012ec2ba-c6c1-4b2b-808c-8241a9e89930.pdf

Transcript beeldvormende vergadering 6 oktober 2022 0:11:54.349 --> 0:11:58.270 Dames en heren, een hele goedenavond ik, het is half acht. 0:11:58.369 --> 0:11:59.240 Ik open graag de vergadering. 0:11:59.340 --> 0:12:02.180 Ik heet u allen van harte welkom, ook welkom aan de mensen 0:12:02.280 --> 0:12:05.059 op de publieke tribune en uiteraard de kijkers thuis. 0:12:06.250 --> 0:12:08.520 We hebben vandaag een beeldvormende vergadering 0:12:08.650 --> 0:12:11.780 waar twee onderwerpen centraal staan namelijk de woonvisie 0:12:11.919 --> 0:12:13.919 en de Dronten groeit. 0:12:14.559 --> 0:12:17.309 Tussendoor de onderwerpen wordt de vergadering even kort geschorst. 0:12:18.119 --> 0:12:21.800 Ik zou graag willen starten met het onderwerp de woonvisie. 0:12:21.900 --> 0:12:24.320 Ik wijs er wel eerst op dat we een uur behandel tijd 0:12:24.419 --> 0:12:25.750 hebben voor dit onderwerp. 0:12:25.849 --> 0:12:28.090 Mocht het aan het eind onvoldoende zijn, dan zullen we dan met elkaar kijken 0:12:28.190 --> 0:12:30.200 hoe we het vervolg vast zullen stellen. 0:12:30.830 --> 0:12:34.159 Vanuit het college is de leidraad voor het gesprek aangeleverd.

0:12:34.429 --> 0:12:38.680 De kern daarvan is: herkent de raad de beschreven woningmarkt 0:12:38.780 --> 0:12:41.570 ontwikkelingen en resultaten betreft de beleidsdoelen? 0:12:42.409 --> 0:12:45.280 Welke aanvullende aandachtspunten wil de raad het college nu al meegeven 0:12:45.380 --> 0:12:47.559 voor een nieuwe woonvisie en hoe wil de raad 0:12:47.659 --> 0:12:49.659 de komende periode betrokken worden? 0:12:49.900 --> 0:12:53.190 Voor dit onderwerp is namens het college wethouder van Bergen uitgenodigd. 0:12:53.349 --> 0:12:55.650 Verder zitten er enkele medewerkers vanuit de ambtelijke organisatie 0:12:55.750 --> 0:12:59.200 aan tafel, aangevuld met medewerkers van het externe bureau companen. 0:12:59.380 --> 0:13:01.380 Ook van harte welkom. 0:13:01.510 --> 0:13:03.540 Ik wil de wethouder Van Bergen vragen even kort aan te geven 0:13:03.640 --> 0:13:05.490 hoe het bestuurlijk traject van deze evaluatie 0:13:05.590 --> 0:13:08.380 en de komende woonvisie eruitziet op hoofdlijnen 0:13:08.530 --> 0:13:10.650 en welke bestuurlijke relatie ze zijn met onder andere de vorming 0:13:10.750 --> 0:13:12.210 van de integrale visie? 0:13:12.309 --> 0:13:13.860

Daarna gaan we aan de hand van de twee kernvragen 0:13:13.960 --> 0:13:15.960 met elkaar in gesprek. 0:13:16.059 --> 0:13:18.059 Het woord is aan de wethouder. 0:13:20.080 --> 0:13:22.080 Dank u wel, voorzitter. 0:13:22.690 --> 0:13:24.570 De eerste inleiding heeft u al gedaan. 0:13:24.669 --> 0:13:27.520 In ieder geval de vragen die we graag beantwoord 0:13:27.789 --> 0:13:28.320 zouden willen hebben. 0:13:28.419 --> 0:13:33.849 Daar gaan we kijken van herkent die zich in de uitkomsten van de evaluatie 0:13:35.109 --> 0:13:38.119 in hoeverre de beleidsdoelen gehaald zijn en natuurlijk ook vooruit kijkend 0:13:38.260 --> 0:13:41.610 de aandachtspunten die al in de memo zijn aangegeven 0:13:41.710 --> 0:13:43.710 of u daar nog een aanvulling op heeft. 0:13:45.760 --> 0:13:48.780 Dit is de afronding van de evaluatie van de woonvisie. 0:13:48.880 --> 0:13:51.729 We hebben al eerder met andere betrokkenen gesproken 0:13:52.239 --> 0:13:56.200 en we hadden ook graag eerder met u dit gesprek willen voeren 0:13:56.440 --> 0:13:58.410 maar het was agenda technisch gewoon echt onmogelijk 0:13:58.510 --> 0:14:00.940

om het in de eerste helft van dit jaar te doen. 0:14:01.270 --> 0:14:05.739 Vandaar dat we nu hier op dit moment om de tafel zitten. 0:14:06.909 --> 0:14:10.659 Even de relatie van oké dit is dus de afronding van de evaluatie. 0:14:11.390 --> 0:14:14.349 Dan ook even het traject richting de nieuwe woonvisie. 0:14:15.200 --> 0:14:19.130 Er wordt van de evaluatie één rapport gemaakt. 0:14:20.239 --> 0:14:23.860 Tegelijkertijd wordt er ook een opzet voor een nieuwe woonvisie gemaakt. 0:14:23.960 --> 0:14:26.460 Daar zult u ook over worden geinformeerd. 0:14:27.500 --> 0:14:31.390 Globaal zal dat starten begin 2023. 0:14:31.489 --> 0:14:34.150 Dat zal een stukje analyse zijn, een stukje onderzoek 0:14:34.309 --> 0:14:38.030 maar ook nieuwe beleidsdoelen en die zullen deels 0:14:38.840 --> 0:14:41.450 met de korte en middellange termijn te maken hebben. 0:14:41.989 --> 0:14:45.950 Dan wordt ook echt aansluiting gezocht bij het actieplan wonen 0:14:46.070 --> 0:14:49.570 of het actieplan doorbouwen maar daar zit natuurlijk ook al een stukje 0:14:49.669 --> 0:14:53.650 in de relatie met de integrale visie en die zit er zeker voor het onderdeel 0:14:53.750 --> 0:14:56.500

van de woonvisie die over de langere-termijn gaat. 0:14:56.669 --> 0:14:59.510 Want daar zit natuurlijk heel veel relatie met de integrale visie 0:14:59.669 --> 0:15:05.099 als het gaat om de locatiekeuze van nieuwe uitbreidingen van onze kernen. 0:15:06.090 --> 0:15:09.740 Aan de ene kant zal er vanuit de integrale visie 0:15:09.840 --> 0:15:13.880 veel input geleverd worden voor het vervolmaken van de woonvisie 0:15:13.979 --> 0:15:17.489 en de bedoeling is die in de tweede helft van volgend jaar af te ronden. 0:15:17.619 --> 0:15:21.119 Anderzijds ook thema's die hier naar voren komen uit de evaluatie 0:15:21.219 --> 0:15:25.740 of aandachtspunten die uit de evaluatie voorkomen zullen 0:15:25.840 --> 0:15:27.750 ook weer input zijn voor de integrale visie 0:15:27.849 --> 0:15:29.369 en keuzes die je voor worden gelegd. 0:15:29.469 --> 0:15:31.530 Er is een soort wederzijdse afhankelijkheid 0:15:31.630 --> 0:15:34.270 tussen de woonvisie en de integrale visie. 0:15:34.840 --> 0:15:38.220 Zoals ik al aangaf is de bedoeling de woonvisie tweede helft 0:15:38.320 --> 0:15:40.890 van volgend jaar aan u te kunnen aanbieden. 0:15:41.909 --> 0:15:45.599

Kort genoeg, denk ik dan. 0:15:45.840 --> 0:15:47.240 Dank u wel, wethouder. 0:15:47.340 --> 0:15:49.280 We kunnen met elkaar het debat aan.Wie mag ik 0:15:49.380 --> 0:15:51.380 als eerst het woord geven? 0:15:53.280 --> 0:15:55.280 De heer de Groot? 0:15:56.219 --> 0:15:58.219 Dank u wel, voorzitter. 0:15:58.530 --> 0:16:01.190 Ik wil graag antwoord geven aan de hand van de twee vragen 0:16:01.289 --> 0:16:02.420 die gesteld zijn in de memo. 0:16:02.520 --> 0:16:06.230 Is het goed als ik ze alle twee tegelijk beantwoord 0:16:06.330 --> 0:16:07.760 of is het de bedoeling dat ik eerst de eerste 0:16:07.859 --> 0:16:10.979 en dan in de volgende ronde de tweede beantwoord? 0:16:11.460 --> 0:16:13.710 We gaan met elkaar het gesprek aan dus u mag alle vragen wat mij betreft 0:16:13.830 --> 0:16:15.830 direct stellen. 0:16:17.340 --> 0:16:18.200 Oké, dank u wel. 0:16:18.299 --> 0:16:23.340 De eerste vraag: over de te herkennen beschreven woningmarkt ontwikkelingen. 0:16:24.179 --> 0:16:26.829 Grotendeels wel, al lijkt natuurlijk het laatste nieuws

0:16:26.969 --> 0:16:29.729 in de richting te wijzen van dalende huizenprijzen 0:16:30.059 --> 0:16:33.169 maar er is ook nog heel veel onzekerheid vooral op de lange termijn. 0:16:34.799 --> 0:16:38.240 Een vraag die wij daar wel bij hebben is: er wijn toezeggingen gedaan 0:16:38.340 --> 0:16:42.059 of tenminste aantallen genoemd, bijvoorbeeld 10.000 woningen? 0:16:43.349 --> 0:16:45.349 Hoe vast is dit? 0:16:45.960 --> 0:16:47.960 Wat als dat niet gaat lukken? 0:16:48.119 --> 0:16:50.529 We denken natuurlijk aan de stijgende grondprijzen, 0:16:50.729 --> 0:16:52.729 oplopende rente en inflatie. 0:16:53.669 --> 0:17:00.539 Wat verder ook opvalt in die evaluatie is de geringe hoeveelheid gerealiseerde 0:17:00.929 --> 0:17:02.929 sociale huur voor ouderen. 0:17:03.460 --> 0:17:05.459 Ik geloof dat de opgave 149 was. 0:17:05.619 --> 0:17:07.719 Er zijn er 12 gerealiseerd. 0:17:07.869 --> 0:17:09.869 Dat is wel frappant. 0:17:12.339 --> 0:17:15.780 Dat was de eerste vraag, de tweede vraag is welke aanvullende aandachtspunten 0:17:15.880 --> 0:17:17.880 wij mee willen geven. 0:17:18.719 --> 0:17:23.130

