1ee829c9-a07c-4a4e-94b9-473b5e635397.pdf

vergadering. Hebben we overwogen: er stond ook een kwartiertje de mogelijkheid 1:42:17.680 --> 1:42:22.929 om een presentatie te geven. Uiteindelijk heb ik ervoor gekozen om dat niet te doen. 1:42:23.029 --> 1:42:26.969 Eigenlijk ook om tijd met elkaar te benutten, om het gesprek met elkaar aan 1:42:27.069 --> 1:42:32.410 te gaan. We zijn natuurlijk, ik denk van vorig jaar september rond deze tijd, 1:42:32.879 --> 1:42:35.469 start met het traject van grondstoffen-beleidsplan. 1:42:35.569 --> 1:42:43.979 Enerzijds informatiemarkt en de milieustraat. Ook tegelijkertijd 1:42:44.080 --> 1:42:49.500 participatieproces met de klankbordgroep. Al die stappen hebben we doorlopen. 1:42:49.600 --> 1:42:55.699 De raadsconsultatie-brief verstuurd. Bestuurlijke startnotitie. De formatie 1:42:55.799 --> 1:43:00.419 in juni, waarin het allemaal bij elkaar is samengekomen. Dit is eigenlijk 1:43:00.520 --> 1:43:06.390 uiteindelijk de uitwerking van de vaststelling 1. juli, in welke destijds 1:43:06.490 --> 1:43:11.129 het beleidsplan is vastgesteld, samen de motie. Waarbij we uiteindelijk deze ook 1:43:11.229 --> 1:43:16.589 het raadsvoorstel hebben. En ik kan me voorstellen dat dat wel enige toelichting 1:43:16.689 --> 1:43:22.750 behoeft. Het is best technisch inhoudelijk, dus ik kan daar jullie vragen 1:43:22.950 --> 1:43:27.419 levendig voorstellen.

Maar daar dus eigenlijk voor gekozen om niet te gaan

1:43:27.520 --> 1:43:31.750 zenden, maar liever het gesprek met elkaar te gaan, om zo vroeg mogelijk inhoudelijk 1:43:31.850 --> 1:43:35.109 - erop in te gaan. - Fijn, dank je wel. 1:43:36.220 --> 1:43:42.560 - Wie wil er graag als je starten? - Mevrouw, ik heb opgeschreven: ik zie dat 1:43:42.660 --> 1:43:45.879 er een investering van ruim 2 miljoen. Voor een verbetering van dingen 1:43:45.979 --> 1:43:52.180 en grondaankopen, en anders papieren.Is dat geld wat nu meegenomen in die 1:43:52.549 --> 1:43:56.839 kostenstijging of is het al eerder geld voor gereserveerd? Waar komt het geld 1:43:56.939 --> 1:43:58.319 - vandaan? - Dat wordt nu ook meegenomen in de 1:43:58.419 --> 1:44:03.029 kredieten, die worden nu aangevraagd. Bij de vaststelling van het beleidsplan hebben 1:44:03.129 --> 1:44:07.299 we die aangevraagd. De 75 duizend euro kosten ter voorbereiding erop. Zij worden 1:44:07.490 --> 1:44:11.729 nu meegenomen in het voorliggende voorstel. Plus ook die 1:44:11.830 --> 1:44:14.640 investeringskredieten, die zijn mee verwerkt. 1:44:14.740 --> 1:44:17.669 Dus er is geen reserve opgebouwd om dit een keer te doen? 1:44:17.770 --> 1:44:23.740 Nee, we hadden hiervoor geen reserves en niks voor gereserveerd. Vandaar ook dat 1:44:23.970 --> 1:44:27.120

misschien ook mevrouw Velaam, die iets kan vertellen. En ook de kostenstijgingen. 1:44:27.220 --> 1:44:33.799 Die waren op in 2018. 1:44:36.410 --> 1:44:38.779 Als ik een bedrijf heb, en ik heb bedrijfsmiddelen, dan ga ik die 1:44:38.930 --> 1:44:42.970 afschrijven. En dan bouw ik een reserve op. Dat zie je vaak, dat dat niet gebeurd. 1:44:44.259 --> 1:44:48.209 Ja, ik kan in Backdoor kijken. Maar dat klopt. 1:44:50.350 --> 1:44:53.699 - Oké. - Dus inderdaad, de investeringen die worden 1:44:53.799 --> 1:44:57.060 gevraagd, die zijn ook echt noodzakelijk, ook gewoon ter optimalisatie van 1:44:57.160 --> 1:45:01.109 de bedrijfsvoering. Eigenlijk een inhaalslag willen we ook gaan doen met die 1:45:01.209 --> 1:45:04.660 ook noodzakelijk is vooral de bedrijfsvoering en dienstverlening. 1:45:05.379 --> 1:45:11.069 Dus je drukt nu extra op deze begroting. Gaat dat later naar beneden? 1:45:12.859 --> 1:45:16.199 Ja, dat is uiteindelijk natuurlijk wel wat we ook voor ogen hebben. Met 1:45:16.299 --> 1:45:20.669 de investering die bevordert daar gewoon ook op lange termijn, 1:45:20.770 --> 1:45:25.669 duurzaam afvalbeheer. Niet alleen voor één jaar, maar voor de langere termijn 1:45:25.770 --> 1:45:31.799 te investeren. Ook uiteindelijk die kosten te dempen. Enerzijds met die

1:45:31.899 --> 1:45:36.179 verwerkingskosten die stijgende zijn, opbrengsten. Gelukkig op papier, op dit 1:45:36.279 --> 1:45:39.819 moment gaat het hartstikke goed. En grondstofprijzen stijgen. Iedereen die wil 1:45:40.089 --> 1:45:47.969 pakketjes verzenden, karton heeft hartstikke goede tarieven. We zien ook 1:45:48.069 --> 1:45:52.649 bij het afsluiten van nieuwe verwerkingscontracten dat die stijgend 1:45:52.750 --> 1:46:00.000 zijn. Voor grofvuil worden dus prijzen steeds hoger. En daar moeten we wel 1:46:00.100 --> 1:46:06.810 rekening mee. wil je daar op lange termijn profijt van hebben en de kosten dempen. 1:46:06.910 --> 1:46:10.560 Dat het nog steeds lonend is om zo veel mogelijk afval te scheiden en zo min 1:46:10.660 --> 1:46:13.870 - mogelijk restafval te verbranden. - Duidelijk. 1:46:14.709 --> 1:46:16.709 - Mag ik hier op inhaken? - Ja, zeker. 1:46:16.930 --> 1:46:21.700 Die kosten die je nu gaat maken, waar worden die uiteindelijk verhaalt? 1:46:21.839 --> 1:46:25.950 Houdt het in de dat de afvalstoffenheffing in 2023 en verder, nog verder omhoog gaat? 1:46:26.919 --> 1:46:32.909 We hebben dat in het afvalstoffenheffing voorgelegd. De afvalstoffenheffing 1:46:33.009 --> 1:46:41.439 in Dronten is 100 procent kostendekkend. Dus de opbrengsten, de grondstofstromen, 1:46:41.540 --> 1:46:46.120 zoals papier, wat ik net vertelde,

