029 In die sessies met die partners zijn niet die vragen 0:55:03.129 --> 0:55:04.250 over die posities gesteld? 0:55:04.350 --> 0:55:05.159 Nee. 0:55:05.260 --> 0:55:05.789 Dat was meer over het proces. 0:55:05.889 --> 0:55:07.379 Dat was meer om hen in stelling te brengen. 0:55:07.479 --> 0:55:12.850 Het traject waar Margot naar verwees, wat we volgend jaar voor ogen hebben, 0:55:14.800 --> 0:55:17.889 is veel uitgebreider en waar we juist wel in groepen

0:55:18.159 --> 0:55:20.690 met professionele partners en groepen van inwoners 0:55:20.800 --> 0:55:21.270 daar invulling in aan geven. 0:55:21.370 --> 0:55:25.810 Voor degenen die er gisteravond waren, na gewone loting en dat soort dingen. 0:55:28.000 --> 0:55:29.879 Dan komen die belangen veel meer terug. 0:55:29.979 --> 0:55:31.979 Dat is inderdaad nu nog niet het geval. 0:55:33.129 --> 0:55:34.879 Ik heb het gezien. 0:55:34.979 --> 0:55:38.149 Zijn er nog andere vragen die je kunt beantwoorden, 0:55:38.250 --> 0:55:39.409 waardoor de beelden helder worden? 0:55:39.510 --> 0:55:41.609 Ik ga ook een beetje streng worden, want we moeten ook even kijken 0:55:41.709 --> 0:55:42.119 naar de tijd. 0:55:42.219 --> 0:55:43.770 Mevrouw Stoker, ik heb u gezien. 0:55:43.870 --> 0:55:47.579 We hebben nog een paar minuten om dit blokje te adresseren. 0:55:47.679 --> 0:55:51.790 Heel kort op de vraag van meneer Ekkel over ik mis de landbouw, 0:55:52.209 --> 0:55:54.209 even heel kort door de bocht. 0:55:54.550 --> 0:55:56.919 Dit is de opbrengst van wat de samenleving tijdens de participatie 0:55:57.020 --> 0:55:58.719 naar voren heeft gebracht.

0:55:58.820 --> 0:56:01.959 Inwoners herkennen wel dat we een agrarische gemeente zijn. 0:56:02.060 --> 0:56:03.069 Dat heb ik in het lijstje wel gelezen. 0:56:03.169 --> 0:56:06.859 Ja, natuurlijk, maar wat er dan gebeurt, is een analyse 0:56:06.959 --> 0:56:09.679 van de grote hoeveelheid informatie die je krijgt. 0:56:09.780 --> 0:56:12.800 Je haalt daar de rode draden uit en zo vertaalt het zich door. 0:56:14.879 --> 0:56:17.679 Dat sommige dingen er nu misschien niet helemaal instaan, begrijp ik. 0:56:17.780 --> 0:56:18.789 Dat is ook één van de redenen om te zeggen, 0:56:18.889 --> 0:56:20.709 je moet het met elkaar blijven aanscherpen, want 0:56:20.810 --> 0:56:22.810 dit kan ook een eerste gedachte zijn. 0:56:23.489 --> 0:56:26.760 We hebben ze heel kort bij een beperkt aantal mensen voorgehouden 0:56:27.060 --> 0:56:29.560 en die zeiden dit wel te herkennen als 'Drontens'. 0:56:30.219 --> 0:56:32.719 Als dat zo is, dan hebben we raak geschoten. 0:56:33.489 --> 0:56:34.500 Vandaar dat de landbouw er nog niet in zit. 0:56:34.600 --> 0:56:37.199 Die andere, de leidende principes, daar heb ik ook een rol in vervuld

0:56:37.300 --> 0:56:41.760 destijds. In 2019 zijn we bij elkaar geweest 0:56:41.860 --> 0:56:45.030 om na te denken over het in elkaar zetten van een nieuw stelsel Omgevingswet. 0:56:46.389 --> 0:56:48.409 U weet misschien inmiddels allemaal dat het weer uitgesteld is, 0:56:48.510 --> 0:56:50.510 maar het gaat echt komen, geloof me. 0:56:50.939 --> 0:56:54.039 Dat is een enorm ingrijpende onderneming nog steeds en 0:56:54.139 --> 0:56:55.959 we moeten dat stelsel bouwen. 0:56:56.060 --> 0:56:59.070 Met die leidende principes hebben we vooral met elkaar willen zoeken 0:56:59.179 --> 0:57:01.320 naar langs welke richtlijnen laten we ons leiden 0:57:01.489 --> 0:57:02.939 bij het bouwen van het stelsel. 0:57:03.040 --> 0:57:05.969 Hoe gaan we zo meteen om met handhavingsverzoeken? 0:57:06.070 --> 0:57:10.389 Hoe gaan we om met het meegeven van normen aan bouwondernemers et cetera. 0:57:10.929 --> 0:57:13.429 Daar zijn die leidende principes voor bedoeld. 0:57:14.320 --> 0:57:16.439 Nu hebben we gezegd, in het maken van keuzen 0:57:16.540 --> 0:57:19.239 over de toekomst van Dronten rondom allerlei opgaven,

0:57:19.750 --> 0:57:21.179 heb je ook een aantal principes nodig. 0:57:21.280 --> 0:57:22.500 Dat zijn deze. 0:57:22.600 --> 0:57:24.600 Er zit er een bepaalde herkenning in. 0:57:25.389 --> 0:57:27.989 Vernieuwingskracht in de ene en bij 'We tonen lef' 0:57:28.090 --> 0:57:29.639 zit ook vernieuwing in. 0:57:29.739 --> 0:57:32.069 Draagkracht van de samenleving, daar zit ook wel in 0:57:32.169 --> 0:57:34.719 dat je zegt: 'Mensen maken de samenleving'. 0:57:35.199 --> 0:57:37.199 Ze zijn echter anders bedoeld geweest. 0:57:37.929 --> 0:57:41.909 De leidende principes zijn, wat mij betreft, destijds ook bedacht 0:57:42.010 --> 0:57:43.169 voor het bouwen van het stelsel. 0:57:43.270 --> 0:57:45.270 Ja, oké. 0:57:45.550 --> 0:57:47.550 Geeft dat volgende duidelijkheid? 0:57:47.979 --> 0:57:49.979 Tot slot, mevrouw Stoker. 0:57:50.530 --> 0:57:54.029 Alles gehoord hebbende en gelezen hebbende, vraag ik me zo erg af: 0:57:54.129 --> 0:57:57.399 we hebben in 2021 de dorpsvisie Swifterband opgeleverd. 0:57:58.300 --> 0:58:00.979 Daar hebben we van a tot z iedereen bij betrokken,

