012ec2ba-c6c1-4b2b-808c-8241a9e89930.pdf

0:56:38.860 --> 0:56:40.929 Hoe hou je dat beeld constant? 0:56:41.949 --> 0:56:45.239 In tijden dat dat de woningvraag, dat kunnen we ons bijna 0:56:45.340 --> 0:56:47.219 niet meer voorstellen, maar die zal er ook weer komen, 0:56:47.320 --> 0:56:49.929 dat de vraag veel minder is en je bouwt wel veel woningen. 0:56:50.030 --> 0:56:52.899 Dan zijn natuurlijk uiteindelijk de mensen die een woning hebben en willen 0:56:53.000 --> 0:56:56.929 verkopen er niet zo blij mee want dan komt de prijs verder onder. 0:56:57.439 --> 0:57:01.669 Ik snap flexibiliteit en voor mij moeten we daar ook naar op zoek, 0:57:02.149 --> 0:57:03.939 maar het heeft ook andere kanten. 0:57:04.040 --> 0:57:07.699 Je moet ook zekerheid naar de bestaande eigenaren bieden. 0:57:08.840 --> 0:57:10.239 De heer Raterick. 0:57:10.340 --> 0:57:13.469 Misschien moet je ook eens naar andere vormen kijken van eigendom, 0:57:13.580 --> 0:57:14.649 zoals erfpacht. 0:57:14.750 --> 0:57:17.560 Misschien kun je wel een lease contract voor een woning 0:57:18.020 --> 0:57:21.699 met aan het eind dat je eigenaar wordt en dat je het mogelijk maakt 0:57:21.800 --> 0:57:23.119

voor iemand om een woning te krijgen. 0:57:23.219 --> 0:57:26.729 Ik verzin maar wat hoor maar aan die kant kun je natuurlijk ook sturen. 0:57:27.300 --> 0:57:28.760 Zeker en dan moet je ook weer rekening houden 0:57:28.860 --> 0:57:32.569 met hoe je zonder ondergrond toch aan voldoende geld kan komen 0:57:32.669 --> 0:57:34.339 om een woning te krijgen. 0:57:34.439 --> 0:57:37.590 Ik denk dat flexibiliteit er een goed thema is om mee te nemen. 0:57:37.739 --> 0:57:43.979 Dat heeft heel veel kanten en ook veel voordelen 0:57:45.179 --> 0:57:49.159 om ook meer toekomst bestendig te zijn, niet alleen maar voor de komende jaren, 0:57:49.260 --> 0:57:51.469 maar zeker als we over de integrale visie spreken, 0:57:51.570 --> 0:57:53.729 dat we zelfs tot 2050 spreken. 0:57:54.179 --> 0:57:56.679 Ik zie dat u de heer Ekkel ook wil reageren. 0:57:57.540 --> 0:57:58.219 Dank u wel, voorzitter. 0:57:58.320 --> 0:58:02.959 Ik proef bij de wethouder toch enige voorzichtigheid, 0:58:03.060 --> 0:58:05.910 althans hij waarschuwt ook wel voor weer omkeren van de markt. 0:58:06.060 --> 0:58:11.270 Desalniettemin zou ik toch willen meegeven dat het voor mij in de toekomst

0:58:11.370 --> 0:58:17.000 handiger en beter te realiseren is als je wel 0:58:17.100 --> 0:58:20.209 een stevige opgave neerlegt en de markt verandert 0:58:20.310 --> 0:58:23.179 en je moet even op de rem trappen omdat je datgene wat je allemaal 0:58:23.280 --> 0:58:25.069 in de planning en vergund hebt, etcetera hebt 0:58:25.169 --> 0:58:30.000 staan, even niet doet vanwege een mogelijk te veel aan woningen, 0:58:30.419 --> 0:58:33.289 dan dat we nu zeggen: het zou ook nog wel weer kunnen omslaan. 0:58:33.389 --> 0:58:36.739 Laten we wat voorzichtig doen en want als als het dan niet omslaat 0:58:36.840 --> 0:58:41.639 dan blijft de urgentie bestaan en dan moeten we elke keer bij passen. 0:58:42.060 --> 0:58:45.090 Ik zou echt wel uit willen gaan van een grote ambitie. 0:58:45.419 --> 0:58:48.139 Je kunt altijd naar beneden bij schroeven en zeggen van: we hebben het vergund 0:58:48.239 --> 0:58:49.789 maar we realiseren het nog even niet. 0:58:49.889 --> 0:58:53.149 Dan omgekeerd wachten met ontwikkelen en dan versnellen 0:58:53.250 --> 0:58:56.850 als het toch allemaal veel urgenter blijkt te zijn. 0:59:00.750 --> 0:59:04.159 De oproep is helder

en daar ben ik het ook volledig 0:59:04.260 --> 0:59:04.619 met u eens. 0:59:04.719 --> 0:59:06.839 We moeten op één of andere manier op zoek hoe je toch 0:59:06.939 --> 0:59:09.760 plancapaciteit kan creëren die je op de plank hebt liggen 0:59:10.209 --> 0:59:12.750 die je ook naar aanleiding van de vraag die zich voordoet 0:59:12.850 --> 0:59:14.309 ook sneller kunt inzetten. 0:59:14.409 --> 0:59:17.000 Dat is wel één van de leerlingen van de afgelopen periode. 0:59:17.129 --> 0:59:18.770 Daar vinden we elkaar in, maar dat heeft ook wat 0:59:18.870 --> 0:59:20.479 en je moet ook even kijken naar wat randeffecten 0:59:20.580 --> 0:59:23.040 die je moet voorkomen om die plancapaciteit 0:59:23.370 --> 0:59:25.370 beschikbaar te hebben. 0:59:28.560 --> 0:59:32.520 Er zijn een aantal vragen gesteld over die 6000 woningzoekenden, 0:59:34.439 --> 0:59:38.510 het beperkt aantal senioren, die veel sociale seniorenwoning 0:59:38.610 --> 0:59:43.879 die gebouwd is en ook even die relatie tussen de belevingswoning 0:59:43.979 --> 0:59:46.739 en die 400 woningen modernisering.

0:59:46.860 --> 0:59:49.530 Zouden jullie daar een antwoord op kunnen geven 0:59:50.610 --> 0:59:51.919 via de voorzitter uiteraard. 0:59:52.020 --> 0:59:55.020 Ja, uiteraard. Wie mag ik het woord geven? 1:00:01.409 --> 1:00:06.679 Ik zal eerst even toelichten die 6000 woningzoekenden, 1:00:06.780 --> 1:00:10.679 we hebben het dan over 6000 mensen die op de inschrijflijst staan van OVW. 1:00:11.379 --> 1:00:14.889 Dat betekent niet dat die allemaal per direct een woning zoeken. 1:00:15.040 --> 1:00:18.599 Dat wil ik wel even nuanceren dat dat beeld ook te maken heeft 1:00:18.699 --> 1:00:22.829 met een systeemwijziging van OFW waarin ze van een optie model 1:00:22.929 --> 1:00:24.699 naar een aanbodmodel zijn gegaan. 1:00:24.800 --> 1:00:28.040 Een aanbodmodel betekent gewoon: je schrijft je in 1:00:29.179 --> 1:00:32.149 en op het moment dat jij een woning wil zoeken, 1:00:32.629 --> 1:00:36.829 dan ga je reageren op een woning en bouw je inschrijftijd op. 1:00:36.929 --> 1:00:39.919 Je ziet dus ook, los van het feit dat die druk 1:00:40.020 --> 1:00:46.139 op die sociale huurmarkt is toegenomen maar zie je ook dat mensen 1:00:46.290 --> 1:00:50.790

zich vanwege het systeem ook preventief inschrijven. 1:00:51.239 --> 1:00:54.479 Want als we kijken naar de actieve zoektijd 1:00:54.959 --> 1:00:57.209 en de gemiddelde zoektijd dat men een woning krijgt 1:00:57.330 --> 1:00:59.330 ligt die beduidend lager. 1:00:59.760 --> 1:01:02.599 Dat is even om die 6000 te nuanceren, ook om te voorkomen 1:01:02.699 --> 1:01:07.369 dat die 6000 een eigen leven gaat leiden, dat je 6000 1:01:07.469 --> 1:01:09.109 sociale huurwoningen toe zou moeten voegen. 1:01:09.209 --> 1:01:12.030 Zo zo zit dat dus niet niet in mekaar. 1:01:16.679 --> 1:01:18.679 Mevrouw Reinink. 1:01:19.500 --> 1:01:23.909 Dank u wel, voorzitter, ik had even een vraag aan Companen. 1:01:26.129 --> 1:01:30.949 U heeft het over inschrijving bij OFW maar wordt er ook gekeken 1:01:31.050 --> 1:01:34.399 naar de vrije sector want die hebben we natuurlijk 1:01:34.500 --> 1:01:35.839 ook in Dronten en daar hebben we ook een paar 1:01:35.939 --> 1:01:38.939 grote spelers die in de vrije-sector zitten. 1:01:39.040 --> 1:01:42.539 Zijn die ook meegenomen in deze cijfers,