zitten ook de verwerkingskosten, logistiek, 1:46:46.689 --> 1:46:51.120 salariskosten. Dus het is het is een gesloten circuit.. We kijken ook elk jaar 1:46:51.220 --> 1:46:55.529 van wat doet dat? Zitten er plussen? Zitten er minnen? Dus ik kan niet hier 1:46:55.629 --> 1:46:58.709 zeggen, met droge ogen, het gaat per definitie naar beneden. 1:47:00.209 --> 1:47:04.049 Dat is mijn vraag ook niet. Het gaat mij erom of het omhoog gaat. 1:47:04.609 --> 1:47:08.379 Dat kan ik natuurlijk niet zeggen. We hebben ook rekening gehouden met 1:47:08.620 --> 1:47:12.459 het voorstel. Dronten deed het hartstikke goed. Nou, omgekeerd, inzameling, als 1:47:12.560 --> 1:47:16.589 je kijkt naar de daling van de hoeveelheid restafval in de afgelopen jaren, zat 1:47:16.689 --> 1:47:21.419 we het voor de corona periode op 120 kilo per inwoner per jaar. Nou, het is 1:47:21.520 --> 1:47:26.969 sinds de lockdown 40 kilo afval, dus dat is 20 kilo per inwoner per jaar is dat 1:47:27.069 --> 1:47:31.910 gestegen. Dat is ontzettend veel. Ook in dit voorstel houden we rekening mee met 1:47:32.330 --> 1:47:36.950 de mogelijkheid dat het gewoon thuiswerken toch een deel van onze samenleving blijft. 1:47:37.390 --> 1:47:42.699 Dus we houden wel rekening met de prognose dat die 20 kilo er misschien helemaal niet 1:47:42.799 --> 1:47:49.529 van af gaat. Maar mogelijk twaalf.

Het is wel iets wat reëel is, maar als er wordt

1:47:49.629 --> 1:47:53.429 gevraagd om SMART-doelstellingen. Realistisch, tijdgebonden, is dat die 1:47:53.529 --> 1:47:56.390 - uitwerking zoals die nu voorligt. - Ja, ik heb die uitwerking niet gezien. 1:47:58.060 --> 1:48:00.810 Maar we zien dus een verschuiving van het afval wat normaal bij de werkgever 1:48:00.910 --> 1:48:06.409 achterblijft, dat komt niet naar ons toe. Ja, dat klopt. Dus dat moeten wij betalen 1:48:06.509 --> 1:48:10.919 - dan. - Ja, ik weet dat er met de MVB 1:48:11.220 --> 1:48:15.700 brancheorganisaties en VNG dat daar dan wordt gekeken naar mogelijke 1:48:16.279 --> 1:48:18.640 - corona-maatregelen in het verleden. - Ja. 1:48:18.740 --> 1:48:24.129 Ja, klopt, maar niet alles wordt het vergoed. Maar dat zijn ontwikkelingen 1:48:24.290 --> 1:48:28.330 waar we wel rekening mee houden. En tegelijkertijd willen we natuurlijk wel 1:48:28.600 --> 1:48:32.399 zo min mogelijk afval en zo schoon mogelijk stromen. 1:48:32.500 --> 1:48:38.219 - Duidelijk, ja. - Het is gewoon een gesprek, toch? 1:48:38.319 --> 1:48:44.500 Ja. Ga gewoon je gang. Ik ben even zoekende. Wat ik dan niet zo goed begrijp, 1:48:44.600 --> 1:48:51.179 Fabienne, in het stuk staat: we verwachten, ook 1:48:51.279 --> 1:48:55.870 door de ontwikkelingen nu. Dus ik ben

een beetje zoeken naar hoe kunnen we dat er 1:48:55.970 --> 1:48:59.770 een beetje ondervangen of misschien juist niet. Of we dat moeten doen. Dus je zegt: 1:48:59.870 --> 1:49:03.239 we houden rekening met een daling om tien kilogram per inwoner, per jaar, 1:49:03.339 --> 1:49:06.020 vanaf 2022. Dat bestaat uit minder restafval door minder thuiswerken. 1:49:06.120 --> 1:49:12.379 Maar als ik jou nu net zo hoor ik denk: wacht even, maar is het reëel? Nou ja, 1:49:12.479 --> 1:49:15.589 dat is een beetje in de toekomst kijken. Dat is lastig in dit hele verhaal. 1:49:15.689 --> 1:49:17.169 Hebben we dan nu de goede cijfers? 1:49:17.270 --> 1:49:28.379 Ook met corona. Het advies is nu: meer 1:49:28.479 --> 1:49:31.770 - thuiswerken. - Ja, dat klopt, dat is ontzettend lastig. 1:49:31.870 --> 1:49:34.879 - Lastig, ja. - Ik wil dit gesprek ook heel open en 1:49:35.089 --> 1:49:40.600 transparant. En hebben we dit ook zo opgeschreven. Je ook met marktprijzen 1:49:41.600 --> 1:49:53.399 te maken die beïnvloed, het geheel behoorlijk. Je kan het zo goed 1:49:53.500 --> 1:49:58.839 mogelijk proberen te benaderen en zo realistisch mogelijk. Maar er zeker 1:49:59.169 --> 1:50:02.890 een marge in, dat je voorzichtig zijn met de uitspraken die je doet. 1:50:03.850 --> 1:50:05.850 Dus die 73 kilo halen

we sowieso niet. In 2025. 1:50:08.029 --> 1:50:12.569 Dat is niet gezegd, want ook die doelstellingen waarvan we het over hebben, 1:50:13.509 --> 1:50:18.419 enerzijds hebben we de lokale maatregelen, anderzijds is ook de overheid bezig. 1:50:18.520 --> 1:50:22.799 Met verschillende onderwerpen: producent verantwoordelijkheid op gebied van 1:50:22.899 --> 1:50:29.219 matrassen op, op het van textiel. Dat is producent verantwoordelijkheid die pas 1:50:29.319 --> 1:50:36.640 vanaf 2023 ingaat. We moeten uitkristalliseren hoe dat precies gaat 1:50:36.879 --> 1:50:38.100 - vorm gaat krijgen. - Oké. 1:50:38.200 --> 1:50:41.759 Dat zou een positief effect kunnen geven, maar goed. 1:50:41.859 --> 1:50:47.459 De fabrikant betaalt in ieder geval voor die kosten. 1:50:51.759 --> 1:50:54.089 Je hebt het nu over elektrische apparatuur. En statiegeld bijvoorbeeld 1:50:54.189 --> 1:50:59.879 op blikjes, wat we kennen voor eigenlijk de PMD. Producent verantwoordelijkheid 1:50:59.979 --> 1:51:04.149 - in blikjes. - Die producent verantwoordelijkheid voor 1:51:04.250 --> 1:51:09.279 PMD vervalt in 2022. Ik denk dat je die niet mag meerekenen. 1:51:09.830 --> 1:51:12.850 - Nee, die vervalt niet. - Nee, het gaat over in iets anders.

1:51:15.990 --> 1:51:21.979 De vergoeding van Nederland Schoon, maar dat is eigenlijk iets anders. Dat is 1:51:22.080 --> 1:51:23.100 het schoonhouden van openbare ruimte. 1:51:23.200 --> 1:51:32.189 Die blijft doorlopen. 1:51:32.290 --> 1:51:36.479 Maar ze willen daar bijvoorbeeld sigaretten en dergelijke, die op openbaar 1:51:36.580 --> 1:51:41.719 - gebied liggen, willen ze aanpakken. - De raamovereenkomst verpakkingen is 1:51:41.819 --> 1:51:47.379 onlangs afgesloten tussen Rijk en VNG die loopt gewoon door. 1:51:50.299 --> 1:51:54.479 - Met dezelfde vergoeding? - Raamovereenkomst verpakkingen-. 1:51:54.580 --> 1:52:01.390 -[Onverstaanbaar] Sorry? - Nee, die heren onderling spreken. Maar dat 1:52:01.490 --> 1:52:07.620 is wel heel onhandig voor het gesprek, want de opname kan dat niet verwerken. 1:52:07.720 --> 1:52:16.060 Mijn vraag gaat over de containers die vernoemd 1:52:16.160 --> 1:52:20.719 worden met een chip. Daar staat in dat iedereen de container krijgt die 1:52:20.819 --> 1:52:24.189 het eigenlijk al heeft. Is het niet verstandig om even te vragen of ze andere 1:52:24.290 --> 1:52:28.929 container willen. Straks hebben ze die container en daar moeten ze 40 euro 1:52:29.029 --> 1:52:36.140 - voor betalen. Dat is een beetje vreemd? - Klopt. Die vraag gaan we uitzetten,

