Printversie schriftelijk verslag

TRANSCRIPT VAN DE RAADSVERGADERING VAN GEMEENTE DEVENTER d.d. 11 oktober 2023

Opening De voorzitter: Dames en heren, goedenavond. Raadsleden, leden van het college, publiek in de zaal, ambtelijke ondersteuning en kijkers thuis: van harte welkom bij deze ingelaste raadsvergadering. We gaan vanavond proberen de stemming over het winddossier van 27 september af te ronden. We hebben dus een aantal stemmingen. Bij het amendement aangescherpt windbeleid clustergebied provincie Overijssel liep de stemming vast. We hadden stakende stemmen. Dat maakt dat we daarover zo direct opnieuw gaan stemmen. Voordat we dat doen, meld ik nog even dat de heer Muilerman, ook omdat hij weer bij dit, ook bij dit dossier, de vorige keer was hij niet aanwezig en dit dus, nu vandaag weer niet aanwezig is bij behandeling van het dossier gezien zijn persoonlijke betrokkenheid. Verder heeft mevrouw Scholthof aangeven vandaag verhinderd te zijn. We hebben dus zevenendertig raadsleden. Dat is prettig. 1.

Regie op windenergie/RES/Energietransitie (vervolg stemmingen)

De voorzitter: We waren begonnen met de stemmingen. We hadden er vier amendementen en vier moties. We waren toe aan de derde stemming. De amendementen aanpassen beslispunten en het amendement aangescherpt windbeleid provincie Overijssel zijn verworpen. We gaan dus nu verder met een aantal andere amendementen die er nog lagen. Daarna gaan we stemmen over het raadsvoorstel en dan nog over vier moties. Alles staat natuurlijk gewoon netjes in het RIS. We starten met de stemming over het amendement aangescherpt windbeleid. We hebben de stemverklaringen daarover al gehad, dus ik stel voor dat we nu overgaan tot stemming. We zijn er. Het amendement is aangenomen. Twintig stemmen voor en zeventien stemmen tegen. Tegen hebben gestemd: VVD, Deventer Belang, SP, Deventer Sociaal, CDA, Partij van de Arbeid en DeventerNu. Amendement is aangenomen.

2 Dan gaan we naar het amendement gezondheidsnormen plaatsing windturbines van de fractie Gemeentebelang. Iemand nog stemverklaring daarover? Stemverklaring van het CDA. De heer Evers: Dank u wel voorzitter. De wethouder heeft in een aantal sessies dat we dit onderwerp behandeld hebben al duidelijk aangegeven dat de nieuwe windinitiatieven getoetst worden aan de gezondheidsonderzoeken. Vanwege het belang van die gezondheid was CDA Deventer toch gemeend dit amendement mede in te moeten dienen. De voorzitter: Oké, dank u wel. Anderen nog voor de stemverklaring? Niemand? Dan gaan we over tot de stemming. Stemming is geopend over amendement gezondheidsnormen. Amendement is unaniem aangenomen. Dan gaan wij stemmen over het geamendeerde raadsvoorstel Regie op windenergie/RES/Energietransitie. Wie van u heeft behoefte om een stemverklaring af te leggen? De heer Kleine Schaars. De heer Kleine Schaars: Voorzitter. Dit raadsvoorstel heet niet de regie, maar zou eigenlijk de provinciale regie op windenergie moeten heten. Erger nog is dat dit raadsvoorstel tegen onze eigen, tegen de raadsmededeling van dit eigen college ingaat. Waarin duidelijk staat dat wij eerst met onze inwoners de toetsingskaders gaan maken en dan gaan trechteren.

Het is verbazingwekkend voor mijn fractie dat de coalitie dit raadsvoorstel waarschijnlijk voltallig zal steunen, terwijl wij dus onze inwoners daarmee eigenlijk schofferen. Wij zullen tegenstemmen. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Klein Schaars. Dan mevrouw Schmidt, Deventer Sociaal. Mevrouw Schmidt-Versteeg: Dank u wel voorzitter. Voorzitter, de fractie van Deventer Sociaal weigert in te stemmen met een voorstel ingegeven door een gevoel of een idee van de wethouder. Zolang onduidelijk is hoe de provincie gaat reageren, lijkt het ons onverstandig om nu een besluit te nemen. Daarnaast laat het amendement van D66 en het raadsvoorstel duidelijk zien dat we de regie uit de provincie klakkeloos accepteren en is er tot op de dag van vandaag nog geen enkele duidelijkheid over het vervolgproces en de wijze waarop wij onze inwoners op een volwaardige manier laten participeren in dit proces. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Schmidt. Dan de heer De Niet, ChristenUnie. De heer De Niet: Dit is een lastige keus voor de fractie van de ChristenUnie, want mijn fractie is groot voorstander van windenergie. We hebben dat hard nodig in onze energietransitie. Na de mislukte vorige windverkenning, moet dat op een zorgvuldige manier met een open proces. Dat betekent ook een goed participatietraject en een luisterende houding van het college.