0:58:01.149 --> 0:58:04.919 van de toneelvereniging tot de voetbalclub en van de ondernemer tot de student. 0:58:06.070 --> 0:58:09.250 Is die niet zo in te passen in dit hele verhaal? 0:58:10.780 --> 0:58:12.299 Ik meen me te herinneren – maar dan kijk ik even naar de wethouder – 0:58:12.399 --> 0:58:14.799 dat het zelfs een raadsbesluit is dat het ingepast kan worden. 0:58:14.949 --> 0:58:16.409 Ik mis het echter wel in het stuk? 0:58:16.510 --> 0:58:18.510 De visie is er nog niet, hè. 0:58:18.610 --> 0:58:21.419 Om even op uw vraag in te gaan 0:58:21.520 --> 0:58:22.389 Waar zie je het dan terug? 0:58:22.489 --> 0:58:24.489 Nee, het is nu nog niet zichtbaar. 0:58:24.979 --> 0:58:26.500 We zijn ons dat bewust en er is ook afgesproken 0:58:26.600 --> 0:58:30.020 dat die dorpsvisie integraal terugkomt in een integrale visie. 0:58:30.350 --> 0:58:33.189 We zijn al even, maar dat is al een paar maanden geleden, 0:58:33.290 --> 0:58:35.559 in gesprek geweest met één van de mensen vanuit Swifterband 0:58:35.659 --> 0:58:36.929 die zich daar nu hard voor maakt. 0:58:37.030 --> 0:58:41.949 We hebben volgende week ambtelijk een gesprek met de gebiedsregisseur,

0:58:42.639 --> 0:58:46.270 met mij en nog een collega, om hier ook over die verbinding te praten. 0:58:46.540 --> 0:58:49.579 We zijn met hen in gesprek over hoe gaan we dat nu zo goed mogelijk doen? 0:58:49.679 --> 0:58:51.679 Want enerzijds zeggen zij, we hebben onze visie klaar, 0:58:51.780 --> 0:58:54.229 we willen aan de slag en daarom zoeken ze samenwerking 0:58:54.330 --> 0:58:55.429 met de gemeente. 0:58:55.530 --> 0:58:58.030 Tegelijkertijd willen we ook zorgen dat hun dorpsvisie 0:58:58.139 --> 0:59:00.439 op een goede manier in het geheel wordt opgenomen. 0:59:00.570 --> 0:59:03.290 Dat die er in opgenomen wordt, staat buiten kijf, 0:59:03.810 --> 0:59:06.929 maar dat u het nu nog niet ziet is logisch, want de visie is er ook nog niet. 0:59:07.060 --> 0:59:09.459 Ik krijg zo het gevoel dat we dingen dubbel aan het doen zijn. 0:59:09.560 --> 0:59:11.049 Dat willen we juist voorkomen. 0:59:11.149 --> 0:59:13.299 Dat risico voelen wij ook, dus daarom willen we juist 0:59:13.399 --> 0:59:14.889 met hen afstemmen hoe we dat kunnen voorkomen. 0:59:14.989 --> 0:59:16.989 We hebben natuurlijk heel veel tijd en energie gestopt

0:59:17.149 --> 0:59:19.719 in die dorpsvisie en die gunnen we iedere kern. 0:59:23.060 --> 0:59:25.260 Ik deel uw zorg. Dat proberen we te doen. 0:59:25.399 --> 0:59:26.369 Dank je wel. 0:59:26.469 --> 0:59:29.370 Eén antwoord mis ik nog en dat is het antwoord over de woonvisie. 0:59:30.340 --> 0:59:32.440 Ik heb dat bewust gedaan, omdat dat iets meer tijd kost. 0:59:32.560 --> 0:59:35.969 Ik denk ook met de vragen over de korte termijn, middellange termijn 0:59:36.070 --> 0:59:40.829 en lange termijn, dat het goed is, misschien bij de Drontense Principes, 0:59:40.929 --> 0:59:42.299 om dat ook nog eens helder te maken. 0:59:42.399 --> 0:59:44.799 Bij het bestemmingsplan hebben we al onze treintjes, 0:59:44.949 --> 0:59:48.270 maar dat we ook helder maken, we hebben doorbouwen, 0:59:48.370 --> 0:59:51.599 het actieplan, betaalbare woningen, we hebben de woonvisie 0:59:51.699 --> 0:59:54.719 en de integrale visie en waar gaat nu precies wat over. 0:59:54.820 --> 0:59:55.889 Ja, graag. 0:59:55.989 --> 0:59:59.530 Ik denk dat het goed is als voor ieder helder is, 0:59:59.739 --> 1:00:01.139

waar gaat wat over. 1:00:01.239 --> 1:00:05.339 De woonvisie is de verbinding tussen de korte en middellange termijn 1:00:05.439 --> 1:00:07.229 en ook een stukje lange termijn. 1:00:07.330 --> 1:00:11.949 Kunnen we die helderheid ook verwachten bij de genoemde brief in april/mei? 1:00:12.879 --> 1:00:14.879 Ja, uiterlijk. 1:00:15.459 --> 1:00:20.849 Ik moet even kijken wat haalbaar is. 1:00:20.949 --> 1:00:23.770 Precies, de suggestie ligt er en die wordt meegenomen. 1:00:23.949 --> 1:00:26.449 Dank u wel, meneer Ekkel voor de aanvulling. 1:00:26.550 --> 1:00:29.969 Dan sluiten dit blokje af en dan gaan we door naar blokje twee. 1:00:30.120 --> 1:00:33.030 Dat is de 'Strategische agenda van Flevoland'. 1:00:35.070 --> 1:00:40.080 Daarvoor wil ik graag mevrouw Van Staveren, Margot, het woord geven. 1:00:45.120 --> 1:00:46.539 De Strategische agenda Flevoland. 1:00:46.639 --> 1:00:52.219 Jullie hebben ongeveer een jaar geleden hierover iets toegestuurd gekregen. 1:00:52.850 --> 1:00:56.840 We zijn een jaar geleden gestart met de samenwerking 1:00:57.169 --> 1:01:00.549 met alle partners in Flevoland, dus dat zijn de gemeenten, de provincie