1:52:37.509 --> 1:52:42.259 het liefst in de standaard mate, omdat dat ook overeenkomt met inzamel frequentie. 1:52:42.410 --> 1:52:48.060 En daar zit ook een bepaalde logica in. Ik wil wel vragen: wat willen mensen qua 1:52:48.160 --> 1:52:48.509 volume-inhoud? 1:52:48.609 --> 1:52:54.509 Bij de eerste uit-vraag. Als mensen eenmaal 1:52:54.609 --> 1:53:01.339 - gekozen hebben-. - En 1:53:01.439 --> 1:53:01.339 dan kunnen ze niet zelf de container ophalen bij de rest? 1:53:01.439 --> 1:53:05.549 Maar dat is een hele logistieke operatie. Dat zijn grote aantallen. 1:53:05.649 --> 1:53:15.169 Meeste mensen in Dronten hebben een auto. 1:53:15.270 --> 1:53:28.080 - Kostenbesparing. - Zij kunnen dat heel efficiënt. Wat jij 1:53:28.180 --> 1:53:33.970 zegt, Bert, is een vervanging van de container. In plaats van klein of groot. 1:53:34.180 --> 1:53:37.319 Degene die nu een kleine container heeft, krijgt dat misschien zometeen weer. 1:53:37.419 --> 1:53:39.270 Maar misschien willen ze wel een grote. 1:53:39.370 --> 1:53:59.339 Dus dat probleem is opgelost. Ze kunnen 1:53:59.479 --> 1:54:03.250 aangeven via een app, dan wordt het meestal opgehaald, want je krijgt 1:54:03.350 --> 1:54:08.679 een brief aan huis. Van wat wilt u? Kunt

u aangeven wat u wilt? Als iemand niet iets 1:54:08.779 --> 1:54:10.779 aangeeft krijgt hij wel de standaard volumes. 1:54:14.319 --> 1:54:18.790 Even heel andere vraag: is er iets bekend van de relatie tussen energieprijzen 1:54:19.450 --> 1:54:27.669 - de kosten van afvalverwerking? - Ja, die hangen met elkaar samen, al worden 1:54:27.770 --> 1:54:32.640 die natuurlijk wel deels beïnvloed door de verbrandingsbelastingen. En er zit 1:54:32.740 --> 1:54:40.529 een het vaste belasting per 32 euro per ton op. Maar Nederland 1:54:40.629 --> 1:54:45.399 heeft in de afgelopen jaren ik steeds meer overcapaciteit gekregen ook 1:54:45.500 --> 1:54:50.819 op de afvalverbrandingsinstallaties. Daar wordt ook gekeken vanuit het rijk. Er werd 1:54:50.919 --> 1:54:54.459 geïmporteerd vanuit Engeland want die storten daar nog steeds, dus eigenlijk 1:54:55.390 --> 1:55:00.449 werd er veel afval geïmporteerd en hier dus verbrand, met met energie 1:55:00.549 --> 1:55:10.580 terugwinning. Op het moment dat die markt krapper wordt-. Er zit wel een verband 1:55:10.680 --> 1:55:16.199 - tussen verbrandingscapaciteit en energie. - Maar als je je nu stuk kijkt: iedereen 1:55:16.299 --> 1:55:20.919 gilt over uit de klauwen lopende energieprijzen. Gaan wij dat merken dat 1:55:21.020 --> 1:55:25.199 wij in onze tarieven 102 meer kosten moeten gaan betalen. Wellicht even los van

1:55:25.299 --> 1:55:30.669 - de Engelse import, mag het nu bij de EEG? - Ja. 1:55:32.479 --> 1:55:35.729 - Wat is het antwoord op mijn vraag? - Nou niet direct tussen de 1:55:35.830 --> 1:55:38.890 afvalstoffenheffing en de energiebelasting. 1:55:39.390 --> 1:55:44.569 - Het is wel denkbaar in de toekomst? - Ik sluit het niet uit. Nee, zeker niet. 1:55:44.669 --> 1:55:47.529 Omdat er ook wel de de energie terugwinning van 1:55:47.950 --> 1:55:51.790 afvalverbrandingsinstallaties, die we natuurlijk wel ook hebben gebruikt. 1:55:51.890 --> 1:55:55.790 Maar er wordt wel gekeken naar het sluiten van de verbrandingsinstallaties. 1:55:55.890 --> 1:55:59.859 Waarbij je kan denken op het moment dat er minder capaciteit is, dat er toch weer 1:56:00.729 --> 1:56:03.609 mogelijk verbrandingstarieven tot gevolg heeft. 1:56:05.500 --> 1:56:08.129 Dus we hebben te maken met afhankelijk afhankelijkheid van energieprijzen 1:56:08.229 --> 1:56:11.419 - en beschikbare capaciteit. - En 1:56:11.520 --> 1:56:18.549 belastingverbranding, belasting plus C02-belasting. 1:56:18.649 --> 1:56:24.290 Oké. En als we het over grondstoffen hebben, dan grijpen we altijd in elkaar, 1:56:24.390 --> 1:56:29.109 want we genieten nu van een hoge

papierprijs. Alleen de uitgevers van 1:56:29.209 --> 1:56:35.459 de kranten weten nu al dat ze 35 procent meer 1:56:35.560 --> 1:56:37.870 betalen aan de papierprijs van de kranten. Dus dan kun je zeggen: we genieten van 1:56:37.970 --> 1:56:43.569 een inzameling, maar als u een krant koopt... Ik snap het, 1:56:43.939 --> 1:56:51.149 ik bedoel als je een stuk leest dan worden er een aantal variabelen genoemd. Maar als 1:56:51.250 --> 1:56:56.259 ik gewoon kijk naar toch steeds meer rem op milieuverontreiniging, 1:56:56.359 --> 1:57:01.560 energieprijzen die stijgen, we kunnen onze spullen niet meer in India kwijt, heb 1:57:01.660 --> 1:57:05.819 ik begrepen. Dan gaan er toch een aantal dingen gebeuren. Dus je kunt er in ieder 1:57:05.919 --> 1:57:10.040 geval praten over een plusje of een minnetje, maar ik begrijp dat 1:57:10.600 --> 1:57:13.839 het een soort raamwerk is met allerlei variabelen. Ik weet nog 1:57:13.939 --> 1:57:19.469 van vroeger, dan maakte je je krantenpapier nat, en dan kreeg je er meer 1:57:19.569 --> 1:57:29.399 voor. Maar zo werkt dat nu niet meer. Over het verbranden van afval. Ik heb 1:57:29.500 --> 1:57:35.279 - begrepen dat het energie oplevert. - Klopt, dat is zo. Alleen je kan er 1:57:35.379 --> 1:57:38.429 uiteindelijk niks meer mee. En dat is dat wat we ook aangegeven.