Juist dat laatste hebben we eigenlijk te weinig geproefd. De adviezen die her en der zijn uitgereikt al in het verleden zijn eigenlijk onvoldoende opgevolgd. Alle amendementen zijn verworpen. Het is nog niet zeker dat de moties worden aangenomen, dus we beoordelen het voorstel zoals het er nu ligt. Dat lijkt een stap vooruit als het gaat een windenergie, maar met deze houding van het college doen we straks weer twee stappen achteruit. Wij zullen daarom tegen dit voorstel stemmen. De voorzitter: De heer De Niet, ik wijs u erop dat er twee amendementen zijn aangenomen. Dus het is een gewijzigd raadsvoorstel. Even voor de scherpte. Even kijken. De heer Diepenhorst: GroenLinks is voorstander van de windenergie, omdat dat nodig is voor CO2-reductie voor ons klimaat. De alternatieven die besproken zijn vinden we of risicovol of niet reëel of een vorm van greenwashing. De zorgen van de bewoners snappen we. Gezondheidseffecten kunnen er zijn, dus ze willen daar goed op letten. Daarom moet er een toetsingskader ontwikkeld worden en willen we natuurlijk de nieuwe landelijke normen volgen. We verwachten een goede vorm van inspraak en participatie conform het beleid dat we als gemeente al langer hebben vastgesteld. GroenLinks zal voor stemmen. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Diepenhorst. Dan de heer Zuijdam, VVD.

3 De heer Zuijdam: De VVD vindt dat er veel is gesproken over participatie. Nou, daar hebben we de afgelopen anderhalf jaar de tijd voor gehad. Daar is niets mee gebeurd. Nu komt dit raadsvoorstel ineens naar voren. Wij zullen hier tegenstemmen. De voorzitter: De heer Smeenk. U bent niet woordvoerder op dit dossier, dat is mevrouw Te Riele. Dan gaan we weer verder. De heer Kleine Schaars. U heeft al een stemverklaring afgelegd. De heer Kleine Schaars: Dat klopt, maar ik had een ding vergeten. Dat is los van de stemverklaring. Dit zijn dergelijke zwaarwegende onderwerp voor ons dat wij om een hoofdelijke stemming vragen als Deventer Belang. Dank u wel. De voorzitter: Akkoord. De heer Oğuzhan, Akdemir. De heer Akdemir: Het is vroeg nog. Voorzitter, D66 had liever een gedegen participatieproces eerst liever gezien. Gelet op de druk van de provincie en dat we toch de regie terug willen winnen, gaan we wel voor stemmen vanavond. Dat doen … We zijn er niet heel blij mee hoe dat proces is gegaan. Dat willen we wel even noemen. De voorzitter: Oké. Mevrouw Te Riele. Mevrouw Te Riele: Gemeentebelang heeft net zoals velen van u lopen worstelen met dit dossier. Wij vinden het van belang dat gemeente Deventer de regie houdt zodat wij met onze inwoners in gesprek en aan tafel blijven op dit onderwerpdossier.

Naar de toekomst toe, is een duidelijk en heldere communicatie en mede een uitgebreide participatie van groot belang. Met de amendementen op dit raadsvoorstel worden met name de toevoeging dat de nog vast te stellen kaders altijd getoetst moeten worden aan de landelijke gezondheidsnormen die waarschijnlijk 2024 openbaar worden en de veel duidelijkere afbakening van de grenzen van het aanwijsgebied goed geborgd. Gemeentebelang zal dan ook met de nodige reserves en met een scherpe blik op het vervolg instemmen met het geamendeerde raadsvoorstel. De voorzitter: Dank u mevrouw Te Riele. Dan de heer Evers. De heer Evers: Dank u wel voorzitter. Als CDA Deventer hebben we ons afgevraagd hoe we, voor ons gevoel, zoveel mogelijk nog regie in dit dossier kunnen houden. Volgens ons is de enige manier om met dit raadsvoorstel in te stemmen, om zoveel mogelijk als gemeente regie op dit dossier te houden. Er zijn diverse onderdelen in dit dossier waarvan we denken: dat had slimmer, had anders gekund. We zijn ook niet blij met de clustermotie die ons door de provincie is opgedrongen. Alles afwegende denken we dat we met dit raadsvoorstel zoveel mogelijk regie houden en we zetten heel zwaar in op een flink toetsingskader om met name de gezondheidsrisico's overlast zo goed mogelijk te beheersen. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Evers. Dan mevrouw Visser. Mevrouw Visser: Dank u wel.