Ten eerste is het volgens ons belangrijk om grote trends mee te nemen. 0:17:23.969 --> 0:17:27.530 Denk aan klimaat, klimaat-adaptief, demografische ontwikkelingen 0:17:27.630 --> 0:17:31.709 zoals vergrijzing, dat mensen misschien ook minder kinderen krijgen, 0:17:32.459 --> 0:17:36.390 het hele energie gebeuren en de invulling van voorzieningen. 0:17:37.349 --> 0:17:42.719 Ten tweede: dat we graag zien en ook benieuwd ben 0:17:42.839 --> 0:17:44.839 naar hoe andere fracties er tegenaan kijken 0:17:44.939 --> 0:17:48.569 of er verschillende scenario's mee kunnen genomen worden. 0:17:49.349 --> 0:17:52.210 Misschien zullen de prijzen verder stijgen, stagneren of toch dalen. 0:17:52.310 --> 0:17:54.310 Dat lijkt ons ook een belangrijk punt. 0:17:55.459 --> 0:17:59.869 Graag zien we als aandachtspunt toch een focus op doorstroom 0:18:00.800 --> 0:18:05.200 van senioren naar seniorenwoningen en woningen 0:18:05.300 --> 0:18:08.900 die geschikt zijn voor door de generaties heen. 0:18:10.910 --> 0:18:15.160 Dan kan je ook denken aan ouders en grootouders, kinderen 0:18:15.260 --> 0:18:18.859 in één woning of kangoeroe woningen. 0:18:21.619 --> 0:18:24.170

Daarnaast nog een vraag, ook een aandachtspunt. 0:18:25.219 --> 0:18:28.520 Is er ook nog wat te doen met de leegstaande panden die er nu zijn? 0:18:29.510 --> 0:18:32.010 Denk aan winkelpanden, panden van de gemeente... 0:18:32.449 --> 0:18:36.439 Kunnen die eventueel worden omgebouwd of is dat juridisch lastig? 0:18:37.880 --> 0:18:42.300 Daarop ook graag antwoord. Tot zover. 0:18:44.339 --> 0:18:46.339 Dank u wel. De heer Ekkel. 0:18:47.849 --> 0:18:49.849 Dank u wel, voorzitter. 0:18:50.520 --> 0:18:53.300 Even aanhakend op de introductie van de wethouder 0:18:53.400 --> 0:18:55.979 dat dit een afronding is van de evaluatie. 0:18:56.250 --> 0:18:58.130 Dat is natuurlijk grotendeels ook zo, maar ik vind het wel jammer 0:18:58.229 --> 0:19:01.180 en weliswaar wordt er ook iets over gezegd in dat stuk, 0:19:01.380 --> 0:19:03.290 maar dat de evaluatie met betrekking tot leefomgeving 0:19:03.390 --> 0:19:05.390 een bijzondere doelgroep ontbreekt. 0:19:05.829 --> 0:19:09.089 Daarbij wordt verwezen naar: dat komt elders aan de orde, 0:19:09.189 --> 0:19:11.849 de relatie met leefomgeving komt natuurlijk in de integrale visie

0:19:11.949 --> 0:19:13.710 volle [onhoorbaar] maar in het kader van de doelen 0:19:13.810 --> 0:19:18.030 die wij hadden in de huidige woonvisie zou ik wat die twee paragrafen betreft 0:19:18.130 --> 0:19:24.390 toch ook de woonvisie gecomplementeerd zien omdat lerend van de doelen 0:19:24.489 --> 0:19:26.880 ten aanzien van wonen en leefomgeving ook weer relevant 0:19:26.979 --> 0:19:30.479 zouden kunnen zijn voor de discussie omtrent de integrale visie. 0:19:30.760 --> 0:19:34.530 Het tweede punt: ik heb ook meer vragen naar aanleiding 0:19:34.630 --> 0:19:38.770 van de evaluatie van de doelen dan echt de vraag of wij ons herkennen. 0:19:38.869 --> 0:19:41.890 Grotendeels herkennen wij ons in de evaluatie 0:19:41.989 --> 0:19:46.479 maar de vragen die ik heb sluiten deels aan bij mijn collega 0:19:46.579 --> 0:19:47.700 van de ChristenUnie. 0:19:47.800 --> 0:19:50.400 Zeker wat betreft de eerste, de 12 woningen 0:19:50.500 --> 0:19:54.450 in plaats van 149 voor senioren wordt gezegd: 0:19:54.550 --> 0:19:59.380 er wordt gezegd dat er een inhaalslag komt maar er wordt niet bij gezegd hoe het komt 0:20:00.969 --> 0:20:04.920 dat we er maar twaalf hebben gerealiseerd en dat is natuurlijk interessant

0:20:05.020 --> 0:20:08.130 om te kijken wanneer we weer zeggen dat we 150 willen 0:20:08.229 --> 0:20:12.369 bouwen en misschien moeten het er wel 250 worden daar ook gaan 0:20:12.640 --> 0:20:14.640 kijken of we dat dan wel realiseren. 0:20:16.689 --> 0:20:21.750 Wat ons opviel is dat er staat dat we meer dan 6000 woningzoekenden hebben 0:20:21.849 --> 0:20:23.849 die ingeschreven staan. 0:20:23.959 --> 0:20:28.750 Ik dacht dat is een enorm aantal maar we hebben het heel vaak 0:20:28.849 --> 0:20:31.270 over de motie Koerhuis en allerlei externe factoren 0:20:31.369 --> 0:20:33.469 die iets zeggen over dat we moeten gaan bouwen 0:20:33.650 --> 0:20:37.250 maar 6000 mensen in deze gemeente die ingeschreven staan voor een woning. 0:20:37.640 --> 0:20:39.849 Als er ergens een urgentie is met betrekking 0:20:39.949 --> 0:20:42.580 ook het tweede deel van deze avond, dan zijn het verdorie 0:20:42.680 --> 0:20:44.560 wel onze eigen inwoners. 0:20:44.660 --> 0:20:45.640 Dat mag ook wel eens gezegd worden. 0:20:45.739 --> 0:20:48.949 Er moet niet altijd alleen gewezen worden op de externe factoren. 0:20:51.530 --> 0:20:54.099

Er is 10.000 euro geïnvesteerd in de belevingswoning. 0:20:54.199 --> 0:20:56.469 Het suggereert een beetje dat dat voor niks is geweest 0:20:56.569 --> 0:20:59.229 want dat ding is door de corona niet opengegaan. 0:20:59.449 --> 0:21:02.359 Ook staat er een opmerking dat er nog wel voor 400 woningen 0:21:03.680 --> 0:21:06.910 gemoderniseerd gaat worden ten aanzien van leefbaarheid heeft. 0:21:07.010 --> 0:21:08.589 Heeft dat iets met elkaar te maken? 0:21:08.689 --> 0:21:10.660 Die belevingswoning ging vooral over veiligheid 0:21:10.760 --> 0:21:12.829 en langer blijven wonen over senioren. 0:21:15.920 --> 0:21:17.920 Ik zou graag willen weten of we daar nog iets mee gaan doen 0:21:18.020 --> 0:21:18.880 met die belevingswoning? 0:21:18.979 --> 0:21:21.190 Dat staat er niet en of daar een relatie ligt 0:21:21.290 --> 0:21:24.410 met dat moderniseren waar ook over gesproken wordt. 0:21:25.040 --> 0:21:29.569 Wat wij zouden mee willen geven voor de toekomst? Ik zie een vinger daar. 0:21:30.380 --> 0:21:32.380 Ik begrijp dat u wil reageren. 0:21:33.800 --> 0:21:35.800 Ja, ik heb vraag aan meneer Ekkel.

0:21:36.079 --> 0:21:39.260 U maakt die opmerking over die 6000 huurwoningen. 0:21:41.709 --> 0:21:45.790 Hebben wij daar de laatste jaren in bewogen? 0:21:46.930 --> 0:21:49.020 Want vier jaar geleden was de markt totaal anders 0:21:49.119 --> 0:21:51.420 en hebben wij als gemeente daar ook in bewogen 0:21:51.520 --> 0:21:53.520 om daarin te voorzien. 0:21:54.609 --> 0:21:57.900 Ik denk het eigenlijk niet, maar je ziet ook in de cijfers 0:21:58.000 --> 0:22:01.290 dat die stijging na 6000 vooral de laatste jaren 0:22:01.650 --> 0:22:03.790 heel erg snel gegaan is en de urgentie weten 0:22:03.890 --> 0:22:05.530 we natuurlijk ook van elkaar dat dit laatste jaar 0:22:05.630 --> 0:22:11.589 heel erg is toegenomen en wetende dat procedures 0:22:11.689 --> 0:22:13.540 met betrekking tot nieuwe woningen en vergunningen 0:22:13.640 --> 0:22:16.459 en kavels et cetera heel lang gaan duren. 0:22:16.729 --> 0:22:19.510 Dat betekent dat we niet morgen maar gisteren hadden moeten beginnen 0:22:19.609 --> 0:22:22.680 om die 6000 mensen een woning te bieden in onze gemeente.