want dat doet er ook wel toe, 1:01:42.639 --> 1:01:45.989 want niet iedereen kan een sociale huurwoning bewonen 1:01:46.090 --> 1:01:48.090 of huren. 1:01:51.489 --> 1:01:52.289 Dat klopt inderdaad. 1:01:52.389 --> 1:01:56.279 De cijfers die hier gepresenteerd zijn, zijn echt de cijfers van mensen 1:01:56.379 --> 1:01:58.020 die echt ingeschreven staan bij OFW. 1:01:58.120 --> 1:02:02.039 Het lastige is altijd met name bij de particuliere huurvoorraad is 1:02:02.139 --> 1:02:09.000 dat dat varieert van kleine tot grote beleggers 1:02:09.100 --> 1:02:11.770 tot particulieren die enkele woningen verhuren. 1:02:12.070 --> 1:02:17.549 Dat is geen goed inzicht in hoeveel mensen op zoek zijn 1:02:17.649 --> 1:02:23.399 of ingeschreven staan bij die partijen en daar ontbreekt gewoon de informatie. 1:02:23.500 --> 1:02:25.500 Daar is ook geen centrale bron voor. 1:02:25.719 --> 1:02:29.080 Dat maakt het altijd een beetje lastig en ook een beetje ongrijpbaar 1:02:29.500 --> 1:02:31.689 hoe groot die vraag is naar dat segment. 1:02:32.320 --> 1:02:35.290 Die is hier in ieder geval niet in meegenomen. 1:02:37.330 --> 1:02:39.830

Mag, mag ik nog een toevoeging doen over die 6000? 1:02:40.360 --> 1:02:42.860 Ik ben niet van Companen van de gemeente. 1:02:44.080 --> 1:02:46.679 Wat OFW ons ook laat weten is dat er dus op een gegeven moment 1:02:46.780 --> 1:02:49.330 elk jaar nieuwe inschrijvers komen en dat is 1:02:49.479 --> 1:02:52.120 maar in 2021 behoorlijk toegenomen. 1:02:52.510 --> 1:02:54.299 Je ziet een patroon dat heel veel nieuwe inschrijvers 1:02:54.399 --> 1:02:57.000 zich inschrijven en zich het jaar erop zich weer uitschrijven. 1:02:57.459 --> 1:03:00.209 OFW heeft ook het gevoel doordat de gemeenten om ons 1:03:00.310 --> 1:03:03.909 heen en Almere en en noem maar op waar de wachttijden enorm lang zijn 1:03:04.179 --> 1:03:07.530 dat er natuurlijk een groep is die zegt ik probeer het ook eens ergens anders. 1:03:07.929 --> 1:03:10.850 Ze noemen dat soms wel een beetje de prijsschieters die denken: 1:03:11.020 --> 1:03:14.020 ik schrijf me gewoon bij meerdere corporaties in, dat kan. 1:03:14.560 --> 1:03:16.919 Vervolgens zie je soms een jaar later dat het weer afneemt, 1:03:17.020 --> 1:03:22.120 dus de komende tijd is het belangrijk om te monitoren hoe dat precies zit. 1:03:22.600 --> 1:03:26.069

Wij zijn ook met OFW in gesprek om die cijfers wat scherper te krijgen, 1:03:26.169 --> 1:03:28.169 hoe zit het precies? 1:03:28.330 --> 1:03:31.300 Welke groepen schuiven zich in en weer uit? Hoe werkt dat? 1:03:33.699 --> 1:03:36.000 Meneer Idzinga ik begrijp dat u wilt reageren. 1:03:36.159 --> 1:03:38.229 Nee is voldoende, wethouder. 1:03:38.330 --> 1:03:40.330 Kan ik u het woord geven? 1:03:41.929 --> 1:03:45.469 Zou je ook nog even het ontstaan van die twaalf, 1:03:46.159 --> 1:03:49.119 het achterblijven van die sociale huursector, 1:03:49.219 --> 1:03:52.599 de ontwikkelingen afgelopen periode, dan specifiek ook nog even Senior 1:03:52.699 --> 1:03:55.699 of jullie daar nog iets aan uitleg kunnen geven? 1:03:58.060 --> 1:04:00.580 Volgens mij heeft meneer Van der Schans dat al een beetje aangestipt. 1:04:00.729 --> 1:04:03.669 Alles heeft een verleden zal ik maar zeggen. 1:04:05.199 --> 1:04:08.010 De ellende is dat woningbouw op het moment dat je een plan maakt 1:04:08.110 --> 1:04:10.430 en op het moment dat je realiseert zit veel tijd tussen. 1:04:10.600 --> 1:04:11.669 Dat weten we.

1:04:11.770 --> 1:04:15.270 OFW heeft op een bepaald moment ook investeringsruimte tekort gehad. 1:04:15.419 --> 1:04:19.379 Daar zijn bepaalde locaties noodgedwongen niet door gerealiseerd. 1:04:19.620 --> 1:04:23.600 Op het moment dat we zover zijn dat die investeringsruimte er wel weer is 1:04:23.939 --> 1:04:27.899 dan kost het gewoon best veel tijd om een plan te realiseren. 1:04:28.139 --> 1:04:30.649 Er zit nog wel wat in de pijplijn de komende tijd. 1:04:31.649 --> 1:04:37.229 Daar hebben we de afgelopen jaren helaas te weinig tempo in gekregen. 1:04:39.469 --> 1:04:41.469 Ik zie dat zowel de heer Van der Schans wil reageren 1:04:41.570 --> 1:04:42.399 als mevrouw Wever. 1:04:42.500 --> 1:04:44.500 Meneer Van der Schans gaat u als eerst. 1:04:44.870 --> 1:04:46.870 Ik stel toch maar even politiek. 1:04:48.939 --> 1:04:50.979 Dank u voor de reactie, mevrouw Tijsma. 1:04:52.330 --> 1:04:54.370 U microfoon staat overigens nog open. 1:04:58.540 --> 1:05:01.949 Waar het om gaat en dat is een beetje de achterliggende gedachte 1:05:02.139 --> 1:05:07.570 dat het met een zeker eland de afspraken, 1:05:07.870 --> 1:05:11.169 met de prestatieafspraken

met de OFW tentoonstellen. 1:05:12.610 --> 1:05:16.540 Volgens mij is dat wettelijk verplicht dat je afspraken maakt, 1:05:16.899 --> 1:05:19.349 maar de vraag is dan: wat zijn die afspraken dan nog waard 1:05:19.449 --> 1:05:23.139 op een moment dat je een aantal jaren dus gewoon niet presteert. 1:05:25.000 --> 1:05:28.449 Dat is lastig om te beantwoorden, dat snap ik ook. 1:05:28.550 --> 1:05:31.779 Maar aan de andere kant, er zijn morgen misschien 1:05:31.879 --> 1:05:34.270 weer andere argumenten voor een woningcorporatie 1:05:34.370 --> 1:05:36.370 om niet te kunnen presteren. 1:05:36.729 --> 1:05:38.729 De vraag is: wat doe je dan voor je doelgroep? 1:05:38.919 --> 1:05:41.900 De heer Van der Schans, dat is wel een hele politieke vraag 1:05:42.010 --> 1:05:44.010 in een beeldvormende vergadering. 1:05:44.199 --> 1:05:50.689 Misschien kan ik hem beantwoorden, want er is iets heel leuks 1:05:50.790 --> 1:05:52.790 aan de hand. 1:05:53.100 --> 1:05:56.560 De reden dat er niet gebouwd kan worden, was die verhuurdersheffing 1:05:57.169 --> 1:05:59.169 van kabinet-Rutte Twee.

