Notulen Commissie Sociale Leefomgeving 24 november 2021 - getekend.pdf

Mevrouw Van der Ham: Voorzitter, wij hebben juist, wij hebben daar ook over nagedacht, maar we hebben besloten om dat dan proberen los te bespreken onndat het hier gaat over een vrij klein issue wat kan worden opgelost. En dan kan de Sportparkenvisie vooral vooruitkijken zijn, in plaats van dat je zo'n dossier nneeneemt in die discussie over de toekomst. De voorzitter: Oke. Dan hebben we nu in ieder geval voldoende steun onn het te bespreken en dan kijken we straks even wanneer dat we het dan gaan doen. In ieder geval niet bij de Sportparkenvisie. Dan is het voor dit moment even goed.

12. Brief Dienst Gezondheid & Jeugd over zienswijze begrotingswijzigingen 2022 De voorzitter: Dan gaan we naar punt 12, dat is de brief van de Dienst Gezondheid & Jeugd over de zienswijze begrotingswijzigingen 2022. Hier wordt gevraagd kennis te

41

nemen van bijgaande brief van het algenneen bestuur Dienst Gezondheid & Jeugd, waarin de raad wordt gevraagd een zienswijze uit te brengen over de begrotingswijzigingen op de begroting 2022 van de gemeenschappelijke regeling Dienst Gezondheid & Jeugd Zuid-Holland Zuid. Het bestuur vraagt de gemeenteraden om een zienswijze voor 12 februari 2022 kenbaar te maken zodat het algemene bestuur deze kan betrekken bij het definitieve besluit in haar vergadering van 7 april 2022. Nou, daar hebben we dan kennis van genomen.

13. Maandrapportages oktober Service Organisatie Jeugd De voorzitter: Dan krijgen we punt 13, de maandrapportages De heer Van Verk: Voorzitter? De voorzitter: Ja, mijnheer Van Verk. De heer Van Verk: We worden uitgenodigd om de zienswijze in te brengen, het lijkt me wel verstandig om dat te doen. De voorzitter: Ja, dat doen we toch altijd. De heer Van Verk: Nou ja, u zegt nu hebben we het ter kennisgeving aangenomen, dat is eigenlijk zo van, nou, het is goed zo. De voorzitter: Nee, we ... De heer Van Verk: Dat wilde ik nog even benadrukken. De voorzitter: Ja, nee hoor, wij gaan gewoon netjes een zienswijze uitbrengen. Punt 13, maandrapportages oktober Service Organisatie Jeugd. Rapportage ter kennisgeving aannemen is het voorstel. Akkoord? 14. VNG Ledenbrief inzake Hersteloperatie kinderopvangtoeslagen De voorzitter: Punt 14, VNG Ledenbrief inzake Hersteloperatie kinderopvangtoeslagen. Wordt ook geadviseerd deze raadsinformatiebrief ter kennisgeving aan te nennen. Akkoord. Nou, dan sluiten we dit onderdeel af. Dan gaan we naar het agendadeel De heer Van Verk: Voorzitter? De voorzitter: Mijnheer Van Verk nog. De heer Van Verk: Ja, ik heb een vraag. Ik zag bij de donderdagbrief een raadsvoorstel, verhogen huur- en exploitatiebijdrage Sportboulevard als gevolg van sportvrijstelling. Die brief zit bij geen enkele comnnissie nog.

Tenminste, hij zou vernnoedelijk naar Bestuur en Middelen gaan maar die hebben niet vergaderd dus ik heb de brief nergens kunnen terugvinden in het RIS nog. Maar ik vraag me af of deze brief niet thuishoort bij

42

Sociaal? Wij gaan over de Sportboulevard, wij hebben daar regelmatig discussies over met de wethouder. Maar ik heb geen idee van de inhoud van de brief.