1:57:38.529 --> 1:57:43.709 Dat besparingspotentieel in wat alle grondstoffenstroom zit die we nu nog 1:57:43.810 --> 1:57:48.609 hebben. In het restant, die hergebruikt kunnen worden. Dus als je kijkt naar 1:57:52.759 --> 1:57:55.859 het GFT van een verbrandingsinstallatie, dat verdampt eigenlijk. Dat kun je niet 1:57:55.959 --> 1:58:03.740 meer gebruiken. Weg is weg. En dat geldt ook voor het papier. Dat is een standaard: 1:58:04.220 --> 1:58:11.040 van je kan tot zeven keer hergebruiken, en dan echt als toiletpapier. Dit is dus 1:58:11.140 --> 1:58:17.199 zeven keer, eigenlijk, wat je daar enerzijds kunt hergebruiken en anderzijds 1:58:17.299 --> 1:58:26.310 - niet. - Het nadeel alleen van het verbranden is, 1:58:26.410 --> 1:58:31.229 daar hebben we natuurlijk over het klimaattop voor in de Glasgow, dat er 1:58:31.330 --> 1:58:35.830 ontzettend veel C02 vrijkomt, en dan krijg je weer een broeikaseffect. Dus er zijn 1:58:35.930 --> 1:58:40.169 keuzes te maken. Van hoe weinig restafval wil je. Maar aan de andere kant, zoals 1:58:40.270 --> 1:58:45.600 jij zei, door te weinig restafval moet de verbrandingsoven dicht. En dan heb je ook 1:58:45.700 --> 1:58:50.879 - weer een probleem. - Dus meer biomassa prioriteiten. Dat 1:58:50.979 --> 1:58:58.040 is met alles. 1:58:58.140 --> 1:59:04.379 Dat klopt.

1:59:04.479 --> 1:59:06.479 Mag ik nog wel een heel andere vraag stellen? 1:59:07.109 --> 1:59:10.709 Ja, ga je gang. Ik heb een vraag over de verwachte ontwikkeling van het restafval. 1:59:10.810 --> 1:59:15.569 Daar zit een staartje van de SMART-doelstelling. Daar staat een stukje 1:59:15.669 --> 1:59:21.770 tekst en dan zie je de oranje lijn die voor Dronten staat, en dan zie je dat 1:59:21.870 --> 1:59:28.909 je ergens in 2024 bij 100 uitkomen. En in de tekst dat we in 2025 naar 73 kilo 1:59:29.009 --> 1:59:31.009 willen. Daar lijkt mij nog een erg groot verschil tussen zitten. 1:59:36.290 --> 1:59:39.699 Het is goed om daar dan naar de uitkomsten van de tabellen die daar zitten 1:59:39.799 --> 1:59:45.270 te vergelijken. Daar zit een optelsom bij. Tabel een is dan: wat verwachten 1:59:45.370 --> 1:59:51.540 we uiteindelijk met alle maatregelen bij elkaar opgeteld. Daar staat dan 41 kilo 1:59:51.640 --> 1:59:59.759 per inwoner, per jaar. En die gaat van 140 kilo nu af en plus die 26 die 1:59:59.859 --> 2:00:07.069 op de onderste regel staat. Ah, die staat niet in dat grafiekje daarboven? Nee dat 2:00:07.169 --> 2:00:10.709 staat erboven. Die moet je optellen en aftrekken en uiteindelijk kom je op dat 2:00:10.810 --> 2:00:15.979 - andere, die 73. - Ah ja, dan snap ik waar dat verschil in 2:00:16.080 --> 2:00:23.679 zit En dan dan staat er: het is

een er verwachte ontwikkeling, 2:00:23.779 --> 2:00:23.679 een prognose wordt het ook wel genoemd. 2:00:23.779 --> 2:00:34.649 Ik vind dat wel een verschil. Als we het niet 2:00:34.750 --> 2:00:37.270 halen, moeten we dan actie ondernemen om het wel te halen? Of zeggen we: ja, 2:00:37.370 --> 2:00:40.879 het was een prognose, dat is altijd onzeker en we hebben niet gehaald. 2:00:45.120 --> 2:00:49.080 Ik denk dat het misschien eentje is voor de volgende ronde, want dat is dat best 2:00:49.180 --> 2:00:51.330 - wel een beetje politiek. - Ja, vind je? 2:00:51.430 --> 2:00:59.830 - Is het een doel of een prognose? - Wordt er in het hele traject ook elk jaar 2:00:59.930 --> 2:01:08.819 - opnieuw gekeken naar het plan? - Dat kan. Wat ik erover wil zeggen: 2:01:08.919 --> 2:01:17.069 binnen het landelijk afval-beheersplan staat die 30 kilo. Die zijn opgenomen 2:01:17.169 --> 2:01:24.259 sinds 2014. De eerste doelstelling was 100 kilogram 2:01:24.359 --> 2:01:29.970 restafval per inwoner per jaar 2020 en 30 kilogram restafval per inwoner per jaar 2:01:30.720 --> 2:01:35.969 2025. Dat is wat er in het landelijk afval-beheersplan staat. De uitvoering 2:01:36.069 --> 2:01:41.699 te geven aan die doelstelling is er een samenwerking van VNG en Rijkswaterstaat. 2:01:41.799 --> 2:01:53.080

Dat heet het uitvoeringsplan. Dat programma bevat ook een sheet van 2:01:53.669 --> 2:01:57.989 Samuel Stolman, die heeft ook 3 juni een toelichting gegeven 2:01:58.089 --> 2:02:02.709 in de informatiebijeenkomst. En hij gaf toen ook aan met een terugblik, het jaar 2:02:02.810 --> 2:02:06.250 2021 hebben die partijen ook teruggekeken.Van wat zijn nou 2:02:06.350 --> 2:02:10.799 de resultaten in Nederland? Wat zien we nou eigenlijk? En eigenlijk komen zij ook 2:02:10.899 --> 2:02:15.469 met een advies van landelijke doelstellingen: we zien dat heel veel 2:02:15.569 --> 2:02:19.709 gemeenten die 100 kilo gewoon best wel in 2020 misschien toch niet hebben gehaald, 2:02:20.100 --> 2:02:22.919 en we zien wel door heel erg te drukken op het restafval dat er ook wel neveneffecten 2:02:23.020 --> 2:02:28.620 ontstaan. Het vervuilen van afvalstromen. Dus uiteindelijk komen ze ook met 2:02:28.720 --> 2:02:34.489 het advies van: we willen wel toe naar die circulaire economie in 2050, die 30 2:02:34.589 --> 2:02:38.219 kilogram. Maar het is een gezamenlijk doel, dus niet aan de gemeente 2:02:38.319 --> 2:02:44.339 omdat het alleen maar ook het rijk heeft die producent-verantwoordelijkheid. 2:02:44.439 --> 2:02:49.979 We hebben daar allemaal een rol in.

Maar focus nou ook op het het preventie, 2:02:50.080 --> 2:02:55.629 focus op de kwaliteit van die deelstroom, en ook op die andere effecten.

2:02:55.729 --> 2:03:04.390 Verplaats die 30 kilogram uiteindelijk. En die 2050. En dat is ook wat er staat: 2:03:04.490 --> 2:03:14.969 die 100 kilo restafval in 2025. Dat is een realistisch termijn.Dus ik denk 2:03:15.069 --> 2:03:19.179 uiteindelijk om een inhoudelijk antwoord te geven: het is het streven om zo min 2:03:19.279 --> 2:03:22.600 mogelijk restafval te hebben. Maar niet ten koste van andere. 2:03:22.700 --> 2:03:30.540 Dat is mijn inhoudelijke antwoord. 2:03:30.640 --> 2:03:36.540 Maar ik heb ook gelezen in het stuk, ik weet niet meer precies waar. Dat er elk 2:03:36.640 --> 2:03:40.560 jaar een update geven wordt, in de rapportage. 2:03:42.729 --> 2:03:48.330 - Klopt. - Het zou ook voor ons een aanleiding kunnen 2:03:48.430 --> 2:03:49.199 zijn 2:03:49.299 --> 2:03:57.330 om erover in gesprek te gaan, over een jaar, 2:03:57.430 --> 2:03:58.739 - of over twee jaar. - We hebben het ook opgenomen in een soort 2:03:58.839 --> 2:04:04.359 analyse om het resultaat te monitoren, de registratiegegevens. Zoals hoe 2:04:04.459 --> 2:04:05.459 ze registreren om inzichten 2:04:05.560 --> 2:04:12.459 te krijgen en een vinger om de pols 2:04:12.560 --> 2:04:18.299

