2022-11-30 Transcript Raadsvergadering Gemeenteraad Deventer

TRANSCRIPT VAN DE RAADSVERGADERING VAN GEMEENTE DEVENTER d.d. 30 november 2022

Opening De Deventer Sportploeg overhandigt een fotoboek aan de voorzitter van de raad. Voorzitter: Vragen om allemaal uw plek op te zoeken. Want wij hebben voordat wij beginnen hele bijzondere gasten in onze raadzaal. Van harte welkom, goedenavond. En voor jullie denk ik allemaal wel bekend, zeker tegen de raadsleden en volgens mij komen ze iets brengen en heel leuk nieuws brengen. Ik doe voor jou de microfoon aan. Inspreker: Ja, er zijn foto’s gemaakt door ons en van ons voor het fotoboek van de Special Olympics. En daar zijn we op weg naar Special Olympics een jaar gevolgd en die komen we dit jaar, die komen we nu brengen. Voorzitter: Hartelijk dank, applaus. Aan wie wil je de eerste aanbieden? Inspreker: Aan de burgemeester. Voorzitter: En dat is een probleem. De burgemeester is vandaag verhinderd, maar ik neem hem heel graag in ontvangst. Hartstikke bedankt. Ik zorg ervoor dat de burgemeester hem krijgt. Zullen we het zo afspreken? Inspreker: Yes. Voorzitter: Heel erg bedankt. Hij gaat richting de burgemeester. Dank en nog een applaus voor de Deventer sportploeg. Ja. Dames en heren, raadsleden, leden van het college, ambtelijke ondersteuning, gasten in de zaal en kijkers thuis van harte welkom bij de raadsvergadering van 30 november 2022. Zojuist hebben we, de raad een prachtig fotoboek van de Deventer sportploeg mogen ontvangen, waarvoor nogmaals hartelijk dank. De

2 vergadering begint vanavond wat later dan normaal en u ziet door de verhindering van de burgemeester ook een andere voorzitter. Al met al denk ik dat dat geen hele grote gevolgen zal hebben voor deze avond, want de agenda is overzichtelijk. Dat hopen we inderdaad. We starten zo met een inspreker, zij spreekt in over de contracten van vervoersaanbieders waar zij als taxichauffeuse mee te maken heeft. De vergadering bestaat verder uit een drietal hamerstukken en we bespreken een motie Vreemd van de fractie van DeventerNu met de titel Hanzemarkt. Er is bericht van verhindering van wethouder Grijsen, wethouder Duursma en zoals eerder gezegd burgemeester König. Daarnaast zijn de raadsleden Te Boekhorst en Muilerman van Gemeentebelang afwezig, de heer Evers van het CDA, de heer Emens van Deventer Belang, de heer Akdemir van D66. Vragenkwartier / spreekrecht a.

Inspreker mevrouw Hubers, taxichauffeur

Voorzitter: We beginnen dus met de inspreker. Mevrouw Hubers, van harte welkom. En u heeft straks vijf minuten de tijd om de raad toe te spreken. Aan u het woord. Mevrouw Hubers: Dank u wel. Fijn dat ik trouwens hier mag zijn en ik ben Marga Hubers. En in de loop van de zeventien jaar dat ik werkzaam ben als taxichauffeuse is er een heleboel veranderd. Ik kon redelijk rondkomen en af en toe zelfs nog wat sparen voor leuke dingen of onvoorziene uitgaven. Ondanks mijn tweeëndertig-urige werkweek heb ik maar een laag contract van zesentwintig uur. Het ophogen van mijn contracturen is onbespreekbaar, niet door mij maar door het bedrijf. Elk jaar wordt het moeilijker om rond te komen en de kosten rijzen de pan uit; daar hebben we natuurlijk allemaal last van. Dan wordt er elke dag ook nog twaalf en een half procent van mijn gewerkte uren ingehouden en met mij overkomt dit duizenden anderen. Stel, je werkt in loondienst in een kledingwinkel. Je opent om half acht de winkel en je moet tot vier uur werken. Als die uren minus, al die uren minus een pauze krijg je betaald; meestal een half uurtje pauze. Ik open mijn voertuig ook om half acht en mijn dienst is ook tot vier uur. Er wordt een half uur pauze afgehaald, prima. Dan krijg ik einde dienst om half drie, omdat er dan geen ritten meer zijn of andere flauwekul.