0:22:25.449 --> 0:22:29.670 Je kan niet alles voorzien maar het is wel heel erg hard gegaan 0:22:29.770 --> 0:22:33.349 en die urgentie is daarmee voor mij nog nadrukkelijker naar voren gekomen 0:22:33.449 --> 0:22:36.530 in die cijfers dan dat ik hem eigenlijk al op het netvlies had. 0:22:37.619 --> 0:22:40.530 Dan komt de vraag: wat zouden wij dan moeten doen? 0:22:43.089 --> 0:22:45.400 Daar gaat het de tweede helft van de avond natuurlijk over 0:22:45.500 --> 0:22:49.180 omdat we een enorme opgave hebben ten aanzien van Dronten groeit. 0:22:52.160 --> 0:22:54.760 Wat ik mee zou willen geven heb ik al opmerking gemaakt 0:22:54.859 --> 0:22:56.520 en ga heel erg in gesprek. 0:22:56.619 --> 0:22:59.119 Ik zou mee willen geven, ook aan het college 0:22:59.469 --> 0:23:01.229 dat we ook met die werkzoekende in gesprek gaan, 0:23:01.329 --> 0:23:03.270 niet alleen met die senioren wat wel genoemd wordt, 0:23:03.369 --> 0:23:08.369 we gaan met ouderen in gesprek etcetera maar dat we met alle bevolkingsgroepen 0:23:08.469 --> 0:23:11.400 in onze gemeente en met name ook die 6000 die een woning 0:23:11.500 --> 0:23:14.859 zoeken, dat we daarmee in gesprek gaan en een goed beeld krijgen

0:23:15.219 --> 0:23:16.369 en daar gewoon mee opschieten. 0:23:16.469 --> 0:23:18.469 De urgentie is heel erg hoog. 0:23:18.959 --> 0:23:21.479 Dat is volgens u de oplossing om daartoe te komen. 0:23:23.280 --> 0:23:25.640 Een oplossing heb ik ook niet één, twee, drie 0:23:25.739 --> 0:23:30.180 maar er moet wel heel snel gebouwd worden als ik kijk naar deze cijfers. 0:23:32.369 --> 0:23:35.219 Ik zie dat meneer Raterink ook wil u reageren. 0:23:36.479 --> 0:23:39.930 Niet zozeer reageren, ik dacht misschien ben ik nu wel aan de beurt. 0:23:42.030 --> 0:23:43.130 Ik was nog niet klaar. 0:23:43.229 --> 0:23:45.229 Dat was iets te voorbarig. 0:23:46.619 --> 0:23:48.349 In gesprek gaan daar hadden we het al over gehad. 0:23:48.449 --> 0:23:52.280 Naar aanleiding van de vraag van een collega en de volgende 0:23:52.380 --> 0:23:53.510 heeft er eigenlijk ook al mee te maken. 0:23:53.609 --> 0:23:55.910 Er staat in het document dat er weliswaar een grote opgave is 0:23:56.010 --> 0:23:58.280 om meer te bouwen, maar men neigt er ook een beetje toe 0:23:58.380 --> 0:24:01.150 tussen de regels van ja,

niet hard van stapel lopen. 0:24:01.319 --> 0:24:04.609 Want zo citeer ik, de markt kan zo weer omslaan 0:24:04.709 --> 0:24:07.020 en dan is die hele opgave wellicht niet nodig. 0:24:07.770 --> 0:24:11.939 We hebben vorige week in de krant de voorzichtigheid afgelopen decennia 0:24:12.300 --> 0:24:16.170 gelezen van [onhoorbaar] als het gaat om het hele elektriciteitsnetwerk 0:24:16.500 --> 0:24:20.150 waarbij achteraf ook geconstateerd is: we zijn veel te voorzichtig geweest. 0:24:20.250 --> 0:24:23.750 Dus ik vraag me af: is het realistisch om een beetje op de rem te gaan staan, 0:24:23.849 --> 0:24:26.310 want je weet nooit of de markt weer omdraait. 0:24:26.459 --> 0:24:28.950 Ik heb het net gehad over 6000 woningzoekenden, 0:24:29.099 --> 0:24:31.819 daar moet je flink voor gaan bouwen en die motie Kurhaus ligt er. 0:24:31.979 --> 0:24:35.420 Ik zou niet te voorzichtig willen zijn, dat geef ik dan maar mee. 0:24:35.939 --> 0:24:37.099 Want echt een hele omslag. 0:24:37.199 --> 0:24:38.330 Hoe realistisch is het? 0:24:38.430 --> 0:24:43.160 Gaat het echt zodanig omslaan dat hier de huizen leeg komen te staan 0:24:43.260 --> 0:24:43.989 als we ze klaar hebben?

0:24:44.089 --> 0:24:46.089 Dat lijkt me niet. 0:24:48.949 --> 0:24:51.820 We zijn bezig met een woonvisie maar wij zijn volop in gesprek gegaan 0:24:51.920 --> 0:24:53.500 met stakeholders. 0:24:53.599 --> 0:24:56.239 Zou een woonakkoord niet een veel beter idee zijn? 0:24:57.020 --> 0:24:59.710 Want je gaat nu inventariseren en dan komen wij met de visie 0:24:59.810 --> 0:25:01.270 en dan mag de markt het er dan mee doen. 0:25:01.369 --> 0:25:05.229 OV is natuurlijk pater in die visie, maar al die andere partijen, 0:25:05.329 --> 0:25:06.729 misschien moet je veel meer en ik weet niet 0:25:06.829 --> 0:25:09.489 of dat dan na die visie moet maar met zijn allen komen 0:25:09.589 --> 0:25:10.450 tot een woonakkoord. 0:25:10.550 --> 0:25:13.010 Kijk ook even naar de doorstroommakelaar. 0:25:13.579 --> 0:25:15.219 De makelaars kunnen misschien ook wat betekenen 0:25:15.319 --> 0:25:17.319 in het kader van doorstroom. 0:25:17.930 --> 0:25:22.520 Als het gaat om de bouwopgave, de projectontwikkelaars,... 0:25:23.810 --> 0:25:26.680 Een woonakkoord is echt dat je met elkaar, met die hele samenleving

0:25:26.780 --> 0:25:29.530 en alle partijen een opgave weet te realiseren. 0:25:29.630 --> 0:25:31.000 Ik leg het hier maar even neer. 0:25:31.099 --> 0:25:33.700 Ik weet niet of het kan maar het leek ons in ieder geval 0:25:33.800 --> 0:25:35.800 een goed idee. 0:25:36.290 --> 0:25:39.770 Nog één ding heel kort. 0:25:40.819 --> 0:25:43.479 Wat het CDA betreft, zou er in de woonvisie 0:25:43.579 --> 0:25:46.310 ook wel iets mogen komen over inclusiviteit. 0:25:46.640 --> 0:25:50.359 Er staat helemaal niks in de huidige visie over inclusiviteit. 0:25:50.750 --> 0:25:52.630 We hebben het wel over bijzondere doelgroepen 0:25:52.729 --> 0:25:55.400 maar als je praat over inclusiviteit praat je veel breder 0:25:55.550 --> 0:25:57.550 over bijzondere doelgroepen. 0:25:57.949 --> 0:26:02.930 Wij zouden wensen dat er een visie komt ten aanzien van wonen en inclusiviteit. 0:26:04.790 --> 0:26:05.800 Dank u wel, heer Ekkel. 0:26:05.900 --> 0:26:08.200 ik geef nu wel het woord aan de heer Raterinck. 0:26:08.300 --> 0:26:10.300 Dank u wel, voorzitter.

0:26:10.790 --> 0:26:13.570 Ik kan voor een heel groot gedeelte de woorden van de heer 0:26:13.670 --> 0:26:15.670 Ekkel onderschrijven. 0:26:15.920 --> 0:26:22.310 Wij zijn heel erg geschrokken over het aantal sociale huur en koop. 0:26:22.920 --> 0:26:28.160 Dat is ver beneden wat de PVDA zou willen zien 0:26:28.260 --> 0:26:30.109 gerealiseerd zijn. 0:26:30.209 --> 0:26:33.050 Ik denk dat we nu we die energiecrisis hebben 0:26:33.150 --> 0:26:35.550 en die zal nog wel even duren en die inflatie, 0:26:35.699 --> 0:26:41.699 dat we het wonen wel mogelijk moeten maken en daar hoort ook sociale huur bij. 0:26:43.109 --> 0:26:45.710 Dat vinden wij erg teleurstellend als je die cijfers ziet, 0:26:45.810 --> 0:26:47.810 die komen keihard over. 0:26:49.140 --> 0:26:53.250 Vandaar deze woorden: doe daar wat mee. 0:26:55.229 --> 0:27:00.000 We kunnen niet in de toekomst kijken, tenminste niet in een verre toekomst. 0:27:01.140 --> 0:27:06.479 Wat de heer Ekkel zegt zo van: we moeten heel veel realiseren. 0:27:07.459 --> 0:27:11.080 Maar waar het mij om gaat, dat we een visie ontwikkelen 0:27:11.180 --> 0:27:15.780

prima, dat we hem niet in beton gieten ook prima. Maar ik denk 0:27:15.880 --> 0:27:17.880 dat we heel flexibel moeten zijn. 0:27:18.130 --> 0:27:21.579 Dan kijk ik met name naar bestemmingsplannen, structuurplannen, 0:27:22.119 --> 0:27:27.160 dat we wat mij betreft binnen drie maanden een draai kunnen maken 0:27:27.489 --> 0:27:31.080 van bungalows naar Tiny-Houses van Tiny-Houses 0:27:31.180 --> 0:27:33.910 naar flatgebouwen naar appartementen, whatever. 0:27:34.510 --> 0:27:36.930 Dat je je niet vastlegt in bestemmingsplannen 0:27:37.030 --> 0:27:40.060 en dat dat dan in beton gegoten is, dat dat er moet komen 0:27:40.329 --> 0:27:42.329 en dat het helemaal die vraag omdraait. 0:27:42.579 --> 0:27:45.239 U zegt daar zelf ook al iets van als college, 0:27:45.550 --> 0:27:47.709 dat het zo flexibel mogelijk moet zijn. 0:27:50.670 --> 0:27:52.670 Even mijn bril pakken. 0:27:53.579 --> 0:27:57.449 Mevrouw Wever wil even op u reageren. 0:28:02.550 --> 0:28:07.530 Ik ben even getriggerd door u wat u zegt over flexibiliteit, 0:28:07.829 --> 0:28:11.939 maar tegelijk daarvoor zei u van: we zijn geschrokken van dat kleine aantal