te houden. En is die landelijke richtlijn ook onze richtlijn? Die hebben we tot nu 2:04:18.399 --> 2:04:21.160 toe aangehouden, het landelijk afval beheersplan. 2:04:21.750 --> 2:04:25.669 - Heel duidelijk. - Dat is dus ook vastgesteld beleid. Maar de 2:04:25.770 --> 2:04:29.069 eerstvolgende plan is ook niet meer het landelijk afval beheersplan, 2:04:29.169 --> 2:04:33.720 maar het circulair materialen plan. In 2023 is dat de bedoeling 2:04:34.140 --> 2:04:39.979 en mijn verwachting is ook dan het advies vanuit VNG Rijkswaterstaat, 2:04:40.080 --> 2:04:45.640 wordt overgenomen. En dat die 30 kilo gewoon ofwel helemaal weg. En dat 2:04:47.100 --> 2:04:52.080 het advies wat zij zeggen, wordt overgenomen. Maar de richtlijnen komen 2:04:52.180 --> 2:04:56.429 op die doelstellingen, dat geeft wel een focuspunt. Dat geeft sinds 2014 veel 2:04:56.529 --> 2:05:01.029 gemeenten de wil in beweging gebracht om aan de slag te gaan met minder restafval 2:05:01.299 --> 2:05:04.120 grondstoffen, dus dat heeft uiteindelijk wel die beweging op gang gebracht. 2:05:09.589 --> 2:05:16.060 Ik ga door een vraagje: waarom komt er in het voorjaar nog een aangepaste versie? 2:05:17.589 --> 2:05:21.509 Ja, dat is een goede vraag. De afvalstoffen verordening, dit is 2:05:21.609 --> 2:05:28.479 de verordening afvalstoffenheffing. Dus dat zijn de financiele kaders.

2:05:28.580 --> 2:05:33.390 De afvalstoffen verordening dat zijn de beleidsmatige vertaling. Daar staan 2:05:33.490 --> 2:05:40.299 eigenlijk de regels op. Door de afspraken. Enerzijds is dat de afvalstoffen 2:05:40.810 --> 2:05:42.929 anderszijds zijn dat de uitvoeringsbesluiten. 2:05:43.029 --> 2:05:46.149 Uitvoeringsbesluiten worden door het college gesteld en dat is echt 2:05:48.120 --> 2:05:55.529 uitvoeringsniveau. En enerzijds is dat dus in een logische volgorde. Nu worden 2:05:55.629 --> 2:05:59.129 de financiële kaders vastgesteld. Dat kan van invloed zijn uiteindelijk ook 2:05:59.229 --> 2:06:05.109 op de inhoud van de verordening zelf. En anderzijds is het modelformulier 2:06:05.209 --> 2:06:12.719 recentelijk aangepast door de VNG. Dat is in april gepubliceerd, dus het besluit 2:06:12.819 --> 2:06:16.799 gescheiden inzameling huishoudelijk afval. Dus op dat is het vastgesteld 2:06:16.899 --> 2:06:22.229 en geïmplementeerd en dat heeft gevolgen voor een aantal verplichtingen van 2:06:22.330 --> 2:06:28.240 gemeenten voor het gescheiden inzamelen van bepaalde afvalstroom, de GFT. 2:06:30.819 --> 2:06:36.129 En je moet beter onderbouwen waarom je ergens dan niet het GFT gaat scheiden. 2:06:36.229 --> 2:06:43.419 Oh zo. 2:06:43.850 --> 2:06:48.439 Peter weet er toevallig ook van alles

van, dus vandaar dat ik zoiets heb: ik luister 2:06:48.540 --> 2:06:56.669 - gewoon. Nee, klopt. - Ik heb nog een vraagje over het ophalen 2:06:57.649 --> 2:07:05.669 van tuinafval: het brengen dat stimuleert. Dat is prima, als je in bezit 2:07:05.770 --> 2:07:08.310 bent van een auto. Er zijn zat mensen, zij hebben geen auto, of zij hebben 2:07:08.410 --> 2:07:14.439 geen rijbewijs. Die mensen moeten zwaar gaan betalen. Is er geen mogelijkheid dat 2:07:14.540 --> 2:07:18.729 er voor die mensen in kaart wordt bedacht dat ze dat goedkoop ook kunnen inderdaad 2:07:18.830 --> 2:07:22.640 ophalen. Want het zijn vaak mensen die al minder inkomen hebben en dan zij moeten 2:07:22.740 --> 2:07:30.879 - dan ook dik gaan betalen. - Ja, ik dacht, misschien ga ik wel draaien 2:07:30.979 --> 2:07:34.549 Frans, maar hij is nu wel heel politiek. Dus ik denk deze is ook echt zeker 2:07:34.790 --> 2:07:41.049 voor de volgende is om met je collega's te bespreken. De vraag: welke overwegingen is 2:07:41.149 --> 2:07:42.919 daarvoor gedaan. Politiek? 2:07:43.020 --> 2:07:49.120 Saved by the bell. 2:07:49.220 --> 2:07:56.909 Ik heb nog een opmerking. Heel graag. 2:07:57.009 --> 2:08:01.979 Het is in principe niet: het wordt niet zozeer duurder. De swaffel is anders 2:08:02.080 --> 2:08:06.020 dan dat hij nu was. Eigenlijk wordt het zelfs goedkoper wanneer je meer-.

2:08:06.120 --> 2:08:13.159 Dat is het principe. Dat geeft het antwoord op je vraag? 2:08:13.259 --> 2:08:21.870 - Niet helemaal? - Gaat 2:08:21.970 --> 2:08:28.359 het over ophalen? Je betaalt dan in principe, uit 2:08:28.459 --> 2:08:30.939 mijn hoofd, dat je gaat betalen voor het ophalen. Dat is al zo. 2:08:31.040 --> 2:08:38.979 Ik had het gelezen als een stimulans 2:08:39.080 --> 2:08:41.720 voor buren om het gewoon samen in Nederland te doen. 2:08:42.859 --> 2:08:55.939 - De burendag! - Hebben 2:08:56.040 --> 2:09:01.709 ze het in een keer opgeruimd. Kan de auto in een keer komen. De eerste keer 2:09:01.810 --> 2:09:09.580 ophalen is gratis. Waarom wordt iedere twee weken de vuile bak opgehaald, ook 2:09:09.680 --> 2:09:16.679 in seizoenen dat je helemaal niks hebt? Nu heb ik dat van mijn buren geleend, ik ben 2:09:16.779 --> 2:09:19.359 aan het snoeien geweest. Ik denk dat ik in december, januari februari helemaal niks 2:09:19.459 --> 2:09:21.529 - meer doe. - Hoort dit niet thuis in een andere 2:09:21.629 --> 2:09:23.259 vergadering? Dit gaat over de afvalstoffenheffing. 2:09:23.359 --> 2:09:29.279 Het gaat toch over de kosten die je maakt

