20210520-01 TV D66 JdeJong ANTW Uitgangspuntennotitie Cammeleurconcept 3.0

Technische Vragen Fractie: D66 Dongen Naam: Joeri de Jong Datum: 10 mei 2021

Voorstel tot Portefeuillehouder: Behandelend ambtenaar: Plaatsten op Notubox:

Uitgangspuntennotitie Cammeleurconcept 3.0 René Jansen Willem Vulto – Danyluk en Vivianne Buteijn Ja

Vraag/vragen& antwoord/antwoorden: Naar aanleiding van de behandeling van de uitgangspuntennotitie Cammeleurconcept 3.0 heeft de fractie van D66 Dongen de volgende vragen: •

•

•

In de uitgangspuntennotitie lezen we dat de gemeente aanvullend zal sturen op onderlinge relatie en samenwerking via subsidieafspraken. o Wat is de invloed van het afzonderen van een deel van de beschikbare subsidies op de taken die de Cammeleurpartners hiervoor uit moeten voeren, of te wel, als er niet wordt samengewerkt en niet alle subsidie wordt ontvangen, hoeven dan ook niet alle taken uitgevoerd te worden? De maatregel is bedoeld om de samenwerking tussen de partners te stimuleren en aan te jagen. Alle taken moeten conform BCF contract uitgevoerd (blijven) worden. Als taken niet uitgevoerd worden, komt dat in de subsidieverantwoording ter sprake. o Is onderzocht in hoeverre het mogelijk is voor de Cammeleurpartners om samen te werken op projecten? Hier is geen nieuw onderzoek naar gedaan. De Cammeleurpartners hebben vanaf het begin de ambitie gehad om samenwerking te zoeken. Dat is ook expliciet zo vastgelegd in het oorspronkelijke gezamenlijke ondernemingsplan. De stimuleringsmaatregel is precies daarop gericht. De samenwerkingsambitie is door de partners in de stuurgroep Cammeleur 3.0 nog recent onderschreven. o Aan welk percentage van de subsidie wordt gedacht? Dit is in de nieuwe subsidieafspraken (tweede helft 2021) met de partners te bepalen. Zie ook bouwstenennotitie pagina 12, punt 2.1.

Er wordt aangegeven dat ideaal gezien er geen vermenging van taken rollen en verantwoordelijkheden meer is. o Waarom wordt hier geen hard uitgangspunt van gemaakt? We moeten hier rekening houden met de realiteit en de haalbaarheid. Volledige scheiding is het ideaalscenario vanuit de huidige samenwerking. Het is echter de vraag of dat voor de huidige partners haalbaar is. Uitgangspunt is namelijk dat de gemeente de samenwerking met de huidige partners voortzet. En daarnaast is het de vraag of dat volledige scheiding binnen het gebouw/het concept haalbaar is. Wanneer volledige scheiding tot stijging van de exploitatie- en/of beheerskosten leidt, is dat wellicht onwenselijk. Onder het kopje Governance lezen we dat de gemeente kaders stelt voor het serviceniveau binnen De Cammeleur, bijvoorbeeld als het gaat om openingstijden van het gebouw, horecavoorziening, etc.

Vraag nummer: Pagina 1 van 6

o

•

Hoe en door wie binnen de gemeente worden deze kaders gesteld? Door college als uitvoerend orgaan van besluit raad over uitgangspuntennotitie. De bouwstenennotitie vraagt - na besluitvorming gemeenteraad - om verdere uitwerking door en met de Cammeleurpartners. Sommige uitwerkingen kunnen relatief snel worden gerealiseerd. Andere uitwerking vraagt mogelijk om een langere termijn. Met de partners zal een tijdpad worden vastgesteld. Op basis van dit tijdpad wordt de uitwerking voorgelegd ter vaststelling aan het college. o Hebben de Cammeleurpartners en/of de raad van huurders hier invloed op? De gemeente stelt het minimum vast. Cammeleurpartners (in de Raad van Huurders) kunnen gezamenlijk besluiten tot nog ruimere mogelijkheden, mits dit past binnen vastgestelde financiële kaders. Voor de toekomst wordt de huurprijs voor zowel de vaste partners als voor verenigingen en stichtingen gebaseerd op een huurprijs per m2. Vooraf: De huidige huurbijdrage van de vaste partners Theek 5 en Het KunstPodium is niet gebaseerd op het feitelijk gebruik. Beide partijen betalen de huurbijdrage die zij bij de voorgaande huisvestingslocatie ook als huurbijdrage betaalden. Daarnaast is het goed om onderscheid te maken tussen vaste partners en ‘losse’ huurders. o Hoe gaat dit prijsmodel eruitzien? We werken toe naar een kostendekkende huurprijs per m2.