1:01:00.649 --> 1:01:06.320 en het waterschap, om aan de slag te gaan 1:01:06.739 --> 1:01:08.899 met alle integrale opgaven die er liggen. 1:01:10.040 --> 1:01:12.159 Er ligt een ingewikkelde ruimtelijke puzzel 1:01:12.260 --> 1:01:14.760 die we moeten leggen voor de lange termijn. 1:01:14.989 --> 1:01:18.709 Het gaat over de transitie van de agrarische gebieden, 1:01:19.550 --> 1:01:25.959 dat gaat over klimaatadaptatie, waterbodem, samenlevingen, wonen 1:01:26.060 --> 1:01:27.869 en van alles en nog wat. 1:01:27.969 --> 1:01:30.750 Dat zijn ontzettend veel opgaven die samenkomen. 1:01:31.540 --> 1:01:34.449 Er wordt op landelijk niveau een omgevingsvisie gemaakt, 1:01:35.439 --> 1:01:39.609 maar ook op regionaal niveau en wij maken er op lokaal niveau 1:01:39.709 --> 1:01:41.139 op een gegeven moment één. 1:01:41.239 --> 1:01:44.090 Hoe zorg je nu dat dit allemaal in elkaar past? 1:01:44.389 --> 1:01:48.510 Er is begin dit jaar een Kamerbrief geweest van minister De Jonge, 1:01:49.379 --> 1:01:55.199 waarin hij aangeeft dat gemeenten dit niet meer zelf kunnen. 1:01:55.530 --> 1:01:59.219

Decennialang heeft die ruimtelijke ordening vooral bij gemeenten gelegen, 1:02:00.239 --> 1:02:02.349 maar nu wordt die ruimtelijke puzzel zo ingewikkeld 1:02:02.449 --> 1:02:04.809 en er zijn zoveel opgaven die allemaal ruimte vragen. 1:02:04.909 --> 1:02:07.729 Als elke gemeente dat voor zichzelf gaat doen, 1:02:08.389 --> 1:02:09.579 gaat het niet werken. 1:02:09.679 --> 1:02:12.229 Je moet dus veel breder gaan kijken naar hoe gaan we nu 1:02:12.350 --> 1:02:14.709 de verschillende opgaven inpassen en daarin is het belangrijk 1:02:14.810 --> 1:02:16.299 dat we samenwerken. 1:02:16.399 --> 1:02:20.919 We doen dat in Dronten binnen Flevoland en we hebben het afgelopen jaar 1:02:21.020 --> 1:02:24.350 intensief samengewerkt en er ligt nu een eerste versie 1:02:24.889 --> 1:02:27.770 van de Strategische agenda Flevoland; een 1.0 versie. 1:02:29.540 --> 1:02:31.540 Die hebben jullie toegestuurd gekregen. 1:02:32.600 --> 1:02:34.689 Die bestaat uit drie ontwikkelpijlers. 1:02:34.790 --> 1:02:35.709 Ik lees ze even op. 1:02:35.810 --> 1:02:39.179 Vitale steden en dorpen, toekomstbestendige regionale economie

1:02:39.300 --> 1:02:41.340 en robuust natuurlijk fundament. 1:02:42.149 --> 1:02:45.889 Drie belangrijke pijlers waar een heleboel onderwerpen onder vallen. 1:02:46.520 --> 1:02:51.949 Met name dat robuust natuurlijk fundament, het staat hier op nummer drie, 1:02:52.250 --> 1:02:56.389 is inmiddels misschien wel de belangrijkste pijler geworden. 1:02:57.919 --> 1:03:00.909 Het Rijk zegt namelijk: "Bij elke ruimtelijke ontwikkeling 1:03:01.010 --> 1:03:04.790 vanaf nu moet water en bodem leidend zijn". 1:03:05.649 --> 1:03:08.429 Dat is iets wat al decennia lang geroepen wordt, 1:03:08.530 --> 1:03:10.530 maar nooit echt heel serieus is genomen. 1:03:11.350 --> 1:03:14.069 Nu kan het niet anders, omdat er van alles aan de hand is 1:03:14.169 --> 1:03:16.979 – niet alleen in Flevoland, maar in het hele land – 1:03:17.080 --> 1:03:21.510 op het gebied van bodemverzakking, verzilting, waterveiligheid, 1:03:21.610 --> 1:03:23.679 klimaatadaptatie en van alles en nog wat. 1:03:24.699 --> 1:03:27.719 Er is nu gezegd, we moeten daar serieus naar gaan kijken. 1:03:28.000 --> 1:03:30.829 Het waterschap heeft daar ook een hele belangrijke rol in. 1:03:30.929 --> 1:03:34.129

Wij hebben als Dronten ook in de afgelopen maanden 1:03:34.229 --> 1:03:36.780 zeer intensief samengewerkt met het waterschap, 1:03:37.139 --> 1:03:39.589 binnen het regionaal verband Flevoland, maar ook zelf 1:03:39.689 --> 1:03:41.239 in het kader van die woningbouwopgave. 1:03:41.340 --> 1:03:43.840 Daar kom ik in het tweede uur nog even op terug. 1:03:45.179 --> 1:03:47.679 We moeten heel goed kijken naar waar doen we wat. 1:03:48.600 --> 1:03:51.060 Daar gaat deze strategische agenda over. 1:03:51.270 --> 1:03:53.610 Er is nu een 1.0-versie. 1:03:54.219 --> 1:03:58.060 Wat jullie gekregen hebben, is een verbeterde 1.0-versie. 1:03:58.360 --> 1:04:02.609 Dat is de versie van juni dit jaar, maar met al een aantal 1:04:02.709 --> 1:04:04.709 verbeteringen doorgevoerd. 1:04:05.080 --> 1:04:08.889 Begin volgend jaar, ik denk in februari, komt er een 2.0-versie. 1:04:10.060 --> 1:04:13.049 Aan jullie als raad zal geen besluitvorming worden gevraagd, 1:04:13.149 --> 1:04:15.629 maar zal wel gevraagd worden om de principes 1:04:15.729 --> 1:04:17.729 die hierin staan te beschrijven.