0:28:12.089 --> 0:28:13.780 wat gerealiseerd is aan sociale huurwoningen. 0:28:13.880 --> 0:28:16.210 Wilt u dan een minimaal percentage opnemen? 0:28:16.310 --> 0:28:21.380 Want dan zet je het ook wel een beetje vast. Als je zegt 25 procent. 0:28:22.089 --> 0:28:25.869 Ik denk toch meer aan 30 procent, want we lopen achter met sociale huur. 0:28:26.709 --> 0:28:29.729 We kijken naar de woningenvraag. 0:28:30.359 --> 0:28:31.760 Hoeveel mensen er staan ingeschreven? 0:28:31.859 --> 0:28:35.949 Ik denk niet dat die allemaal voor 1200 euro huur op gaan. 0:28:38.410 --> 0:28:42.060 Als ik u goed begrijp, de flexibiliteit zit in type woningen. 0:28:43.229 --> 0:28:46.760 Ik bedoel iemand die kan betalen, die mag ook best een beetje meer betalen 0:28:47.189 --> 0:28:49.489 en dat we daar sociaal voor kunnen bouwen. 0:28:49.670 --> 0:28:51.430 Ik bedoel, als iemand in de kast van een woning kan bouwen 0:28:51.530 --> 0:28:54.239 op 2500 vierkante meter en voor een miljoen prima. 0:28:54.810 --> 0:28:57.930 Laat hem dan een ton of anderhalve ton terugvloeien in de woning pot, 0:28:58.030 --> 0:29:00.610 waar we dan weer sociale woningen van mogen bouwen. 0:29:00.729 --> 0:29:03.839

Tenminste dat lijk me een goed plan, dan delen we ook eerlijk 0:29:03.939 --> 0:29:05.969 en dan hebben we het ook over inclusiviteit 0:29:06.069 --> 0:29:08.069 volgens mij op die manier. 0:29:09.250 --> 0:29:10.550 Herkennen in de woningmarkt. 0:29:10.650 --> 0:29:12.650 Dat vraagt u aan ons. 0:29:13.380 --> 0:29:18.710 Ik denk dat we er naartoe moeten dat we met al onze partners 0:29:18.810 --> 0:29:22.140 een akkoord sluiten en dat mag wat ons betreft 0:29:22.319 --> 0:29:28.349 een heel sociaal woning akkoord zijn en en dat we dan beter in staat zijn 0:29:28.449 --> 0:29:30.330 om ook te wennen en te keren wanneer dat nodig 0:29:30.430 --> 0:29:32.430 is, dat we flexibel zijn. 0:29:33.670 --> 0:29:35.580 Dat was het in eerste aanleg voorzitter. 0:29:35.680 --> 0:29:37.680 Dank u wel. 0:29:37.780 --> 0:29:39.780 Het woord is aan mevrouw Reinink. 0:29:40.540 --> 0:29:43.570 Dank u wel voorzitter, wij hebben ook gekeken 0:29:43.670 --> 0:29:45.949 naar de evaluatie woonvisie. 0:29:47.930 --> 0:29:50.050 De heer Raterink was ons net even een beetje

0:29:50.150 --> 0:29:53.359 voor over de sociale huursector. 0:29:54.500 --> 0:29:57.219 De opgave was 40 procent, maar daarvan is op dit moment 0:29:57.319 --> 0:30:00.589 maar 18 procent gerealiseerd en we willen graag ook even weten 0:30:00.689 --> 0:30:02.270 wat daar de reden toe is. 0:30:02.369 --> 0:30:05.969 Als je dan kijkt naar de koop vrije staande woningen, 0:30:06.420 --> 0:30:09.180 was de opgave 10 procent en is het 21 procent geworden. 0:30:09.280 --> 0:30:11.380 Dus daar zit best wel een behoorlijke scheefgroei. 0:30:11.560 --> 0:30:14.290 Is er dan zoveel behoefte aan die vrijstaande woning 0:30:14.589 --> 0:30:16.130 of is er meer behoefte aan die huur? 0:30:16.229 --> 0:30:19.199 Want als je dan hoort hoeveel huurders staan te wachten 0:30:19.560 --> 0:30:22.369 voor een woning die ook betaalbaar is dan dan schrik 0:30:22.469 --> 0:30:24.469 je toch wel van deze cijfers. 0:30:26.099 --> 0:30:30.500 In hoeverre herkennen we ons in de marktontwikkeling 0:30:30.599 --> 0:30:32.599 zoals het hier staat? 0:30:33.180 --> 0:30:36.239 We hadden anders gehoopt

dan wat hier in de evaluatie staat. 0:30:39.060 --> 0:30:42.859 U vraagt ook aanvullende aandachtspunten die wij graag als raad willen meegeven 0:30:42.959 --> 0:30:47.930 aan het college: voor wie bouwen we het? 0:30:48.030 --> 0:30:52.460 En wat willen deze mensen, zoals dat aan de overkant ook al door, sorry 0:30:52.560 --> 0:30:56.339 ik ben uw naam even vergeten, de heer Ekkel 0:30:57.030 --> 0:31:00.530 ook werd gezegd van van, er zijn verschillende doelgroepen 0:31:00.630 --> 0:31:05.790 waarvoor wij willen gaan bouwen in Dronten met de visie op Dronten groeit. 0:31:06.239 --> 0:31:07.940 Kijk daar ook even goed naar, maar kijk ook 0:31:08.040 --> 0:31:10.040 naar de wensen van de mensen. 0:31:10.140 --> 0:31:13.700 Als zij moeten doorgroeien, willen ze dan of doorstromen 0:31:13.800 --> 0:31:16.609 of willen ze dan ook doorstromen naar echt een hele andere wijk 0:31:16.709 --> 0:31:17.690 of een hele andere plaats? 0:31:17.790 --> 0:31:19.790 Want dat hoor je nu op dit moment ook. 0:31:19.920 --> 0:31:22.700 Neem dat mee, als je mensen wil verplaatsen 0:31:22.800 --> 0:31:27.869 om voor de doorstroming kijk dan ook even naar of het te realiseren is

0:31:27.989 --> 0:31:33.589 op de plek waar ze nu wonen, waar hun eigen sociale leven is. 0:31:33.689 --> 0:31:36.089 Wil je ze daar echt persoonlijk uittrekken? 0:31:36.329 --> 0:31:41.040 Neem dat ook aub mee. Dat was het. 0:31:41.290 --> 0:31:43.290 Dank u wel, mevrouw van Baal. 0:31:43.810 --> 0:31:47.580 Dank u wel als eerste een constatering dat we volgens mij met elkaar 0:31:47.680 --> 0:31:49.530 een hele leuke oordeelsvormende vergadering hebben. 0:31:49.630 --> 0:31:51.630 Maar dat is een goeie discussie. 0:31:51.910 --> 0:31:54.119 Ik had van tevoren net even iets anders verwacht, 0:31:54.219 --> 0:31:54.800 maar dat geeft niet. 0:31:54.900 --> 0:31:56.900 Ik doe gewoon mee. 0:31:58.829 --> 0:32:00.710 Het is fijn dat er zo een goeie evaluatie ligt, 0:32:00.810 --> 0:32:01.520 dat maakt heel veel duidelijk. 0:32:01.619 --> 0:32:04.920 Daar kunnen we ook heel veel uit leren voor de toekomst. 0:32:07.770 --> 0:32:10.040 Het is niet helemaal een nieuw punt, want de heer Raterink zei het ook 0:32:10.140 --> 0:32:13.790 al die flexibiliteit is voor ons ook echt een aandachtspunt voor de toekomst.

0:32:13.979 --> 0:32:15.830 Je kan lang termijn denken en een visie maken 0:32:15.930 --> 0:32:17.930 maar hoe zorg je dat je flexibel bent? 0:32:18.060 --> 0:32:21.170 Dan gaat het niet alleen wat ons betreft om woonvormen, 0:32:21.569 --> 0:32:24.080 de ene keer wil je dit en de andere keer wil je dat. 0:32:24.180 --> 0:32:26.339 Mensen willen ook veel verschillende dingen, 0:32:27.479 --> 0:32:29.320 wil je versnellen of moet je vertragen. 0:32:29.420 --> 0:32:31.030 Hoe ziet die markt er dan uit? 0:32:31.130 --> 0:32:33.579 Zorg dat je dat op korte termijn mee kan nemen? 0:32:33.709 --> 0:32:37.930 Misschien is zo een woonakkoord dan op de wat kortere termijn 0:32:38.030 --> 0:32:42.599 met je partners best wel een goed idee om je visie op zo een manier te vertalen. 0:32:42.699 --> 0:32:44.800 Dat kan ik me zomaar voorstellen. 0:32:47.709 --> 0:32:50.339 Het ander zorgpuntje was hoe hangt het samen 0:32:50.439 --> 0:32:51.210 met de integrale visie? 0:32:51.310 --> 0:32:55.119 Daar heeft de heer van Bergen natuurlijk al iets over gezegd. Tot zover. 0:32:55.660 --> 0:32:55.869 Dank u wel.