1:05:59.419 --> 1:06:03.439 Die is toen ingevoerd en inmiddels zijn we in 2022 1:06:03.540 --> 1:06:05.729 en is er 500 miljoen vanaf. 1:06:06.270 --> 1:06:11.810 Dat geeft direct investeringsruimte en er is ook in de tweede kamer gezegd 1:06:12.439 --> 1:06:14.939 dat het moet gekoppeld worden aan prestatieafspraken. 1:06:16.189 --> 1:06:19.010 Dit is denk ik ook een kans om daarop in te springen als gemeente 1:06:19.110 --> 1:06:24.260 en te zeggen die 500 miljoen, ik weet niet hoeveel OFW minder hoeft te betalen 1:06:24.739 --> 1:06:28.360 en in 2023 gaat de verhuurdersheffing helemaal naar nul. 1:06:28.629 --> 1:06:34.270 Dat geeft direct investeringsruimte dus er is een kans om die nu in december 1:06:34.899 --> 1:06:39.289 of bij de nieuwe prestatieafspraken te benutten en heel goed af te spreken 1:06:39.389 --> 1:06:44.100 hoe dat door OFW ingevuld gaat worden. 1:06:45.280 --> 1:06:47.280 Mevrouw Reinink. 1:06:47.909 --> 1:06:50.719 Als we kijken, het OFW heeft ons daar toen ook met de raad 1:06:50.820 --> 1:06:55.409 twee daagse ook in meegenomen en volgens mij zijn ze daar ook mee bezig 1:06:56.280 --> 1:06:59.899 omdat die huurdersheffing eraf gaat om daar ook iets mee te gaan doen 1:07:00.000 --> 1:07:04.649

voor hun aantal woningen en ook de vorm van volgens mij. 1:07:05.219 --> 1:07:07.719 Misschien maai ik nu het gras van de wethouder weg. 1:07:09.330 --> 1:07:12.209 Voordat ik de wethouder het woord geef, we gaan nu wel heel erg in op detail. 1:07:12.330 --> 1:07:14.530 We hebben nog ongeveer een korte vijf minuten. 1:07:14.639 --> 1:07:17.449 Ik zou de wethouder het woord willen geven om de vragen 1:07:17.550 --> 1:07:20.470 die gesteld zijn te beantwoorden maar daarna ook vooral te kijken: 1:07:20.610 --> 1:07:23.809 hebben we niet met elkaar besproken, de twee kernvragen 1:07:23.909 --> 1:07:26.600 die we aan de voorkant met elkaar hadden vastgesteld. 1:07:26.820 --> 1:07:28.820 Het woord is aan de wethouder. 1:07:29.129 --> 1:07:31.129 Voor mij niet zoveel vragen. 1:07:31.649 --> 1:07:34.229 De vraag van mevrouw Haarhuis over het graafschap. 1:07:35.310 --> 1:07:37.669 We hebben in ieder geval lang in gesprek gezeten met de RVB 1:07:37.770 --> 1:07:39.469 voor de verkoop van gronden. 1:07:39.570 --> 1:07:43.020 Als het goed is komt dat nu los en kan ook de volgende fase 1:07:43.679 --> 1:07:46.800 in procedure worden gebracht

dat daarna ook gebouwd kan worden 1:07:47.129 --> 1:07:49.369 en dat maakt onderdeel uit van de totale plancapaciteit 1:07:49.469 --> 1:07:55.409 van zo een 3.400 woningen die we in zacht of harde capaciteit 1:07:56.370 --> 1:07:58.370 de komende jaren in zicht hebben. 1:07:59.229 --> 1:08:03.329 Dan de vraag van de heer Van der schans maar ook van de heer Raterick 1:08:03.429 --> 1:08:05.039 over flex wonen. 1:08:05.139 --> 1:08:12.029 Daar zijn we druk OFW over in gesprek en voor mij is die vraag 1:08:12.129 --> 1:08:14.290 ook met een voortgangsrapportage gesteld. 1:08:15.100 --> 1:08:19.919 Die locatie vinden is echt een dingetje en het tweede ook financiën. 1:08:20.020 --> 1:08:24.160 Dat is echt de aanschaf van flex woningen. 1:08:24.430 --> 1:08:27.310 We hebben het dan ook over vijf forse bedragen 1:08:27.910 --> 1:08:29.699 die zo een unit moet kosten. 1:08:29.799 --> 1:08:32.069 In welke vorm dat dan ook is, we hebben het dan niet alleen 1:08:32.169 --> 1:08:34.290 maar over de aanschaf maar ook over de periode 1:08:34.390 --> 1:08:36.490 dat zo een unit daar kan staan. 1:08:36.790 --> 1:08:39.179 Je hebt dan vervolgens,

als die er kort staat 1:08:39.279 --> 1:08:41.850 een enorm exploitatie verlies op zo een woning 1:08:41.950 --> 1:08:44.580 en dat is een behoorlijke puzzel voor OFW om die te maken. 1:08:44.709 --> 1:08:48.330 Dan maak ik even het bruggetje, dat zei de heer Van der schans 1:08:48.430 --> 1:08:50.429 absoluut niet maar in ieder geval moeten wij niet de indruk hebben 1:08:50.529 --> 1:08:53.169 dat we hier een slecht presterende corporatie hebben. 1:08:53.319 --> 1:08:55.770 De cijfers tonen ook aan, in het begin van de periode 1:08:55.870 --> 1:08:58.640 hebben ze het echt moeilijk gehad, omdat ook de financiële capaciteit 1:08:58.779 --> 1:09:02.549 heel beperkt was en dat toonde zich ook in een beperkt aantal woningen 1:09:02.649 --> 1:09:03.509 dat gebouwd is. 1:09:03.609 --> 1:09:06.270 Dat ziet u ook in de tweede helft van de woonvisie periode 1:09:06.370 --> 1:09:08.129 dat die investering echt een stuk omhoog gaat 1:09:08.229 --> 1:09:10.500 en dat er ook veel meer woningen opgeleverd zijn 1:09:10.600 --> 1:09:14.379 en dat ze ook door het wegvallen van de verhuurdersheffing 1:09:16.720 --> 1:09:19.220

voor de komende jaren wel weer wat meer kunnen plannen. 1:09:19.479 --> 1:09:22.560 Er staat tegenover dat een deel van de extra ruimte 1:09:22.660 --> 1:09:24.629 die ze krijgt door verhuurdersheffing op dit punt 1:09:24.729 --> 1:09:26.759 ook wordt opgegeten door de enorme kostenstijgingen 1:09:26.859 --> 1:09:27.750 die er zijn. 1:09:27.850 --> 1:09:30.669 Dat verkleint ook weer de investeringscapaciteit. 1:09:31.720 --> 1:09:34.990 Daar ga ik nog heel even kort reageren. 1:09:36.790 --> 1:09:40.509 Ik deel de mening en ik ben blij met deze corporatie, 1:09:40.810 --> 1:09:43.140 laat dat duidelijk zijn en we hebben ook heel veel geïnvesteerd 1:09:43.240 --> 1:09:48.399 in duurzaamheidsmaatregelen en dat gaat ons ook allemaal aan het hart. 1:09:49.379 --> 1:09:52.969 Tegelijkertijd, als we zo'n enorme woningbouwopgave hebben 1:09:53.069 --> 1:09:57.259 in sociale huur dan daag ik het college uit 1:09:57.359 --> 1:10:01.919 om daar alles op alles te zetten om die hoeveelheid sociale huurwoningen 1:10:02.310 --> 1:10:06.540 fors uit te breiden op deze markt voor de komende jaren. 1:10:08.729 --> 1:10:11.870

Dat vraagt misschien in wat moeilijkere economische tijd 1:10:11.970 --> 1:10:13.830 om heel wat creativiteit. 1:10:13.930 --> 1:10:15.419 Maar ik denk dat we daar wel op in moeten zetten, 1:10:15.520 --> 1:10:18.479 omdat ze daar dus toch wel een forse achterstand in hebben. 1:10:19.839 --> 1:10:23.459 Die worden neem ik in ieder geval ter harte ook in de gesprekken met OFW 1:10:24.609 --> 1:10:26.609 en die gesprekken worden goed gevoerd. 1:10:26.950 --> 1:10:28.560 Naar de toekomst toe, als we het echt hebben 1:10:28.660 --> 1:10:32.759 over de integrale visie, misschien veel groter percentage 1:10:32.859 --> 1:10:34.859 sociale huurwoningen. 1:10:35.500 --> 1:10:38.489 OFW is onze partner maar we zullen ook moeten kijken 1:10:38.589 --> 1:10:41.089 van hoe die opgave ook vervuld kan worden. 1:10:41.229 --> 1:10:45.479 Misschien moeten OFW ook partners gaan zoeken 1:10:45.580 --> 1:10:47.580 om dat mede vorm te geven. 1:10:47.799 --> 1:10:49.080 OFW is onze eerste partner. 1:10:49.180 --> 1:10:50.819 Ik zal afronden, voorzitter, ik heb drie punten 1:10:50.919 --> 1:10:53.669

die ik in ieder geval gehoord heb die ik toch even wil noemen, 1:10:53.770 --> 1:10:55.379 die ik ook zeker mee ga nemen. 1:10:55.479 --> 1:10:59.859 Sowieso alle punten die genoemd zijn worden genoteerd en nemen we ook mee. 1:11:00.160 --> 1:11:02.770 Het onderzoek naar jongeren gaan we verdiepen. 1:11:03.129 --> 1:11:05.649 Dat is interessant. 1:11:06.490 --> 1:11:09.750 Alles wat gezegd is over het woonakkoord, een woonvisie 1:11:09.850 --> 1:11:12.899 op minder pagina's met een soort uitvoeringsagenda 1:11:13.000 --> 1:11:15.779 die vaker wijzigt vind ik een hele goeie suggestie 1:11:15.879 --> 1:11:17.819 om mee te nemen. 1:11:17.919 --> 1:11:19.469 Wat mevrouw Reinink ook over die doorstroming 1:11:19.569 --> 1:11:23.470 binnen dezelfde wijk vind ik een heel interessante gedachte 1:11:23.620 --> 1:11:26.580 om mensen die ouder worden ook gebruik te kunnen laten maken 1:11:26.680 --> 1:11:30.959 van hun eigen sociale netwerk, betekent wel iets dat er ook naar groen in de buurt 1:11:31.060 --> 1:11:34.350 gekeken moet worden want woningen die er nu niet zijn moeten dan wel komen. 1:11:34.479 --> 1:11:37.479 Dat vraagt ook om afwegingen aan uw kant.