De voorzitter: Ogenblikje. De heer Van Verk: Ja. De voorzitter: Nou, ik heb even ruggespraak gehouden met de commissiegriffier, op dit moment zit die in het agendadeel voor Bestuur en Middelen volgende week. Maar ja, als u vanuit de connmissie Sociaal zegt dat u vindt dat dat bij onze comnnissie moet komen, dan geef ik dat door. De heer Van Verk: Nou ja, ik ... We hebben de Sportboulevard volgens mij in onze portefeuille Sport. Dus vind ik dat die eigenlijk bij ons moet konnen. De voorzitter: Nou, het is genoteerd en wij gaan dat dan doorgeven aan de connmissiegriffier van Bestuur en Middelen. De heer Van Verk: Helemaal goed. Agendadeel: overig 15. Termijnagenda De voorzitter: Oke. Dan gaan we dan nog ... Dan gaan we nu wel verder met ternnijnagenda van de comnnissie Sociale Leefomgeving. Dan hebben we voor dinsdag 30 november volgende week dus het raadsvoorstel: Vaststellen van de Programma Sportparken. Daar hebben we ook een paar insprekers. Op dit moment heeft de heer Van Strien van de tennisvereniging CC zich aangemeld, de heer Odijk, bestuurslid van SCD, mede namens EBOH en Wielwijk, en er is een inspreker, dat is de heer De Zeeuw, directeur FC Dordrecht. Dus dat is voor volgende week. Voor 14 december hebben we de raadsinformatiebrief over de onafhankelijke clientondersteuning en dan gaan we het vooral hebben over het organisatorische deel.

En daar staat bij: indien gereed de visieontwikkeling op MEE, de onafhankelijke clientondersteuning, en het beantwoorden van artikel 40-vragen van GroenLinks, aanpak discriminatie en racisme in Dordrecht. Mijnheer Van Verk. De heer Van Verk: Voorzitter, misschien is het een idee om bij de bespreking van het Programma Sportparken, de artikel 40-vragen van GroenLinks over de aanpak discriminatie toe te voegen als tweede punt? Want ik vermoed, nnaar dat is een vermoeden, een onderbuikgevoel, dat de insprekers iets te binnen gaan brengen waardoor wij gaan zeggen: ja, dat betekent toch dat wij er nog eens over na willen den ken en met onze fracties over van gedachten willen wisselen. De voorzitter: Ja, dan kijk ik even naar de rest van de commissie. De heer Van Verk: Ja.

43

De voorzitter: Zijn er Ja, u zegt wat mu j betreft prima, nnijnheer Burakgin, maar betekent dat ook dat u dan eigenlijk alleen maar naar de insprekers gaat luisteren en voor de rest niks gaat vertellen over dat raadsvoorstel? De heer Burakgin: Ja, daar ben ik weer, voorzitter. Voorzitter, ik denk dat de suggestie van de heer Van Verk een goede is. Kijk, als daar inderdaad bepaalde vragen opkomen, dan lijkt het mu j in ieder geval goed om in ieder geval daarnaar te luisteren en vervolgens dit wederom zeg maar te agenderen om dat nader te bespreken. De voorzitter: Ja. Mijn voorstel zou zijn om dat nou niet te doen, want we hebben nog maar zes commissievergaderingen. En ik denk dat, maar goed, dat is mijn eigen interpretatie van dit hele raadsvoorstel van dat Programma Sportparken, dat is veel breder dan alleen maar die drie insprekers. Maar dat Ik kijk even naar de rest van de comnnissie. Mijnheer Boersma? De heer Boersma: Ja, voorzitter, ik vind het altijd lastig om in de toekomst te kijken. Ik snap de suggestie van de heer Van Verk wel maar goed, we moeten natuurlijk ook even kijken hoe we dat dan gaan doen en op dat moment besluiten of we dan nog even teruggaan naar de fracties en dat later bespreken of niet.

Kijk, ik kan me wel voorstellen, als je nu die artikel 40-vragen van GroenLinks, de beantwoording daarvan, als tweede punt op de agenda zetten en we gaan wel de Sportparkenvisie bespreken, dat die dan vervolgens waarschijnlijk doorschuift toch weer naar de oude datum. Maar ja, we moeten ook maar even kijken hoe het dan gaat op dat moment. De heer Van Verk: Nou, voorzitter, het volgende idee want ik vind dat de heer Boersma wel een punt heeft. Als we nu eens als punt twee die beantwoording van die artikel 40vragen zetten, verder geen punten voor 14 december erin opnemen. En als nou blijkt op 30 november dat we inderdaad opnieuw willen praten over de Sportparkenvisie, naar aanleiding van de insprekers, dan hebben we daar in ieder geval nog ruimte voor. De voorzitter: Ja, dat kan natuurlijk maar dan is dat op dat moment, is gewoon de meerderheid van de commissie die zal dat dan met elk... Ja, nee, maar prima, dus op die manier is het geen probleem om dat zo met elkaar te agenderen. De heer Van Verk: Ja? De voorzitter: Ja. De heer Van Verk: Oke. De voorzitter: Nou, dat staat er dinsdag 18 januari een themabijeenkonnst met het sociale wijkteam, en dan gaan we vervolgens verder aan de technische sessie van de Verordening Jeugdhulp. De heer Van Verk: Voorzitter? De voorzitter: Ja.

