1bca3476-9724-40e6-aa48-2f9e5f23f515.pdf

Op basis van uw inbreng 0:48:51.110 --> 0:48:55.719 maar ook op basis van de uitkomsten en de opbrengsten van het participatieproces 0:48:56.159 --> 0:49:02.139 zullen wij in april aan u maar vooral ook aan alle betrokkenen in het dorp 0:49:03.090 --> 0:49:08.899 een concept voor een stedenbouwkundige verkenning, de uitwerking van 0:49:09.020 --> 0:49:16.050 het woningbouwprogramma en de ideeën over de inrichting van het openbare gebied

0:49:16.709 --> 0:49:20.989 presenteren. In april zijn dat nog concepten. Op het moment dat het wat meer 0:49:21.090 --> 0:49:24.860 concreet is geworden gaan we daar opnieuw met de omgeving maar ook met de buurt 0:49:24.969 --> 0:49:29.169 in gesprek en ook met u. U wordt van harte uitgenodigd om daarbij aanwezig te zijn. 0:49:29.270 --> 0:49:32.739 En dat verklaart ook, Voorzitter, waarom ik een heleboel vragen die vanavond 0:49:32.840 --> 0:49:38.770 gesteld zijn nu nog niet kan maar ook niet wil beantwoorden. In het spoorboekje wat 0:49:38.870 --> 0:49:43.079 we met elkaar doorlopen, heeft u vanavond de gelegenheid om uw bijdrage aan 0:49:43.179 --> 0:49:48.219 de participatie te leveren en ik zou mezelf en onze organisatie ergens 0:49:48.320 --> 0:49:52.289 tekortdoen als ik nu ga vertellen hoe ik al uw vragen zou willen beantwoorden, 0:49:52.389 --> 0:49:56.010 omdat dat nu juist onderdeel is van die participatie. Daar waar vragen zijn die 0:49:56.110 --> 0:50:01.669 ik vanavond niet beantwoord, voel ik de vrijheid om ze om te draaien en daaruit 0:50:01.770 --> 0:50:06.619 de conclusie te trekken dat dat elementen zijn die u in ieder geval belangrijk 0:50:06.719 --> 0:50:09.750 vindt. Over de wijze waarop we dat dan straks gaan vertalen zal het college 0:50:09.850 --> 0:50:15.039 uiteraard verantwoording afleggen.

De tweede opmerking die ik vooraf moet maken 0:50:15.139 --> 0:50:21.109 is dat het hier gaat om een projectmatige

ontwikkeling, dat betekent dat de gemeente 0:50:21.209 --> 0:50:25.719 niet degene is die zelf de ontwikkelingen ter hand neemt. Deze projectmatige 0:50:25.820 --> 0:50:30.739 ontwikkeling is mogelijk gemaakt door twee externe partijen. Aan de ene kant en als 0:50:30.840 --> 0:50:35.040 eerste is dat de Flevomanege want de Flevomanege heeft de wens 0:50:35.729 --> 0:50:39.250 om te verplaatsen. Het is ook niet dat de gemeente de Flevomanege weg wilt hebben 0:50:39.350 --> 0:50:42.619 maar dit is echt een initiële en een lang gekoesterde wens van de Flevomanege 0:50:42.719 --> 0:50:47.779 gekoppeld aan een ambitie van realisatie van nieuwbouw. De Flevomanege heeft 0:50:47.879 --> 0:50:51.909 daarbij een ontwikkelaar geïntroduceerd en die ontwikkelaar is bereid om een plan 0:50:52.010 --> 0:50:56.089 te maken en dan kan ik ook vast meteen de vraag van meneer Raterink beantwoorden. 0:50:56.189 --> 0:51:00.139 De gemeente is bereid om ook onze gronden bij de planontwikkeling te betrekken 0:51:00.239 --> 0:51:04.579 en daarvoor zal een residuele grondprijs worden vastgesteld. Er was ook een vraag 0:51:04.679 --> 0:51:08.299 over of de business case straks leidend is of niet. Uiteindelijk zal die business 0:51:08.399 --> 0:51:14.699 case ook medebepalend zijn voor het vaststellen van de residuele grondwaarde.

0:51:16.739 --> 0:51:20.709 Het feit dat het hier om projectmatige ontwikkelingen gaat, betekent ook dat

0:51:20.810 --> 0:51:27.109 we met de ontwikkelaar in gesprek zullen gaan over welk woningbouwprogramma hier 0:51:27.209 --> 0:51:31.069 gerealiseerd gaat worden. Dat woningbouwprogramma vindt zijn oorsprong 0:51:31.169 --> 0:51:37.289 in uw woonvisie maar omdat het een projectmatige ontwikkeling is, ligt 0:51:37.389 --> 0:51:41.789 het niet voor de hand om hierbij ook uit te gaan van sociale huur. Er zal 0:51:41.889 --> 0:51:47.419 middenhuur zijn, er zal een brede mix van doelgroepen bediend worden maar het is 0:51:47.520 --> 0:51:54.839 uiteindelijk aan de ontwikkelaar om daar invulling aan geven en de participatie is 0:51:54.939 --> 0:52:00.109 daar uiteraard ook medebepalend in. Zoals u weet, schrijven wij in onze woonvisie 0:52:00.209 --> 0:52:04.030 geen minimumpercentage voor, dat zit in de vrije ruimte van de woonvisie. 0:52:04.770 --> 0:52:09.879 Op het moment dat er maatschappelijk geïnvesteerd wordt in sociale huur, 0:52:10.510 --> 0:52:16.569 dan doen we dat samen met de woningbouwcorporatie en dat kan dan ook 0:52:16.669 --> 0:52:22.679 op andere plekken in Dronten. Dan naar een aantal specifieke opmerkingen en dan loop 0:52:22.780 --> 0:52:28.919 ik toch, Voorzitter, mijn aantekeningen even langs.

De veronderstelling van de VVD 0:52:29.020 --> 0:52:34.459 dat de doorstroming leidt tot woningen die elders dan weer voor de jeugd in de koop 0:52:34.719 --> 0:52:39.149 beschikbaar komen, die kan ik bevestigen.

De vraag over recente cijfers 0:52:39.250 --> 0:52:42.820 over starters op de woningmarkt moet ik u schuldig blijven. Ik kan u toezeggen dat 0:52:42.969 --> 0:52:47.699 ik bij collega Van Bergen wil navragen of die tussen nu en de raadsvergadering 0:52:47.800 --> 0:52:52.510 beschikbaar gesteld kunnen worden. Zowel de VVD als het CDA hadden een vraag 0:52:52.610 --> 0:52:55.419 over het rapport wat gisteren is toegevoegd. Het is niet door het college 0:52:55.820 --> 0:53:00.079 actief aangeboden maar één van u heeft daarom gevraagd, dus het is opgevraagd 0:53:00.179 --> 0:53:04.139 en daarna door de griffie aan het dossier toegevoegd. Het is één van de bouwstenen 0:53:04.239 --> 0:53:08.979 in een dossier wat inmiddels, denk ik, enkele meters beslaat van allerlei 0:53:09.080 --> 0:53:16.850 voorbereidende dingen in de periode tussen het begin van deze eeuw en nu. 0:53:22.939 --> 0:53:29.770 Dus ja, het is op uw verzoek beschikbaar gesteld. Het was de weergave van hoe er 0:53:29.870 --> 0:53:32.939 in die tijd ook naar deze ontwikkelingen gekeken werd. Een deel daarvan hebben 0:53:33.040 --> 0:53:36.219 wij nu vertaald in deze bestuurlijke startnotitie en wat ik net aangaf: 0:53:36.320 --> 0:53:43.419 de participatie zal de rest moeten doen. Dan vanuit Leefbaar Dronten, de groene 0:53:43.520 --> 0:53:51.929 daken.

Ik kreeg van Trebbe een berichtje en daar wordt gesproken over dat de wijk

0:53:52.030 --> 0:53:55.859 'NIKA' ontwikkeld wordt. Ik kende die term nog niet maar NIKA staat 0:53:55.959 --> 0:54:02.090 voor 'natuurinclusieve en klimaatadaptieve buurt'. Wat dat betekent in de vorm van 0:54:02.209 --> 0:54:07.239 groene daken of afwatering of toevoegen van openbaar groen, dat weet ik niet 0:54:07.340 --> 0:54:11.819 maar als dat het vertrekpunt is, daar hoop ik ook een aantal vragen van anderen van 0:54:11.919 --> 0:54:16.029 u mee te hebben beantwoord, dan geeft dat in ieder geval aan dat er zeker ambitie is 0:54:16.129 --> 0:54:20.109 ten aanzien van dat groen. Hoe dat er dan uitziet, daar zult u nog een paar maanden 0:54:20.209 --> 0:54:25.359 op moeten wachten. Dat geldt eigenlijk ook voor een heleboel andere punten die 0:54:25.459 --> 0:54:28.729 u heeft ingebracht: waardevolle suggesties maar vooral onderdeel van 0:54:28.830 --> 0:54:33.239 het vervolgproces. Dat geldt ook voor opmerkingen onder andere van 0:54:33.340 --> 0:54:40.619 de ChristenUnie. Ja, dan richting mevrouw Hillebregt, die zorgen over die 0:54:40.719 --> 0:54:46.219 beeldkwaliteit. Ik begrijp dat u dat zegt en ik vind het een belangrijk 0:54:46.320 --> 0:54:50.209 aandachtspunt, ook voor het vervolg.