1:11:38.169 --> 1:11:40.479 Ik zal het hier even bij laten voorzitter. 1:11:42.009 --> 1:11:44.729 Dank u wel, ik zie dat de heer Kramer wil reageren. 1:11:47.290 --> 1:11:51.040 Nog even op de vraag van m'n collega met betrekking tot een Graafschap. 1:11:52.299 --> 1:11:55.140 Eén van de vragen uit de uit de memo is: hoe wil de raad 1:11:55.240 --> 1:11:57.240 de komende periode betrokken worden? 1:11:57.450 --> 1:12:00.859 Als ik even inzoom op de Graafschap, die is eind 2021 de vorige raad 1:12:00.959 --> 1:12:06.259 en is daar een nieuw stedenbouwkundig plan goedgekeurd met daarbij een startbouw eind 1:12:06.359 --> 1:12:08.359 2022 voor de eerste 50 woningen. 1:12:08.950 --> 1:12:13.049 We lazen in de voortgangsrapportage dat de RVB gesprekken nog gaande waren. 1:12:13.180 --> 1:12:14.939 Ik hoor de wethouder dat nu ook zeggen. 1:12:15.040 --> 1:12:17.729 Hoe gaat het college of de wethouder dan de raad 1:12:17.830 --> 1:12:20.310 betrekken bij de tijdslijnen die ontstaan en de vertragingen 1:12:20.410 --> 1:12:24.000 die ontstaan in de eerdere voorstellen zoals die aangenomen zijn, 1:12:25.120 --> 1:12:27.220 het schuwt een beetje met de volgende sessie. 1:12:27.339 --> 1:12:29.669

Dat geeft wel antwoord op de vraag: hoe de raad 1:12:29.770 --> 1:12:31.770 de komende periode betrokken wil worden? 1:12:33.339 --> 1:12:34.020 De wethouder. 1:12:34.120 --> 1:12:36.209 Ik maak hieruit op dat u heel regelmatig geïnformeerd 1:12:36.310 --> 1:12:39.479 voor worden middels een jaarlijkse brief over voortgang 1:12:39.580 --> 1:12:41.580 voor de woningbouwproductie. 1:12:41.919 --> 1:12:43.679 Als je kijkt naar de uitdaging die we natuurlijk 1:12:43.779 --> 1:12:46.470 allemaal besproken hebben is dat we moeten bouwen. 1:12:47.470 --> 1:12:52.479 Als je dan als startbouw eind 2022 in de stedenbouwkundig plan vastlegt 1:12:53.770 --> 1:12:55.830 en je bent nu nog met RVB in gesprek dan ontstaat 1:12:55.930 --> 1:12:59.259 daar best wel vertraging voor de start van de eerste woning. 1:13:01.479 --> 1:13:03.029 Ik weet dat we ook veel te veel detail in gaan, 1:13:03.129 --> 1:13:05.129 maar dat heeft echt alles met die dam te maken. 1:13:05.319 --> 1:13:09.060 Het RVB mag niet zomaar de gronden aan de gemeente verkopen. 1:13:09.160 --> 1:13:12.379 Er moeten onderhandelingen plaatsvinden,

er moet biedingen plaatsvinden. 1:13:12.500 --> 1:13:16.029 Dat zijn echt vertragende factoren die wij ook niet in de hand hebben. 1:13:17.180 --> 1:13:19.180 Dank u wel. 1:13:19.819 --> 1:13:23.649 Daarom juist inderdaad en dat neemt de raad mee in de vertraging 1:13:23.750 --> 1:13:26.979 die ontstaat, zodat ook meegenomen kan worden naar de inwoners 1:13:27.319 --> 1:13:30.549 die verwacht hadden om eind dit jaar al een woning te kunnen kopen 1:13:30.649 --> 1:13:32.649 in fase twee. 1:13:35.390 --> 1:13:35.689 Dank u wel. 1:13:35.790 --> 1:13:38.629 Ik zie dat de heer Raterick nog een opmerking of een vraag heeft. 1:13:38.729 --> 1:13:43.350 Het is een opmerking, Ik was nog vergeten het woord buurt blok te laten vallen 1:13:44.100 --> 1:13:46.439 en dat kan ook na de vergadering. 1:13:46.540 --> 1:13:50.350 Dan kan ik de wethouder even attent maken op het begrip buurt blok. 1:13:53.890 --> 1:13:54.839 Dank u wel de heer Raterick. 1:13:54.939 --> 1:13:57.629 Ik nodig u uit om de wethouder na de vergadering op te zoeken. 1:13:58.569 --> 1:14:01.709 De heer Idsinga en ik zou ook willen vragen 1:14:01.810 --> 1:14:08.310

of u nog vragen heeft die je wilt stellen of dingen die je wil meegeven 1:14:08.410 --> 1:14:10.199 zodat we ook naar een afronding toe kunnen, gezien 1:14:10.299 --> 1:14:12.429 de tijd en dan kunnen we daarna het vervolg bepalen. 1:14:12.529 --> 1:14:14.529 Ik geef de heer Idzinga nu het woord. 1:14:16.100 --> 1:14:17.859 Het is even een reactie naar meneer Van der Schans 1:14:17.959 --> 1:14:23.379 want u wilt het aantal huurwoningen opschroeven ligt 1:14:23.479 --> 1:14:26.660 hier niet een grote probleem in de verstoring van de koopmarkt 1:14:26.930 --> 1:14:29.799 want er zijn heel veel mensen die een koophuis willen kopen 1:14:30.439 --> 1:14:32.109 en liever uit de huurwoning gaan. 1:14:32.209 --> 1:14:34.449 Als je de verstoring in die koopmarkt hebt, 1:14:34.549 --> 1:14:37.419 dat daardoor juist die druk op die huurwoningen komt 1:14:37.520 --> 1:14:42.950 en dat we dat opschroeven van het aantal huurwoningen 1:14:43.189 --> 1:14:45.189 helemaal niet nodig is. 1:14:46.609 --> 1:14:48.609 De heer Van der Schans, korte reactie. 1:14:49.339 --> 1:14:52.459 Mijn gevoel zegt me dat er nog een enorm potentieel ligt

1:14:52.609 --> 1:14:55.580 aan mensen die geen koopwoning kunnen kopen, 1:14:56.089 --> 1:14:59.689 maar alleen kunnen uren en dan val je echt op sociale huur. 1:15:02.689 --> 1:15:04.689 Mevrouw Wever. 1:15:04.990 --> 1:15:07.469 We worstelen al sinds sinds de verkiezingen 1:15:07.569 --> 1:15:12.790 een beetje met de vraag: moet je nu wel of niet een percentage in die woonvisie 1:15:13.060 --> 1:15:16.290 aan sociale huur als minimum stellen? 1:15:16.390 --> 1:15:20.669 Het geeft aan de ene kant een bepaalde doel waar je naartoe moet 1:15:20.770 --> 1:15:25.649 want wat is substantiële verhoging vandaag? Dat hangt ook weer heel erg af 1:15:25.750 --> 1:15:27.359 van de ontwikkelingen of moet je dan echt zeggen 1:15:27.459 --> 1:15:28.699 van we gaan naar zoveel procent. 1:15:28.799 --> 1:15:32.330 Dat is voor ons ook nog een beetje een worsteling, landelijk worden 1:15:32.430 --> 1:15:35.689 natuurlijk wel wat dingen geroepen, maar we zijn er nog niet helemaal uit, 1:15:35.790 --> 1:15:38.989 maar ik vind het wel, iets om even mee te nemen 1:15:39.089 --> 1:15:41.089 in de richting de woonvisie. 1:15:42.790 --> 1:15:44.219

Mevrouw Reinink. 1:15:44.319 --> 1:15:47.159 Ik wou nog even op de heer Idzinga reageren. 1:15:47.259 --> 1:15:51.250 Ik snap wat hij beschrijft. 1:15:52.209 --> 1:15:58.109 Als je kijkt ook van wat de wethouder heeft aangegeven met de grond lease 1:15:58.209 --> 1:16:02.310 en dat soort dingen, dat zou mooi zijn maar ik denk ook dat wij moeten kijken 1:16:02.410 --> 1:16:05.709 naar de mensen die die financieringen verstrekken 1:16:06.129 --> 1:16:08.759 want daar lopen de starters of de mensen die willen 1:16:08.859 --> 1:16:12.089 gaan kopen tegenaan en ik denk dat we dan ook al best wel een grote groep 1:16:12.189 --> 1:16:15.029 hebben die uit deze huurwoningen gaat. 1:16:15.129 --> 1:16:17.709 De scheefwoners zoals het vroeger werd genoemd, 1:16:18.220 --> 1:16:21.330 dat we die in ieder geval ook een mooie plek kunnen gaan geven. 1:16:22.430 --> 1:16:22.810 Dank u wel. 1:16:22.910 --> 1:16:24.189 ik geef als laatste het woord aan de heer Raterick 1:16:24.290 --> 1:16:25.479 en dan ga ik terug naar de wethouder. 1:16:25.580 --> 1:16:30.489 Ik wil nog even reageren op mevrouw Wever reageren.