bij het verzamelen van afval en dat 2:09:29.379 --> 2:09:31.259 tarief, maar dat kan ik het verkeerd hebben. 2:09:31.359 --> 2:09:35.479 Misschien kan je het volgende week nog een vragen en dat dat je daarover met elkaar-. 2:09:35.580 --> 2:09:42.969 - Dit mag dus niet? - Nee, dit hoort hier niet thuis. 2:09:43.069 --> 2:09:45.229 - Oké. - Ik zal proberen om hem te onthouden. 2:09:46.919 --> 2:09:54.500 Mag ik daar nog heel even op ingaan? Volgens mij is GFT gratis. Of GFE heet 2:09:54.600 --> 2:10:00.600 het tegenwoordig maar niet dat je er voor betaald. Dus het is ongeacht 2:10:00.700 --> 2:10:03.939 wanneer het dit seizoen wordt opgehaald. Je maakt er alleen kost aan als gemeente. 2:10:07.640 --> 2:10:09.870 Het gaat om de kosten. Ik bedoel, als mensen niet werken en dan gaan rijden, 2:10:09.970 --> 2:10:16.159 dan denk ik dat je geld overhoudt, maar dat weet ik niet. Volgende week. Nu weten 2:10:16.259 --> 2:10:30.810 - we het niet. - Ik 2:10:30.910 --> 2:10:31.439 - denk dat die inventarisatie daaronder zit. - Ik zeg niks meer! 2:10:31.540 --> 2:10:43.450 De kern van de vraag is: is 2:10:43.660 --> 2:10:47.040 afvalstoffenheffing 100 procent kostendekkend? Dus op het moment dat 2:10:47.140 --> 2:10:50.049

je beslist: ik haal het bij meneer gratis op, althans hij hoeft er niet 2:10:50.149 --> 2:10:50.049 voor te betalen. 2:10:50.149 --> 2:10:56.709 Dus de term gratis wordt een beetje 2:10:56.810 --> 2:11:03.189 voorzichtig benaderd. Die term van je mag iets aanbieden zonder te hoeven betalen, 2:11:03.290 --> 2:11:12.350 - gratis. - Ik 2:11:12.450 --> 2:11:16.279 mag het toch gratis brengen. Dat mag dus wel? Er zijn mensen bij, die hebben 2:11:16.379 --> 2:11:25.949 - geen auto. - Op 2:11:26.049 --> 2:11:25.949 het moment dat je voor een dienst niet hoeft te betalen, dan voelt het gratis. 2:11:26.049 --> 2:11:25.949 Maar dan wordt er voor je betaald. 2:11:26.049 --> 2:11:32.219 Dus in die zin is het niet gratis. 2:11:32.319 --> 2:11:38.419 Het is een afweging. Het is ook de afweging van van hoe 2:11:38.520 --> 2:11:45.279 de afvalstoffenheffing is opgebouwd.Is het aanbieden van GFT is gratis, 2:11:45.379 --> 2:11:47.379 restafval kost je heel veel geld. Letterlijk. 2:11:51.520 --> 2:11:54.649 Ja, behalve als mensen die in de grijze massa doen. 2:11:54.750 --> 2:11:59.770 Dan hebben ze pech gehad. Nee, dan wordt het gelijk verbrand.

2:11:59.870 --> 2:12:06.089 - Maar dat is logisch. Sorry. - Nee, het is hartstikke goed! 2:12:06.189 --> 2:12:12.350 Maar in het nieuwe plan is het GFT brengen 2:12:12.450 --> 2:12:18.890 - toch ook gratis? - Zoals de wethouder ook gezegd, we hebben 2:12:18.990 --> 2:12:22.359 een 100 procent kostendekkende afvalstofheffing. Dus alle kosten 2:12:22.459 --> 2:12:27.310 en opbrengsten die worden dan ook weer iedereen verdeeld. Dus dat is ja, klopt. 2:12:27.410 --> 2:12:34.159 In de business proberen we een bepaalde stroming te stimuleren en uit 2:12:34.259 --> 2:12:39.629 het restafval te halen, omdat die minder kosten en kunnen we ze gebruiken. Dus 2:12:39.750 --> 2:12:48.719 - het mes snijdt aan twee kanten. - Vind je dan ook met het systeem meer we 2:12:48.819 --> 2:12:53.779 uitgegaan de kosten en berekenen? Dus calculeren? Maar weinig met de menselijke 2:12:53.879 --> 2:12:57.290 maat. Die mensen die geen auto bezitten, die weinig inkomen heeft. 2:13:04.149 --> 2:13:05.299 Frans, je gaat weer heel veel naar je mening. Dit is graag de laatste keer dat 2:13:05.399 --> 2:13:10.259 ik dat ook wil zeggen, het gaat hier niet om de mening, gaat hier om de vragen naar 2:13:10.359 --> 2:13:18.439 elkaar. Bevraag elkaar vooral, maar de mening blijft hier nog even uit. Mag 2:13:18.540 --> 2:13:21.799 - ik een inhoudelijk antwoord geven?

-

Inhoudelijk, als dat geen mening is.

2:13:21.899 --> 2:13:26.199 Het is waarschijnlijk ook geen antwoord op uw vraag. Maar we hebben natuurlijk ook 2:13:26.299 --> 2:13:29.520 in het plan een mobiele milieustraat opgenomen, en de bedoeling is van 2:13:29.620 --> 2:13:33.189 je mobiele milieustraat dat die ook bedoeld is van grof-huishoudelijke 2:13:33.339 --> 2:13:39.000 stromen. Niet met een bankstel maar wel de zaken die mensen geneigd zijn 2:13:39.100 --> 2:13:44.229 waarschijnlijk makkelijk in de kliko of container te gooien. En dat is om dat die 2:13:44.500 --> 2:13:51.060 juist in de kernen en dichter bij de mensen thuis. Dat werd heel enthousiast 2:13:51.160 --> 2:13:58.299 - werd ontvangen door de klankbordgroep. - Dat is een antwoord. 2:13:58.399 --> 2:14:02.669 Want ik had nog vraag: dat bankstel, had ik al eerder kan opgeschreven. Dus ik denk 2:14:02.770 --> 2:14:12.470 niet dat het politiek is. Je hebt een bankstel dat wil je kwijt hebben. 2:14:12.859 --> 2:14:16.850 Daar betaal je volgens mij nog voor. Dus stel je voor dat je de derde bent die dat 2:14:16.950 --> 2:14:23.509 bankstel heeft, je bent net een student. Heb je dan ook met zo'n mobiele eenheid 2:14:23.609 --> 2:14:26.569 de mogelijkheid om te zeggen: oké, haal dat bankstel maar op? 2:14:31.709 --> 2:14:36.189 Ik heb een ontzettend hakkelende vraag, maar het was voor ons niet duidelijk.

2:14:37.399 --> 2:14:45.029 Nou, die mobiele milieustraat is niet bedoeld voor de hele grote stroom Als 2:14:45.549 --> 2:14:52.929 we dat beeld hebben geschetst, dat is niet bedoeld. De gemeente had opeens nog nooit 2:14:53.029 --> 2:14:59.419 zo veel koekenpannen ingezameld, blijkbaar slijten die dingen en blijven ze hangen. 2:15:03.620 --> 2:15:10.890 De tarieven zoals we hier voorstellen, dus is niet een voortzetting van wat we al 2:15:10.990 --> 2:15:15.640 gehad, maar verandering in de verdediging van het tarief. 2:15:19.359 --> 2:15:22.229 Mensen die grofvuil aanbieden, moeten betalen, 2:15:22.330 --> 2:15:34.430 of kringloop. 2:15:37.640 --> 2:15:49.149 - Dus dat bankstel betaal je wel voor. - Groen, 2:15:49.250 --> 2:15:52.109 grond en zand. Ik heb hem. Steen. Groen en grond is nul. 2:15:52.209 --> 2:15:57.219 Als je het op laat halen betaal je dus wel. Wat zeg je? Als je het op laat halen 2:15:57.319 --> 2:15:57.219 betaal je dus wel voor de stromen. Ja. Het is een dienst. 2:15:57.319 --> 2:16:03.259 Dan kijk je naar de vriendelijke buurman. 2:16:03.359 --> 2:16:09.549 Sowieso is makkelijker, omdat dat gratis is. Dan voelen mensen zich minder 2:16:10.009 --> 2:16:17.919 - bezwaard. Dat kost niks. - Andere nog een vraag over die pas. Als je