In de kostprijs worden kosten zoals afschrijving, onderhoud, beheer, gas/water/licht, overhead, etc. meegenomen. o Is al bekend wat dit gaat betekenen voor de huurprijzen voor de huidige partners? De huurprijzen gaan veranderen. Het effect verschilt per partner. Onze verwachting is als volgt: Voor Het KunstPodium gaat de huur omlaag (relatief hoge kosten voorgaande locatie – relatief minder m2 in gebruik) en voor Theek 5 gaan de huurkosten omhoog (relatief lage huurkosten oude locatie -relatief veel m2 in gebruik). Voor ContourdeTwern zullen kosten dalen. Huurprijzen voor het horeca-deel zullen stijgen (relatief veel m2 in gebruik). Huurprijzen voor stichting DonckHuys zullen stijgen (zalen, facilitaire ruimtes, opslag). NB: dit is onze verwachting. Exact inzicht is te verkrijgen wanneer dit deel van het model met partners nader uitgewerkt en doorgerekend wordt. o Wat wordt er precies bedoeld met de zin “Huurders kunnen via subsidie gecompenseerd worden voor de huurlast.” Uit welke pot komt dit geld? Voor de vaste partners geldt dat binnen het totaal aan subsidies een verschuiving plaatsvindt. Alle partners ontvangen een bijdrage voor dekking van de huur. En Stichting DonckHuys ontvangt subsidie voor haar kosten. Wanneer Stichting DonckHuys haar kosten verrekent in het tarief per m2, dan ontstaat daar ruimte om de andere partners te compenseren.

Voor ‘losse’ huurders geldt dat een doorrekening moet worden gemaakt wat een berekening per m2 voor een ruimte precies betekent. Maar ook nu al is in de verhuurprijs aan verenigingen en stichtingen een onderscheid aangebracht op basis van de omvang van de ruimte. Een uitwerkingsvoorstel is om, als compensatie aan verenigingen en stichtingen aan de orde is, de compensatie rechtstreeks aan Stichting DonckHuys te doen toekomen (zoals in de huidige situatie ook aan de orde is). o Is voor deze compensatie voorzien in de begroting? Compensatie is niet voorzien in de begroting 2021. Wij denken dat het ook niet nodig is, omdat het om verschuiven van geldstromen gaat. De doorrekening met partners gaat het exacte inzicht hierin geven. Zoals gemeld in de stukken moeten alle doorrekeningen gereed zijn op het moment dat de begroting 2022 wordt samengesteld.