1:16:30.589 --> 1:16:32.500 Die worsteling hebben wij niet als het gaat 1:16:32.600 --> 1:16:36.140 om sociale woningbouw, gewoon sociaal bouwen en zoveel mogelijk. 1:16:37.700 --> 1:16:40.859 Dank u wel, dan zou ik in de afronding de wethouder willen vragen: 1:16:41.029 --> 1:16:44.359 heeft u voldoende input vanuit de vergadering mee 1:16:44.569 --> 1:16:45.310 die je kunt meenemen? 1:16:45.410 --> 1:16:47.910 Kan u ons aangeven hoe je het vervolg voor u ziet? 1:16:50.810 --> 1:16:52.029 We hebben ieder geval een heleboel dingen gehoord 1:16:52.129 --> 1:16:53.739 en die zullen we ook goed op een rijtje zetten, 1:16:53.839 --> 1:16:56.259 hoe we dat ook met elkaar verbinden en een plek geven 1:16:56.359 --> 1:17:01.459 en daarmee de evaluatie afronden en tegelijkertijd ook nadenken. 1:17:01.850 --> 1:17:04.709 Er werd ook iets over participatie gezegd, hoe wij ook het traject 1:17:04.879 --> 1:17:07.549 voor de nieuwe woonvisie vorm geven. 1:17:08.240 --> 1:17:10.569 Het lijkt me goed dat zowel de definitieve evaluatie 1:17:10.669 --> 1:17:13.779 en de opzet voor de woonvisie ook uw kant opgaat

1:17:13.879 --> 1:17:17.410 en dat kan dan ook weer aanleiding voor een vervolg gesprek zijn. 1:17:18.830 --> 1:17:21.759 Dank u wel, dan ronden we bij deze dit onderwerp af. 1:17:22.029 --> 1:17:23.759 Dat betekent dat we kort gaan schorsen. 1:17:23.859 --> 1:17:27.540 ik zou vast willen houden aan de starttijd van tweede ronde om kwart voor negen. 1:17:27.759 --> 1:17:29.959 Ik verzoek u binnen tien minuten hier weer terug te zijn. 1:17:30.120 --> 1:17:32.120 Dank u wel. 1:21:13.200 --> 1:21:13.250 Dames 1:21:13.350 --> 1:29:23.759 en 1:29:43.049 --> 1:29:44.969 heren, ik heropen de vergadering. 1:29:45.069 --> 1:29:47.909 Ik heet u wederom van harte welkom voor de mensen 1:29:48.009 --> 1:29:50.140 die op dat publieke tribune gewisseld zijn, ook welkom. 1:29:50.259 --> 1:29:53.250 Evenals de ambtenaren en namens het college 1:29:53.350 --> 1:29:55.350 uiteraard de wethouder. 1:29:55.990 --> 1:29:58.270 Voor ons ligt het onderwerp Dronten groeit. 1:29:59.140 --> 1:30:05.120 Ik wijs er allereerst op dat we spreken tot half elf over dit onderwerp.

1:30:05.220 --> 1:30:06.770 Mocht dit aan het einde onvoldoende blijken, 1:30:06.870 --> 1:30:09.830 dan stellen we aan het einde met elkaar vast wat het vervolg is. 1:30:10.049 --> 1:30:12.529 Voor dit onderwerp is wederom namens college 1:30:12.629 --> 1:30:14.899 wethouder van Bergen uitgenodigd en daarna sluiten 1:30:15.000 --> 1:30:17.500 enkele medewerkers van de ambtelijke ondersteuning aan. 1:30:17.799 --> 1:30:19.560 We hebben eveneens voor dit onderwerp een gespreksleider raad 1:30:19.660 --> 1:30:21.390 vanuit het college ontvangen. 1:30:21.490 --> 1:30:23.179 Die is vrij breed van opzet. 1:30:23.279 --> 1:30:26.149 Verder leg ik u allen voor de dat we inmiddels als raad 1:30:26.250 --> 1:30:29.029 een strategische agenda hebben waarin ten aanzien van Dronten groeit, 1:30:29.129 --> 1:30:31.580 een aantal aandachtspunten zijn opgenomen die we als raad 1:30:31.680 --> 1:30:33.659 bovengemiddeld aandacht willen geven. 1:30:33.759 --> 1:30:35.100 Ik kan me voorstellen dat er eveneens bespreken 1:30:35.200 --> 1:30:38.399 hoe de sporen samen te brengen, maar ook de regisserende rol. 1:30:38.740 --> 1:30:41.370

De kern van dit gesprek is dat het karakter heeft 1:30:41.470 --> 1:30:43.140 van het voortgangsgesprek. 1:30:43.240 --> 1:30:45.149 Het heeft dan ook vooral focus op de drie documenten: 1:30:45.250 --> 1:30:47.350 het ontwikkeld document participatietraject 1:30:47.500 --> 1:30:50.069 en het vervolg, inclusief koppeling met de raadsagenda. 1:30:50.470 --> 1:30:52.350 Ik stel voor dat de wethouder van Bergen even heel kort 1:30:52.450 --> 1:30:55.830 de bestuurlijke stand van zaken schetst en dat daar mevrouw Van Staveren heel kort 1:30:56.020 --> 1:30:59.040 een kernachtige toelichting geeft op de stukken die nu voorliggen. 1:30:59.560 --> 1:31:01.379 Dan gaan we daarna over tot een open gesprek met elkaar 1:31:01.479 --> 1:31:03.479 aan de hand van die focuspunten. 1:31:03.970 --> 1:31:06.659 Er was in de pauze een vraag van de heer Ekkel 1:31:06.759 --> 1:31:09.330 of wellicht die vier vragen die in de memo stonden 1:31:09.430 --> 1:31:13.870 apart zouden langslopen maar het gaat met name om het gesprek. 1:31:14.049 --> 1:31:19.080 ik zou toch in totaliteit willen aanvliegen dus in die zin 1:31:19.180 --> 1:31:21.330

is het volgens de wethouder ook niet perse noodzaak 1:31:21.430 --> 1:31:26.410 dat we alle vragen en sub vragen ook daadwerkelijk allemaal langsgaan. 1:31:26.979 --> 1:31:30.600 Geef vooral uw algemene beelden daarbij en voer met elkaar het gesprek. 1:31:31.490 --> 1:31:33.490 Het woord is aan de wethouder. 1:31:34.189 --> 1:31:34.899 Dank u wel, voorzitter. 1:31:35.000 --> 1:31:38.149 U heeft al veel gezegd en dat is vooral bedoeld 1:31:38.390 --> 1:31:40.029 als een voortgangsgesprek. 1:31:40.129 --> 1:31:46.540 We hebben voor de zomer heel intensief gesproken over de integrale visie, 1:31:46.640 --> 1:31:51.859 over de woningbouwopgave en ook hoe we daar handen en voeten aan zouden geven. 1:31:52.310 --> 1:31:55.449 We zijn inmiddels gestart met de implementatie van de procesnotitie 1:31:55.549 --> 1:32:02.509 middels het participatieproces wat u ook ontvangen heeft 1:32:02.660 --> 1:32:06.620 van ons en we hebben ook een ontwikkeld document opgeleverd. 1:32:06.770 --> 1:32:10.479 We zijn vooral benieuwd wat de bevindingen zijn 1:32:10.580 --> 1:32:12.640 over nog een aantal zaken ten aanzien van het participatieproces 1:32:12.740 --> 1:32:15.399 wat u ons nog mee wil geven,

ook voor bijvoorbeeld de tweede fase 1:32:15.500 --> 1:32:18.729 van het participatieproces en ook het ontwikkeld document, is 1:32:18.830 --> 1:32:19.799 dat voor jullie helder? 1:32:19.899 --> 1:32:22.180 Zijn er nog vragen over? 1:32:23.589 --> 1:32:26.489 Het is vooral ook om de gesprekken die we hadden, 1:32:26.589 --> 1:32:29.259 om die ook gewoon een logische voortzetting te geven 1:32:29.620 --> 1:32:34.029 en ook de mogelijkheid te geven om het gesprek door te blijven voeren, 1:32:34.600 --> 1:32:37.770 misschien nog even te schetsen, dat staat ook wel in de stukken maar het is denk 1:32:37.870 --> 1:32:40.270 ik wel goed om dat nog even te benadrukken. 1:32:40.450 --> 1:32:45.899 Het leidt uiteindelijk tot twee besluitvormingsmomenten 1:32:46.000 --> 1:32:50.560 voor uw raad, de geplande besluitvorming zal 1:32:50.859 --> 1:32:53.609 in ieder geval de aanlevering van stukken in januari 1:32:53.709 --> 1:32:56.339 dat we een eerste voorstel voor kunnen leggen 1:32:56.439 --> 1:32:59.549 over de Dronten principes, dus de principes 1:32:59.649 --> 1:33:02.410 die onder de ontwikkeling van Dronten