0:32:55.969 --> 0:32:59.510 Ik zie dat de heer Idzinga wil reageren. 0:33:02.630 --> 0:33:06.829 Even naar mevrouw van Baal goed. 0:33:08.239 --> 0:33:10.239 Die woonvisie is een lange termijn. 0:33:10.660 --> 0:33:13.770 Als je zo een woonakkoord gaat maken, dan heb je het waarschijnlijk 0:33:13.869 --> 0:33:15.630 ook weer over de lange termijn. 0:33:15.729 --> 0:33:19.079 Moeten wij niet juist spreken over de randvoorwaarden bijstellen? 0:33:24.189 --> 0:33:27.000 Dat woonakkoord werd natuurlijk genoemd en dat kan je op heel 0:33:27.099 --> 0:33:30.849 veel verschillende manieren aankleden denk ik. Waar het ons om gaat 0:33:30.949 --> 0:33:33.699 is dat je met je partners ook naar die korte termijn kijkt. 0:33:34.099 --> 0:33:35.859 Is zo een woonakkoord daar het middel voor? 0:33:35.959 --> 0:33:36.609 Dat weet ik ook niet. 0:33:36.709 --> 0:33:39.709 Dat zouden we moeten onderzoeken. 0:33:40.530 --> 0:33:42.530 Als je meer een randvoorwaarde zoekt. 0:33:42.930 --> 0:33:46.710 Er zitten hier heel intelligente mensen in dit huis. 0:33:46.810 --> 0:33:49.140 Die komen daar vast uit, als we maar met elkaar zorgen 0:33:49.239 --> 0:33:52.709

dat we een middel hebben om ook die korte termijn te bekijken. 0:33:55.540 --> 0:33:56.369 Dank u wel. 0:33:56.469 --> 0:33:58.770 Meneer Idzingna mag ik u het woord weer geven. 0:33:58.930 --> 0:34:00.930 Dank u wel, voorzitter. 0:34:01.630 --> 0:34:04.530 Eerst over het herkennen van de resultaten en de doelstellingen. 0:34:06.319 --> 0:34:09.020 Het rapport geeft inzicht of dat voldoende is 0:34:09.139 --> 0:34:11.020 weet je natuurlijk van tevoren niet, maar ik vraag me ook af 0:34:11.120 --> 0:34:13.120 of meer eenvoud meer inzicht heeft. 0:34:13.489 --> 0:34:17.840 Wat ons wel is opgevallen dat is die scheefgroei 0:34:18.350 --> 0:34:23.139 maar dat heeft ook als gevolg is dat vaak van hoe de markt zich ontwikkelt 0:34:23.239 --> 0:34:24.879 en hoe wij daarop inspelen. 0:34:24.979 --> 0:34:26.289 Daar hebben we het net ook al even over gehad 0:34:26.389 --> 0:34:31.669 van speel je daar niet voldoende op in dan krijg je ook die scheefgroei. 0:34:34.129 --> 0:34:36.639 Wat in het rapport wel opgevallen is, is het vertrek 0:34:36.739 --> 0:34:39.919 van inwoners naar Zwolle en Kampen.

0:34:43.429 --> 0:34:46.850 Daar is geen onderbouwing voor gegeven wat daar de reden van is. 0:34:49.159 --> 0:34:52.070 Er wordt een suggestie gedaan dat het om jongeren gaat. 0:34:52.909 --> 0:34:55.839 Ik heb mijn vraagtekens daarbij, maar voor ons 0:34:55.939 --> 0:34:57.429 is het natuurlijk wel van belang. 0:34:57.530 --> 0:35:01.689 We hadden als doelstelling volgens mij in ons beleid om jongeren vast te houden, 0:35:02.899 --> 0:35:05.979 dus ik zou wel benieuwd zijn naar een verdieping 0:35:06.080 --> 0:35:08.330 van het onderzoek van die vraag. 0:35:14.570 --> 0:35:18.020 Dan kom ik bij het punt van aandachtspunten. 0:35:18.860 --> 0:35:21.679 Voor ons is wel even dat participatieproject 0:35:22.850 --> 0:35:25.909 zeer nadrukkelijk van belang, dus wij roepen hier al wel wat 0:35:26.419 --> 0:35:28.809 maar die uitkomsten van die participatie zijn 0:35:28.909 --> 0:35:32.270 voor ons wel van belang om daar straks nog bij op in te spelen. 0:35:33.719 --> 0:35:37.530 Dan drie punten daarbij als aandachtspunten 0:35:38.520 --> 0:35:41.929 we hebben het over een woonvisie maar volgens ons hebben we het

0:35:42.030 --> 0:35:47.040 over de integrale visie op de leefomgeving dat is voor ons de paraplu of de kapstok 0:35:47.489 --> 0:35:50.479 en daaronder komt deze woonvisie en dat noemen 0:35:50.580 --> 0:35:53.580 wij meer een woon ontwikkelingsplan. 0:35:55.469 --> 0:35:57.640 Want die visie gaat dus over de lange termijn 0:35:57.750 --> 0:36:01.129 en die woon ontwikkelingsplan moet je dus bijstellen 0:36:01.229 --> 0:36:04.530 en volgens ons gaat het dan om randvoorwaarden te stellen 0:36:05.040 --> 0:36:08.580 en die bij significante marktontwikkelingen 0:36:08.969 --> 0:36:10.969 te gaan wijzigen. 0:36:11.520 --> 0:36:13.739 Want de markt die beweegt met name. 0:36:14.580 --> 0:36:17.189 Ik Zie een reactie van mevrouw Haarhuis. 0:36:19.449 --> 0:36:23.709 Kan je een voorbeeld geven van wat voor u onder een randvoorwaarde valt? 0:36:26.199 --> 0:36:29.979 We hebben het bij starterswoningen over verdienvermogen. 0:36:32.350 --> 0:36:35.510 Een half jaar geleden hadden we het nog over rente van 1 procent 0:36:35.649 --> 0:36:38.459 en nu hebben we het over een rente van 4 procent 0:36:38.620 --> 0:36:42.270 als je daar niet bij stelt

dan krijg je niet die starters 0:36:42.370 --> 0:36:45.179 in die starterswoning die je daarvoor bedoeld hebt. 0:36:45.370 --> 0:36:50.069 Dat worden dan mensen of starters die weer extra geld of spaargeld 0:36:50.169 --> 0:36:53.129 ergens anders vandaan moeten halen en vaak bij de ouders. 0:36:53.469 --> 0:36:54.929 Dat is de vraag of je dan de juiste starters 0:36:55.030 --> 0:36:57.030 in die woning krijgt. 0:36:57.459 --> 0:36:59.459 Mevrouw Reinink wil ook reageren. 0:36:59.800 --> 0:37:03.029 U heeft het over starters die willen starten in een woningmarkt, 0:37:03.129 --> 0:37:05.560 maar volgens mij kunnen die nu niet kopen. 0:37:07.689 --> 0:37:09.689 Kan u dat even verder duiden? 0:37:11.889 --> 0:37:15.209 Dat klopt volledig maar als je die starters 0:37:15.310 --> 0:37:20.439 niet in die starterswoning krijgt heeft dat gevolgen voor die huurwoningen 0:37:20.949 --> 0:37:23.590 want die starters gaan naar de huurwoning toe 0:37:23.800 --> 0:37:27.760 en dan krijgen we het effect dat je van 2000 naar 6000 huurwoningen 0:37:28.510 --> 0:37:30.510 behoeftigen gaat. 0:37:33.489 --> 0:37:34.020

Dan kom ik 0:37:34.120 --> 0:37:40.770 bij de 0:37:40.870 --> 0:37:47.250 doorstroming. Volgens mij staat kwaliteit bovenop, dus de kwaliteit 0:37:47.350 --> 0:37:52.020 van de woning dat die duurzaam is en ook voor de duurzame doorstroom. 0:37:52.120 --> 0:37:55.830 Dat die woning straks aantrekkelijk blijft voor de volgende generatie. 0:37:57.110 --> 0:38:03.219 Als we die kwaliteit goed borgen dan komt dat volgens mij wel goed 0:38:03.320 --> 0:38:05.320 en gaat die markt ontwikkelen. 0:38:05.629 --> 0:38:09.830 Als je goeie kwaliteit levert dan volgt die doorstroming daarop. 0:38:11.030 --> 0:38:17.209 Voor ons is wat dat betreft eerst kijken we waar, dan komt wat 0:38:17.360 --> 0:38:19.360 en onder welke voorwaarden. 0:38:19.489 --> 0:38:24.199 Dan heb je het over levensloopbestendig en over WMO prove. 0:38:25.010 --> 0:38:31.539 De verhouding tussen wonen, voorzieningen en groen. Dat zijn dus de verbindingen. 0:38:31.639 --> 0:38:34.429 Dat is voor ons het derde punt wat we mee willen geven. 0:38:37.159 --> 0:38:38.529 Mevrouw van baal het ook al even over de verbinding 0:38:38.629 --> 0:38:40.059 en anderen ook al.

0:38:40.159 --> 0:38:43.310 Volgens mij moeten wij heel dicht bij de markt komen te staan 0:38:43.459 --> 0:38:46.820 om flexibel in te spelen op de markt. 0:38:47.239 --> 0:38:49.250 We staan er nu veel te ver van af. 0:38:49.669 --> 0:38:53.899 Die stakeholders zijn dan de OFW, de makelaars... 0:38:56.120 --> 0:38:58.820 Daar moeten we continu mee in gesprek zijn. 0:39:00.500 --> 0:39:04.129 Dan komen we bij het verbinden van duurzaamheid 0:39:05.239 --> 0:39:07.239 volgens mij groen moet het doen. 0:39:07.550 --> 0:39:10.239 Het is misschien een rare kreet, misschien ook een goeie kreet. 0:39:11.870 --> 0:39:13.969 Ik zie dat mevrouw Wever wil reageren op u. 0:39:16.219 --> 0:39:18.320 Even een een vraag aan leefbaar. 0:39:18.770 --> 0:39:23.360 Ik heb me afgevraagd waarom is OV nu niet uitgenodigd? 0:39:24.389 --> 0:39:28.459 We hebben beeldvormende vergadering en dan hadden we 0:39:28.560 --> 0:39:30.560 ook OV vragen kunnen stellen. 0:39:30.750 --> 0:39:35.520 Het is ook aan ons om die verbinding te maken 0:39:35.879 --> 0:39:39.719 met die stakeholders bij dit soort bijeenkomsten.