Als alles goed gaat komen wij volgende maand 0:54:50.310 --> 0:54:54.739 daar opnieuw met u over te spreken als het gaat over de beeldkwaliteit in Swifterbant 0:54:54.840 --> 0:54:57.899 Zuid want daar staan we voor dezelfde

vragen. Je bedenkt een mooi plan en hoe 0:54:58.000 --> 0:55:03.120 zorg je dat het uiteindelijk ook gerealiseerd wordt? Ik kan geen garanties 0:55:03.260 --> 0:55:07.520 geven op basis van de staat van dienst van de beoogd ontwikkelaar maar u kent 0:55:07.620 --> 0:55:11.619 wellicht een aantal projecten die door dit bedrijf in Dronten zijn gerealiseerd 0:55:11.719 --> 0:55:17.919 en anders kan ik u aanbevelen om ze op internet op te zoeken. Maar weet in ieder 0:55:18.020 --> 0:55:23.779 geval dat ons college er veel aan gelegen is om de kwaliteit, om die lat hoog 0:55:23.879 --> 0:55:26.949 te leggen maar ook te zorgen dat we die met elkaar kunnen bewaken zodat 0:55:27.050 --> 0:55:32.949 uiteindelijk het eindresultaat daarmee ook in overeenstemming is. Ik kan 0:55:33.050 --> 0:55:36.149 het toch niet laten, want een aantal van u hebben iets gezegd over het groene 0:55:36.250 --> 0:55:43.110 karakter van het gebied. Ja, het is groen maar groen zijn vooral de weiden 0:55:43.750 --> 0:55:47.120 en dan weilanden in combinatie met verouderde gebouwen. Ik weet dat de heer 0:55:47.399 --> 0:55:51.869 * Nader* en andere bestuursleden van de Flevomanege meeluisteren. Het is groen 0:55:51.969 --> 0:55:58.589 maar het visitekaartje wat het ooit was, is het ook niet meer en als we niks doen 0:55:58.689 --> 0:56:02.659 zal het ook nooit teruggekomen.

Dus dat er iets moet gebeuren en dat groen daarbij

0:56:02.760 --> 0:56:07.369 een belangrijk aandachtspunt is, dat is evident. Maar ik wil u vragen om ook 0:56:07.469 --> 0:56:13.229 vooral te kijken hoe het gaat worden als we niks doen. 0:56:14.169 --> 0:56:20.309 Dus betrekt u dat ook te zijner tijd bij uw afwegingen. Daarmee denk ik, 0:56:20.409 --> 0:56:25.179 Voorzitter, dat ik de belangrijkste vragen heb beantwoord. Alle overige opmerkingen 0:56:25.379 --> 0:56:29.049 is waardevolle inbreng, ook in het vervolg traject. Ik heb één toezegging gedaan 0:56:29.149 --> 0:56:35.159 voor wat betreft de startersgegevens en ik kijk uit naar een tweede termijn. 0:56:35.260 --> 0:56:44.310 Dank u wel, wethouder. U heeft keurig samengevat wat [onhoorbaar]. Ik kijk even 0:56:44.479 --> 0:56:51.429 rond of er behoefte is aan een tweede termijn. Ik zie toch wel handen, dan begin 0:56:51.530 --> 0:56:54.629 ik weer bij de heer De Maaijer. U heeft het woord. 0:56:54.729 --> 0:57:00.310 Heel kort. Als eerste ben ik blij dat de enige toezegging die u gelukt is 0:57:01.340 --> 0:57:06.379 door ons is afgedwongen. Wethouder, dank. Dat betekent dat op het moment dat wij als 0:57:06.570 --> 0:57:09.939 raad met elkaar spreken over deze ontwikkeling, dat wij dat er graag bij 0:57:10.040 --> 0:57:15.549 betrekken en dan kunnen we kijken wat dat betekent.

Het enige punt wat ik nog even 0:57:15.649 --> 0:57:19.699 wilde zeggen in deze termijn is dat ik het helemaal

eens bent met de wethouder en ook 0:57:19.800 --> 0:57:25.419 met GroenLinks, mevrouw Van Baal, en dat dat ook de reden is dat wij ons verdere 0:57:25.520 --> 0:57:29.539 oordeel nog even aanhouden want het is heel belangrijk dat die participatie 0:57:29.639 --> 0:57:32.399 gewoon de ruimte krijgt, zoals mevrouw Van Baan het formuleerde. Dat vinden wij heel 0:57:32.500 --> 0:57:35.300 belangrijk. Daar wilde ik het even bij houden, dank. 0:57:37.530 --> 0:57:45.549 Dank. De heer Rook, heeft u nog iets in tweede termijn? 0:57:45.649 --> 0:57:51.099 ... de daken zouden komen waar ook weer mooie zonnepanelen bovenop kunnen. En dat 0:57:51.199 --> 0:57:56.869 de warmtepompen voor een mooie goedkope prijs kunnen draaien. En ik wilde nog wel 0:57:56.969 --> 0:58:02.139 even vragen aan de wethouder, want ik heb dat niet gehoord hoe het nou zit met 0:58:02.250 --> 0:58:07.399 een extra uitgang op die De Zuid. Dat was het. 0:58:09.689 --> 0:58:15.929 - Dank u wel. Wethouder Sijtsma. - Dank u wel, Voorzitter. Als eerste kan ik 0:58:16.030 --> 0:58:19.179 het toch niet nalaten om te zeggen dat ik het erg jammer vind dat de heer De Maaijer 0:58:19.280 --> 0:58:22.859 het niet met ons eens is maar ik ben het wel met hem eens dat we inderdaad vooral 0:58:22.959 --> 0:58:30.000 de participatie zo breed mogelijk het terrein moeten geven, die gaat voor alles

0:58:30.100 --> 0:58:35.770 voor natuurlijk. Dan een kleine opmerking nog: ik was vergeten in mijn stukje mee 0:58:35.870 --> 0:58:41.339 te geven over elektrische laadpalen voor elektrische auto's maar met de opmerking 0:58:41.439 --> 0:58:44.000 van de wethouder neem ik aan dat het helemaal goed komt als Trebbe 0:58:44.229 --> 0:58:48.300 het over NIKA heeft. Dat ga ik zeker nog even verder uitzoeken. Dank u wel. 0:58:49.669 --> 0:58:56.659 - Dank. Mevrouw Paalman. - Dank u wel, Voorzitter. Nee, eigenlijk 0:58:56.760 --> 0:58:59.719 wel helder voor wat er nu wordt gezegd. We hadden ook nog het punt dat 0:58:59.820 --> 0:59:03.179 ik in mijn eerste vragenrondje vergeten had van de participatie maar het is 0:59:03.280 --> 0:59:07.699 eigenlijk al zo vaak in herhaling gezegd met extra nadruk dat daar ruimte voor is 0:59:08.310 --> 0:59:13.389 en dat we met elkaar daar goed op blijven letten. Ik zou toch ook nog willen 0:59:13.620 --> 0:59:16.969 meegeven, ik weet niet precies hoe ik dit nou netjes in een mooie vraag zet, want 0:59:17.350 --> 0:59:23.339 ik snap de uitleg van de wethouder dat we dus niet zozeer met de hele sociale huur 0:59:23.439 --> 0:59:28.729 zitten en dat dat mogelijk is.

Maar er is natuurlijk ook diversiteit mogelijk, 0:59:29.560 --> 0:59:34.530 ook in de privé-sector door te kijken naar diversiteit en grootte van woningen 0:59:34.810 --> 0:59:38.679 en daardoor ook te zoeken naar

diversiteit van doelgroepen. Nogmaals, ik heb de vraag 0:59:38.780 --> 0:59:41.109 niet helemaal scherp maar ik hoop dat jullie een beetje mijn strekking begrijpen 0:59:41.209 --> 0:59:46.899 dat er toch ruimte is, ook al zit je meer in de particuliere sector, om te kijken 0:59:47.000 --> 0:59:51.250 wat daar mogelijk is om ook die diversiteit te bevorderen. Ik denk niet 0:59:51.350 --> 0:59:55.209 dat we met z'n allen op zoek zijn naar, ik wil het bijna niet zeggen, maar een soort 0:59:55.310 --> 0:59:59.399 yuppenwijk waar dan alleen de welgestelden kunnen wonen, lekker in het groen. 1:00:00.189 --> 1:00:04.149 Volgens mij moeten we dat iedereen gunnen maar dat is even terzijde. 1:00:04.250 --> 1:00:09.590 Dank, mevrouw Paalman. Het woord is aan mevrouw Hillebregt. 1:00:10.550 --> 1:00:14.949 Dank u wel, Voorzitter. Wethouder, bedankt voor de uitleg. U vertelt eigenlijk iets 1:00:15.179 --> 1:00:17.829 over opdrachtgeverschap en opdrachtnemerschap en hoe dat bij deze 1:00:17.929 --> 1:00:22.909 ontwikkeling zit. Het enige wat er dan voor mij belangrijk is, is als 1:00:23.010 --> 1:00:26.330 we het hebben over kwaliteit, dat het des te belangrijker is om na te denken 1:00:26.500 --> 1:00:31.600 voor de gemeente hoe zij zich daarin verhoudt en hoe zij als gemeente daar ook 1:00:33.719 --> 1:00:37.869 houding inneemt.