2:16:18.020 --> 2:16:24.350 die nou kwijtraakt, dan ga je van 10 naar 12.50, 50. Dan raak je hem kwijt. Dat is 2:16:24.450 --> 2:16:29.339 heel denkbaar in mijn gezin. Dan betaal je 25. Is het duidelijk waar dat tarief op is 2:16:29.439 --> 2:16:29.339 berekend? Je voelt de bui al hangen, dat snap je. 2:16:29.439 --> 2:16:46.269 We hebben gekeken naar andere gemeenten. 2:16:46.799 --> 2:16:52.719 Dat proces voor het aanmaken van een pas is echt heel tijdrovend. 2:16:54.073 --> 2:16:56.302 - Ja. - Daar stond wel een beetje zo subtiel in de 2:16:56.402 --> 2:17:01.429 - tekst. - Dus er zijn veel handelingen mee gemoeid 2:17:02.419 --> 2:17:07.959 en we merken toch wel ook al ervaring van andere gemeenten is dat als je een bepaald 2:17:08.059 --> 2:17:13.052 bedrag aan koppelt, mensen er zorgvuldig mee omgaan. Het is ook meer 2:17:13.152 --> 2:17:13.400 eensignaalfunctie. 2:17:13.500 --> 2:17:21.870 Dus wees zorgvuldig. 2:17:21.969 --> 2:17:38.520 - Je bent hem kwijt, als je niet uitkijkt. - Het 2:17:38.620 --> 2:17:40.620 kost geld. Dat is een zuur afvaldumpje dan. Ik was benieuwd, Inge. 2:17:46.080 --> 2:17:52.320 We hebben nu een best wel veel over het financiële gehad. Is een beetje jouw vraag 2:17:52.419 --> 2:17:55.990

-

beantwoord? Ik kwam met de vraag met betrekking, want

2:17:56.169 --> 2:18:01.330 ik heb even berekent hoeveel meer afvalstoffenheffing wij betalen vanaf 2:18:01.429 --> 2:18:09.948 2018-.2018. En dat is: voor een eenpersoonshuishouden scheelt het 36 euro, 2:18:10.156 --> 2:18:14.589 maar voor een meer persoons- als we uitgaan van 2002 scheelt dat 106 euro, 2:18:15.073 --> 2:18:18.440 sinds 2018. Dat hebben we het over vier jaar. Geleden waren twee. 2:18:18.540 --> 2:18:25.806 - 2002. - Dat vind ik extreem veel. En ik vraag me 2:18:25.906 --> 2:18:30.540 ook af: hoe komen jullie op éénpersoonsen meerpersoonshuishoudens. Is hier 2:18:30.639 --> 2:18:35.459 onderzoek naar gedaan? Want ik heb een meerpersoonshuishoudens, met zijn tweeën. 2:18:35.559 --> 2:18:39.969 En ik weet dat als ik afval ga scheiden, dat mijn man dat helemaal gek wordt. 2:18:41.469 --> 2:18:46.169 Nu zit ik natuurlijk zelf ook in dit vakgebied, maar dat geldt natuurlijk 2:18:46.269 --> 2:18:50.115 voor heel veel mensen. Toen ik hier werkte, hadden we wel eens zo'n 2:18:50.950 --> 2:18:55.080 informatiemarkt. En dan kwamen al die ouderen eraan en die vertelde wat 2:18:55.179 --> 2:18:59.765 ze allemaal deden. En zij woonden met een man bijvoorbeeld samen. Dat is ook 2:18:59.865 --> 2:19:05.459 een meerpersoonshuishouden. Dus ik wil heel graag weten hoe jullie er zo bij zijn

2:19:05.559 --> 2:19:09.309 gekomen dat een meerpersoonshuishouden altijd meer gaat betalen 2:19:10.799 --> 2:19:21.080 - dan een eenpersoonshuishouden? - Ja, ik wil er wel op antwoorden. De 2:19:21.179 --> 2:19:26.459 reden dat kosten de afgelopen jaar zijn gestegen heeft meerdere redenen. 2:19:26.559 --> 2:19:30.850 De reserves zijn verdampt. Dus op een gegeven moment kon het tarief nog gedempt 2:19:30.950 --> 2:19:39.910 worden, daarna was de voorraad op. Daar kan ik ook antwoord op geven. In 2017 2:19:40.009 --> 2:19:43.990 hadden wij hier één keer in de vier weken restafval. Het gevolg was, mensen konden 2:19:44.089 --> 2:19:47.780 moeilijker een restafval kwijt, en we hadden nog een mini-container. Daarna is 2:19:47.879 --> 2:19:54.150 in 2018 het met de ondergrondse containers-invoer. In januari geloof ik. 2:19:56.849 --> 2:20:05.770 Is afvalstoffenheffing met 23 euro naar beneden gegaan en er is toen der tijd 2:20:05.870 --> 2:20:13.410 verteld dat de afvalstoffenheffing op den duur laag zouden worden, omdat er minder 2:20:13.509 --> 2:20:16.650 restafval zou verdwijnen in de ondergrondse containers. Wat dus niet is 2:20:16.750 --> 2:20:22.200 gebeurd. Daarna, in 2019, dus toen waren overal het ondergrondse containers 2:20:22.719 --> 2:20:27.090 ingevoerd. Is het dus omhoog gegaan. Vandaar ook dat ik op een bedrag kom. 2:20:27.190 --> 2:20:31.630

Ik heb dit allemaal uit kranten en dat soort zaken, niet vanuit mijn eigen, 2:20:31.730 --> 2:20:38.490 oude gegevens. Dus dat even terzijde. Dus ik vind 106 euro 2:20:38.589 --> 2:20:43.980 voor meerpersoonshuishoudens vind ik te extreem. Ook uitgaande, ik zit 2:20:44.080 --> 2:20:50.910 in de Diftar gemeente, nu, daar werk ik. We hebben 66 kilogram afval en we hebben 2:20:51.009 --> 2:20:57.370 een afvalstoffenheffing van 222 euro per jaar. Nou, hoe extreem is dat niet 2:20:57.469 --> 2:21:03.790 in het verschil met 350 euro bijna. Dus vandaar dat ik ook een woord wil doen met 2:21:03.889 --> 2:21:07.430 - betrekking tot het Diftar gedeelte. - Mag ik je een vraag stellen? Ja, absoluut. 2:21:07.530 --> 2:21:12.250 - Gemeente kampen? Ja. - Hebben jullie ook de 2:21:12.349 --> 2:21:19.099 totale afvalkosten kostendekkend zijn? 2:21:21.019 --> 2:21:25.459 ja, 100 procent kostendekkend. 100 procent kwijtschelding van afvalstoffenheffing 2:21:25.690 --> 2:21:30.450 voor de huishoudens waar dat noodzakelijk is. Het totale overhead met betrekking 2:21:30.549 --> 2:21:35.230 tot de reiniging, die is hier ook heel hoog. Die is daar ook heel hoog. 2:21:35.330 --> 2:21:38.669 En de gemeente moeten btw-kosten van gescheiden afval, inzamelen, sorteren 2:21:38.769 --> 2:21:44.020 en verwerken. Dit mogen ze niet aftrekken van het compensatiefonds. Van het wat?