0:39:41.810 --> 0:39:44.979 Ik denk dat u absoluut [onhoorbaar] maar volgens mij in die marktverkenning 0:39:45.080 --> 0:39:49.029 is ook gesproken met het OV en de makelaars 0:39:49.129 --> 0:39:50.109 en de projectontwikkelaars. 0:39:50.209 --> 0:39:53.770 Maar ik denk dat het voor het vervolg dat woonakkoord 0:39:53.870 --> 0:39:56.439 of die randvoorwaarden stellen, dan moeten we heel dicht 0:39:56.540 --> 0:40:00.199 bij die markt zitten, daar moet continu overleg over zijn. 0:40:02.389 --> 0:40:04.889 Ik ga het nog even hebben over het groen. 0:40:05.030 --> 0:40:06.939 Groen is volgens mij een oplossing voor veel zaken: 0:40:07.040 --> 0:40:11.149 de hitte, de droogte, wateroverlast. 0:40:12.709 --> 0:40:17.149 Dus volgens mij wordt de natuur één van onze belangrijk belangrijkste buren. 0:40:18.110 --> 0:40:21.789 Dan kan je je voorstellen, ik ben nu even aan dromen 0:40:21.889 --> 0:40:25.909 of misschien zie ik het voor mijn 0:40:29.179 --> 0:40:31.929 maar heel voorzichtig want die participatie is 0:40:32.030 --> 0:40:33.189 voor mij heel belangrijk. 0:40:33.290 --> 0:40:35.919 Het kan zo wel eens zijn

dat die tuin kleiner wordt 0:40:36.080 --> 0:40:39.699 en dat de groenstroken om die woningen steeds belangrijker worden 0:40:39.800 --> 0:40:44.889 omdat we die verbinding met groen en wonen en voorzieningen 0:40:44.989 --> 0:40:46.539 heel nadrukkelijk moeten maken. 0:40:46.639 --> 0:40:46.869 Dank u wel. 0:40:46.969 --> 0:40:49.369 Ik zie dat mevrouw Reinink op u wil reageren. 0:40:49.550 --> 0:40:52.629 Ik snap u punt helemaal, maar dit is sowieso verplicht 0:40:52.729 --> 0:40:54.129 zo meteen om mee te nemen. 0:40:54.229 --> 0:40:57.169 Zo gauw als je gaat ontwikkelen, moet je deze klimaat 0:40:57.379 --> 0:40:59.289 adaptieve doelen meenemen. 0:40:59.389 --> 0:41:02.419 Dus dit is geen vraag, maar dit is gewoon verplicht. 0:41:07.479 --> 0:41:09.479 De heer Groot wil ook reageren. 0:41:09.580 --> 0:41:10.919 Meneer Idzinga mag zo het woord weer nemen, 0:41:11.020 --> 0:41:11.959 want ik heb nog een vraag aan hem. 0:41:12.060 --> 0:41:14.760 Hij noemt het belang van participatie. 0:41:16.290 --> 0:41:19.250 Zit daar angst achter, dat er te weinig mee wordt gedaan

0:41:19.350 --> 0:41:21.419 of wat bedoelt u daarmee? 0:41:23.699 --> 0:41:25.789 Ik bedoel daarmee te zeggen: we hebben het traject 0:41:25.889 --> 0:41:29.580 van de participatie ingezet en dat vind ik heel waardevol. 0:41:30.139 --> 0:41:34.850 Die informatie, die wordt nu vergaard maar ik ga nu al wat roepen 0:41:35.780 --> 0:41:39.849 in de visie bepaling en ik wil het andersom zien, 0:41:39.949 --> 0:41:42.110 maar de lopende trein gaat door. 0:41:43.100 --> 0:41:45.399 Voor mij is het heel belangrijk dat straks die uitkomsten 0:41:45.500 --> 0:41:50.239 van die participatie gaan wegen en dat op onze visie loslaten. 0:41:50.479 --> 0:41:55.639 Het kan zo zijn dat wat ik hier vertel straks aanpassing behoeft. 0:41:58.790 --> 0:41:59.770 De heer Raterick. 0:41:59.870 --> 0:42:01.000 Dank u wel, voorzitter. 0:42:01.100 --> 0:42:03.320 Wanneer vindt u een participatie geslaagd? 0:42:04.709 --> 0:42:05.599 Bij hoeveel procent? 0:42:05.699 --> 0:42:08.550 Want u moet ook even kijken naar de instroom in Dronten? 0:42:09.090 --> 0:42:12.989 De mensen die hier komen wonen vanuit de Randstad, Almere en Lelystad

0:42:13.530 --> 0:42:15.570 gaan wij niet horen bij participatie. 0:42:16.350 --> 0:42:18.399 Wij horen bij de participatie onze eigen inwoners. 0:42:18.500 --> 0:42:21.579 We kunnen natuurlijk ook wel iets landelijk uitzetten via facebook. 0:42:21.679 --> 0:42:25.159 Dat zou best kunnen dat we ook mensen van buiten vragen 0:42:27.350 --> 0:42:30.409 waarom ze in Dronten willen wonen en wat zoekt u in Dronten 0:42:30.739 --> 0:42:32.739 wat u bij uw huidige woonplaats niet vindt? 0:42:32.919 --> 0:42:34.739 Dat dat vind ik allemaal acceptabele doelen. 0:42:34.840 --> 0:42:37.439 Wanneer is voor u een participatie geslaagd? 0:42:39.879 --> 0:42:41.879 Dat is een lastige. 0:42:43.989 --> 0:42:48.699 Het participatieproces richt je in en dat doe je naar je beste inzicht 0:42:49.689 --> 0:42:53.169 maar van tevoren is er geen ultieme vorm van participeren. 0:42:55.689 --> 0:42:58.409 De organisatie heeft dat zo goed mogelijk ingeschat. 0:42:58.600 --> 0:43:03.599 Wij hebben straks de mogelijkheid om daar nog wat over te roepen 0:43:03.699 --> 0:43:05.699 en eventueel bij te sturen.

0:43:08.800 --> 0:43:11.520 In het proces denk ik dat je de organisatie 0:43:11.620 --> 0:43:15.059 ook het vertrouwen moet geven mocht het nodig zijn 0:43:15.159 --> 0:43:19.120 om in de participatie-traject bij te sturen dat ze dat doen 0:43:19.810 --> 0:43:25.409 en als ik vooraf mijn bevindingen of mijn beeld 0:43:25.510 --> 0:43:27.809 daarbij niet geef om dat te veranderen, dan moet 0:43:27.909 --> 0:43:31.689 ik achteraf ook niet gaan zeuren dat het mislukt is. Dat doe ik ook niet. 0:43:35.360 --> 0:43:37.550 Dank u wel, ik ga door. 0:43:37.780 --> 0:43:40.280 Voor mij de linkerkant de heer Van der schans. 0:43:41.199 --> 0:43:42.119 Dank u wel, voorzitter. 0:43:42.219 --> 0:43:46.139 Ik begin deze met mijn warme ondersteuning uit te spreken 0:43:46.239 --> 0:43:47.669 voor de woorden van de heer Ekkel. 0:43:47.770 --> 0:43:51.209 Naast een heldere analyse doet hij ook een aantal 0:43:51.310 --> 0:43:53.459 heel mooi voorstellen die meegenomen zouden 0:43:53.560 --> 0:43:56.069 kunnen worden in de nieuwe woonvisie maar waar ik 0:43:56.169 --> 0:44:01.929

in het bijzonder bij wil stilstaan is inderdaad die 6000 zoekenden 0:44:02.379 --> 0:44:08.159 naar huisvesting en de heer Idzinga vroeg aan de heer Ekkel hadden 0:44:08.260 --> 0:44:10.260 wij daar zelf niet wat aan kunnen doen? 0:44:11.409 --> 0:44:13.129 Daar hadden we zeker wat aan kunnen doen. 0:44:13.229 --> 0:44:17.779 Sterker nog, we hebben met elkaar eens in de zoveel tijd prestatieafspraken 0:44:17.879 --> 0:44:22.649 met de OV hierop aan de orde en ik heb daar denk ik een jaar 0:44:22.750 --> 0:44:28.000 of twee geleden mijn vragen bij gesteld in het kader van de jaarrekening 0:44:28.959 --> 0:44:29.579 of de begroting. 0:44:29.679 --> 0:44:30.089 Ik weet het niet meer. 0:44:30.189 --> 0:44:32.069 Ik dacht de jaarrekening. 0:44:32.169 --> 0:44:35.080 Waarom er nul gepresteerd is in een zeker jaar, 0:44:35.649 --> 0:44:39.049 terwijl de woningnood op dat gebied juist in die sociale sector 0:44:39.149 --> 0:44:41.149 zo gigantisch hoog is. 0:44:41.729 --> 0:44:43.799 Daar lagen allerlei factoren aan de grondslag 0:44:43.899 --> 0:44:48.770 die vanuit de landelijke politiek aangestuurd werden. 0:44:48.949 --> 0:44:52.659