1:04:18.860 --> 1:04:22.330 Kunnen we daar eventueel als raad ook zienswijzen op formuleren? 1:04:23.989 --> 1:04:27.010 Volgens mij niet, want het is geen -1:04:27.110 --> 1:04:33.560 Ja, je kunt je suggesties meegeven, want dan nemen wij die ambtelijk mee 1:04:33.860 --> 1:04:35.020 in een vervolgversie. 1:04:35.120 --> 1:04:38.270 Ja, maar zoals met de regionale energietransitie, 1:04:38.570 --> 1:04:41.649 met de RES, kon je wel formeel 1:04:41.750 --> 1:04:44.479 Ja, maar dit is geen formele besluitvorming in die zin. 1:04:44.689 --> 1:04:45.069 Oké. 1:04:45.169 --> 1:04:46.839 Het is een beetje een bijzondere samenwerking 1:04:46.939 --> 1:04:47.679 Ja, vind ik wel. 1:04:47.780 --> 1:04:49.780 Het is daarin ook pionieren. 1:04:50.810 --> 1:04:53.349 Vanuit het Rijk wordt Flevoland een beetje gezien 1:04:53.449 --> 1:04:58.610 als een soort voorbeeld, omdat we al best wel ver vooruit denken. 1:05:01.129 --> 1:05:02.770 Het is een soort samenwerking, waarvan we zeggen: 1:05:02.870 --> 1:05:06.170 het is niet in beton gegoten en het is geen formele samenwerking,

1:05:06.290 --> 1:05:07.750 maar we gaan het wel doen met elkaar. 1:05:07.850 --> 1:05:11.349 Dat is af en toe best wel ingewikkeld, dus wij zijn daar ook zoekend in. 1:05:11.449 --> 1:05:12.809 Ook ambtelijk zijn we af en toe zoekend 1:05:12.909 --> 1:05:15.599 Ik zou er toch wel voor willen pleiten, dat wij toch daar 1:05:15.699 --> 1:05:17.010 wel wat in kunnen meegeven 1:05:17.110 --> 1:05:17.279 Ja, dat kan. 1:05:17.379 --> 1:05:20.069 We zitten namelijk liever aan de voorkant, dan dat we 1:05:20.169 --> 1:05:21.899 Ja, dat is ook de reden waarom we die 1.0-versie 1:05:22.000 --> 1:05:25.830 nu naar jullie hebben gestuurd, zodat jullie dingen mee kunnen geven 1:05:25.989 --> 1:05:27.209 en dat we die nog kunnen verwerken. 1:05:27.310 --> 1:05:29.310 Is dit dan het moment daarvoor? 1:05:29.620 --> 1:05:34.260 Nee, ik denk dat het ook even zoeken wordt naar wat voor soort besluitvorming 1:05:34.360 --> 1:05:37.139 wordt het en op wel op welke manier kunnen we hier wat. 1:05:37.239 --> 1:05:39.049 Het is geen proces wat stopt op een gegeven moment. 1:05:39.149 --> 1:05:40.879 Het is niet bij 3.0 zijn we klaar. 1:05:40.979 --> 1:05:43.729

Het is een proces wat de komende jaren doorgaat 1:05:43.830 --> 1:05:45.500 en waar weer een vervolgslag gemaakt wordt. 1:05:45.600 --> 1:05:48.139 Ik lees hier ook dingen in en dan denk ik -1:05:48.239 --> 1:05:51.659 Dat er een link is tussen de arbeidskrachten 1:05:51.780 --> 1:05:56.929 en de woningbouwopgave, dan weet ik niet of we dat met zijn allen willen 1:05:57.030 --> 1:06:00.209 op die manier. Dat vraag ik me wel af. 1:06:00.479 --> 1:06:02.479 Dat horen we denk ik graag. 1:06:02.969 --> 1:06:09.179 Voordat we iets gaan zeggen, 1:06:09.689 --> 1:06:12.189 is het natuurlijk wel belangrijk dat we met elkaar afstemmen 1:06:12.300 --> 1:06:16.250 hoe krijgen wij ons geluid, het geluid van de raad, naar jullie 1:06:16.350 --> 1:06:18.559 en wat is dan de goede weg en wanneer zijn we ook in tijd 1:06:18.659 --> 1:06:19.169 op de goede weg? 1:06:19.270 --> 1:06:22.649 Dat het niet gepresenteerd wordt en dat we denken: huh, wacht even. 1:06:22.870 --> 1:06:25.370 Dat is volgens mij de zorg die er onder ligt, toch? 1:06:27.010 --> 1:06:29.010 De heer Van Bentum.