Zoals u best weet zijn er best wel wat middelen hoe u kunt zorgen

1:00:37.969 --> 1:00:44.679 dat een ontwikkelaar zich, of een ruimtelijke ontwikkeling, al dan niet 1:00:44.780 --> 1:00:48.760 een gemeente, zich meer of minder daarin beweegt. Dit was natuurlijk 1:00:49.250 --> 1:00:56.760 een consultatie. Dus als we consulteren is dat een wens vanuit ons, dat we verwachten 1:00:57.129 --> 1:01:01.169 dat de gemeente daar een actieve rol inneemt, ook als zij een iets andere rol 1:01:01.270 --> 1:01:06.550 heeft in dat opdrachtgeverschap. Zoals wel vaker gebeurt trouwens in deze gemeente. 1:01:07.320 --> 1:01:12.389 - Maar dank voor de uitleg. - Dank, mevrouw Hillebregt. Het woord is aan 1:01:12.489 --> 1:01:16.919 - mevrouw Van Baal. - Dank u wel, Voorzitter. Eigenlijk een heel 1:01:17.020 --> 1:01:20.969 klein dingetje. Dat heeft te maken met dat ik niet precies weet hoe dit proces verder 1:01:21.070 --> 1:01:27.919 gaat lopen maar we krijgen in juli startnotitie. In hoeverre zijn er dan al 1:01:28.020 --> 1:01:33.199 sfeerbeelden beschikbaar? Of is het dan al tijd voor een beeldkwaliteitsplan? 1:01:33.300 --> 1:01:37.159 Volgt dat later? Hoeveel zien we dan op dat moment? Dat is mijn vraag. 1:01:40.850 --> 1:01:43.790 Dank, mevrouw Van Baal. Het woord is aan de heer Rietveld. 1:01:45.540 --> 1:01:48.609 Dank u wel, Voorzitter. Het is al zo vaak gezegd: het participatieplan wordt heel 1:01:48.709 --> 1:01:51.809 erg belangrijk.

Ik zal het persoonlijk

bijwonen want ik ben ook direct betrokken 1:01:51.909 --> 1:01:56.989 want ik woon vlakbij. Ik zal dat goed volgen en ik hoop dat dat heel goed gaat 1:01:57.090 --> 1:02:01.169 lopen en dat daar waardevolle dingen uit kunnen ontstaan en daar ga ik mij 1:02:01.270 --> 1:02:07.179 - op richten. Dank u wel. - Dank. Als laatste de heer Raterink. 1:02:08.570 --> 1:02:12.250 Ja, dank u wel. Er is zoveel herhaald door iedereen en iedereen zegt hetzelfde, 1:02:12.370 --> 1:02:17.669 - dus ik heb geen behoefte meer. Dank u. - Dank u wel, meneer Raterink. Dan gaan we 1:02:17.770 --> 1:02:23.849 - naar wethouder Siepel. U heeft het woord. - Nou, ik constateer met genoegen, 1:02:23.949 --> 1:02:28.579 Voorzitter, dat het enthousiasme waarmee ons college aan dit proces begonnen is met 1:02:28.679 --> 1:02:32.439 de Flevomanege en Trebbe, dat dat enthousiasme in ieder geval door de raad 1:02:32.540 --> 1:02:40.169 gedeeld wordt. Het is een procedure waarin we de komende maanden echt belangrijke 1:02:40.270 --> 1:02:46.279 stappen moeten gaan zetten en dit is daarvan de eerste. Ik heb vier vragen 1:02:46.379 --> 1:02:49.849 genoteerd in de tweede termijn en dan begin ik toch met de vraag van GroenLinks: 1:02:49.949 --> 1:02:55.539 wat hebben we zometeen in juli? Dan hebben we stedenbouwkundige verkenningen gedaan 1:02:55.639 --> 1:03:01.649 en dan zijn er ook eerste beelden.

Vandaag is het nog een klein beetje vrijblijvend

1:03:01.750 --> 1:03:05.469 praten want vanavond praten we met u en volgende maand praten we met de omgeving 1:03:05.570 --> 1:03:09.469 en in april nog een keer met u en de omgeving samen. Maar uiteindelijk willen 1:03:09.570 --> 1:03:13.639 we dat toch vervatten in een aantal uitspraken die de raad moet gaan doen 1:03:13.739 --> 1:03:17.219 en er zullen zeker ook beelden zijn maar nog steeds geen definitieve beelden. 1:03:17.500 --> 1:03:23.539 Die definitieve beelden kunnen in die fase die na juli start, op het moment dat 1:03:23.639 --> 1:03:28.079 de raad een bestuurlijke startnotitie heeft vastgesteld die door het college 1:03:28.179 --> 1:03:31.959 uitgewerkt moet worden in twee processen. Het ene proces is het vastleggen van 1:03:32.060 --> 1:03:36.209 afspraken met de ontwikkelende partij in een anterieure overeenkomst. Daar kunnen 1:03:36.310 --> 1:03:40.359 we ook, mevrouw Hillebregt, de nadere afspraken maken over de kwaliteit. Aan 1:03:40.459 --> 1:03:44.849 de andere kant gaan we een bestemmingsplan en een beeldkwaliteitsplan en alles wat er 1:03:44.949 --> 1:03:48.000 verder voor nodig is voorbereiden. Daar ligt uiteindelijk ook het laatste woord 1:03:48.370 --> 1:03:52.839 bij de raad. Dus ja, er zijn beelden maar nog niet de definitieve beelden maar wel 1:03:52.939 --> 1:03:56.300 de beelden die weergeven wat nou de opbrengst van die participatie is.

1:03:58.510 --> 1:04:04.449 Dan toch nog even niet zozeer iets

afdoen aan de toezegging van de cijfers die 1:04:04.550 --> 1:04:07.909 de heer De Maaijer krijgt, die zullen ook echt wel aangeleverd worden. Maar ik wil 1:04:08.010 --> 1:04:11.919 wel de heer De Maaijer en de VVD vragen om hun oordeel over die cijfers toch nog 1:04:12.020 --> 1:04:17.559 een klein beetje op te schorten, zeker ook omdat de totale mix 1:04:17.659 --> 1:04:23.069 in het woningbouwprogramma onderdeel is van die participatie. Ik heb net 1:04:23.169 --> 1:04:26.010 een vergissing gemaakt, Voorzitter, want ik had het voor de raadsvergadering 1:04:26.110 --> 1:04:30.909 maar deze brief wordt natuurlijk niet meer in de raad behandeld, tenzij de raad hem 1:04:31.010 --> 1:04:37.109 zelf zou agenderen. Maar betrekt u dan die informatie vooral ook op het moment dat 1:04:37.209 --> 1:04:40.439 we die vertaling hebben gemaakt van die participatie. Wat betekent dat dan ook 1:04:40.540 --> 1:04:46.479 voor mixen wat daar straks op deze locatie gerealiseerd kan worden? Dan richting 1:04:46.580 --> 1:04:50.760 de heer Rook, die extra uitgang is onderdeel van het participatieproces 1:04:50.860 --> 1:04:54.409 en u vraagt me nu om het toe te zeggen. Ik wil toezeggen dat die onderdeel is van die 1:04:54.510 --> 1:04:58.010 participatie. Ik zie er geen beletselen in maar ik vind het wel belangrijk dat 1:04:58.110 --> 1:05:03.010 de hele ontsluiting open op tafel ligt.

Ik ga ook niet toezeggen dat we dat gaan

1:05:03.110 --> 1:05:07.369 doen. Dus in dat punt moet ik u teleurstellen en hoop ik dat u ook 1:05:07.469 --> 1:05:11.270 een klein beetje geduld heeft. Wat u ervan vindt heeft u in ieder geval vanavond 1:05:11.429 --> 1:05:17.510 voldoende duidelijk gemaakt. Tot slot, Voorzitter, ik ga het toch zeggen 1:05:18.209 --> 1:05:24.239 in de reactie ook op de ChristenUnie: die mix van diversiteit, participatie. Je kunt 1:05:24.489 --> 1:05:28.270 in zo'n ontwikkeling aan een heleboel knoppen draaien maar op het moment dat 1:05:28.370 --> 1:05:34.399 je elke schuif op zijn smalst dichtknijpt wordt het uiteindelijk moeilijk. Je kunt 1:05:34.500 --> 1:05:41.229 niet zeggen en een lage woningbouw en een stadspark en goedkope woningen, als dat 1:05:41.360 --> 1:05:46.639 gaat stapelen. Dus het kan best zijn dat we straks met een uitkomst komen waarin 1:05:46.739 --> 1:05:49.870 we aan u gaan uitleggen dat het een resultaat is geworden waarbij 1:05:50.149 --> 1:05:54.089 we op bepaalde aspecten... Bijvoorbeeld de hoogte, als je zegt: "We willen hier ook 1:05:54.189 --> 1:05:59.350 starterswoningen of middenhuur", misschien is het dan wel geen negen meter maar wordt 1:06:00.199 --> 1:06:02.979 het 12 of 15 meter en als dat stedenbouwkundig past en er is draagvlak 1:06:03.080 --> 1:06:07.750 in de omgeving voor.... Nou, dat proces gaan we echt de komende maanden voeren.

1:06:10.310 --> 1:06:16.790 De inzet voor die diversiteit is er

zeker. Uiteindelijk hoop ik dat u ons ook 1:06:16.909 --> 1:06:21.489 het ruimte wilt geven om op basis van die participatie in juli of juni 1:06:21.590 --> 1:06:24.969 een uitgewerkt voorstel aan u voor te leggen. Daar wilde ik het bij laten. 1:06:26.570 --> 1:06:32.969 Dank u wel, wethouder voor uw toelichting. Daarmee hebben we dit onderwerp voldoende 1:06:33.520 --> 1:06:36.800 behandeld. De consultatie komt inderdaad niet meer terug in de gemeenteraad 1:06:36.989 --> 1:06:43.799 maar dat hangt af of het onderwerp weer op de agenda komt. Dat brengt ons bij 1:06:43.899 --> 1:06:47.969 agendapunt zes, het raadsvoorstel bestuursopdracht grondstoffenbeleidsplan. 1:06:48.780 --> 1:06:52.830 De raad wordt voorgesteld de bestuurlijke startnotitie grondstoffenbeleidsplan vast 1:06:53.090 --> 1:06:57.849 te stellen. Zoals eerder gemeld is er vanmiddag nog een eratum aan u aangeboden 1:06:57.949 --> 1:07:03.370 door het college en we gaan er vanuit dat iedereen daar kennis van heeft kunnen 1:07:04.500 --> 1:07:10.679 nemen. Als dat niet zo dan horen we dat graag, als dat relevant is. Dan hebben 1:07:10.780 --> 1:07:15.280 we ook voor dit punt voor de behandeling wethouders Siepel uitgenodigd en op dit 1:07:15.419 --> 1:07:22.689 moment leggen wij u de volgende werkwijze voor.