2:21:44.120 --> 2:21:52.390 - Het is compensatiefonds. - Het is precies vergelijkbaar. Het is 2:21:52.490 --> 2:21:55.060 precies vergelijkbaar. Ja, ik ben natuurlijk wel verder gaan kijken 2:21:55.160 --> 2:22:02.349 en ik heb een hele goede collega. Je kent hem: Jan Douwe. Ja. 2:22:04.669 --> 2:22:09.030 Maar dat maakt het dus dat ik hier ook zit. Ik ben een voorstander van Diftar. 2:22:09.129 --> 2:22:15.070 Ik weet dat het heel moeilijk ligt hier om het in te voeren, maar ik vraag me ook af 2:22:15.400 --> 2:22:20.160 of men werkelijk weet wat het inhoudt. Kijk, ik ga heel goed mijn afval scheiden. 2:22:20.259 --> 2:22:28.169 Er gaat bij mij denk ik één keer in de twee weken een halve restafval zak naar 2:22:28.269 --> 2:22:32.490 de container toe, de rest is echt gescheiden. En ik weet ook van de tijd van 2:22:32.589 --> 2:22:37.629 de 100 100 100 dat er ook mensen waren die het echt extreem goed konden doen. 2:22:39.339 --> 2:22:42.990 Maar goed, het is ook logisch, want als je restafval gaan verbranden, kost dat 2:22:43.089 --> 2:22:49.230 je gewoon heel veel geld, inclusief de verbrandingsbelasting.

Maar als 2:22:49.330 --> 2:22:53.580 je milieubewust bent, ga je zo min mogelijk verbranden, wat ze dus proberen 2:22:53.679 --> 2:23:00.330 in de Glasgow nu ook door te zetten voor andere producten die heel veel C02-kosten 2:23:00.429 --> 2:23:07.350 of anderszins het broeikaseffect-. Dus

vandaar dat ik zoiets heb van: ik kom hier 2:23:07.450 --> 2:23:14.820 toch, en ik pleit voor diftar. Dat is een hele mooie voor onze raadsleden om mee 2:23:14.919 --> 2:23:19.830 te nemen. Zeker weten. Daarom kom ik ook. En dat is ook eigenlijk de belangrijkste 2:23:19.929 --> 2:23:27.930 reden waarom ik hier bent. Maar ik denk dat wel gelijk, maar stel nu 2:23:28.030 --> 2:23:31.809 dat je die diftar doet, dus dat is hoe meer je vervuild, hoe meer je betaald. 2:23:34.429 --> 2:23:40.640 Maar stel dat ik een gezin heb van pakweg drie, vier, vijf, kinderen, dan betaal 2:23:40.740 --> 2:23:47.580 je dus dan altijd meer kosten, restafval, naar verwachting. 2:23:49.759 --> 2:23:55.470 - Maar hoe hoog zouden die kosten zijn? - Ik heb geen idee, want ik ben 2:23:55.570 --> 2:24:00.709 nieuwsgierig. Ik hoor wat je zegt. Dat roept dan op: hoe zit dat dan als 2:24:00.809 --> 2:24:07.070 - je een groot gezin hebt? - Ja, 2:24:07.169 --> 2:24:07.070 dat is waar. ik ben uitgegaan van Kampen. Kampen heeft heel veel grote 2:24:07.169 --> 2:24:27.330 gezinnen. Maar de afvalstoffenheffing is 2:24:27.429 --> 2:24:33.720 gemiddeld 222 euro, dus er zijn de mensen die minder hebben, maar mensen die 2:24:33.820 --> 2:24:40.510 bijvoorbeeld ook gaan scheiden, hebben weer meer. Dus het is maar net hoe 2:24:40.610 --> 2:24:44.510

je het bekijkt. Daarom was ik nieuwsgierig of er iets over bekend is. Ik denk dat er 2:24:44.610 --> 2:24:48.000 hier best wel een onderzoek naar gedaan kan worden om te kijken: wat zal diftar 2:24:48.230 --> 2:24:54.400 - kosten? - En medisch afval? Als je nou een handicap 2:24:54.700 --> 2:25:00.709 - bent, dan heb je weer een andere vraag. - Dat durf ik je niet te zeggen, hoe ze dat 2:25:00.809 --> 2:25:06.360 hebben opgelost. Maar ik weet dat het hier opgelost wordt, dat er een extra restafval 2:25:06.459 --> 2:25:13.680 container komt voor mensen die problemen hebben met de luiers. En zij hoeven niet 2:25:13.780 --> 2:25:19.200 extra betalen. Nou, ja, het is is een keuze van de gemeente. 2:25:19.299 --> 2:25:28.630 Hoe ga je diftar instellen, ga je dat doen per 2:25:28.730 --> 2:25:31.080 - kilo? Of per inwoner? - Per afvalzak. Hier zag ik op een gegeven 2:25:31.179 --> 2:25:37.380 moment: je mag maximaal twee keer de klep openmaken. Tenminste dat was 2:25:37.480 --> 2:25:44.950 jullie bedoeling. Ik had zoiets van: netjes, dat scheelt heel veel troep in die 2:25:45.519 --> 2:25:48.120 ondergrondse afvalcontainer. Maar helaas ging het niet door. 2:25:48.219 --> 2:25:56.410 - Het is onderdeel van het voorstel. - Het is onderdeel van het voorstel. Maar 2:25:56.509 --> 2:26:03.570 niet voor 2022. Ik heb hem wel gelezen, maar ik heb hem ergens in juli of augustus

2:26:03.669 --> 2:26:11.330 gelezen, dus dat is voor mij is het een beetje weggezakt. Ik denk dat 2:26:12.519 --> 2:26:17.200 iedereen moet gaan kijken, en dan heb ik denk ik grotendeels over de Raad: wat is 2:26:17.740 --> 2:26:22.709 diftar? Wat doen we met diftar? Want ik hoor jou ook zeggen: we willen minder 2:26:22.809 --> 2:26:28.480 restafval en we willen weer grondstoffen. En door schone stroming te krijgen, 2:26:28.580 --> 2:26:38.019 is Diftar wel een idee. Maar goed. Er zitten hier raadsleden dus 2:26:38.200 --> 2:26:42.270 ik ben heel erg benieuwd naar hun inbreng van volgende keer, want dan hebben 2:26:42.370 --> 2:26:47.340 we de oordelen en de politieke discussie. Dus ik verwacht dat die dan naar boven 2:26:47.440 --> 2:26:55.500 komt. Het is al eerder besproken. Het is al vaker gesproken. 2:27:03.099 --> 2:27:12.780 - Maar wie weet, zwengelt het weer wat aan. - Anders, 2:27:12.879 --> 2:27:13.410 - laat er onderzoek naar doen. - Andere zijn van diftar teruggekomen. Ja, 2:27:13.509 --> 2:27:16.620 - maar er zijn wel meer dingen gebeurd. - Dat kan wel gebeuren, natuurlijk. 2:27:20.700 --> 2:27:26.790 Zij zijn begonnen verkeerd begonnen, met verschillende rechtszaken al. Dat was niet 2:27:26.889 --> 2:27:33.720 met diftar. Dit is volgens mij een hele goede voor de volgende keer, om ons er wat 2:27:33.820 --> 2:27:37.560

in te gaan verdiepen en dan de discussie met elkaar aan te gaan. Als er nog 2:27:37.660 --> 2:27:39.660 - de behoefte aan is. - Ik ben tevreden. 2:27:48.790 --> 2:27:52.750 - Dat hoor ik graag. - Dat is een oordeel. 2:27:52.849 --> 2:28:02.540 Fijn. Dan maak ik hieruit op, dat er 2:28:02.780 --> 2:28:05.500 geen vervolg hoeft te komen, dat jullie allemaal voldoende geïnformeerd zijn. 2:28:05.599 --> 2:28:09.580 De vragen zijn beantwoord en dan kunnen jullie volgende keer ter oordeel 2:28:09.679 --> 2:28:14.490 en de politieke discussie komen. Dan wil ik jullie allemaal heel erg bedanken 2:28:14.589 --> 2:28:20.780 voor de aanwezigheid van het gesprek. U ook heel erg bedankt, inderdaad. 2:28:20.879 --> 2:28:26.419 Bedankt dat je er was. Erg fijn. En dan sluit ik hierbij deze avond. Fijne avond 2:28:26.530 --> 2:28:26.709 allemaal.