1:06:29.620 --> 1:06:32.149 Ik vind het een behoorlijk open verhaal. 1:06:32.250 --> 1:06:35.300 Als je inzoomt op Dronten, dan mis ik Dronten daarin. 1:06:36.389 --> 1:06:39.589 Ik wil graag meepraten over zienswijzen, maar waar is Dronten? 1:06:39.719 --> 1:06:40.879 Dat mis ik. 1:06:40.979 --> 1:06:46.189 Is de robuuste natuur en bodem en water dan leidend 1:06:46.290 --> 1:06:48.790 of sturend, vind ik ook nog wel een interessante. 1:06:49.500 --> 1:06:51.709 Hoe verhoudt dit plan zich dan tot het Nationaal Programma 1:06:51.810 --> 1:06:53.810 Landelijk Gebied? 1:06:53.939 --> 1:06:55.279 Dat gaat er namelijk ook aan komen in de provincie. 1:06:55.379 --> 1:06:56.819 Ja, goede vraag. 1:06:56.919 --> 1:06:58.139 Dan ben ik heel benieuwd naar. 1:06:58.239 --> 1:07:00.569 Daarop aanvullend, zeker wat het eerste betreft, 1:07:00.669 --> 1:07:02.669 vond ik het ook heel erg hoog-over. 1:07:02.919 --> 1:07:04.529 Ik kon er helemaal niets mee, als het gaat om 1:07:04.629 --> 1:07:06.629 wat betekent het nu voor Dronten. 1:07:07.959 --> 1:07:10.929

Er wordt natuurlijk regionaal geschaakt op dit moment 1:07:11.030 --> 1:07:13.029 als het gaat om dit soort grote opgaven. 1:07:13.129 --> 1:07:13.510 Ja, zeker. 1:07:13.610 --> 1:07:19.280 Dat geeft mij het gevoel dat het niet alles is. 1:07:23.120 --> 1:07:26.840 De vraag die daarbij hoort is, kan de wethouder aangeven 1:07:28.129 --> 1:07:30.439 of er aspecten zijn waar het ons in de weg gaat zitten, 1:07:30.540 --> 1:07:32.640 als het gaat om de ontwikkeling van Dronten, 1:07:32.790 --> 1:07:34.729 waar we nu mee bezig zijn? 1:07:34.830 --> 1:07:36.379 In het verlengde daarvan 1:07:36.479 --> 1:07:37.099 Kun je het onthouden? 1:07:37.199 --> 1:07:40.919 In het verlengde, aanvullend, hoop ik dan? 1:07:41.729 --> 1:07:42.799 Waar lopen de meningen uiteen? 1:07:42.899 --> 1:07:44.779 Ik kijk Margot even aan. 1:07:44.879 --> 1:07:48.159 De wethouder werd aangesproken, maar wie gaat het beantwoorden? 1:07:50.290 --> 1:07:51.719 Over het in de weg zitten. 1:07:51.820 --> 1:07:53.820 Nee, het gaat niet in de weg zitten. 1:07:55.520 --> 1:07:57.520

Sterker nog, we hebben het ook nodig. 1:08:01.370 --> 1:08:03.929 Als gemeente en als regio willen we een aantal dingen 1:08:04.570 --> 1:08:06.629 en daar hebben we ook het Rijk uiteindelijk voor nodig, 1:08:06.729 --> 1:08:10.679 dat randvoorwaardelijk een aantal zaken moet gaan invullen. 1:08:11.100 --> 1:08:14.839 Daar hebben we zo een 'voertuig' en de provincie echt heel hard nodig 1:08:14.939 --> 1:08:17.479 om ook echt met een agenda te komen van dit kunnen wij, 1:08:17.580 --> 1:08:19.879 dit hebben wij te bieden en dit willen we. 1:08:20.009 --> 1:08:22.509 Daar zitten ook een aantal randvoorwaarden in. 1:08:23.509 --> 1:08:25.600 Dat is ook nog best wel spannend, want in één keer 1:08:25.700 --> 1:08:28.310 moeten allerlei ministeries gaan samenwerken. 1:08:31.160 --> 1:08:34.989 Door onze aanpak worden de ministeries ook gedwongen 1:08:35.089 --> 1:08:36.729 om aan te haken. 1:08:36.830 --> 1:08:40.799 Om concreet op je vraag terug te komen, gaat het ons in de weg zitten? 1:08:41.459 --> 1:08:43.459 Nee, maar het gaat wel kansen bieden. 1:08:43.680 --> 1:08:47.719 Kansen moet je ook zien in de zin van bijvoorbeeld

1:08:47.819 --> 1:08:50.160 een IJmeerverbinding voor Almere. 1:08:50.910 --> 1:08:52.259 Dan kunnen we zeggen, dat is iets voor Almere, 1:08:52.359 --> 1:08:56.520 maar uiteindelijk hebben we daar als regio en dus ook als Dronten voordeel bij. 1:08:57.819 --> 1:09:03.000 We moeten echter ook kijken naar wat halen we eruit voor Dronten. 1:09:03.100 --> 1:09:07.350 Het viel mij ook op, als je het doorleest, dat er nog wel iets 1:09:07.450 --> 1:09:09.719 meer Dronten in het verhaal mag. 1:09:09.819 --> 1:09:12.399 Dit is echter niet de eindversie en het is ook niet de versie 1:09:12.500 --> 1:09:15.819 die jullie straks aangeboden krijgen, maar ik neem het signaal vast mee 1:09:15.919 --> 1:09:17.919 naar de portefeuillehouder. 1:09:19.580 --> 1:09:20.989 Mag ik daarop reageren? 1:09:21.089 --> 1:09:23.589 Ja, zeker. Daarna is meneer Idzinga aan de beurt. 1:09:23.990 --> 1:09:28.299 Vanuit overheidswege is aangegeven, gemeenten kunnen dit niet alleen, 1:09:28.399 --> 1:09:30.239 dus moeten we het regionaal oppakken. 1:09:30.339 --> 1:09:33.359 Dat heeft een beetje de suggestie – maar ik ben al redelijk gerustgesteld 1:09:33.459 --> 1:09:39.310 door het antwoord van wethouder