We beginnen met een intro van 1:07:24.229 --> 1:07:29.260 de portefeuillehouders en dan twee vragen per fractie aan het college,

1:07:29.780 --> 1:07:37.079 vragen onderling en als laatste afronding van de behandeling en de conclusie. Is dat 1:07:37.179 --> 1:07:40.310 - akkoord voor u? - Voorzitter, ik kan u heel slecht te 1:07:40.560 --> 1:07:45.399 - verstaan. - Vervelend, dat gaan we zo proberen op te 1:07:45.500 --> 1:07:47.500 lossen. Ik hoop dat het zo iets beter wordt. 1:07:49.689 --> 1:07:52.070 Ik heb de aftrap ook niet goed mee kunnen krijgen. 1:07:52.689 --> 1:07:56.750 - Ik ook niet. - Dan gaan we even kijken 1:08:00.439 --> 1:08:09.159 of we dat kunnen oplossen. We gaan het zo proberen. We gaan de nieuwe behandelwijze 1:08:09.260 --> 1:08:14.300 hanteren, zeg ik maar even. Het is een intro van de portefeuillehouder, 1:08:14.750 --> 1:08:20.719 twee vragen per fractie aan het college en daarna onderling. Ik geef het woord aan 1:08:20.819 --> 1:08:24.750 - de heer Gach van de VVD. - Geen aftrap. 1:08:26.649 --> 1:08:31.739 - Excuses wethouder. Heeft u dat nodig? - Ik heb het niet nodig maar ik kijk er 1:08:31.839 --> 1:08:37.089 - altijd naar uit. - Dan krijgt u daar heel kort de tijd voor. 1:08:38.750 --> 1:08:43.330 Goed. Voorzitter, dan wil ik in ieder geval benadrukken dat datgene wat vanavond 1:08:43.430 --> 1:08:46.629 voorligt als bestuurlijke

startnotitie het resultaat is van de consultatie die 1:08:46.729 --> 1:08:50.879 we in december hebben gehad: de inwonersenquëte maar ook de adviezen die 1:08:50.979 --> 1:08:56.199 we van de klankbordgroep hebben gekregen. De kern van wat het college aan 1:08:56.299 --> 1:09:00.790 u voorstelt is om een bestuurlijke startnotitie vast te stellen die richting 1:09:00.890 --> 1:09:04.779 geeft en waar u ook echt het college opdracht geeft om in deze richting 1:09:05.419 --> 1:09:10.469 het nieuwe grondstoffenbeleid verder uit te werken. Het is onze vertaling van wat 1:09:10.569 --> 1:09:14.810 het voortraject heeft opgeleverd maar het is uiteindelijk aan de raad om daar die 1:09:14.910 --> 1:09:20.089 richtinggevende uitspraken over te doen. De kern is wat ons betreft ambitieus. 1:09:20.359 --> 1:09:23.899 We geloven in de bereidheid van inwoners om te scheiden en we gaan vol inzetten 1:09:24.000 --> 1:09:28.310 op service, gemakkelijk maken, communicatie en voorlichting. En als dat 1:09:28.410 --> 1:09:30.089 de richting is die de raad graag uitgewerkt ziet 1:09:30.189 --> 1:09:33.399 in het grondstoffenbeleidsplan zal het college daar met plezier uitvoering aan 1:09:33.500 --> 1:09:37.189 geven en als de raad andere accenten of een andere richting wenst zullen we dat 1:09:37.290 --> 1:09:42.439 - met evenveel plezier doen. - Dank voor deze introductie. Het woord is

1:09:42.669 --> 1:09:51.509 - aan de heer Gach van de VVD. - Dank u wel, Voorzitter. Twee vragen 1:09:51.609 --> 1:09:58.109 mochten we stellen, heb ik het begrepen. Allereerst, we zijn heel tevreden 1:09:58.209 --> 1:10:02.859 over het belonen van goed gedrag wat duidelijk als kernpunt in dit nieuwe 1:10:02.959 --> 1:10:11.239 beleid is gekomen. Verder staat erin dat we nu nog niet kiezen voor diftar maar wat 1:10:11.339 --> 1:10:16.930 we wel van plan zijn is om alvast te kiezen voor het registreren van de pas. 1:10:18.379 --> 1:10:22.379 Dat geeft bij ons een beetje het idee dat we nu al aan het voorsorteren zijn 1:10:22.479 --> 1:10:28.449 op het invoeren van diftar en daar zijn wij op tegen. Zou dit niet kunnen wachten 1:10:28.549 --> 1:10:36.529 tot 2024? Om eerst de resultaten van de evaluatie die dan plaatsvindt af 1:10:36.629 --> 1:10:40.879 te wachten om te kijken of we dat middel wel echt nodig hebben. En dan bedoel 1:10:40.979 --> 1:10:47.040 ik niet diftar, dat wordt ook pas na 2024 bekeken, maar ook het registreren van die 1:10:47.140 --> 1:10:54.399 pas. Verder, hoe de grondstoffen en afvalstoffenmarkt zich ontwikkelt 1:10:54.500 --> 1:10:59.979 en de subsidieregelingen die daar ook nog doorheen lopen is heel slecht 1:11:00.080 --> 1:11:08.140 te voorspellen, dat hebben we de afgelopen jaren wel gezien.

In 2024 gaan 1:11:08.240 --> 1:11:15.790 we evalueren maar ik krijg uit de tekst

een beetje de indruk dat die evaluatie 1:11:15.890 --> 1:11:24.330 niet de volle breedte omvat. Wij zouden dan in 2024 met alle wijzigingen die 1:11:24.430 --> 1:11:28.560 we in die vier jaar weer tegen kunnen komen, kijk maar naar de afgelopen vier 1:11:28.660 --> 1:11:34.529 jaar, niet alleen naar een beperkter deel willen kijken maar ook willen kijken 1:11:34.629 --> 1:11:41.859 bijvoorbeeld naar bron- of nascheiding en ook eventueel uitbesteding. Dank u wel. 1:11:44.609 --> 1:11:47.649 Dank u wel, meneer Gach. Het woord is aan de heer Ekkel van het CDA. 1:11:47.770 --> 1:11:56.959 Dank u wel, Voorzitter. Afgezien van corona staat 1:11:57.089 --> 1:12:01.979 eigenlijk deze hele raadsperiode in het teken van het afval1:12:02.080 --> 1:12:09.549 en grondstoffenbeleid. We hebben al een notitie gehad eerder deze periode. 1:12:09.799 --> 1:12:13.470 We hebben expertbijeenkomsten gehad, een uitstekende avond op de milieustraat 1:12:15.080 --> 1:12:17.790 en als je over afval en grondstoffen praat, dan heb je het over duurzaamheid 1:12:17.890 --> 1:12:22.850 en we willen ook in Dronten graag met dit beleid een duurzame samenleving nastreven. 1:12:22.950 --> 1:12:28.990 En de ambities zijn groot, dat zegt de wethouder ook. Naar 30 kilo afval in 2025 1:12:29.270 --> 1:12:35.830 en dat is een stevig uitgangspunt. Het college slaat wat het CDA betreft met deze

1:12:35.930 --> 1:12:39.939 notitie een goede richting in, kijkend naar de uitgangspunten. 1:12:41.020 --> 1:12:45.189 Bijvoorbeeld differentiatie naar gezinsgrootte, we hebben dat al eerder 1:12:46.890 --> 1:12:50.569 aangegeven en dat is één van de uitgangspunten. Kostendekkend tarief idem 1:12:50.669 --> 1:12:54.939 dito, dienstverlening verder optimaliseren, betere communicatie. En ook 1:12:55.040 --> 1:12:59.409 dat er wat ons betreft een goed zwerfafvalbeleid komt, dat staat aan 1:12:59.509 --> 1:13:04.169 het eind dat het parallel eraan zal ontstaan, dat het zal worden ontwikkeld. 1:13:05.229 --> 1:13:07.979 We hebben het over grondstoffen, soms hebben we het over afval. Als 1:13:08.080 --> 1:13:12.180 je het over afval hebt, dan heb je het over zwerfafval. Wat ons betreft mag 1:13:14.520 --> 1:13:18.770 afgezien van het parallel ontwikkelen het onderdeel uitmaken van 1:13:19.120 --> 1:13:25.640 het grondstoffenbeleidplan. We ontwikkelen het samen omdat het een volgens mij niet 1:13:25.740 --> 1:13:30.689 helemaal los kan worden ontwikkeld van het ander. Het college kiest er vooralsnog 1:13:31.310 --> 1:13:35.179 niet voor verdere stappen te nemen wat financiële prikkels betreft, althans niet 1:13:35.279 --> 1:13:38.959 in de notitie. Maar ik heb nog wel een vraag: hoe moet ik in dat kader 1:13:39.220 --> 1:13:43.989 de opmerking in de pers van de wethouder

interpreteren waarin hij aangeeft dat 1:13:44.089 --> 1:13:49.919 gratis storten best een optie is? Tot nu toe hebben wij, en ik dacht het college 1:13:50.020 --> 1:13:53.370 ook, financiële prikkels gezien als instrumenten om afval terug te dringen 1:13:53.939 --> 1:13:57.120 en meer te scheiden aan de bron. Zie bijvoorbeeld het voorstel van het college 1:13:57.220 --> 1:14:01.990 zelf in november 2019: minder gratis storten en vanaf 100 kilo gaan betalen. 1:14:03.060 --> 1:14:07.319 We begrijpen eigenlijk niks van de uitspraak van wethouder, het past volgens 1:14:07.470 --> 1:14:13.159 ons ook niet in de uitgangspunten van deze notitie. Dus we vragen ons af wat 1:14:13.259 --> 1:14:18.390 het college nu eigenlijk wilt. Daar graag een toelichting op van de wethouder want 1:14:18.490 --> 1:14:26.040 ons is de relatie tussen dit uitgangspunt en hetgeen wat er gezegd is over het optie 1:14:26.140 --> 1:14:32.560 zijn van gratis storten... Graag daar duidelijkheid over. Verder vragen 1:14:33.259 --> 1:14:40.060 wij ons af, misschien afhankelijk van het antwoord van de wethouder, of het niet 1:14:40.160 --> 1:14:45.589 verstandiger is om aan het eind van 2023 te evalueren. Nogmaals, het is een stevige 1:14:45.779 --> 1:14:52.430 ambitie en we moeten nog hele grote stappen zetten.