44

De heer Van Verk: Ja, ik ben misschien een enornne zeur maar goed, we hebben nog maar weinig bijeenkomsten. Ik wil graag weten wat de inhoud is van zo'n technische themabijeenkonnst. En ik vind een technische sessie, ik vind dat we ... Of ik hoop dat we op 18 januari meters kunnen maken voor wat betreft de Verordening. Ik heb eerlijk gezegd geen enkele behoefte aan weer een technische sessie met die nnevrouw, want die vond ik vrij waardeloos en sturend. Dus ik vind dat we zelf een Verordening in elkaar moeten zetten. We hebben twee ambtenaren bij deze vergadering zitten, twee goede ambtenaren, die volgens mu j uitstekend in staat zijn om een eerste concept of een richtingdocument te maken over hoe de Verordening voor Dordrecht eruit zou kunnen zien. De voorzitter: Ja. Kijk, ik Het zou mooi zijn als er natuurlijk 18 januari at een conceptverordening zou kunnen liggen waar we het met elkaar over hebben. De heer Van Verk: Dat zou het beste zijn maar ik kan me ook voorstellen dat De voorzitter: Maar ik kan even aan de wethouder vragen als die er nog is, of dat ook zijn idee is? De heer Van Verk: Ja, hij is er nog. De heer Van der Linden: Ja, ik ben er nog, voorzitter. Ja, u heeft vorige week afspraken gemaakt over hoe u de 18e zou willen hebben. Kijk, ik zou niet willen voorst... Het voorstel ...

De gedachte willen overnemen van de heer Van Verk om twee van onze mensen even een Verordening te laten fabriceren want dat is echt wel een specialistisch karwei. Maar we kunnen best eventjes kijken hoever we de 18e kunnen zijn. Het lijkt nnij wel fijn, dat nnerk ik ook, nu deze avond gehad hebbend en die van vorige week, om de 18e in ieder geval een stuk tekst te hebben op basis waarvan we lets kunnen vinden. En dan is er ook inmiddels een juridische toets gedaan op een aantal bevindingen van vorige week. Dus ik denk dat we een eind moeten komen. Ik denk dat ik vanavond of morgen even die check doe van hoever denken wij te kunnen komen en u daar even over informeren. En dan kunnen we daar naartoe werken. Want ik heb at eerder als ambitie uitgesproken dat het mij nnooi lijkt en goed lijkt dat deze raad als afsluiting van deze periode, na veel stappen te hebben genomen, een Verordening Jeugd vaststelt. Dus daar moeten we de 18e ook echt wel een eind verder zijn dan een aantal losse gesprekjes, dan nnoet er een romp liggen. De voorzitter: Oke. En kunt u nog lets duiding geven over de bedoeling van die themabijeenkomst sociaal wijkteam? De heer Van der Linden: Wanneer was die gepland? De voorzitter: Ook de 18e. De heer Van der Linden: 0 ja. Daar heb ik nog geen agenda van gezien.

Ik weet niet of die al in voorbereiding is, ik denk het wel maar dat Weet u wat, ik hou even op wat we de 18e kunnen doen met input op jeugdverordening, en dan neem ik nneteen even de

45

vraag over het sociaal wijkteam mee. En ik zorg dat we dat binnen een paar dagen even doen.