Van Bergen – "Laat maar Dronten, 1:09:39.669 --> 1:09:42.689 regionaal gaan wij de piketpaaltjes voor jullie wel zetten 1:09:42.790 --> 1:09:45.810 en dan kunnen jullie in het kader van wat we dan bedacht 1:09:45.910 --> 1:09:48.209 hebben, nog wel hier en daar wat inkleuren". 1:09:48.399 --> 1:09:50.040 We hebben natuurlijk ook de Bossenstrategie gehad, 1:09:50.140 --> 1:09:52.479 waarvan iedereen hier dacht: jee, wat is dit nou weer? 1:09:52.660 --> 1:09:55.549 Je wil niet dat dit soort dingen ons nog meer gaan overkomen, 1:09:55.770 --> 1:09:57.770 maar dat lijkt dan mee te vallen. 1:09:58.470 --> 1:10:03.470 Het is natuurlijk wel alert blijven, zoals laatst ook een motie van jullie kant 1:10:03.890 --> 1:10:05.890 over die 80 café's bijvoorbeeld. 1:10:06.620 --> 1:10:08.620 Je moet goed op de winkel passen. 1:10:09.399 --> 1:10:12.729 Er zijn heel veel afwegingen te maken en dat je dan ook als Dronten 1:10:13.029 --> 1:10:17.739 de juiste inbreng levert, zodat je in ieder geval de -1:10:17.839 --> 1:10:18.580 Bepaalde dingen moeten. 1:10:18.680 --> 1:10:21.759 Zo een lijn moet er uiteindelijk komen, maar het moet –

1:10:21.859 --> 1:10:25.169 zoals jullie ook uitgesproken hebben – onze kansen op ontwikkeling 1:10:25.310 --> 1:10:27.310 zo min mogelijk negatief beïnvloeden. 1:10:28.700 --> 1:10:32.520 Het zit ons kennelijk dus niet in de weg, maar zijn er dan onderwerpen 1:10:32.620 --> 1:10:36.390 hierin waar je van zegt, die mis ik echt en wat jammer 1:10:36.490 --> 1:10:39.129 dat de provincie daar nu niet bij stil gestaan heeft? 1:10:41.450 --> 1:10:44.669 Kijk, de N50 mag wat mij betreft nog wel wat 1:10:44.770 --> 1:10:46.739 De infrastructurele ondersteuning. 1:10:46.839 --> 1:10:49.189 Dat is één van onze voorwaarden feitelijk geweest. 1:10:49.350 --> 1:10:53.060 Als we willen groeien, hebben we hulp nodig van het Rijk 1:10:53.160 --> 1:10:59.239 Ik praat nu over deze versie en we zijn inmiddels ook al weer -1:10:59.339 --> 1:11:05.029 Bijvoorbeeld onze Aeres Hogeschool vind ik niet alleen lokaal, 1:11:05.129 --> 1:11:10.410 maar regionaal een heel belangrijk onderwijscentrum. 1:11:11.669 --> 1:11:15.469 Een kindercentrum, er worden er een aantal genoemd 1:11:15.569 --> 1:11:17.669 en deze zie ik daar niet direct in terug. 1:11:17.850 --> 1:11:19.339

Goed, wellicht staat het in de volgende versie, 1:11:19.439 --> 1:11:22.069 maar ik neem deze aspecten in ieder geval ook even mee terug naar het college. 1:11:22.169 --> 1:11:26.750 Het is meer in de uitstraling naar buiten, dan dat we er last van hebben 1:11:26.850 --> 1:11:28.159 dat het er niet instaat. 1:11:28.259 --> 1:11:30.259 Je wil het ook herkenbaar maken. 1:11:31.799 --> 1:11:33.620 Meneer Idzinga. 1:11:33.720 --> 1:11:36.229 Ik ben even benieuwd, in het begin van het rapport 1:11:36.330 --> 1:11:39.679 wordt gelijk al gesteld, er zijn afspraken met het Rijk 1:11:39.779 --> 1:11:40.989 en de regio. 1:11:41.089 --> 1:11:43.669 Heb je dan over die opgaven, die je net noemt. 1:11:43.790 --> 1:11:45.609 Je hebt het getal van 27 ergens genoemd. 1:11:45.709 --> 1:11:47.439 Gaat het daarover? 1:11:47.540 --> 1:11:49.540 Wat zijn dan die afspraken? 1:11:51.109 --> 1:11:51.609 Zevenentwintig? 1:11:51.709 --> 1:11:53.709 Ik zag 27 staan. 1:11:54.020 --> 1:11:55.209 Oké, maar goed, je had het daarnet in het begin

1:11:55.310 --> 1:11:57.310 van je verhaal over die opgaven. 1:11:57.439 --> 1:11:59.809 Zijn dat die afspraken tussen het Rijk en de regio? 1:11:59.959 --> 1:12:02.250 Wat zijn die afspraken tussen het Rijk en de regio? 1:12:02.359 --> 1:12:05.500 Die zijn nog niet heel hard, behalve dat er bijvoorbeeld gevraagd is: 1:12:05.600 --> 1:12:07.600 hoeveel woningen gaan jullie bouwen? 1:12:10.220 --> 1:12:12.489 Flevoland heeft ooit gezegd, wij gaan voor de 100.000. 1:12:12.589 --> 1:12:16.700 Nu heeft de minister een aantal maanden geleden gevraagd, 1:12:16.910 --> 1:12:18.310 hoeveel gaan jullie nu daadwerkelijk bouwen 1:12:18.410 --> 1:12:20.140 en willen jullie dat doorgeven? 1:12:20.240 --> 1:12:23.120 Toen zijn we uiteindelijk in Flevoland met 40.000 gekomen. 1:12:23.990 --> 1:12:28.029 Je ziet dat alle gemeenten tot nu toe daarbij alleen doorgeven 1:12:28.129 --> 1:12:29.919 wat ze nu in de plancapaciteit hebben zitten, 1:12:30.020 --> 1:12:32.429 dus nieuwe plannen zitten daar helemaal nog niet in. 1:12:32.540 --> 1:12:36.200 Wij hebben ook onze eigen plancapaciteit van 3.400 doorgegeven, 1:12:36.379 --> 1:12:38.419