Om in 2025 die ambitie 1:14:53.100 --> 1:14:59.250 te halen en pas in 2024 te kijken hoe ver we zijn lijkt ons niet verstandig. Als

1:14:59.359 --> 1:15:03.390 je eind 2023 de evaluatie hebt kun je met betrekking tot afvalstoffenheffing 1:15:03.939 --> 1:15:08.500 of andere maatregelen voor het jaar 2024 wellicht maatregelen nemen die 1:15:08.600 --> 1:15:13.839 de haalbaarheid van de ambitie wellicht eerder ten goede komen dan pas in de loop 1:15:13.939 --> 1:15:18.189 van 2024 met een evaluatie te komen. Dus op dat punt wil ik graag ook straks 1:15:18.290 --> 1:15:23.109 in de tweede ronde van de collega's horen of men dat met ons eens is en we met 1:15:23.209 --> 1:15:26.069 elkaar tot een aanpassing van het voorstel kunnen komen. Dank u wel. 1:15:27.620 --> 1:15:31.629 Dank u wel, meneer Ekkel. Het woord is aan de heer Bongers namens Leefbaar 1:15:39.970 --> 1:15:41.620 - Dronten. - Ik doe het nog een keer. 1:15:41.720 --> 1:15:46.580 - Uitstekend. - We zijn positief gestemd over hetgeen wat 1:15:47.250 --> 1:15:54.939 hier ligt. Dat komt voornamelijk omdat wij natuurlijk wel al bij vorige behandelingen 1:15:55.299 --> 1:16:05.189 een aantal zaken genoemd hebben, zoals bijvoorbeeld kringloopcentra 1:16:05.290 --> 1:16:11.350 betrekken, ga maar toch iets van monitoring doen, diftar en uiteraard, 1:16:11.839 --> 1:16:16.259 last but not least, het voor- en nascheiden. Dat vinden we allemaal wel 1:16:16.359 --> 1:16:22.089 terug maar dan sluit ik me wel een beetje

aan bij wat de heer Ekkel zegt en dan denk 1:16:22.189 --> 1:16:27.149 ik wel dat het slim is om toch, ik zou haast zeggen going concern te evalueren. 1:16:28.240 --> 1:16:32.649 Want ook de heer Gach geeft aan dat er natuurlijk heel veel verandert. Dus om nu 1:16:32.750 --> 1:16:37.629 te zeggen: "Oké jongens, hier is een go en dan gaan we kijken hoe het uitpakt." 1:16:39.160 --> 1:16:43.500 Ik denk, dat wil zeggen de slagvaardigheid van het college op dit onderwerp en ook 1:16:43.600 --> 1:16:47.109 de breedte van het onderwerp wellicht niet allemaal tegelijkertijd maar wel 1:16:47.209 --> 1:16:52.819 in de loop der tijd... Er is blijkbaar, gelukkig niet, niks in beton gegoten. 1:16:53.319 --> 1:16:57.270 Dat stemt ons optimistisch, maar heeft natuurlijk alleen maar een functie als 1:16:57.370 --> 1:17:01.649 we zowel de in- als externe factoren om de haverklap kunnen bekijken wat er feitelijk 1:17:01.750 --> 1:17:05.629 gebeurt. Dus dat is wel een punt van aandacht. En het tweede punt is, dat is 1:17:05.799 --> 1:17:10.109 misschien meer iets voor wat meer juridisch aangelegde mensen: is dit nou 1:17:10.209 --> 1:17:13.969 een bestuursopdracht? Is dit nou een bestuurlijke startnotitie? Daar wil 1:17:14.069 --> 1:17:18.439 ik toch wel even uitleg over hebben, want ik heb ijverig zitten Googlen en het zijn 1:17:18.540 --> 1:17:23.049 allemaal termen die vliegen je om de oren.

Maar goed, ik ben gewoon beniewd. Dank

1:17:23.149 --> 1:17:27.719 - u wel. - Dank u wel, meneer Bongers. Het woord is 1:17:27.819 --> 1:17:34.589 - aan mevrouw Witteveen van de ChristenUnie. - Dank u wel, Voorzitter. Zoals voorgaande 1:17:34.689 --> 1:17:39.879 sprekers zijn wij ook positief. Wij vinden veel van onze punten van voorgaande 1:17:39.979 --> 1:17:46.419 behandelingen terug in deze startnotitie. [onhoorbaar] heeft ook goed geluisterd, 1:17:46.520 --> 1:17:51.240 dat vinden we ook leuk om te horen. De kern van de vorige behandeling was 1:17:51.410 --> 1:17:59.679 namelijk belonen, het goed gedrag. Daar word ik wel blij van. En als ik dan verder 1:17:59.779 --> 1:18:03.009 lees, dan zie ik 'leren van best practices', dat is heel goed. 1:18:03.810 --> 1:18:08.490 Eigenlijk wil ik wel dat Dronten gewoon het beste jongetje van de klas is. Dat zou 1:18:08.629 --> 1:18:16.330 ik veel leuker vinden, dat andere gemeenten van ons de goede ideeën stelen. 1:18:16.689 --> 1:18:22.609 Dan kom ik bij mijn vragen. Zwerfafval beleidsplan wordt erin genoemd. Dat is 1:18:22.709 --> 1:18:28.949 een kindje van mij en ik wil heel graag weten wanneer dat komt. Dan missen 1:18:29.049 --> 1:18:35.490 we de scholen en maatschappelijke organisaties in dit stuk. Wij willen 1:18:35.689 --> 1:18:41.339 de wethouder vragen of hij ook ideeën heeft over hoe die te betrekken.

1:18:42.500 --> 1:18:45.399 Eigenlijk heb ik het dan over alle

generaties. Want als ik kijk naar 1:18:45.540 --> 1:18:52.910 de generaties boven ons, boven mij, waar is dat dan? De mensen van 70-80 jaar 1:18:53.209 --> 1:18:59.109 en ouder begrijpen de kosten niet. Die hebben echt zoiets: "Jongens, waarom is 1:18:59.209 --> 1:19:05.949 dat zo duur?" Dus hoe gaan we daarmee communiceren? Zijn dat ongeveer twee 1:19:06.049 --> 1:19:11.560 - vragen? Volgens mij wel. - We doen het ervoor, mevrouw Witteveen. Het 1:19:11.899 --> 1:19:20.339 - woord is aan mevrouw Van Baal. - Volgens mij slaat u D66 over. 1:19:23.700 --> 1:19:28.219 Heel alert van u. Wij zijn naar mijn instellingen aan het kijken of ik luid 1:19:28.319 --> 1:19:33.100 en duidelijk te verstaan ben. Maar terecht, mevrouw Hillebregt, u heeft 1:19:33.200 --> 1:19:37.229 - het woord. Mijn excuus. - Dank u wel, Voorzitter. U bent de 1:19:37.330 --> 1:19:41.949 Voorzitter, ik ben gewoon volgzaam. Je verwacht dan aan de beurt te zijn maar dat 1:19:42.049 --> 1:19:46.729 kan best anders. Ja, aan ons de vraag of wij nu vragen hebben aan de wethouder. 1:19:47.299 --> 1:19:50.169 Ten eerste, ik denk dat het inderdaad een goede samenvatting is, 1:19:50.509 --> 1:19:55.549 deze bestuursopdracht van alles wat in het verloop van tijd is opgehaald, dat is 1:19:55.649 --> 1:20:00.569 hartstikke fijn. Wij herkennen onze eigen belangrijke punten hier ook in.

1:20:01.620 --> 1:20:08.339 Die belangrijke punten gaan vooral over faciliteren, stimuleren, belonen en goede 1:20:08.439 --> 1:20:13.659 dienstverlening. Dat is voor ons belangrijk. We hebben twee vragen 1:20:13.759 --> 1:20:20.500 voor de wethouder. Wij vroegen ons af hoe het zit met faciliteren, stimuleren 1:20:20.879 --> 1:20:25.029 en vooral een duurzamere samenleving. Want het gaat niet alleen over kosten 1:20:25.129 --> 1:20:31.040 en over hun grondstoffenstromen, het gaat ook gewoon over een duurzaam en een mooi 1:20:31.140 --> 1:20:36.020 Dronten waarin we wonen en waar we goed omgaan met ons afval. Dat gaat 1:20:36.419 --> 1:20:40.509 dan eigenlijk ook breder dan het afval wat we inzamelen wat ons betreft. Het afval 1:20:40.609 --> 1:20:46.259 wat we inzamelen bij de huishoudens, onze vraag. Dank u wel ChristenUnie 1:20:46.359 --> 1:20:49.379 voor de vraag voor de scholen en maatschappelijke organisaties. Onze vraag 1:20:49.479 --> 1:20:56.470 gaat over: hoe zit het met stimuleren of faciliteren van ondernemers buitengebied? 1:20:56.990 --> 1:21:00.339 Zij vallen weliswaar hier niet onder maar als we het hebben over die duurzame, 1:21:00.439 --> 1:21:04.649 mooie samenleving dan vallen zij hier natuurlijk wel degelijk onder. Daar willen 1:21:04.750 --> 1:21:09.540 we naar vragen hoe de wethouder daarnaar kijkt.