De voorzitter: Maar u he... Ik zal even helpen, u heeft zelf op 29 september een wethoudersnnenno geschreven. De heer Van der Linden: Heb ik dat gedaan? De voorzitter: Ja, dat heeft u zelf gedaan. En daar heeft u aangegeven dat u de commissie mee zou nennen over thema's zoals toegang integrale klantroute en vraagverheldering en aansluiting onderwijs jeugdhulp. De heer Van der Linden: Ja, oke. Nou, daar kunnen we heel veel op zeggen wat ook van invloed kan zijn op de verordening, hoeft niet want dat is allemaal geregeld op zich. Maar dat kunnen we zo groot en zo klein maken als we zelf willen. Dus ik denk dat de tijd die nodig is voor de Verordening leidend moet zijn. Ik denk wet, want deze is intussen at van tweeenhalve maand geleden, dat het fijn is als we ook nog een keer over het sociale wijkteam kunnen praten. Want dat heeft het afgelopen halfjaar niet heel veel aandacht gehad en dat is wet de sleutel tot toegang en een hoop andere dingen. De voorzitter: Oke. De heer Van der Linden: Ja? De voorzitter: Ja, dank u wet. De heer Van der Linden: Dank u. De voorzitter: Mevrouw van der Ham was eerder, mevrouw Nijhof. Mevrouw Van der Ham: Ja, ik had eigenlijk alleen maar een opmerking want we gaan natuurlijk die technische sessie hebben we zo genoennd onndat we wilden dat er niet een hapklaar document werd voorgelegd. De voorzitter: Precies.

Mevrouw Van der Ham: Maar dat we zelf ook daarin sturend konden zijn. Maar lets van leiding in de discussie is inderdaad wet fijn maar met de toelichting van net kan ik at prima leven. De voorzitter: Oke, dank u. Mevrouw Nijhof. Mevrouw Nijhof: Volgens mu j hebben we vorige week besproken rondom dat sociale wijkteam dat zij onderdeel zijn van de toegang en ook onderdeel van deeltjes van de jeugdhulp. Laten we zeggen, als het gaat om afschaling van zorgmeldingen en dat soort zaken allemaal nneer. Dus dat was in ieder geval wat ook ter bespreking zou staan. En verder nnoeten we het sociaal wijkteam ook evalueren. En volgens mij is juist dat ook de bedoeling, onn te kijken hoe het sociaal wijkteam, en wat wij sinds een tijdje

46

gecontracteerd hebben, hoe dat nu functioneert. Dus volgens mij is dat eigenlijk de bedoeling van deze bijeenkomst. Hebben we vorige week volgens mij ook al afgesproken. De voorzitter: Ja. Bij mij komt het niet echt zo over. Ik kijk even naar de commissiegriffier, daar zie ik ook nog geen herkenning in. Dus dan kijk ik even naar de rest van de commissie. Nee, ik kom daar nu niet verder mee, mevrouw Nijhof. Mevrouw Nijhof: Dan wou ik graag nog even, want ik kwann net er niet tussen dus ik wil toch even terug naar die rib onafhankelijke clientondersteuning op 14 december. Dat hebben we echt afgesproken, wat ik nu probeer te zeggen. Dat is dat de heer Van der Vlies bij deze bijeenkomst wordt uitgenodigd omdat hij degene is die over de onafhankelijke clientondersteuning gaat. En dat hebben we ook afgesproken voor die 18 januari als het gaat over het wijkteam, omdat die daar ook directeur van is. Dus ik wil daar graag bevestiging van. Dat is echt vorige week gezegd, ik heb daar zelf namelijk nog aan toegevoegd, toen daar ook over gezegd werd dat het helemaal niet de bedoeling was. Dat het zelfs zo is dat de wethouder dat op een gegeven moment in zijn memo over de onafhankelijke clientondersteuning ook zo gezegd heeft. Dus ik wil graag bevestiging dat de heer Van der Vlies ook echt uitgenodigd wordt. De voorzitter: Mevrouw Nijhof, het is echt een politieke bespreking.

Het is geen enkel probleem om hem uit te nodigen maar dan is wel de vraag: wat is dan de rot van de heer Van der Vlies in die bespreking? Mevrouw Nijhof: Volgens mij ligt er ook een politieke vraag aan ten grondslag, als het gaat over de onafhankelijke clientondersteuning, zeg ik maar even. En daar is wel degelijk, dat hebben we ook in het verleden zo gedaan, toen er allerlei gedoe is geweest over die ondersteuning en toen het nog in de wijkteams was georganiseerd, toen heeft de heer Van der Vlies toegelicht waarom dat wel of niet zo zou zijn en hoe het op dit moment loopt. En of het wel onafhankelijke clientondersteuning is, omdat het ook op dit moment eigenlijk onder dezelfde bestuurder valt. Dus dat Volgens mij ligt er heel erg de politieke vraag: vinden wij als commissie dat de onafhankelijke clientondersteuning in Dordrecht, als het gaat over de jeugdhulp en ook over de Wmo maar in ieder geval in dit geval over de jeugdhulp, voldoende georganiseerd is? Nou ja, goed, dat stuk. De voorzitter: Oke. Nou, het is geen enkel probleem om hem uit te nodigen maar het moet wel duidelijk zijn wat zijn positie is in die vergadering. Mevrouw Nijhof: Nou goed, weet je, wat ik lastig vind is dat wij echt eerder de afspraak hebben gemaakt dat die uitgenodigd zou worden omdat hij verantwoordelijk is voor die uitvoering van die onafhankelijke clientondersteuning.