omdat we nog bezig zijn met de rest. 1:12:38.540 --> 1:12:42.279 Dat geldt voor alle gemeenten, dus in die zin 1:12:42.379 --> 1:12:46.370 zijn er nog geen harde afspraken over al die thema's. 1:12:47.330 --> 1:12:50.109 We hebben wel afspraken over de samenwerking gemaakt 1:12:50.810 --> 1:12:57.370 en daarin zit voor de gemeente Dronten specifiek: wij blijven aan zet. 1:12:57.470 --> 1:13:00.040 Jullie zijn aan zet als het gaat om die ruimtelijke opgave; 1:13:00.140 --> 1:13:02.140 jullie bepalen uiteindelijk. 1:13:02.299 --> 1:13:05.469 Echter, zoals de wethouder net ook aan gaf, 1:13:05.569 --> 1:13:08.350 er zitten wel kansen voor ons, als we dit nu goed doen. 1:13:08.479 --> 1:13:10.479 Ja, het verhaal is hoog-over. 1:13:10.910 --> 1:13:14.029 Dat klopt, dus in die zin kun je er ook geen buil aan vallen. 1:13:14.129 --> 1:13:17.270 Er staat niets in waar je het niet mee eens kunt zijn. 1:13:18.060 --> 1:13:20.720 In die zin is het voor ons op dit moment als Dronten 1:13:20.970 --> 1:13:22.439 prettig en veilig. 1:13:22.540 --> 1:13:24.689 Wij zitten daar steeds aan tafel om te zorgen

1:13:24.790 --> 1:13:27.399 dat er geen gekke dingen in komen te staan. 1:13:28.330 --> 1:13:31.200 We onderschrijven een heleboel dingen die daarin staan, 1:13:31.839 --> 1:13:34.060 maar wij zijn natuurlijk zelf bezig met onze visie. 1:13:34.209 --> 1:13:37.199 Dat is ook wat we de hele tijd richting provincie 1:13:37.299 --> 1:13:38.790 en de andere gemeenten zeggen. 1:13:38.890 --> 1:13:41.850 Voor de duidelijkheid: het is niet de provincie die bepaalt 1:13:41.950 --> 1:13:43.799 en wij zijn de gemeenten eromheen. 1:13:43.899 --> 1:13:48.040 We zijn daarin samen met het waterschap echt gelijkwaardige partners 1:13:48.370 --> 1:13:50.129 en wij benadrukken steeds dat wij bezig zijn 1:13:50.229 --> 1:13:51.060 met een integrale visie. 1:13:51.160 --> 1:13:55.959 We zijn bezig met een woningbouwopgave en in mei weten we welke kant dat opgaat 1:13:56.259 --> 1:13:58.140 en dat is dan input voor de volgende versie 1:13:58.240 --> 1:13:59.929 van die strategische agenda. 1:14:00.029 --> 1:14:02.029 Dat gaat dus gelijk op. 1:14:02.580 --> 1:14:05.810 Het contact daarover is intensief

en er is dus ook in de regio 1:14:05.910 --> 1:14:10.649 alle begrip voor het feit dat wij bezig zijn met ons traject. 1:14:12.120 --> 1:14:13.870 Dat moeten we goed in elkaar zien te passen, dus 1:14:13.970 --> 1:14:15.970 dat is wel steeds afstemmen. 1:14:17.089 --> 1:14:19.270 Soms worden we er een beetje nerveus van en dan blijkt 1:14:19.370 --> 1:14:21.470 dat wij uiteindelijk het snelste gaan. 1:14:22.250 --> 1:14:24.669 Op die ministeries moet namelijk ook nog worden samengewerkt 1:14:24.770 --> 1:14:27.270 en dat gaat allemaal niet zo gemakkelijk. 1:14:27.830 --> 1:14:30.379 Die afstemming is er continu en uiteindelijk 1:14:30.479 --> 1:14:33.629 bij die volgende 2.0-versie, die in het voorjaar komt, 1:14:34.770 --> 1:14:39.450 wordt het bod aan het Rijk gekoppeld wat vanuit de provincie gedaan wordt 1:14:39.839 --> 1:14:42.040 en daar zit dus ook ons wensenlijstje bij. 1:14:42.149 --> 1:14:45.299 Als wij iets meer willen doen dan weer een wijk bouwen 1:14:45.919 --> 1:14:50.649 en we willen meer als het gaat om natuur of om wat voor opgaven dan ook, 1:14:50.750 --> 1:14:55.109 die boven de klassieke woningbouwopgave uitstijgen, dan hebben

1:14:55.209 --> 1:14:57.209 we daar geld voor nodig. 1:14:57.700 --> 1:15:00.100 Dat wordt het lijstje wat richting het Rijk gaat. 1:15:00.259 --> 1:15:04.220 Daarin trekken we dus samen op met de andere Flevolandse partners. 1:15:05.750 --> 1:15:10.029 Ik lees erover dat het gaat van 420.000 woningen 1:15:10.129 --> 1:15:13.310 naar 650.000 woningen, dat is een stijging van 55 procent. 1:15:13.970 --> 1:15:15.969 Voor Dronten is dat van 43.000 naar 76.000. 1:15:16.069 --> 1:15:22.270 Echter, alles lijkt een vergezicht, terwijl er geen stip op de horizon is. 1:15:23.319 --> 1:15:26.049 Alles heeft een grens, want je moet je ruimte 1:15:26.680 --> 1:15:30.009 anders gaan indelen, dus je moet agrarisch landschap 1:15:31.209 --> 1:15:33.209 in gaan leveren voor woningbouw. 1:15:34.209 --> 1:15:36.399 Tot hoever gaat dat? 1:15:36.759 --> 1:15:40.500 Gaat het daarna nog een keer naar één komma drie miljoen of zoiets? 1:15:40.810 --> 1:15:44.419 Daar moet je ook al afspraken over maken, want we kunnen niet onbegrensd groeien. 1:15:44.520 --> 1:15:46.740 Dronten heeft ruimte, maar het is niet leeg. 1:15:48.930 --> 1:15:54.180