Daarnaast hebben we dezelfde vraag 1:21:09.640 --> 1:21:17.569 als de VVD. Waarom nu de pas al

koppelen, terwijl de discussie over diftar is nog 1:21:17.669 --> 1:21:23.140 niet gevoerd en die wordt ook nog niet ingevoerd? Voor ons is dat onduidelijk 1:21:23.620 --> 1:21:29.450 en we vinden dat het vragen oproept, zowel binnen de fractie als binnen 1:21:29.620 --> 1:21:34.339 de samenleving, merken we. Daar horen we ook graag meer over van de wethouder. 1:21:36.819 --> 1:21:44.970 Dank, mevrouw Hillebregt. Dan is nu wel het woord aan mevrouw Van Baal. 1:21:45.250 --> 1:21:50.719 Dank u wel, Voorzitter. We kunnen ons vinden in de doelstelling en ambities, 1:21:50.819 --> 1:21:54.459 we zijn enthousiast over de circulaire milieustraat, enthousiast 1:21:54.560 --> 1:21:58.409 over het afvalbeleidsplan. De inzet en communicatie vonden we belangrijke, 1:21:58.509 --> 1:22:03.450 de meerjarige stabiele koers vonden we ook belangrijk. Van moeten naar willen, 1:22:03.649 --> 1:22:07.759 daar geloven wij in. We zien de ja/ja-sticker terugkomen. Dus we waren 1:22:07.859 --> 1:22:14.240 eigenlijk behoorlijk enthousiast maar de wethouder weet ook dat wij eigenlijk 1:22:16.020 --> 1:22:24.129 voorstander zijn van diftar. We lezen dat er tariefsdifferentiatie komt op basis van 1:22:24.229 --> 1:22:28.029 gezinsgrootte, want dat is eerlijker staat er nog. Maar het is natuurlijk nog 1:22:28.129 --> 1:22:32.899 eerlijker als dat gebeurt op basis van de kilo's afval. De raad heeft eerder

1:22:33.000 --> 1:22:36.140 gevraagd naar een haalbaarheidsonderzoek. Is dit nu de uitkomst van dat 1:22:36.240 --> 1:22:39.390 haalbaarheidsonderzoek, dat we het nog niet doen of moet dat onderzoek nog 1:22:39.500 --> 1:22:46.689 plaatsvinden en weten we dus nog niet wat er uitkomt? Met het risico een beetje 1:22:46.790 --> 1:22:51.560 taalkundig flauw te zijn, in de visie staat: huishoudens die minder afval 1:22:51.660 --> 1:22:57.229 produceren hoeven ook minder te betalen. Maar wat er nu uitgewerkt wordt is kleine 1:22:57.330 --> 1:23:02.949 huishoudens hoeven minder te betalen. Is de wethouder het met ons eens dat dat wel 1:23:03.049 --> 1:23:08.199 echt iets anders is? Want als je visie is: als je minder afval produceert betaal 1:23:08.299 --> 1:23:13.689 je minder, dan past deze oplossing niet. Verder wil ik me aansluiten bij D66 1:23:14.040 --> 1:23:19.779 en de VVD als het gaat om het koppelen van een pas terwijl je niks met de kilos doet, 1:23:20.109 --> 1:23:26.679 - dat zien wij ook niet zitten. Dank u wel. - Dank, mevrouw Van Baal. Het woord is aan 1:23:26.779 --> 1:23:31.580 - de heer Rietveld van de SP. - Dank u wel, Voorzitter. Ik wil eerst 1:23:31.680 --> 1:23:35.419 beginnen met onze verpakkingsindustrie, die bepaalt grotendeels onze hoeveelheid 1:23:35.520 --> 1:23:39.189 verpakkingen die we weg moeten gooien.

Daarnaast wordt diftar weer genoemd 1:23:39.370 --> 1:23:43.409 en diftar is een onding want bij

diftar betaal je de kilos en het is natuurlijk 1:23:43.509 --> 1:23:46.689 ontzettend van belang of je een eenpersoonshuishouden hebt of je hebt vijf 1:23:46.790 --> 1:23:51.540 of zes kinderen in je huis zitten. Dan heb je veel meer kilos. Dus een differentiatie 1:23:51.640 --> 1:23:56.080 op de gezinsgrootte zou wel acceptabel zijn maar niet op een kilo-norm, dat is 1:23:56.180 --> 1:24:00.950 natuurlijk onzin met verschillende gezinnen. We gaan wel een beetje de goede 1:24:01.089 --> 1:24:05.129 kant op nu dat de blikjes statiegeld gaan krijgen. Ik zou er een voorstander van 1:24:05.229 --> 1:24:09.120 zijn van dat alle verpakkingen in flesvorm en blikjesvorm statiegeld krijgen want dat 1:24:09.220 --> 1:24:14.000 scheelt enorm in te stromen die wij in ons dorp gebruiken. Diftar is voor mij heel 1:24:14.120 --> 1:24:17.709 erg belangrijk, die zou ik absoluut niet willen hebben. Daar heb ik eerder al 1:24:17.810 --> 1:24:21.709 voor gepleit want we krijgen daar ontzettend veel zwerfafval mee, dumpingen, 1:24:21.810 --> 1:24:27.199 dat moeten we dus niet willen. Maar differentiatie per huishoudgrootte lijkt 1:24:27.299 --> 1:24:31.020 me dan de enige mogelijkheid om te voldoen aan de vervuiler betaalt. Dank u wel. 1:24:33.490 --> 1:24:36.850 Dank, heer Rietveld. Het woord is aan mevrouw Stoop van de Partij van de Arbeid. 1:24:38.100 --> 1:24:43.830 Dank u wel, Voorzitter.

Dan wil ik direct even reageren op mijn voorganger en ook

1:24:43.930 --> 1:24:50.589 op mevrouw Van Baal want er is bij ons wat verwarring over de term gezinsgrootte. 1:24:50.689 --> 1:24:57.609 Wat ons betreft zou het gewoon huishoudtype kunnen zijn, want gezin dat 1:24:57.709 --> 1:25:00.810 ligt gewoon gevoelig. Hoe ga je dat differentiëren? Gaat 1:25:00.910 --> 1:25:06.479 het dan om persoonlijke kinderen? We zien in andere wet- en regelgeving dat 1:25:06.620 --> 1:25:10.159 huishoudtypen worden onderscheiden en dan kun je ook meteen verschillende 1:25:10.259 --> 1:25:15.469 doelgroepen pakken. Denk aan studenten, arbeidsmigranten, et cetera. Dat is 1:25:15.569 --> 1:25:19.429 eigenlijk niet mijn vraag maar meer een reactie: is dit wel de juiste term die 1:25:19.529 --> 1:25:24.199 we hanteren? Omdat verschillende commissieleden nu ook de termen 1:25:24.299 --> 1:25:30.330 door elkaar haalden, wil ik daar toch aandacht voor vragen. Ik weet dat meneer 1:25:30.430 --> 1:25:34.609 Gach en ik elkaar al eens eerder hebben gevonden, volgens mij twee jaar geleden 1:25:35.439 --> 1:25:40.189 bij de verhoging van de afvalstoffenheffing, en de VVD stelt 1:25:40.290 --> 1:25:45.939 eigenlijk dezelfde vragen die wij ook hadden, dus ga ik hem of scherper 1:25:46.049 --> 1:25:54.029 formuleren of aanvullen. Want dat voorsorteren op diftar lijkt ons ook 1:25:54.129 --> 1:25:59.459 geen goed idee, dat gevoel bekroop

ons ook een beetje. In de beantwoording van 1:25:59.560 --> 1:26:08.370 de vragen van het CDA lazen we, zij vroegen ook heel specifiek wat oneigenlijk 1:26:08.470 --> 1:26:12.589 gebruik en structureel betekent. Die middencontainers zijn natuurlijk heel 1:26:12.689 --> 1:26:16.770 fraudegevoelig. Als je toevallig een buurvrouw hebt die heel weinig zakken 1:26:17.290 --> 1:26:22.009 in de container heeft, en ik weet dat als grootgebruiker helaas, dan denk ik: Nou, 1:26:22.109 --> 1:26:26.029 daar past nog wel een zakje in. En als ik dan ook nog iets niet goed heb gescheiden, 1:26:26.129 --> 1:26:31.049 dan krijgt mijn buurvrouw de rekening. Het lijkt mij heel fraudegevoelig, 1:26:31.819 --> 1:26:36.879 fraudegevoelig is niet de goede term maar het lijkt mij geen goede manier. Daar wil 1:26:36.979 --> 1:26:43.640 ik graag een reactie op. Over de kostendekkend heeft de Partij van 1:26:43.740 --> 1:26:47.109 de Arbeid natuurlijk al heel vaak een punt gemaakt, wij zouden dat er echt heel graag 1:26:47.209 --> 1:26:53.839 vanaf zien, dat we dus met elkaar dat kader niet zo in beton gegoten vastleggen. 1:26:54.270 --> 1:26:58.449 Waarom niet? Nou, dat hebben de afgelopen jaren wel bewezen. Het is precies wat 1:26:58.549 --> 1:27:04.040 de VVD ook zei, er zijn externe factoren die maken dat de tarieven toch omhoog 1:27:04.140 --> 1:27:09.399 moeten.