Dus De voorzitter: Maar wilde u dan in debat de heer Van der Vlies?

Als commissie Sociaal wilt u dan in debat met

Mevrouw Nijhof: Nou, ik denk zelf eerlijk gezegd, de heer Van der Vlies die is bij een eerdere bespreking, toen het ook ging over een onderdeel van de wijkteams, toen is die

47

er niet bij geweest onndat die niet kon. Maar dat van de heer Van der Vlies heel goed duiding kan geven aan ons, hoe het loopt en om ook een soort van verantwoording af te leggen van hoe het op dit moment georganiseerd is.

De voorzitter: We nodigen hem ult. Mevrouw Nijhof: Want bij wie nnoeten we anders zijn om daar vragen over te stellen? De voorzitter: Nee, nnaar dan is het ... Mevrouw Nijhof: Ja. De voorzitter: Hij wordt uitgenodigd. Mevrouw Nijhof: Oke. De voorzitter: Mijnheer Boersma. De heer Boersma: Voorzitter, even een opmerking. Ik vind het wel bijzonder dat we hier zo'n punt van nnaken want er zitten regelmatig ambtenaren of wat hogere leidinggevenden van de organisaties naast de wethouder. Dus ik ben het helemaal met mevrouw Nijhof eens, dat het heel goed zou zijn als hij erbij zit. Onndat er in een eerder stadium hebben we ook al gehad toen MEE en Vivenz bij elkaar gingen en toen wij hier met elkaar een debat gehad hebben over die onafhankelijke clientondersteuning, volgens mij heeft hij daar toen een eerste keer bij gezeten. Dus het kan helemaal geen kwaad om hem eens een keer weer aan tafel te hebben en eens even door te kunnen vragen: joh, hoe werkt dat nou en wat werkt er dan niet? Kijk, en de politieke verantwoordelijkheid ligt uiteindelijk bij de wethouder, laten we daar duidelijk over zijn. Dus we gaan geen politiek debat met de heer Van der Vlies voeren. Maar voor een stuk inhoud en een stuk verduidelijking, denk ik dat het een hele goede suggestie is om hem erbij te halen. De voorzitter: Nou, prima, dan gaan we dat zo doen.

Nou, volgens mu j dan voldoende over die termijnagenda. Tenslotte

16. Rondvraag De voorzitter: Dan kom ik bij de rondvraag. Wil er nog iemand gebruikmaken van de rondvraag? Nou, dat is niet het geval. Dan is er nog iemand die gebruik wil maken van de evaluatie, dat hebben we ook met elkaar afgesproken, dat we die rondvraag zouden ook gebruiken voor even stilstaan bij de vraag: hoe is de vergadering gelopen? Wil daar iennand nog iets over zeggen? Mijnheer Boersma. De heer Boersma: Voorzitter, ja, heel kort, het is alweer laat en aan het eind. Ik moet zeggen dat ik de methode die we nu hadden met zes politieke vragen, zes best wel inhoudelijke politieke vragen ook, dat vond ik goed lopen. Ik denk dat we best een goed

48

en inhoudelijk debat ook met elkaar gehad hebben. Dus ja, misschien nnoeten we vaker een externe partij de politieke vragen voor ons laten formuleren zal ik maar zeggen. Dus ja, en verder, het is jammer dat we niet fysiek konden zitten want dat geeft altijd een wat andere dynamiek. Maar ik moet zeggen, ik ben wel blij met het gesprek wat we vanavond met elkaar gehad hebben.

De voorzitter: Oke, dank u wel. Nog iemand anders die nog iets wil nneegeven?

17. Sluiting De voorzitter: Nou, zo niet, dan dank ik u allemaal hartelijk voor uw inbreng van vanavond. En dan sluit ik hierbij de vergadering af en wens ik u nog een fijn vervolg van het restant van deze avond. Tot de volgende keer.

Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van 1 februari 2022. De voorzitter,

A. \Ar.1<o I ff

49