Dat had ook te maken daardoor met de financiële slagvaardigheid 0:44:52.760 --> 0:44:56.579 van de woningbouwcorporaties maar ik denk wel tegelijkertijd 0:44:56.679 --> 0:45:00.199 dat we als raad wel heel wat steviger zouden moeten sturen 0:45:00.300 --> 0:45:07.159 op de inhoud van de prestatie afspraken die het college maakt 0:45:07.260 --> 0:45:09.260 met de OV. 0:45:10.169 --> 0:45:13.560 Als de OV dat niet waar kan maken, dan sta ik toch maar hard op de vraag: 0:45:13.739 --> 0:45:15.169 wie kan dat dan wel waarmaken? 0:45:15.270 --> 0:45:19.820 Zijn er dan nog andere corporaties die nog hier even goed willen presteren? 0:45:21.229 --> 0:45:25.280 De heer Van der schans ik zie een reactie van de heer Raterick. 0:45:26.330 --> 0:45:29.199 Meneer Van der schans die zit mij oven op een spoor. 0:45:29.689 --> 0:45:33.800 Toen was er nog een andere wethouder met een andere portefeuille. 0:45:34.429 --> 0:45:38.409 Maar ik kan mij heugen dat hij begin vorig jaar zei 0:45:38.510 --> 0:45:41.679 dat hij in vergevorderde gesprekken was met de woningbouwvereniging 0:45:41.780 --> 0:45:46.159 over de bouw van zogenaamde Tiny-Houses waar je dan één of twee persoon 0:45:46.280 --> 0:45:50.589

huishoudens in kon zetten, waar je als een huwelijk 0:45:50.689 --> 0:45:52.790 uit elkaar valt, waar je de man of de vrouw 0:45:53.719 --> 0:45:55.629 van elkaar echt kunt scheiden. 0:45:55.729 --> 0:45:59.409 Ik noem maar even wat, waar bijvoorbeeld alleenstaande asielzoekers 0:45:59.510 --> 0:46:00.669 in zouden kunnen. 0:46:00.770 --> 0:46:04.779 Is het nou niet mogelijk, wethouder, om ergens een stuk grond te vinden 0:46:04.879 --> 0:46:09.679 of een industrieterrein wat blaak ligt en dat daar bijvoorbeeld op één februari 0:46:10.159 --> 0:46:11.809 100 of 200 Tiny-Houses staan. 0:46:11.909 --> 0:46:13.909 Dat moet toch kunnen? 0:46:16.979 --> 0:46:18.739 Ik was in de veronderstelling dat u zou reageren 0:46:18.840 --> 0:46:19.729 op de heer Van der schans. 0:46:19.830 --> 0:46:21.830 Hij wat in zijn eerste ronde. 0:46:23.280 --> 0:46:25.099 Heel fijn dat hij dat deed. 0:46:25.199 --> 0:46:27.699 Ik geef het woord weer terug aan de heer Van der Schans. 0:46:27.840 --> 0:46:30.530 Dank u wel, voorzitter, dank u wel meneer Raterink. 0:46:33.840 --> 0:46:37.159 Herkent de raad de beschreven woningmarkt

ontwikkelingen en resultaten 0:46:37.260 --> 0:46:39.260 betreffende het beleidsdoelen? 0:46:40.530 --> 0:46:44.750 Grotendeels wel, er ligt ook een mooie evaluatie 0:46:44.850 --> 0:46:48.659 in die zin, toch een paar verrassingen. 0:46:49.199 --> 0:46:55.369 Eén van de verrassingen vond ik, het is al een paar keer benoemd hier, 0:46:55.469 --> 0:47:00.719 maar dat het aantal jongeren toch wel fors de richting Zwolle opgaat 0:47:01.020 --> 0:47:06.260 maar niet zo fors terugkomt of dat dan inderdaad aan andere factoren 0:47:06.360 --> 0:47:09.139 dan aan een woningbouw ligt dat weet ik gewoon niet. 0:47:09.570 --> 0:47:10.309 Daar ben ik het wel eens. 0:47:10.409 --> 0:47:12.709 Ik geloof dat de heer Idzinga gaat suggereren, 0:47:12.899 --> 0:47:15.349 dat zou goed zijn om daar eens een nadere verdieping 0:47:15.510 --> 0:47:18.689 op zo een onderzoek te hebben. 0:47:19.169 --> 0:47:22.739 Als het wel aan de woningbouw ligt, dan moeten we toch 0:47:22.919 --> 0:47:24.889 met elkaar te Rade gaan. 0:47:24.989 --> 0:47:27.929 Hoe kan het dan wel en wat is daar dan voor nodig? 0:47:28.530 --> 0:47:32.869

Wat heeft college dan van de raad nodig om dat te stimuleren? 0:47:32.969 --> 0:47:35.059 Datzelfde geldt ook voor een andere bevinding 0:47:35.159 --> 0:47:36.919 die we wel zagen aankomen. 0:47:37.020 --> 0:47:38.229 We hebben het concreet ook benoemd. 0:47:38.330 --> 0:47:40.340 Dat is seniorenhuisvesting. 0:47:42.350 --> 0:47:44.409 Ik heb een tijdje terug een discussie gevoerd 0:47:44.510 --> 0:47:48.939 over de hoeveelheid appartementen die er in Dronten ontwikkeld werd 0:47:49.040 --> 0:47:53.449 en wij zijn toen als D66 ook door een aantal mensen benaderd. 0:47:54.020 --> 0:47:57.849 Senioren die zeiden wij willen niet in een appartement, 0:47:57.949 --> 0:48:01.809 wij willen op grondgebonden noem het maar knar hofjes 0:48:01.909 --> 0:48:07.219 maar met elkaar oud worden, dus alles op één vloer. 0:48:08.689 --> 0:48:13.299 Ik zie dat dat ook in de evaluatie of in gesprekken met de markt 0:48:13.399 --> 0:48:17.709 deskundigen uitvoerig besproken is en tegelijkertijd 0:48:17.810 --> 0:48:19.419 zijn we nu een half jaar verder. 0:48:19.520 --> 0:48:23.699 We zijn twee jaar verder na de discussie die we destijds met de raad hebben gehad

0:48:23.899 --> 0:48:27.620 en voor zover ik kan overzien, is er nog steeds geen initiatief op de markt 0:48:28.520 --> 0:48:33.260 waar een soort knar hofje of aan dat soort wensen wordt tegemoet gekomen. 0:48:33.830 --> 0:48:37.329 Daarmee kom ik gelijk eventjes naar de doorkijk van: wat wilt u? 0:48:37.429 --> 0:48:40.459 Wat zou het college willen meegeven voor de toekomst? 0:48:41.270 --> 0:48:45.260 Het woord flexibiliteit is hier al uitvoerig aan de orde gekomen. 0:48:48.320 --> 0:48:51.520 Waarom zou je niet een woonvisie tot een soort documentje beperken 0:48:51.620 --> 0:48:54.429 van drie, vier kantjes hooguit waar je echt 0:48:54.530 --> 0:49:00.649 je je hele grote visie op aantallen beschrijft welke doelgroepen, 0:49:01.340 --> 0:49:05.289 wellicht een percentage als het gaat om sociale huisvesting 0:49:05.389 --> 0:49:09.250 die in een aantal jaren wil realiseren, maar dat je daaronder een soort 0:49:09.350 --> 0:49:10.539 van onderlegger hebt. 0:49:10.639 --> 0:49:14.179 Ik noem het maar een jaarschijf, meer jaar programma, bouwprogramma... 0:49:14.659 --> 0:49:17.589 Ik weet niet hoe je het noemen moet, maar waarbij je iedere keer 0:49:17.689 --> 0:49:22.520 een vooruitzicht geeft van het komend jaar

en de drie daarop volgende jaren, 0:49:22.639 --> 0:49:26.300 zodat je flexibel en snel op die woningmarkt kan acteren. 0:49:26.939 --> 0:49:28.849 Want die woning markt, die is heden ten dagen 0:49:28.949 --> 0:49:32.760 gewoon te grillig om in beton te storten. 0:49:33.389 --> 0:49:35.789 Daar wou ik het even bij laten voorzitter. 0:49:35.909 --> 0:49:36.649 Dank u wel, de heer Van der schans. 0:49:36.750 --> 0:49:38.750 Ik geef het woord aan mevrouw Haarhuis. 0:49:40.290 --> 0:49:41.419 Dank u wel, voorzitter. 0:49:41.520 --> 0:49:45.079 De vorige sprekers hebben we al wel heel veel dingen genoemd 0:49:45.179 --> 0:49:50.250 die wij als VVD ook belangrijk vinden, bijvoorbeeld die doorstroming. 0:49:50.520 --> 0:49:54.030 De heer Idzinga begon over kwaliteit maar ik denk ook vooral beschikbaarheid 0:49:54.149 --> 0:49:57.149 zeker ook voor de oudere doelgroepen om door te schuiven. 0:49:57.600 --> 0:50:00.149 Levensloopbestendig staan al mooie visies voor. 0:50:00.600 --> 0:50:02.329 Het is heel mooi, maar het is belangrijk dat we ook 0:50:02.429 --> 0:50:06.199 de beschikbaarheid gaan realiseren en daar refereerde meneer Ekkel 0:50:06.300 --> 0:50:09.139

ook wel aan van we hoeven we nog niet-direct op de rem te trappen 0:50:09.239 --> 0:50:11.239 als het nu om realisatie gaat. 0:50:12.669 --> 0:50:17.679 Maak het beschikbaar voor die doelgroepen die we nu hebben of die we zien. 0:50:19.629 --> 0:50:22.530 Ook als het gaat om flexibiliteit kunnen we er ons in vinden. 0:50:22.750 --> 0:50:25.500 Voor sociale huur is er zeker een aandachtspunt 0:50:25.600 --> 0:50:29.110 wat daarop gerealiseerd wordt en dan val ik in herhaling 0:50:29.709 --> 0:50:30.959 van vorige sprekers. 0:50:31.060 --> 0:50:36.159 Wat ik nog niet heb gehoord en wat ik mee zou willen geven, 0:50:36.280 --> 0:50:38.149 is ook naar aanleiding van gisteravond. 0:50:38.250 --> 0:50:41.750 Als je hebt over in welke vorm wil je betrokken zijn, dan zijn avonden 0:50:41.850 --> 0:50:44.790 zoals die nu in de Meerpaal zijn en in Ketelhaven 0:50:46.229 --> 0:50:51.049 fantastisch en inspirerend om ideeën te krijgen van hoe willen 0:50:51.149 --> 0:50:53.149 we wonen, wat vinden we belangrijk? 0:50:53.580 --> 0:50:55.729 Wat mij gisteravond dan vooral is bijgebleven 0:50:55.830 --> 0:50:59.270 is ook woon, werken en wat voor economie willen

0:50:59.370 --> 0:51:01.789 we naar ons toe halen en kunnen we economie 0:51:01.889 --> 0:51:03.889 vanuit huis beroeren? 0:51:04.469 --> 0:51:06.559 ZZP-ers en MKB heel kleinschalig. 0:51:06.659 --> 0:51:08.669 Wat kan je al vanuit huis realiseren? 0:51:08.969 --> 0:51:10.979 Moeten we niet kijken naar woon werk vormen 0:51:11.129 --> 0:51:16.830 of gewoon kantoren binnen een woning, zodat je beter thuis kan werken? 0:51:17.429 --> 0:51:19.760 Het heeft op heel veel vlakken voordelen. 0:51:19.969 --> 0:51:24.010 Dat zijn best wel mooie zaken om ook te kijken, 0:51:24.110 --> 0:51:26.110 want we hebben het ook over bedrijven. 0:51:26.389 --> 0:51:29.030 Wil je wonen, wil je hier misschien ook wel werken? 0:51:29.659 --> 0:51:33.820 Dat hangt bij het volgende onderwerp allemaal allemaal samen, 0:51:34.510 --> 0:51:37.429 dus dan zou ik dat toch het aantrekken van welke economie 0:51:37.729 --> 0:51:40.179 en wat hebben onze inwoners nodig? 0:51:40.280 --> 0:51:42.899 Of het jongeren zijn of ouderen voor hun werkomgeving 0:51:43.350 --> 0:51:46.110 zou ik dat nog willen toevoegen op de rest.