Je kunt je dan afvragen, omdat we dus juist bezig zijn om de inwoners

1:27:09.500 --> 1:27:15.209 te stimuleren, om ze te belonen, dat het dan toch als een straf gevoeld kan worden. 1:27:15.580 --> 1:27:19.689 We doen ontzettend ons best, in het stuk kunnen we ook lezen dat we het met de PMP 1:27:19.790 --> 1:27:24.560 echt goed doen. Er zijn geen zakken in 2020 afgekeurd, dat verdient een dikke 1:27:25.790 --> 1:27:31.819 pluim. Maar tegelijkertijd is het dan wel vreemd als door andere grotere problemen 1:27:31.919 --> 1:27:36.640 onze tarieven omhoog zouden gaan omdat we aan die kostendekkendheid vastzitten. Ja, 1:27:36.740 --> 1:27:41.390 dan kan een inwoner denken: Ammehoela, het scheelt me niks. Ik weet niet 1:27:41.490 --> 1:27:46.370 of ze zo denken maar ik zou zo graag die kostendekkendheid er vanaf willen. 1:27:46.689 --> 1:27:52.790 Niet dat ik zeg: we kunnen het makkelijk uit de reserves dan wel financieren, 1:27:52.890 --> 1:27:57.049 dat bedoel ik er niet mee. Alleen mocht het zo zijn dat er door externe 1:27:57.149 --> 1:28:03.449 omstandigheden een hoge tariefstijging nodig zou moeten zijn om kostendekkend 1:28:03.549 --> 1:28:08.270 te willen zijn, dan wil ik toch de afweging kunnen maken: misschien is dat 1:28:08.370 --> 1:28:13.989 voor dit jaar geen goed idee. Ik stel hem nu in de toekomst. Ik ben dus ook heel 1:28:14.089 --> 1:28:20.479 benieuwd of het college genegen is om... Nee, hoe zij daarin staan.

Niet genegen 1:28:20.580 --> 1:28:24.009 want uiteindelijk gaat de raad daarover

en dit is straks mijn vraag aan de overige 1:28:24.109 --> 1:28:31.699 fracties. Is het college ook, dat is eigenlijk mijn tweede vraag, genegen 1:28:31.799 --> 1:28:37.629 om te kijken naar de nieuwe uitbesteding? Want misschien doet een andere partij 1:28:37.729 --> 1:28:43.029 het gewoon efficiënter en goedkoper. Want als je het kostendekkend wilt laten zijn, 1:28:43.129 --> 1:28:47.409 dan zul je ook naar je eigen kosten moeten kijken. Want de rekening mag niet alleen 1:28:47.509 --> 1:28:53.319 - bij de inwoner liggen. Dank u wel. - Dank u wel, mevrouw Stoop. We gaan 1:28:53.450 --> 1:29:04.179 - luisteren naar wethouder Siepel. - Ik moet ook even weer het knopje vinden, 1:29:04.279 --> 1:29:07.629 Voorzitter. Ik had gerekend op fractievraag, fractievraag en nu krijg 1:29:07.729 --> 1:29:12.580 ik in één keer 16 vragen achter elkaar voor mijn kiezen maar ze zijn wel 1:29:12.680 --> 1:29:15.899 zo verschillend dat ik ze stuk voor stuk kan beantwoorden, denk ik. Waar mogelijk 1:29:16.000 --> 1:29:24.640 zal ik ze samenvoegen. VVD maar ook andere fracties over hoe dat zit 1:29:24.879 --> 1:29:29.479 met de suggestie dat je ook op je pas wat gegevens kunt gaan registreren.

U heeft 1:29:29.580 --> 1:29:33.350 in de beantwoording gelezen, en als dat in de startnotitie onvoldoende duidelijk is, 1:29:33.450 --> 1:29:38.750 dan wil ik daar nog wel naar kijken maar het registreren van de passen

1:29:38.879 --> 1:29:44.520 of het chippen van containers is wat het college betreft vooral een maatregel die 1:29:44.620 --> 1:29:49.540 zou kunnen ondersteunen bij het inzetten van handhaving op een moment dat de pas 1:29:49.640 --> 1:29:53.819 oneigenlijk gebruikt wordt. Wanneer wordt een pas oneigenlijk gebruikt? Dat hebben 1:29:53.919 --> 1:29:57.209 wij ook geschreven in de beantwoording op de vragen die het CDA heeft gesteld. 1:29:57.379 --> 1:30:02.120 Het komt voor dat mensen die privé een afvalpas hebben maar ook bedrijfsmatig die 1:30:02.270 --> 1:30:06.419 pas gebruiken om bijvoorbeeld in een kwartiertje tijd acht keer die klep 1:30:06.520 --> 1:30:11.029 te openen. Is dat dan meteen een heterdaad? Nee, dat is geen heterdaad 1:30:11.140 --> 1:30:16.770 maar het kan in ieder geval een indicatie zijn om eens te kijken wat er in die 1:30:17.069 --> 1:30:22.009 omgeving gebeurt. Je kunt hem ook de andere kant uit beredeneren.

Eén van 1:30:22.109 --> 1:30:25.629 de suggesties, die hebben we nog niet uitgewerkt, maar er zijn ook inwoners die 1:30:25.729 --> 1:30:30.589 zeggen: "Ik zou het best plezierig vinden als ik een tweede gft-container krijg." 1:30:31.790 --> 1:30:36.560 Ja, hoe ga je reguleren dat mensen een gft-container extra krijgen en misschien 1:30:36.660 --> 1:30:41.560 ook voor betalen? Of omgekeerd, het is zeer recent voorgekomen dat inwoners die 1:30:41.660 --> 1:30:45.459 een container niet gebruikten die op Marktplaats

aanbieden om die vervolgens 1:30:45.560 --> 1:30:50.299 aan een ander ter beschikking te stellen. Daar kun je wat van vinden 1:30:50.549 --> 1:30:56.580 en op het moment dat we handhaving ook als sluitstuk zien in het sturen 1:30:56.680 --> 1:31:01.609 in het afvalbeleid, dan zou dat wat ons betreft ondersteund kunnen worden als 1:31:01.709 --> 1:31:05.279 we die registratie op die pas of die registratie op die container mogelijk 1:31:05.379 --> 1:31:09.049 maken. Is het iets wat je ook kunt gebruiken voor diftar? Ja, dat kan 1:31:09.149 --> 1:31:12.909 ik natuurlijk niet ontkennen. Maar zoals u in ons voorstel heeft gelezen en zoals 1:31:13.009 --> 1:31:18.319 wij ook duidelijk van u hebben begrepen, zou diftar nu niet uw voorkeur hebben, 1:31:19.120 --> 1:31:24.779 tenminste niet voor de meerderheid in de gemeenteraad. Dan het momentum van die 1:31:24.879 --> 1:31:29.060 evaluatie. Ik ga daar ook een iets langer antwoord op geven, Voorzitter, 1:31:29.160 --> 1:31:32.890 want uiteindelijk is de kern van wat het college nu in deze bestuurlijke 1:31:32.990 --> 1:31:38.189 startnotitie voorstelt, dat we nog voldoende mogelijkheden zien om met 1:31:38.310 --> 1:31:43.489 communicatie, met voorlichting en met acties het gedrag van onze inwoners 1:31:43.589 --> 1:31:51.109 te helpen veranderen. Maar een gedragsverandering kost tijd. Wij denken

1:31:51.209 --> 1:31:56.459 en wij hopen, ik wil dat ook echt uitstralen dat de inwoners, we doen het nu 1:31:56.560 --> 1:32:02.870 al heel goed en er zijn echt nog heel veel stappen te maken maar of dat in twee jaar 1:32:02.970 --> 1:32:07.489 lukt of in drie jaar of in vier jaar, dat durf ik u niet te voorspellen. We hebben 1:32:07.589 --> 1:32:11.469 wel gezegd: Je moet twee dingen doen. Aan de ene kant ben ik het met allen die dat 1:32:11.569 --> 1:32:16.020 gezegd hebben en ook met de heer Gach eens en volgens mij zei ook de heer Bongers 1:32:16.120 --> 1:32:21.009 dat: "Je moet monitoren, je moet blijven meten." We willen ook meer -met die 1:32:21.120 --> 1:32:26.509 operatie zijn we inmiddels bezigdatagestuurd kunnen werken. Ten opzichte 1:32:26.609 --> 1:32:30.129 van wat we een jaar of twee jaar geleden weten is onze bedrijfsvoering op dat 1:32:30.229 --> 1:32:36.790 moment ook een stuk slimmer, een stuk smarter geworden. Dus als we aanleiding 1:32:36.890 --> 1:32:41.129 zien om eerder met een voorstel bij u te komen of we zullen in ieder geval 1:32:41.229 --> 1:32:46.089 jaarlijks kunnen rapporteren over hoe het gaat en als dat aanleiding is om eerder 1:32:46.189 --> 1:32:50.229 in actie te komen, kan dat.

Wat wij nu voorstellen en wat wij denken dat 1:32:50.330 --> 1:32:53.879 een logisch moment zou kunnen zijn rond zo'n gedragsverandering om in ieder geval 1:32:53.979 --> 1:32:57.259 na drie jaar de thermometer er nog

een keer in te steken en met elkaar dat 1:32:57.359 --> 1:33:02.189 gesprek te hebben. Dan gaat dat gesprek wat het college betreft over alles, 1:33:02.290 --> 1:33:07.250 dus echt in de volle breedte. Moeten we nog meer doen? Zitten we op de goede weg? 1:33:07.350 --> 1:33:11.719 Gaan we onze doelstellingen halen? Is er eventueel aanvullend aan datgene wat we nu 1:33:11.819 --> 1:33:18.310 inzetten misschien nog wat meer nodig? En aanvullend zou op dat moment in de ultieme 1:33:19.379 --> 1:33:23.199 misschien ook diftar kunnen zijn. Maar het college kiest daar nu niet voor en zegt 1:33:23.299 --> 1:33:29.259 alleen: "Je moet die optie in de toekomst open houden." Dan, Voorzitter, 1:33:30.910 --> 1:33:37.029 de vraag van het CDA over dat gratis storten en de financiële prikkel. Ik heb 1:33:37.129 --> 1:33:41.359 goed geluisterd wat er bij de consultatie gezegd is en een meerderheid van uw raad 1:33:41.459 --> 1:33:46.129 heeft gezegd: "Beloon goed gedrag" en belonen van goed gedrag in combinatie met 1:33:46.229 --> 1:33:49.919 het zo makkelijk mogelijk maken, zou kunnen betekenen dat je een invulling 1:33:50.020 --> 1:33:56.169 daaraan geeft door inwoners zoveel mogelijk te stimuleren om het afval weg 1:33:56.270 --> 1:33:58.600 te brengen naar een plek waar het goed gescheiden kan worden.