Vraag nummer: Pagina 2 van 6

•

•

•

Wij geven nu al wel aan dat in de begroting een post opgenomen dient te worden voor de aanvullende bijdrage tbv afdekken aan beheerlasten Cammeleur (binnen de bandbreedte €60.000-€150.000). o Geldt deze compensatie voor alle huurders of alleen voor Cammeleurpartners? Een eventuele compensatie geldt voor alle huurders. Zoals gezegd worden de vaste partners rechtstreeks gecompenseerd. Verenigingen en stichtingen worden gecompenseerd via Stichting DonckHuys. o Betekent dit dat de subsidies ook verhoogd worden als de tarieven stijgen? Deze koppeling kan niet automatisch gemaakt worden. Stijging van subsidies loopt via het subsidieprogramma/beleid. Onder het kopje Huisvesting lezen we dat onder voorwaarden commerciële verhuur toegestaan is. o Welke voorwaarden worden hier bedoeld? Voorwaarde is in ieder geval dat het niet botst met de verhuur aan verenigingsleven en gebruik door vaste partners. In de bouwstenennotitie wordt op pagina 16 onder punt 1.5 en pagina 18 onder punt 2.4 beschreven dat hierover nadere afspraken gemaakt moeten worden tussen gemeente en horeca-exploitant. Nader onderzoek is noodzakelijk naar de uitwerking hiervan, zoals beschreven. o Hoe verhoudt dit zich tot de paracommerciële verordening? De paracommerciële verordening geldt hierbij als kader.

o Hoe verhoudt dit zich tot andere maatschappelijke gebouwen in Dongen? In het onderzoek (bedoeld onder bullet 1) moet bekeken worden in hoeverre De Cammeleur op dit vlak vergelijkbaar is met andere maatschappelijke gebouwen zoals De Leest, De Poort en De Geubel. Onder het kopje horeca worden een aantal uitspraken gedaan over het horecadeel van de Cammeleur, daarover de volgende vragen. o Wie bepaalt de openingsuren van de horeca? Horeca wordt in het model beschouwd als vaste partner in het concept. Met elke partner worden afspraken gemaakt over deelname in De Cammeleur, zo ook met de horeca-exploitant. De horeca-exploitant krijgt ruimte om de horeca commercieel uit te baten. Door de gemeente worden kaders gesteld waarbinnen dit mag gebeuren. De gemeente zal in die context ook afspraken gaan maken over de minimale openingsuren van de horeca. o Is er zicht op welke uren onrendabel zijn, zo ja kan hiervan een overzicht worden aangeleverd? De horeca-exploitant heeft zicht op welke uren rendabel dan wel onrendabel zijn. Wij zullen bij de huidige uitbater Horeca BV een overzicht opvragen van de onrendabele uren op dit moment. NB dit kan per seizoen en per jaar verschillen. Het is aan de ondernemer om te bepalen hoe hier mee omgegaan wordt.

o Wat is het effect van het sluiten van de horeca op onrendabele uren op het Cammeleur concept en het zijn van de “Huiskamer van Dongen”? De gemeente stelt als voorwaarde voor het sluiten van horeca op onrendabele uren, dat er altijd de mogelijkheid moet blijven tot het nuttigen van een consumptie (en evt versnapering) door middel van een (koffie)automaat. Daarmee blijft in onze ogen voldaan aan het Huiskamer gevoel. De aanwezigheid van de optie van consumptie via een automaat kan zelfs versterkend werken op het huiskamer-effect, omdat hiermee een goedkoper alternatief beschikbaar wordt, die drempelverlagend werkt voor doelgroepen die de reguliere horeca niet kunnen betalen. De horeca wordt verantwoordelijk voor het organiseren van evenementen en theater. Vooraf: Horeca wordt niet verantwoordelijk voor ALLE evenementen. Verenigingen houden net als nu ruimte om zelf dingen te organiseren. De horeca-partner ondersteunt / faciliteert.

Vraag nummer: Pagina 3 van 6

o

•

•

Welke kaders krijgt de horeca hiervoor mee? Afspraken hierover zijn samen met de horeca-exploitant op te stellen en uit te werken. De horeca is in het model een zelfstandige partner, die op basis van eigen ondernemerschap ruimte moet krijgen om deze functie in te kunnen inrichten. o Betekent dit dat alleen nog rendabele evenementen en theater zal worden aangeboden? Dat ligt aan de (opbrengst)mogelijkheden die de horeca-exploitant ziet en zal uit de nadere uitwerking blijken. o Wat is het verwachte effect op het aanbod, verschraling van het theater en verschraling van kunst & cultuur in de Cammeleur? Door samenwerking met andere partners verwacht de gemeente dat er – net als nu – kansen zijn om een passend programma neer te zetten. Er wordt in vergelijking met het huidige aanbod geen significant effect op het aanbod verwacht. o Wat betekent dit voor de partners als zij gebruik zouden willen maken van het theater voor bijvoorbeeld een uitvoering aan het einde van het jaar voor ouders en andere bekenden? Is dit dan nog mogelijk of zit daar een fors kostenplaatje aan verbonden? Verenigingen houden net als nu ruimte om zelf dingen te organiseren. De horeca-partner kan ondersteunen daarbij. Hier liggen samenwerkingsmogelijkheden. Wat hierover in het toekomstmodel opgenomen is, gaat over voorstellingen en evenementen waar Stichting DonckHuys op dit moment de initiatiefnemer is.