0:51:51.840 --> 0:51:54.260 De heer [onhoorbaar] haalde nog inclusiviteit aan, 0:51:54.439 --> 0:51:58.429 even voor de beeldvorming, wat bedoelt u met inclusiviteit 0:51:58.830 --> 0:52:00.989 in de woningvisie opgave? 0:52:03.479 --> 0:52:06.369 Wat ik net al zei, als het gaat om bijzondere doelgroepen 0:52:06.469 --> 0:52:12.330 denken we snel aan oudere senioren, jongeren, arbeidsmigranten of studenten 0:52:12.449 --> 0:52:15.770 en bij inclusiviteit denk ik ook veel meer aan mensen 0:52:15.870 --> 0:52:20.320 met een handicap in allerlei verschillende 0:52:21.159 --> 0:52:24.489 vormen, andere redenen waarom mensen aangepast 0:52:24.729 --> 0:52:26.729 zouden willen wonen. 0:52:26.860 --> 0:52:29.609 Daar denk ik met name aan, dus inclusiviteit 0:52:29.709 --> 0:52:33.239 net iets breder denken dan doelgroepen zoals we dat voor kort deden, 0:52:33.340 --> 0:52:36.209 in de zin van senioren, jongeren en studentenhuisvesting. 0:52:39.959 --> 0:52:41.299 Dat is helder. 0:52:41.399 --> 0:52:41.989 Dank u wel. 0:52:42.090 --> 0:52:44.809

Er schoot me nog een vraag te binnen, maar misschien is die voor de wethouder 0:52:44.909 --> 0:52:47.149 of voor het onderwerp voor het volgende uur 0:52:47.250 --> 0:52:49.250 of wanneer we daaraan toekomen. 0:52:50.459 --> 0:52:52.219 De huidige plancapaciteit. 0:52:52.320 --> 0:52:55.159 We merken dat er nog steeds grote vraag is, de markt verandert 0:52:55.260 --> 0:52:57.260 maar er is nog steeds veel vraag. 0:52:58.179 --> 0:53:00.750 We hebben van te voren vragen gesteld over de boeg. 0:53:01.090 --> 0:53:05.439 Wanneer gaat dat in verkooprealisatie 2024, dat duurt nog effen 0:53:06.340 --> 0:53:09.570 maar zo hebben we ook de Graafschap bijvoorbeeld nog liggen. 0:53:10.389 --> 0:53:13.319 Wanneer gaan we dat soort realisatie zien want blijkbaar is daar toch wel heel 0:53:13.419 --> 0:53:14.039 veel behoefte aan. 0:53:14.139 --> 0:53:16.639 Misschien kan de wethouder daar wel wat over vertellen. 0:53:18.189 --> 0:53:19.109 Dank u wel. 0:53:19.209 --> 0:53:21.869 Voordat ik het woord geef aan de wethouder denk ik dat het goed is 0:53:21.969 --> 0:53:23.879 om eventjes nog te reageren op mevrouw van Baal

0:53:23.979 --> 0:53:27.209 die toch concludeerde dat we inmiddels in een oordeelsvormende vergadering 0:53:27.310 --> 0:53:28.289 bezig zijn. 0:53:28.389 --> 0:53:31.010 Dat klopt enigszins ook wel, maar we denken de andere kant. 0:53:31.110 --> 0:53:33.949 We horen ook de behoefte die er is en dat nodigt ook uit 0:53:34.050 --> 0:53:37.260 en een evaluatie rondom een woonvisie en met name de vraagstelling die er ook is 0:53:37.379 --> 0:53:39.899 om daar oordeelsvormend iets over te roepen. 0:53:40.399 --> 0:53:42.279 Maar we zullen zeker ook in het presidium meenemen 0:53:42.379 --> 0:53:44.049 hoe we hier in de toekomst ook mee om willen gaan. 0:53:44.149 --> 0:53:46.669 Ik stel voor dat we dit wel continueren. 0:53:46.939 --> 0:53:49.439 Ik zie dat de wethouder inmiddels toe is aan z'n tweede pen. 0:53:50.979 --> 0:53:52.799 Heeft u nog behoefte om eerst wat aantal leden 0:53:52.899 --> 0:53:58.919 vragen te stellen of zegt u ik kan u van start met de vragen 0:53:59.020 --> 0:54:01.020 die gesteld zijn? Het woord is aan u. 0:54:03.340 --> 0:54:03.629 Dank u wel. 0:54:03.729 --> 0:54:05.629 Even een algemene reactie.

0:54:05.729 --> 0:54:07.819 Ik zal een paar vragen beantwoorden, maar ik kijk ook even 0:54:07.919 --> 0:54:11.520 naar de ondersteuning om een aantal specifieke vragen te beantwoorden. 0:54:13.689 --> 0:54:17.129 Even kijken hoor de heer de Groot vroeg over die vraag 0:54:17.229 --> 0:54:19.929 over die 10.000 woningen. 0:54:21.550 --> 0:54:24.489 Dat is een vraag die sowieso aan de orde kom 0:54:24.760 --> 0:54:27.939 ook met de integrale visie rond de principes, scenario's 0:54:28.570 --> 0:54:32.050 en ook het ontwikkeldocument maar goed we zijn we al bij het volgende, 0:54:33.879 --> 0:54:36.629 dan zien we dat er ruimte is voor woning. 0:54:36.729 --> 0:54:38.760 Maar uiteindelijk is het niet alleen maar een keuze 0:54:38.860 --> 0:54:41.579 als we even in termen van de integrale visie spreken 0:54:41.679 --> 0:54:45.539 die niet alleen door wonen bepaald gaat worden, maar ook door andere opgaven 0:54:45.639 --> 0:54:47.649 die we in het in het gebied hebben. 0:54:48.040 --> 0:54:49.859 Ik noem maar natuurontwikkeling wat is de toekomst 0:54:49.959 --> 0:54:51.179 van het landelijk gebied? 0:54:51.280 --> 0:54:53.620

Gaan we bossen realiseren, biodiversiteit,... 0:54:54.820 --> 0:55:00.629 Al die opgave bij elkaar maakt uiteindelijk ook de ruimte die we hebben 0:55:00.729 --> 0:55:03.340 voor woningen tot en met 2050. 0:55:03.969 --> 0:55:07.270 Daarbij komt ook, ik dacht dat Idzinga die opmerking maakte. 0:55:07.659 --> 0:55:11.789 Dat kunnen ook dingen betrekken over natuur. 0:55:11.889 --> 0:55:13.279 Wat was dat? 0:55:13.379 --> 0:55:15.379 Ik weet niet of u die opmerking maakte. 0:55:15.689 --> 0:55:18.780 Over dat natuur inclusief bouwen of in ieder geval 0:55:18.959 --> 0:55:21.780 is natuur al een deel van je tuin. 0:55:22.169 --> 0:55:23.689 Dat soort afwegingen maar goed, dat is echt iets 0:55:23.790 --> 0:55:27.659 om ook in de integrale visie mee te nemen, maar wel een hele relevante vraag. 0:55:28.500 --> 0:55:31.369 Zo zijn er meer, denk ik, zoals mevrouw Haarhuis 0:55:31.469 --> 0:55:34.530 ook over de economie vanuit huis, dat zijn echt van die dingen 0:55:34.830 --> 0:55:36.739 die daar een plek moeten krijgen. 0:55:36.840 --> 0:55:41.879 Willen we ook het huis nog meer een plaats waar je vanuit kunt werken?

0:55:42.860 --> 0:55:44.649 Twee jaar geleden was dat bijna vanzelfsprekendheid 0:55:44.750 --> 0:55:48.609 maar of je dat ook vast wil gaan houden in de komende periode 0:55:48.709 --> 0:55:52.040 of in ieder val meer de mogelijkheid wil gaan gaan bieden. 0:55:53.330 --> 0:55:56.829 Zo waren er wat meer thema's en ik hoop ze zo nog wel even langslopen 0:55:56.929 --> 0:55:59.729 die inderdaad wel schurken tegen de integrale visie. 0:55:59.870 --> 0:56:03.609 Wat ik er in ieder geval uithaal is die flexibiliteit. 0:56:03.709 --> 0:56:07.669 Dat vind ik wel en die wordt ook in de verschillende aspecten 0:56:07.820 --> 0:56:12.489 ook wel genoemd, die zit er enerzijds de kant van je bestemmingsplannen 0:56:12.590 --> 0:56:15.709 snel kunnen schakelen naar andere soorten woningen. 0:56:16.750 --> 0:56:20.849 Anderzijds zit daar ook iets, je kunt het over meerdere jaren 0:56:20.949 --> 0:56:22.829 of over meerdere tijdvakken hebben. 0:56:22.929 --> 0:56:29.169 Hoe garandeer je dan ook over die periode heen een continue bouwstroom. 0:56:31.120 --> 0:56:34.979 Drie of vier jaar geleden kregen we nog op onze donder 0:56:35.080 --> 0:56:38.739 dat we te veel woningen in de markt zetten en nu te weinig.