zouden moeten liggen. 1:33:02.560 --> 1:33:04.649 Ook mede op basis van het participatietraject 1:33:04.750 --> 1:33:09.959 wat we nu aan het doorlopen zijn en op basis daarvan op een later moment 1:33:10.060 --> 1:33:11.659 en dat wordt dan in maart. 1:33:11.759 --> 1:33:14.209 Daar gaan we kunnen we ons best voor doen om een aantal groei 1:33:14.310 --> 1:33:16.879 scenario's aan jullie voor te leggen en daar ook een soort 1:33:16.979 --> 1:33:21.049 keuze van een ontwikkelingsrichting aan te verbinden, waarna na dat besluit 1:33:21.149 --> 1:33:24.419 ook verder de doorontwikkeling of de verdere uitwerking 1:33:24.569 --> 1:33:27.450 richting de integrale visie komt. 1:33:27.810 --> 1:33:30.629 Misschien al ter afsluiting een goed aandachtspunt 1:33:30.899 --> 1:33:32.509 wat we ook voor onszelf goed mee moeten nemen, 1:33:32.609 --> 1:33:35.810 maar ook in overleg met jullie willen dat bij de voorbereiding 1:33:35.910 --> 1:33:39.439 van die onderwerpen voor de besluitvorming dat ze daar ook heel goed willen 1:33:39.540 --> 1:33:43.290 aanhaken op de raadsagenda die jullie vastgesteld hebben. 1:33:43.919 --> 1:33:47.479 Dat we op die punten

ook een goede plek geven 1:33:47.580 --> 1:33:50.870 in de stukken die we u voorleggen zodat het ook weer hand vaten heeft 1:33:50.970 --> 1:33:55.040 voor uw raadsagenda met name ten aanzien van het bestendig 1:33:55.140 --> 1:33:59.359 en duurzaam wonen jong in Dronten en het toekomstbestendig landelijk gebied. 1:33:59.459 --> 1:34:02.299 Ik denk dat dat drie thema's zijn die logischer wijze 1:34:02.399 --> 1:34:05.239 ook herkenbaar zullen zijn op één of andere manier, 1:34:05.339 --> 1:34:06.569 wel in de stukken die u aanbieden. 1:34:06.669 --> 1:34:08.909 Maar het is denk ik goed om ook die verbinding te houden, 1:34:09.009 --> 1:34:11.829 dat u daar ook vanuit uw raadsagenda mee uit de voeten kunt. 1:34:11.950 --> 1:34:13.379 Dat was even een korte introductie. 1:34:13.479 --> 1:34:15.939 Ik heb een verhelderende vraag voorzitter als dat mag? 1:34:16.120 --> 1:34:17.310 Uiteraard. 1:34:17.410 --> 1:34:19.290 De wethouder heeft het over het participatietraject. 1:34:19.390 --> 1:34:23.350 In een notitie staat dat met ons de eerste bevindingen worden gedeeld. 1:34:24.520 --> 1:34:27.189 Krijgen we die dan nog hier of zo?

1:34:28.930 --> 1:34:31.120 Daar ga jij straks op in? 1:34:32.950 --> 1:34:38.040 Prima. Dat is wel een vraag wat ons opvalt want de plannen van de participatie, 1:34:38.140 --> 1:34:41.770 daar zijn we over geïnformeerd maar de bevindingen horen we hier ook nog. 1:34:41.919 --> 1:34:43.649 Dank u wel. 1:34:43.750 --> 1:34:46.109 Dank u wel de heer Ekkel en de wethouder. 1:34:46.209 --> 1:34:48.709 Dan geef ik graag het woord aan de ambtelijke ondersteuning. 1:34:51.370 --> 1:34:57.220 Ik heb niet zo heel veel toe te voegen aan de introductie van de heer van bergen. 1:34:57.720 --> 1:34:59.689 We zijn in juni bij mekaar gekomen. 1:34:59.790 --> 1:35:05.189 Toen heb ik u een presentatie gegeven, een eerste verhaal eigenlijk 1:35:05.310 --> 1:35:07.100 over wat we aan het doen zijn voor verkenning, 1:35:07.200 --> 1:35:09.859 voor die woningbouwopgave in de brede context 1:35:09.959 --> 1:35:12.180 van het onderzoek rond de integrale visie. 1:35:13.529 --> 1:35:18.000 U heeft toen aangegeven dat we dat regelmatig moeten blijven doen, 1:35:18.419 --> 1:35:21.180 omdat u nadrukkelijk regie wilt houden. 1:35:22.319 --> 1:35:27.649 Dat is een aanzet voor in september dat ontwikkel documenten

1:35:27.750 --> 1:35:30.799 ontvangen met een toelichting in een raadsinformatiebrief. 1:35:32.040 --> 1:35:35.549 Ik denk dat we vooral heel benieuwd zijn hoe u dat gelezen heeft 1:35:36.029 --> 1:35:39.060 en of er aandachtspunten zijn voor het vervolg. 1:35:41.430 --> 1:35:42.270 Ik denk dat even voor nu. 1:35:42.370 --> 1:35:45.239 We zijn inmiddels met die onderzoeken bezig zoals die beschreven zijn 1:35:45.339 --> 1:35:47.810 en dat ontwikkel document is bijna afgerond. 1:35:47.910 --> 1:35:52.909 Daar komt de interessante informatie uit die straks echt goeie input kan leveren 1:35:53.009 --> 1:35:57.379 voor de keuze voor scenario's dat is echt het inhoudelijke onderzoek 1:35:57.479 --> 1:36:00.029 naar locaties en wat kansrijk is en wat niet. 1:36:00.899 --> 1:36:04.890 Daar leggen we de uitkomsten van het participatieproces straks naast, 1:36:05.850 --> 1:36:07.969 want behalve wat kan moeten we natuurlijk ook weten 1:36:08.069 --> 1:36:10.750 wat we willen met elkaar, wat wil de samenleving? 1:36:10.859 --> 1:36:13.910 Dat moet dan uiteindelijk tot een groeiscenario leiden, 1:36:14.580 --> 1:36:16.580 dat even voor nu denk ik.

1:36:18.790 --> 1:36:19.140 Dank u wel. 1:36:19.240 --> 1:36:23.799 Dan stel ik voor dat we in gesprek gaan met elkaar. Wie mag ik daarop het woord 1:36:24.009 --> 1:36:24.689 als eerste geven? 1:36:24.790 --> 1:36:27.209 Ik begon net zojuist aan de rechterkant van mij en begin 1:36:27.310 --> 1:36:30.339 nu aan de linkerkant, mevrouw Reinink bij deze hebt u het woord. 1:36:30.529 --> 1:36:32.529 Dank u wel, voorzitter. 1:36:33.799 --> 1:36:35.469 Wij hebben natuurlijk ook naar de documenten gekeken 1:36:35.569 --> 1:36:36.819 die voor ons liggen. 1:36:36.919 --> 1:36:38.919 Dank daarvoor. 1:36:39.109 --> 1:36:42.799 Wat ons wel even opviel was die participatiegroepen. 1:36:44.569 --> 1:36:48.969 Je mist daar bijvoorbeeld de ouderen, de ondernemers 1:36:49.069 --> 1:36:52.600 die buiten de ondernemersvereniging vallen. Er zijn er heel veel. 1:36:53.629 --> 1:36:57.319 De arbeidsmigranten die hier ook wel permanent willen vestigen. 1:36:58.040 --> 1:37:02.270 Maar wat ons het meeste opviel was die online vragenlijst, 1:37:02.660 --> 1:37:04.179 dat dat door middel van een QR code is.