Bijvoorbeeld de theatervoorstellingen en de Q-music feesten. Vaste partners en verenigingen en stichtingen kunnen gewoon ruimten blijven huren om evenementen te organiseren. Met DonckHuys worden dan afspraken gemaakt over de huur van de ruimte(n) en met de horecapartner worden afspraken gemaakt over de horecavoorziening. Is er inmiddels al helder op papier gezet wat vanuit de gemeente verwacht wordt van de Cammeleurpartners (een programma van eisen)? De BCF overeenkomsten worden daar waar nodig aangepast op basis van de uitgangspuntennotitie en de bouwstenennotitie. Er wordt bij het Kunstpodium een forse bezuinigingsopgave weggelegd. o Hoe kijkt de gemeente aan tegen de verwachte stijging van de leskosten voor het Kunstpodium met dit opgelegde bezuinigingsvoorstel? We zien dat Het KunstPodium er in de gemeente Gilze-Rijen in is geslaagd om cursussen kostendekkend aan te bieden. Wij gaan er vanuit dat dit ook in Dongen goede slagingskansen heeft. Daar waar Het KunstPodium hier niet in slaagt komt het aanbod op die punten te vervallen. Dat risico ziet en erkent de gemeente. Voor die cursussen zijn cursisten aangewezen op alternatieven zoals andere aanbieders, particulieren of voorzieningen in andere gemeenten. Er wordt bewust gekozen voor een investering in de basis, via het reguliere onderwijs.

De huidige taakstelling dwingt tot keuzes, de gemeente vindt de voorgestelde richting het best passend bij huidige beleid (onderwijsvisie) en actuele trends en ontwikkelingen in de sector. o Is al onderzocht of Kunstpodium in aanmerking komt c.q. is er al een aanvraag gedaan voor de subsidie van CmK (Cultuur met Kwaliteit, Cultuurloper)? Ja er is verkend of KunstPodium in aanmerking komt voor de subsidie van CmK. o Wat is de uitkomst van dit onderzoek/deze aanvraag? De verwachting is dat Het KunstPodium hiervoor in aanmerking komt. Een aanvraag kan worden gedaan na de uitwerking van de visie op kunstonderwijs. o In het verleden liep het niet storm bij scholen voor deelname aan de Cultuurloper, waarom wordt nu verwacht dat dit wel het geval zal zijn? In de Dongense Onderwijsvisie (‘(Op)groeien in de gemeente Dongen’) hebben de scholen, schoolbesturen en hun partners “het ontwikkelen van