Dat kan 1:33:58.700 --> 1:34:01.509 op onze circulaire milieustraat zijn en je kunt nog een stap verder gaan. Het zou

1:34:01.609 --> 1:34:06.009 bijvoorbeeld ook op steunpunten in dit dorp kunnen zijn. Als je alle drempels 1:34:06.109 --> 1:34:09.750 wilt weghalen is het wegen en de slagboom ook een drempel die je kunt weghalen. 1:34:09.850 --> 1:34:14.850 Ik zeg er wel meteen bij: "Dat is natuurlijk niet gratis want linksom 1:34:14.950 --> 1:34:18.339 of rechtsom, we moeten met elkaar de totale rekening van die afvalberg 1:34:19.339 --> 1:34:24.169 betalen." Dus u geeft een andere uitleg, het college en financiële prikkels. 1:34:24.520 --> 1:34:28.759 De financiële prikkel werd tot nu toe door velen van u als een soort straf gezien. 1:34:28.859 --> 1:34:33.089 Je moet extra betalen op het moment dat je vaker die ondergrondse container 1:34:33.189 --> 1:34:38.859 voor je restafval gebruikt. Wij denken juist aan een ander soort financiële 1:34:38.959 --> 1:34:44.439 prikkel, namelijk van zo makkelijk mogelijk maken. Over die 1:34:44.540 --> 1:34:51.359 gedragsverandering heb ik iets gezegd. Over de evaluatie ook, dus dat monitoren, 1:34:51.459 --> 1:34:56.129 datagestuurd werken en je bedrijfsvoering op orde, inzicht in wat er gebeurt, 1:34:56.229 --> 1:35:01.620 real-time ook kunnen sturen op afvalaanbod. We maken daar al grote 1:35:01.720 --> 1:35:06.489 stappen maar er is ook nog een wereld te winnen.

Of dit dan de bestuurlijke 1:35:06.589 --> 1:35:10.330 startnotitie is, u heeft in de vorige

raadsvergadering volgens mij ook al 1:35:10.430 --> 1:35:14.199 gevraagd aan het college en de griffie om het instrument bestuurlijke startnotitie 1:35:14.299 --> 1:35:18.169 alvast te evalueren aan de hand van de integrale visie op de leefomgeving. Dit is 1:35:18.270 --> 1:35:23.379 nu de tweede die u krijgt. Ik denk dat het goed is maar dat we hier ook in de lerende 1:35:23.479 --> 1:35:28.669 weg zitten. Voor nu is het in ieder geval bedoeld om die hoofdkeuzes die u kunt 1:35:28.770 --> 1:35:33.839 maken, om het college op die hoofdkeuzes aan het werk te zetten. Dat betekent ook 1:35:33.939 --> 1:35:38.700 dat u niet, zoals u dat misschien in het verleden wel eens heeft meegemaakt, 1:35:39.299 --> 1:35:43.479 dat wij als college eerst iets uitwerken en vervolgens u aan het einde van de rit 1:35:43.580 --> 1:35:46.580 gevraagd wordt om daar dan maar mee in te stemmen. Nee, u zit hier echt aan 1:35:46.680 --> 1:35:51.080 het stuur: informatiebijeenkomst, consultatie, startnotitie. Dat zeg 1:35:51.180 --> 1:35:54.830 ik dan ook maar richting mevrouw Stoop voor wat betreft uw vraag over die 1:35:54.930 --> 1:36:00.419 kostendekkendheid. Het is de raad die hier een opdracht geeft. Als de raad kiest 1:36:00.720 --> 1:36:05.140 om die kostendekkendheid te verlaten dan is dat een amendement, denk ik, op die 1:36:05.240 --> 1:36:09.350 bestuurlijke startnotitie.

Dat is het gesprek dat u met elkaar nu in tweede

1:36:09.450 --> 1:36:13.969 termijn of straks in de raad moet hebben. Voorzitter, als u het goed vindt wil 1:36:14.069 --> 1:36:16.899 ik over het zwerfafval beleidsplan zometeen mevrouw Mantes graag nog even 1:36:17.000 --> 1:36:20.629 het woord geven, die komt als u het goed vindt na mij nog even terug 1:36:20.729 --> 1:36:24.799 op het zwerfafval beleidsplan. De suggestie van de ChristenUnie als vraag 1:36:24.899 --> 1:36:28.989 en suggestie verpakt, scholen en maatschappelijke organisaties. We zullen 1:36:29.089 --> 1:36:32.919 moeten communiceren, we zullen moeten uitleggen maar ik geloof ook heel erg dat 1:36:33.020 --> 1:36:37.810 we ook actiematig, buurtgericht of met maatschappelijke organisaties of met 1:36:37.910 --> 1:36:42.250 scholen, dat we echt moeten werken aan dat bewustzijn. Volgens mij staat dat 1:36:42.350 --> 1:36:49.080 in de notitie ook ergens in één van die kalender... Afvalcoaches, als u mij heel 1:36:49.180 --> 1:36:53.560 diep in mijn hart kijkt, zou ik echt stevig ook op communicatie en actiematig 1:36:53.660 --> 1:36:56.560 dingen willen doen en of dat dan om specifieke *...stromen* gaat 1:36:56.660 --> 1:37:02.160 of om specifieke doelgroepen maakt me niet uit. Daar moeten we echt in investeren 1:37:02.290 --> 1:37:06.040 en alleen met die investering...

Scholen en maatschappelijke organisaties zijn 1:37:06.140 --> 1:37:12.359 natuurlijk ook een belangrijke

doelgroep. Dan de ondernemers en het buitengebied. 1:37:12.459 --> 1:37:18.149 We hebben daar in de bestuurlijke startnotitie niet iets over geschreven. 1:37:18.359 --> 1:37:22.609 U weet wellicht en anders kan ik het nu ook wel toelichten, maar we hebben 1:37:22.709 --> 1:37:27.290 een licentie voor het inzamelen van huishoudelijk afval en de wet maakt 1:37:27.390 --> 1:37:32.529 onderscheid tussen huishoudelijk afval en bedrijfsmatig afval. Ik vertelde net iets 1:37:32.629 --> 1:37:39.399 over die handhaving. Daar waar die pas oneigenlijk gebruik wordt zijn er ook wel 1:37:39.669 --> 1:37:44.470 voorbeelden waarbij ook de ondernemers hun bedrijfsafval op die manier kwijtmaken. 1:37:45.640 --> 1:37:50.000 Ik vind het wel het onderzoeken waard om te kijken of wij bijvoorbeeld richting 1:37:50.100 --> 1:37:53.560 de zzp'ers ook iets zouden kunnen faciliteren op het moment dat wij daar 1:37:53.660 --> 1:37:58.129 in die milieustraat toch de inzamel- en de scheidingscapaciteit hebben, want dan doe 1:37:58.229 --> 1:38:00.259 je het niet alleen voor het volume maar dan doe je het ook vooral 1:38:00.359 --> 1:38:05.669 voor het scheiden. We zijn wel gebonden aan wettelijke beperkingen maar ik wil 1:38:05.770 --> 1:38:10.520 u in ieder geval op basis van deze petitie wel toezeggen dat ik dat mee wil nemen.

1:38:10.669 --> 1:38:14.419 Het betekent wel dat we dan ook met een voorstel moeten komen

1:38:14.520 --> 1:38:19.390 om in onze afvalstoffenverordening en misschien ook wel in die licentie, dat 1:38:19.620 --> 1:38:23.409 wij daar dingen moeten doen. En ik ben ook wel benieuwd, Voorzitter, hoe andere 1:38:23.509 --> 1:38:27.219 fracties daarover denken, dus als u dat ook in de tweede termijn nog in overweging 1:38:27.319 --> 1:38:34.089 wilt geven. Dan de vraag van GroenLinks 1:38:34.189 --> 1:38:37.439 over het haalbaarheidsonderzoek, die leidde bij mij in ieder geval 1:38:37.569 --> 1:38:42.490 tot een vraagteken omdat ik niet helemaal weet wat er toegezegd is, 1:38:42.810 --> 1:38:47.399 een haalbaarheidsonderzoek op het gebied van diftar. Is dat iets wat recent is 1:38:47.500 --> 1:38:51.040 toegezegd door ondergetekende of is het iets wat langer speelt? Misschien moet 1:38:51.140 --> 1:38:55.399 u daar nog even mee helpen. En de suggestie die de Partij van de Arbeid deed 1:38:55.500 --> 1:38:58.069 - over de... - Laten we meteen heel even kort naar 1:38:58.220 --> 1:39:05.419 mevrouw Van Baal gaan, zij kan dat dan meteen uit de wereld helpen. 1:39:05.680 --> 1:39:08.799 Ja, het staat genoemd onder de punten die uit de raadsconsultatie opgehaald zijn, 1:39:08.899 --> 1:39:12.310 dat we een haalbaarheidsonderzoek wilden niet per se naar diftar maar naar 1:39:12.410 --> 1:39:18.629 - tariefsdifferentiatie. - Dan is dat helder. Ik vertelde u in de