Volgens mij moeten er ook al afspraken gemaakt worden over wat kan Dronten aan 1:15:55.109 --> 1:15:57.109 en wat kan de provincie aan? 1:15:57.330 --> 1:15:58.830 Dat mis ik in het stuk. 1:15:58.930 --> 1:16:00.299 Oh, dat is wel goed dat je dat zegt. 1:16:00.399 --> 1:16:02.859 Misschien moet dat er nog wat steviger in. 1:16:03.370 --> 1:16:06.149 Een tijdje geleden is er wetenschappelijk onderzoek geweest 1:16:06.250 --> 1:16:09.129 naar de stijging van de zeespiegel. 1:16:10.330 --> 1:16:12.330 Dan zijn wij weg 1:16:12.430 --> 1:16:14.429 Ja, dat klopt. 1:16:14.529 --> 1:16:15.540 Heel zwart-wit gezegd. 1:16:15.640 --> 1:16:18.989 Echter, dat lees ik niet terug in het stuk. 1:16:19.089 --> 1:16:22.419 Er wordt wel iets over buitendijks bouwen gezegd. 1:16:23.319 --> 1:16:25.080 Dat doen we en weet ik het allemaal. 1:16:25.180 --> 1:16:29.410 Als je daar niet op ingaat, dan gaat dat door en zijn we echt weg. 1:16:30.549 --> 1:16:33.089 Onze bestaansreden is dat we een gebied zijn 1:16:33.189 --> 1:16:34.770 met hoge dijken eromheen. 1:16:34.870 --> 1:16:37.919

Als we dat niet op pijl houden, dan hebben we natuurlijk 1:16:38.020 --> 1:16:39.629 andere discussies. 1:16:39.729 --> 1:16:42.790 In Ketelhaven gaan we misschien buiten de dijk bouwen. 1:16:43.209 --> 1:16:49.479 Er is wel een lijntje door te trekken naar bodem en water, wat Henk ook zei, 1:16:50.680 --> 1:16:52.949 er is nu een kaderrichtlijn of een wet – ik weet 1:16:53.049 --> 1:16:57.689 niet wat het precies is – die voorkomt dat je gaat bouwen 1:16:57.790 --> 1:17:01.379 straks op locaties die mogelijk voor waterbuffer 1:17:01.479 --> 1:17:03.970 of anderszins worden ingericht. 1:17:05.439 --> 1:17:07.229 Ik kijk nog even naar jou, want je was midden in het verhaal 1:17:07.330 --> 1:17:09.149 en toen kwamen er reacties op gang. 1:17:09.250 --> 1:17:11.950 Heb jij kunnen delen vanuit de strategische visie 1:17:13.750 --> 1:17:15.819 wat wij dienen te weten als raad? 1:17:16.689 --> 1:17:18.299 Misschien moeten we alleen nog even afspraken maken 1:17:18.399 --> 1:17:20.459 over wanneer jullie dingen kunnen meegeven. 1:17:20.560 --> 1:17:21.810 Ja, dat is mijn vraag.

1:17:21.910 --> 1:17:26.439 Kunnen wij dat vanuit jullie verwachten of hoe willen wij dat? 1:17:26.859 --> 1:17:27.959 Wat is handig? 1:17:28.060 --> 1:17:29.270 Dat jullie met een voorstel komen? 1:17:29.370 --> 1:17:31.489 Of misschien dat we zeggen, daar kan het naartoe 1:17:31.589 --> 1:17:34.799 en dat de suggesties die er zijn over het plan 1:17:35.069 --> 1:17:37.589 naar een contactpersoon gaan. 1:17:37.950 --> 1:17:38.929 Is dat een idee? 1:17:39.029 --> 1:17:40.479 Dat we daarover communicatie krijgen? 1:17:40.580 --> 1:17:46.819 [crosstalk]. Ja, ik zit even te zoeken. 1:17:49.220 --> 1:17:52.659 Koppelen we dit even terug om te kijken hoe kunnen wij -1:17:52.759 --> 1:17:55.120 Volgens mij moeten we daar op terugkomen vanuit de beeldvorming om te zeggen: 1:17:55.220 --> 1:17:57.189 wat is nu een handige manier om onze ideeën 1:17:57.290 --> 1:18:01.600 en de dingen die we hebben gelezen ook te delen vanuit de doorontwikkeling. 1:18:01.700 --> 1:18:05.419 De status van de stukken was volgens mij informerend 1:18:06.229 --> 1:18:07.689 en niet besluitvormend. 1:18:07.790 --> 1:18:09.790

Nee. 1:18:10.009 --> 1:18:12.109 Ook de volgende versie wordt niet besluitvormend. 1:18:12.259 --> 1:18:13.209 Jullie wordt alleen gevraagd 1:18:13.310 --> 1:18:14.689 Het gaat om ideeën aangeven. 1:18:14.790 --> 1:18:16.040 Ja, dat begrijp ik. 1:18:16.140 --> 1:18:18.949 Die ideeën moeten wij dan aan het college meegeven. 1:18:19.049 --> 1:18:19.939 Die moeten ergens naartoe. 1:18:20.040 --> 1:18:22.549 Zal ik die vraag mee terugnemen naar het college? 1:18:22.649 --> 1:18:23.120 Ja, doe maar. 1:18:23.220 --> 1:18:24.169 Naar de portefeuillehouder. 1:18:24.270 --> 1:18:25.959 Oké, maar dan tikken we het wel netjes af van. 1:18:26.060 --> 1:18:28.569 Dan kunnen we even kijken hoe en op welk moment 1:18:28.669 --> 1:18:29.709 we dat het beste mee kunnen nemen. 1:18:29.810 --> 1:18:31.810 Ja, dat lijkt me goed. Mooi. 1:18:32.180 --> 1:18:34.180 [crosstalk] 1:18:34.839 --> 1:18:35.250 Dank jullie wel. 1:18:35.350 --> 1:18:38.219 Dit is het einde blokje twee.

1:18:38.319 --> 1:18:42.359 Ik denk dat we even koffie en thee halen en de benen strekken 1:18:42.459 --> 1:18:47.560 en dan om kwart voor hier weer terug. 1:18:47.770 --> 1:18:49.839 Kwart voor negen? 1:19:03.250 --> 1:19:03.339 Ja.