Vraag nummer: Pagina 4 van 6

•

•

leerlingen op het gebied van kunst en cultuur” als 1 van de 6 speerpunten opgenomen. Dit is actief door het onderwijs onderschreven. De voorgestelde aanpak voor het kunstonderwijs biedt concrete handvatten om dit speerpunt vorm te geven. Gezamenlijk sleutelbeheer o Waarom wordt er in geen van de stukken gesproken over gezamenlijk sleutelbeheer? Eerder is tussen de partners hier discussie over geweest. Aanleiding hiervoor was het besluit van Stichting DonckHuys om de openingsuren te verminderen. Met de uitspraak van de gemeente dat het pand ruime openingstijden moet hebben, is het overgrote deel van deze discussie beslecht. o Is gezamenlijk sleutelbeheer overwogen? Ja, maar gezamenlijk sleutelbeheer wordt niet gezien als oplossing voor een probleem. o Wat is de argumentatie om dit niet voor te stellen? Uitgangspunt is dat het gebouw ruime openingstijden kent. Voor werknemers van de diverse partners biedt dit voldoende ruimte om flexibel te werken. Sleutelbeheer voor toegang voor werknemers is daarmee niet nodig. Wanneer het gebouw geopend en gesloten wordt horen daar taken en verantwoordelijkheden bij (zoals alarm, toezicht, veiligheidstaken, sluitronde). Deze taken en verantwoordelijkheden vragen om expertise. Sleutelbeheer betekent dat de partners die openen en/of sluiten deze taken dan ook moeten uitvoeren.

Het lijkt op voorhand niet efficiënt om dergelijke taken te spreiden over verschillende partners. Extra kosten Cammeleur o Is er al zicht op de totale extra kosten van de Cammeleur/het Cammeleurconcept? Hierbij ook onder andere meegenomen de nog openstaande huur, bijdrage aan water en elektra, de aanpassing op de onttrekking aan de bestemmingsreserve (naar aanleiding de opmerking van de provincie), extra (corona) subsidie, etc.? Extra kosten die voortkomen uit de uitgangspuntennotitie en bouwstenennotitie betreffen de aanvullende bijdragen om hogere beheerkosten af te dekken (exact te bepalen met partners, binnen kader €60.000-€150.000).

o

Ten aanzien van de voorbeelden die in de vraag genoemd worden: - Zolang wij als gemeente openstaande huur niet kwijtschelden zijn dit geen kosten voor de gemeente. - De gebruikskosten van water en elektra worden jaarlijks in rekening gebracht o.b.v. de meterstanden. Wij gaan er vanuit dat deze kosten die wij doorbelasten ook gewoon worden voldaan. Pas bij eventuele kwijtschelding van deze nota’s zal dit resulteren in kosten voor de gemeente. - De onttrekking van de reserve MFA is reeds met de provincie afgestemd en staat voor de rest van de looptijd (afschrijvingen) vast. De aanpassing die plaatsvind op de primitieve begroting 2021 zijn beantwoord (medio februari via de griffier) in de technische vraag mbt reserve MFA gesteld door D66. - Corona-compensatiemiddelen zijn bestemd om gederfde inkomsten van Cammeleurpartners als gevolg van Corona-maatregelen te compenseren en gelden niet als kosten van het Cammeleurconcept of het gebouw. - Alle subsidies aan de Cammeleurpartners zijn vastgelegd in BCF contracten. Zo ja, kan hier een overzicht van worden meegezonden? Is er in aanvulling op voorgaand antwoord behoefte aan inzicht in andere kosten die verband houden met het gebouw, danwel het Cammeleurconcept? Zo ja, welke?

Vraag nummer: Pagina 5 van 6

o

•

Zo nee, wanneer verwacht u dit inzicht te kunnen verschaffen? Zie voorgaand antwoord. In het rapport van BCZ wordt als aandachtspunt genoemd om een onafhankelijke partij/persoon opdracht te geven om inhoudelijk leiding en sturing te geven aan het Cammeleurconcept. o Waarom is dit aandachtspunt niet meegenomen in de uitgangspuntennotitie? Dit punt is opgenomen in de bouwstenennotitie (pagina 12, punt 2.2). Het thema dient samen met de Cammeleurpartners verder verkend te worden in de uitwerking – na vaststelling van de uitgangspuntennotitie. o Wat is het standpunt van de gemeente op dit aandachtspunt? Dit kan kansrijk zijn, maar is nader te verkennen met de partners. Bij keuze voor een onafhankelijke leiding zullen hier ook kosten aan verbonden zijn. Het heeft de voorkeur eerst de partners zelf te stimuleren om tot de juiste inhoudelijke samenwerking te komen.

Vraag nummer: Pagina 6 van 6