Herhalend in wat al gezegd is: wij denken ook door in te stemmen de regie zoveel mogelijk bij ons te houden, ondanks dat wij niet blij zijn met hoe de participatie niet is verlopen de afgelopen twee jaar. We verwachten dan wel dat in het opstellen van de toetsingskader en het vervolgproces bij eventuele initiatieven die er komen, dat de participatie zwaarwegend is en dat echt goed wordt meegenomen. Wij denken dat dit, door in te stemmen, dat we nog enigszins regie in onze hand houden. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Visser. De heer Kaya. De heer Kaya: Voorzitter. Het is duidelijk dat voor DENK natuurlijk windenergie noodzakelijk is, maar zodra er mensen hier last van gaan krijgen vinden wij dat dit nauwkeurig bekeken zou moeten worden. En, net wat de heer

4 Kleine Schaars ook zei: welke regie, over welke regie hebben we het? Hebben het over onze eigen regie of de provincieregie? Vandaar dat wij ook tegen dit raadsvoorstel zullen gaan stemmen. De voorzitter: Dank u wel. Verder niets? Andere partijen, geen belangstellenden? We gaan over tot een hoofdelijke stemming van het geamendeerde raadsvoorstel. Dat betekent dat we even gaan bepalen wie, waar we beginnen. We beginnen bij nummer achttien en dat is mevrouw Van der Meer. We gaan dus nu alle namen voorlezen en dan kunt u aangeven: voor of tegen. Mevrouw Van der Meer. Mevrouw Van der Meer: Voor. De voorzitter: Dank u. Voor. Dan de heer Van der Meulen. De heer Van der Meulen: Voor. De voorzitter: De heer Muilerman niet. De heer De Niet. De heer De Niet: Tegen. De voorzitter: De heer Van den Nieuwenhof. De heer Van den Nieuwenhof: Tegen. De voorzitter: De heer Obdeijn. De heer Obdeijn: Voor. De voorzitter: De heer, mevrouw Te Riele. Mevrouw Te Riele: Voor. De voorzitter: De heer Roetert. De heer Roetert: Voor. De voorzitter: Mevrouw Schmidt. Mevrouw Schmidt-Versteeg: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Schol. Mevrouw Schol: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Scholthof, niet aanwezig. Dan de mevrouw Schuiling. Mevrouw Schuiling: Voor. De voorzitter: De heer Schuring. De heer Schuring: Voor. De voorzitter: Mevrouw Sipman.

5 Mevrouw Sipman: Tegen. De voorzitter: De heer Smeenk. De heer Smeenk: Voor. De voorzitter: De heer Van Straaten. De heer Van Straaten: Voor. De voorzitter: Mevrouw Trompert. Mevrouw Trompert: Voor. De voorzitter: De heer Varenbrink. De heer Varenbrink: Voor. De voorzitter: Mevrouw Visser. Mevrouw Visser: Voor. De voorzitter: Mevrouw Zegel. Mevrouw Zegel-van Tiel: Voor. De voorzitter: Mevrouw Zieverink. Mevrouw Zieverink: Tegen. De voorzitter: De heer Zuijdam. De heer Zuijdam: Tegen. De voorzitter: De heer Akdemir. De heer Akdemir: Voor. De voorzitter: Mevrouw Te Boekhorst. Mevrouw Te Boekhorst: Voor. De voorzitter: De heer Diepenhorst. De heer Diepenhorst: Voor. De voorzitter: De heer Donkers. De heer Donkers: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Eekhuis.

6 Mevrouw Eekhuis: Voor. De voorzitter: Mevrouw Eltink. Mevrouw Eltink: Voor. De voorzitter: De heer Evers. De heer Evers: Voor. De voorzitter: De heer Hoogenberg. De heer Hoogenberg: Voor. De voorzitter: De heer Jansen: De heer Jansen: Voor. De voorzitter: De heer Kamphuis. De heer Kamphuis: Tegen. De voorzitter: De heer Kaya. De heer Kaya: Tegen. De voorzitter: Mevrouw Kerkdijk. Mevrouw Kerkdijk: Voor. De voorzitter: De heer Kleine Schaars. De heer Kleine Schaars: Tegen. De voorzitter: De heer De Kok. De heer De Kok: Tegen. De voorzitter: De heer Koot. De heer Koot: Voor. De voorzitter: Mevrouw Leget. Mevrouw Leget: Voor. De voorzitter: De heer Van der Linde. De heer Van der Linde: Voor. De voorzitter: Dank u wel, we gaan even tellen. Het geamendeerde raadsvoorstel is aangenomen met 25 stemmen voor en 12 stemmen tegen.