1:37:04.279 --> 1:37:06.779 Dat is natuurlijk niet voor iedereen bereikbaar. 1:37:06.890 --> 1:37:07.959 Hoe wordt daarover nagedacht? 1:37:08.060 --> 1:37:10.989 Ik zag ook iets van van dat er wel naar de leefwereld 1:37:11.089 --> 1:37:14.770 van die mensen wordt gekeken om daar in te steken, maar die QR code 1:37:14.870 --> 1:37:18.040 daarbij hadden we iets van, bereik je we daar wel alle doelgroepen mee 1:37:18.140 --> 1:37:20.140 die je daarmee wilt bereiken? 1:37:23.299 --> 1:37:28.540 We hadden ook nog een vraag in het ontwikkeldocument 1:37:28.640 --> 1:37:34.370 woningopgave wordt er gesproken over of Dronten geen probleem wijken heeft. 1:37:34.470 --> 1:37:38.310 Waar is dat aan gestaafd, dat wilden wij ook wel graag weten. 1:37:41.700 --> 1:37:43.700 Dank u wel, de heer Van der Wal. 1:37:45.839 --> 1:37:49.200 In die voorverkenning vinden we een heleboel dingen terug 1:37:49.740 --> 1:37:53.449 waarvan we zeggen: dat vinden we ook wel, daar kunnen we in meegaan 1:37:53.549 --> 1:37:57.859 dat je er op die manier mee bezig bent maar uiteraard zijn er altijd een paar 1:37:57.959 --> 1:38:00.620 details waar je toch nog weer even een vraag over hebt 1:38:00.720 --> 1:38:03.919

van is dat wel de insteek zoals wij die zouden willen hebben? 1:38:04.680 --> 1:38:09.959 Eén vraag is meer over de uitvoering, die marktkraam bijeenkomsten 1:38:11.580 --> 1:38:16.069 en ook de lessen maatschappijleer als plekken waar dingen bij elkaar gehaald 1:38:16.169 --> 1:38:18.899 worden, hoe wordt vastgelegd op welke manier 1:38:19.620 --> 1:38:25.399 wat door inwoners wordt gevraagd en naar voren gebracht, en dat inderdaad 1:38:25.500 --> 1:38:28.729 los van een Enquéte via, ik praat mee, enzovoort, want ik denk 1:38:28.830 --> 1:38:31.939 dat dat een andere categorie is die daaraan gaat deelnemen. 1:38:33.640 --> 1:38:38.799 Dan is er een heel stuk verderop iets over ruimte en schaarste. 1:38:39.279 --> 1:38:43.409 Alle grond in Dronten heeft een bestemming en meer ruimte voor woningbouw betekent 1:38:43.509 --> 1:38:46.899 onvermijdelijk dat er minder ruimte voor andere bestemmingen is. 1:38:48.640 --> 1:38:50.189 Een paar maal wordt er heel nadrukkelijk genoemd 1:38:50.290 --> 1:38:53.680 dat ruimte schaars is, ook hier en dan komt er weer 1:38:54.520 --> 1:38:57.700 de daarbij goede landbouwgrond met een beetje 1:38:58.089 --> 1:39:00.720 een ondertoon of het is gezond om dat op te offeren

1:39:01.209 --> 1:39:05.819 maar wat voor woningbouw nodig is, zal maar een fractie 1:39:05.919 --> 1:39:09.339 zijn van die landbouwgrond die wij hier in Dronten hebben. 1:39:10.149 --> 1:39:12.330 Wordt er al niet te veel een voorschotje genomen 1:39:12.430 --> 1:39:15.339 op maar zo zuinig mogelijk met ruimte omgaan 1:39:15.609 --> 1:39:19.390 in plaats van de kwaliteit van het te bebouwen gebied? 1:39:22.930 --> 1:39:26.140 Dan nog een laatste vraag over dat zoekgebieden voor woningen. 1:39:26.470 --> 1:39:32.709 Wat daar in feite staat, is opties om bij te plakken aan de bestaande kernen 1:39:33.040 --> 1:39:34.859 eventueel meer kernen. 1:39:34.959 --> 1:39:37.919 Dat zou ook nog wel volgens dat kaartje mogelijk zijn. 1:39:38.080 --> 1:39:40.770 Wat ik eigenlijk vind ontbreken, is een andere mogelijkheid 1:39:40.870 --> 1:39:44.979 die je misschien niet zo in de kaartje zou kunnen vatten: satellietkernen, 1:39:45.669 --> 1:39:50.129 een kern die dicht tegen een ander aan ligt, 1:39:50.229 --> 1:39:53.429 maar er niet helemaal mee verbonden is om daarmee een soort kleinschaligheid 1:39:53.529 --> 1:39:59.049 te bewerken en wat ook ontbreekt

is sterk gespreid bouwen. 1:39:59.649 --> 1:40:04.299 Ik zou bijna zeggen: geruchten, Blokkeer je die weg nu al. 1:40:05.290 --> 1:40:08.759 Dat waren de vragen waar ik graag nog een antwoord op willen hebben. 1:40:10.660 --> 1:40:11.909 Dank u wel. 1:40:12.009 --> 1:40:13.529 Hierin hoorde ik al iets van oordeelsvorming 1:40:13.629 --> 1:40:16.720 ook dit onderwerp leent zich daar ook weer voor. 1:40:16.990 --> 1:40:19.810 Dus laten we met elkaar daar niet krampachtig mee omgaan. 1:40:21.700 --> 1:40:24.200 Tot zover wie kan ik hier het woord op geven? 1:40:25.390 --> 1:40:26.969 Meneer Raterick. 1:40:27.069 --> 1:40:32.200 Dank u wel voorzitter, ik vind de gedachte die D66 hier neerlegt 1:40:32.439 --> 1:40:34.439 wel een hele mooie. 1:40:36.790 --> 1:40:41.100 Eén onderdeel vind ik wat minder geslaagd, dat u de landbouw al een beetje zegt 1:40:41.200 --> 1:40:44.709 van daar hebben we al genoeg van als we gaan bouwen. 1:40:45.310 --> 1:40:47.910 Dat weet je niet, hoe dat in de toekomst zit. 1:40:49.209 --> 1:40:51.910 Dat is een mooie gedachte, maar mijn vraag is:

1:40:52.089 --> 1:40:58.839 zijn wij ook bereid om bepaalde dingen die ons in de weg staan op te offeren? 1:40:59.560 --> 1:41:02.339 Stel je voor dat dat niet anders kan, dat we drie windmolens 1:41:02.439 --> 1:41:04.909 ergens moeten opofferen om te gaan bouwen. 1:41:05.009 --> 1:41:08.899 Stel je voor dat we zonnepanelen moeten opheffen 1:41:09.000 --> 1:41:10.560 om daar te kunnen gaan bouwen. 1:41:10.660 --> 1:41:11.819 Zijn we daartoe bereid? 1:41:11.919 --> 1:41:13.919 Is daarover nagedacht? Dank u wel. 1:41:16.000 --> 1:41:18.000 Dank u wel, de heer Ekkel. 1:41:18.819 --> 1:41:20.250 Dank u wel, voorzitter. 1:41:20.350 --> 1:41:24.569 Eerst een paar opmerkingen en ook een vraag aan de collega's 1:41:24.669 --> 1:41:31.500 wel waar het gaat om de ontwikkelvisie wat mij niet 1:41:31.600 --> 1:41:34.379 helemaal duidelijk is, altijd is de relatie met de regio's 1:41:34.479 --> 1:41:37.920 daar wordt natuurlijk heel veel nadruk gelegd op de relatie met de regio's 1:41:38.080 --> 1:41:39.839 ook in de laatste strategische agenda of [onhoorbaar]. 1:41:39.939 --> 1:41:41.939 Ik kom daar dadelijk nog wel even op de terug.

1:41:42.100 --> 1:41:43.589 Om een voorbeeld te noemen, daar staat bijvoorbeeld in 1:41:43.689 --> 1:41:47.950 dat als Zwolle niet 50.000 maar 80.000 nieuwe woningen gaat bouwen 1:41:48.459 --> 1:41:50.890 er een bijzondere druk op Dronten gaat ontstaan 1:41:51.069 --> 1:41:56.470 en wij daar dan iets anders mee moeten dan wanneer Dronten 50.000 realiseert. 1:41:56.770 --> 1:41:57.569 Dan bedenk je hoe dan? 1:41:57.669 --> 1:41:59.669 Wat is dan die relatie? 1:42:00.069 --> 1:42:02.069 Hoe moet ik dat zien? 1:42:03.549 --> 1:42:07.020 Aan de collega's ook wel de vraag wat men vindt 1:42:07.120 --> 1:42:11.080 van de twee kansrijke denkrichtingen? 1:42:11.350 --> 1:42:14.430 Er wordt gesproken van twee kansrijke denkrichtingen, 1:42:16.180 --> 1:42:19.500 door bouwen op bestaande kwaliteit of ontwikkelen van nieuwe kansen. 1:42:20.200 --> 1:42:23.149 Ik zou van jullie wel willen horen hoe jullie daartegen aankijken. 1:42:23.250 --> 1:42:25.129 Ik wil al aangeven hoe ik daartegen aankijk, 1:42:25.229 --> 1:42:26.899 er wordt namelijk door het college ook aangegeven 1:42:27.000 --> 1:42:30.109