7 Dan gaan we nu over tot het stemmen over de moties. Dan beginnen we met de motie Vormgeving proces, participatie- en communicatieplan. Even kijken. Stemverklaringen daarover? De heer Evers. De heer Evers: Dank u wel voorzitter. Als CDA Deventer konden we goed leven met de eerste twee bullets van het dictum, maar de derde bullet is voor ons een reden om toch tegen deze motie te stemmen. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Evers. Dan de heer Klein Schaars. De heer Klein Schaars: Dank u voorzitter. We hebben zojuist alle partijen hun stemverklaring horen geven bij het oordeel voor dit voorstel. Waarvan ongeveer 90 procent heeft gezegd dat ze participatie heel hoog in het vaandel hebben staan. Dus ik neem aan dat eigenlijk alle partijen hier voor zullen stemmen. De voorzitter: Dank u wel, maar het ging over uw eigen stemverklaring. Dan de heer Akdemir. De heer Akdemir: Dank voorzitter. Ik sluit me eigenlijk wel aan bij de woorden van collega van het CDA, mijnheer Evers. Alleen bullet drie lijkt een beetje niet haalbaar, vanwege ook het korte tijdspad. Desondanks gaan we toch voor stemmen, omdat wij participatie zodanig belangrijk vinden. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Akdemir. Verder geen stemverklaringen? Dan gaan we over tot stemming over motie acht, een: motie vormgeving proces, participatie- en communicatieplan.

Motie is aangenomen met negenentwintig stemmen voor, acht stemmen tegen. Daar tegen hebben gestemd: GroenLinks en CDA. Dan gaan we over naar motie Terug blaffen naar de provincie, motie van afkeuring. Stemverklaringen? De heer Zuijdam. De heer Zuijdam: Onze fractie kan zich absoluut niet vinden in de titel, in het onderwerp, maar wel in het dictum. Daarom zullen wij voor stemmen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Kleine Schaars. De heer Kleine Schaars: Dank u voorzitter. U zult begrijpen dat wij hier voor stemmen. We hebben het dictum tijdens de beraadslagingen aangepast naar meerdere, verzoek van meerdere coalitiepartijen. Volgens mij gaat het niet om de titel, gaat het om het dictum. Wij hopen, net als ons, dat iedereen zal voor stemmen. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Klein Schaars. Mevrouw Te Riele. Mevrouw Te Riele: Wij zullen verdeeld gaan stemmen. Voor sommigen is voor, van ons is de bewoording wat scherp. Het geeft wel een duidelijk signaal af. De voorzitter: Dank u wel, dat zullen we zien. Dan de heer Akdemir. De heer Akdemir: Voorzitter. Wat D66 betreft kon het dictum zelf scherper. Wat ons betreft mag er een wat stevige brief richting provincie, voor het eenzijdig aanpassen van de spelregels. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Akdemir. De heer Evers. De heer Evers: Dank u wel voorzitter.

CDA Deventer en ook CDA Overijssel hebben ons sterk verzet tegen de clustermotie. We zijn ontevreden op hoe de provincie hierin geacteerd heeft. We hebben moeite met de tekst in dit, in deze motie. Het dictum is mooi aangepast en daarom kunnen we leven met deze motie en zullen we voor stemmen.

8 De voorzitter: Dank u wel mijnheer Evers. Anderen nog? Niet? Dan gaan we over tot de stemming over de motie terug blaffen naar de provincie. De moties is aangenomen met eenentwintig stemmen voor, zestien stemmen tegen. Tegen hebben gestemd: Gemeentebelang voor een deel, keurig verdeeld ook. GroenLinks heeft tegen gestemd, DeventerNu en Partij van de Arbeid. Dan gaan we over tot motie Windenergie buiten het zoekgebied. Behoefte aan stemverklaring bij die motie? Gaan we stemmen. De stemming is geopend over windenergie buiten het zoekgebied. De motie is verworpen met twintig stemmen tegen, zeventien stemmen voor. Voor hebben gestemd: GroenLinks, Partij van de Arbeid, D66, SP en Denk. Motie is verworpen. Dan de motie Tegenwind. Behoefte aan een stemverklaring op die motie? Niemand? Dan gaan we over tot de stemming. Stemming is geopend. Motie is verworpen met drieëndertig stemmen tegen en vier stemmen voor. Voor hebben gestemd: Deventer Belang en SP. Motie is verworpen. Sluiting Dat was de laatste stemming over dit onderwerp. De vergadering hier gaat vanavond verder met de toelichting, technische toelichting op de begroting 2025 en meerjarenbegroting. Ik wens u allen nog een heel prettige avond. De vergadering is gesloten.