in het stuk dat men benieuwd is naar de afdronk 1:42:30.209 --> 1:42:32.250 van de avond met Riekakker. 1:42:33.180 --> 1:42:38.009 Als ik de afdronk van de avond met Riekakker benader en bekijk, 1:42:38.189 --> 1:42:41.330 dan heeft het ontwikkelen van nieuwe kansen ver weg mijn voorkeur 1:42:41.430 --> 1:42:44.279 ten opzichte van het door bouwen op bestaande kwaliteit. 1:42:44.379 --> 1:42:47.790 Maar ik hoor graag de collega's hoe jullie daar tegenaan kijken. 1:42:49.390 --> 1:42:52.259 Het is mij niet heel erg duidelijk geworden hier 1:42:52.359 --> 1:42:55.409 en daar of we wel of niet willen uitbreiden 1:42:55.509 --> 1:43:01.469 daar staan wat verschillende opmerkingen over. Ik kom daar niet helemaal uit, 1:43:01.569 --> 1:43:03.969 dus graag daar iets meer duidelijkheid over. 1:43:04.120 --> 1:43:10.109 Vanwege de agenda wordt ons ook gevraagd of wij mee willen doen 1:43:10.209 --> 1:43:12.179 in de besluitvorming over de strategische agenda, 1:43:12.279 --> 1:43:13.830 maar dat is in februari verschenen. 1:43:13.930 --> 1:43:20.459 In augustus is hij bij het college geweest geweest. Bedoelt het college dan meedenken 1:43:20.560 --> 1:43:23.300

over het concept van de reactie van college op die strategische agenda? 1:43:23.500 --> 1:43:25.500 Of wordt dat ding nog door ontwikkeld? 1:43:26.439 --> 1:43:29.520 Dat was me niet helemaal duidelijk en daar komt ook dat aspect van die regio 1:43:29.620 --> 1:43:30.419 weer naar voren. 1:43:30.520 --> 1:43:33.899 Dronten heeft bijvoorbeeld Indische tegen zegende Flevoland aangegeven 1:43:34.209 --> 1:43:37.000 of speciaal aandacht gevraagd voor Noordoost Flevoland. 1:43:37.990 --> 1:43:41.819 Wat is daar de onderliggende gedachte, wat betreft die zorg van de gemeente? 1:43:43.120 --> 1:43:45.939 Even aanhakend op wat aan de overkant gezegd werd. 1:43:48.640 --> 1:43:52.149 Wij zijn heel erg benieuwd of laat ik het anders zeggen, 1:43:53.200 --> 1:43:57.899 kunnen wij een gebied aanwijzen in onze gemaal 1:43:58.000 --> 1:44:03.419 meerdere gebieden in onze gemeente die bebouwd zullen zijn in 2060 1:44:03.520 --> 1:44:06.850 en vervolgens terug redeneren dan moet je in 2035 1:44:07.750 --> 1:44:11.100 dat deel ontwikkeld hebben en in 2045 dat deel ontwikkeld 1:44:11.200 --> 1:44:14.429 hebben. Dan ontstaat uiteindelijk het plaatje zoals 1:44:14.529 --> 1:44:18.000

je dat in 2060 voor ogen ziet dat schept namelijk enorm 1:44:18.100 --> 1:44:18.709 veel duidelijkheid. 1:44:18.810 --> 1:44:23.000 Maar misschien kan dat niet, omdat je op allerlei manieren partijen 1:44:23.100 --> 1:44:26.220 in de markt een boodschap meegeeft. 1:44:27.689 --> 1:44:28.549 Kan je nog wel ontwikkelen? 1:44:28.649 --> 1:44:30.649 In 2050 ben jij aan de beurt. 1:44:31.209 --> 1:44:34.140 Desalniettemin zou ik dat wel een interessantere gedachte vinden, 1:44:34.240 --> 1:44:36.810 want als je nu zegt: ja, jongens, we kunnen alleen maar aanbieden 1:44:36.910 --> 1:44:43.259 aan wijzen tot en met 2035 dan weet ik al een beetje hoe het gaat 1:44:43.359 --> 1:44:46.500 en gaan we in 2033 bedenk ik wat verrek 2035 is 1:44:46.600 --> 1:44:48.600 het bij en dan we zijn bijna vol wat zullen nu eens gaan doen. 1:44:48.700 --> 1:44:51.000 Met Dronten groeit dat. 1:44:51.100 --> 1:44:53.040 Dat heb ik dan liever niet, maar ik weet niet of het kan, 1:44:53.140 --> 1:44:55.020 maar dat zou wel mijn voorkeur hebben. 1:44:55.120 --> 1:44:57.600 Kijk even naar de collega's of dat ze dat onderschrijven 1:44:57.700 --> 1:45:00.939

maar dat dat lijkt me wel een interessante gedachte. 1:45:02.069 --> 1:45:05.189 Even kijken heb ik daarmee al mijn punten gehad. 1:45:05.430 --> 1:45:07.830 Dan mag je nog even op de eerste bevindingen 1:45:07.950 --> 1:45:10.709 met betrekking tot het participatietraject. 1:45:12.120 --> 1:45:13.339 Dank u wel voorzitter. 1:45:13.439 --> 1:45:13.879 Dank u wel. 1:45:13.979 --> 1:45:15.979 Ik geef het woord aan mevrouw Nobel. 1:45:16.490 --> 1:45:16.750 Dank u wel. 1:45:16.850 --> 1:45:18.850 Ik heb nog één aanvullende vraag. 1:45:19.189 --> 1:45:22.929 In het stuk wordt gesproken over de andere ruimtevragers 1:45:23.029 --> 1:45:27.979 en ik hoorde u de vraag stellen of wij nog aandachtspunten hadden. 1:45:28.970 --> 1:45:34.069 Op 27 september is er een informatieavond geweest hoogspanningsleiding [onhoorbaar]. 1:45:34.430 --> 1:45:36.919 Als je daarnaar kijkt, dan zie je dat het bijna, 1:45:37.339 --> 1:45:39.310 als we over land gaan, bijna onmogelijk wordt 1:45:39.410 --> 1:45:41.410 om de gemeente Dronten te ontwijken. 1:45:42.259 --> 1:45:44.589

Zo een hoogspanningsleiding gaat effect hebben 1:45:44.689 --> 1:45:48.560 op de uitbreidingsmogelijkheden van de gemeente Dronten in wijken. 1:45:48.950 --> 1:45:51.450 Ik bedoel, er zitten een hele hinder zonen in. 1:45:54.620 --> 1:46:00.129 Toen ik daar was, stelde ik de vraag daar aan de voorlichters houden 1:46:00.229 --> 1:46:03.819 jullie rekening met de groei wens van de gemeente Dronten 1:46:03.919 --> 1:46:08.080 en toen werd er letterlijk tegen me gezegd dat zij alleen rekening houden 1:46:08.180 --> 1:46:10.180 als er al concrete plannen zijn. 1:46:10.930 --> 1:46:14.370 Is dat zo of kunnen wij nog een brede cirkel 1:46:14.470 --> 1:46:17.879 om Dronten heen leggen waarbij wij zeggen: binnen die cirkel willen 1:46:17.979 --> 1:46:20.009 wij gaan bouwen, dus een hoogspanningsleiding 1:46:20.109 --> 1:46:22.109 is dan niet mogelijk. 1:46:24.910 --> 1:46:26.910 Dank u wel, mevrouw van Baal. 1:46:27.790 --> 1:46:29.279 Dank u wel. 1:46:29.379 --> 1:46:32.709 Er worden ons een aantal vragen gesteld, voor mijn eigen structuur 1:46:32.859 --> 1:46:35.669 ga ik er een beetje doorheen en dan zal ik ondertussen meneer

1:46:35.770 --> 1:46:39.029 Ekkel heeft wat vragen gesteld, hopelijk daar ook wat antwoorden op geven. 1:46:40.330 --> 1:46:41.429 Mooi ontwikkeld document. 1:46:41.529 --> 1:46:44.290 Wij zien dat een beetje als de lijnen van het speelveld, 1:46:44.439 --> 1:46:45.540 wat kan er? 1:46:45.640 --> 1:46:47.850 Wat ons betreft is het nu dus aan onze inwoners 1:46:47.950 --> 1:46:52.229 om in die gesprekken, die bijeenkomsten die er zijn om binnen die lijntjes 1:46:52.330 --> 1:46:54.479 en misschien af en toe wat daarbuiten te kleuren 1:46:54.580 --> 1:46:57.120 en aan te geven van dit willen wij, dit zien 1:46:57.220 --> 1:46:59.850 we voor ons en die puzzels dat straks bij elkaar komt, daar zijn 1:46:59.950 --> 1:47:02.009 we ontzettend benieuwd naar wat daar uitkomt 1:47:02.109 --> 1:47:04.109 en daar kijken we ook heel erg naar uit. 1:47:05.109 --> 1:47:08.500 Één van de vragen is of wij mee willen denken 1:47:08.890 --> 1:47:11.149 in de denkrichting of we daarin meegenomen willen worden. 1:47:11.259 --> 1:47:14.339 Heel graag, want die puzzel is dan bij elkaar gekomen