Dan heb ik dus van mijn acht en half-uursdienst, daar gaat een half uur af, acht uur hou ik over. Dan gaat er nog anderhalf uur af, omdat ze mij eerder uit mijn dienst halen, dan hou ik zes uur en dertig minuten over en daarover halen ze nog zes komma vijfentwintig procent van mijn loon. En de reden? Geen idee. Van die acht en half uur, daar steekt de baas twee en half uur van in zijn zak, want die krijgt – als je bij PlusOV of bij ZOOV werkt – krijgt mijn baas van de gemeente gewoon mijn acht en half uur ingeroosterde uren betaald. Ik dus niet. Dus daar zit een gat in en dat gat, dat zit in zijn zak. En ten slotte worden alle ingeroosterde uren wel betaald door de gemeentes aan het bedrijf, dus daar zit iets scheef. En ZOOV en PlusOV - dat is eigenlijk twee namen voor hetzelfde soort werk - elk taxibedrijf wil dat wel in zijn pakket hebben, want dat is een lekker verdienmodel. Als de gemeente nou eens beter naar die aanbestedingen kijkt, want goedkoop is niet altijd beter. Wat kunnen de gemeentes dan doen voor die chauffeurs? Wij doen dit vak met passie en voor onze medemens, want dat zijn allemaal mensen met een BVG- of een WMO-pas. En ook wij chauffeurs willen natuurlijk een goede boterham verdienen. Wij hebben uw hulp eigenlijk nodig. Ga alsjeblieft een gesprek met ons aan, zodat u ook weet wat er in die taxiwereld speelt.

We gaan voor beter, dat hoeft niet over de rug van de chauffeurs bezuinigd te worden. Dank u wel voor uw aandacht. Voorzitter: Hartelijk dank mevrouw Hubers voor uw inspraak. Roept dat vragen op vanuit de raad? Mevrouw Schmidt, aan u het woord. Mevrouw Schmidt: Dank u wel en dank u wel voor uw inspraak, helder verhaal. Begrijp ik goed uit uw betoog dat u werkt voor PlusOV? Mevrouw Hubers: Ik werk voor, zelf voor ZOOV. Mevrouw Schmidt: Ja.

3 Mevrouw Hubers: En ZOOV zit eigenlijk meer richting achterhoek en PlusOV zit eigenlijk meer deze kant op, Zutphen, Deventer. Maar het werk wat we doen, het heet anders, maar het is exact hetzelfde. Mevrouw Schmidt: Oké, dank u wel. Vanuit mijn fractie gaan we graag op uw uitnodiging in om het gesprek aan te gaan. Ik ga binnenkort contact met u opnemen. Mevrouw Hubers: Super. Mevrouw Schmidt: Oké, dank u wel. Mevrouw Hubers: Heel fijn, dankjewel. Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Schmidt. Andere raadsleden? Mijnheer De Kok, aan u het woord. De heer De Kok: Ja, wij gaan ook heel graag op uw uitnodiging in. We hebben al even contact gehad, nog niet zo heel erg, maar we zijn ook al een beetje bezig geweest met een motie. Maar we willen graag even wat dieper in de zaak duiken en zullen kijken wat we kunnen doen. Mevrouw Hubers: Ja, heel fijn. Voorzitter: Dank, mijnheer De Kok. En dat geldt natuurlijk voor elk raadslid als … Nou, uw gegevens zijn bekend bij de griffie. Mevrouw Hubers: Ja. Voorzitter: Dus mocht u de behoefte hebben, dan kunt u via de griffie een afspraak maken. Mijnheer De Niet, aan u het woord De heer De Niet: Ja. Om te beginnen, hartelijk dank voor uw inspraak inderdaad. Ook duidelijk, legt u duidelijk ook de problemen neer. Ik vind het zelf lastig zeg maar, om daar, wat kunnen we daar nu mee. Er staat niet concreet iets op de agenda.

Maar en ook, PlusOV staat voor ons op afstand zeg maar. Wij gaan daar niet direct weer over, dat is allemaal getrapt. Maar zeker een signaal. Uiteindelijk gaan we er wel over, ook al via die trapjes, maar zeker een signaal wat wij ook mee zullen nemen in ieder geval en mee wegen als wij weer besluiten gaan nemen over PlusOV. Dank u wel. Mevrouw Hubers: Ja, het gaat ook ten slotte om gemeenschapsgeld natuurlijk, he. Voorzitter: Dank. Dan wil ik u hartelijk danken, mevrouw Hubers. Mevrouw Hubers: Dank u wel voor jullie tijd. Voorzitter: Voor uw inspraak en voor uw tijd vanavond. Dank. Hamerstukken 1.

Begrotingswijziging 2022/1 GGD IJsselland

Voorzitter: Dan vervolgen wij de raadsvergadering met de hamerstukken en dat is allereerst de Begrotingswijziging 2022/1 van de GGD IJsselland. Zijn er leden die er over dit voorstel een stemverklaring willen afleggen? Kunt u zich allen vinden in dit voorstel? Dan heeft u aldus besloten.

4 2.

Verhoging vermogensnorm kwijtschelding gemeentelijke belastingen per 1 januari 2023

Voorzitter: Hamerstuk 2, de Verhoging vermogensnorm kwijtschelding gemeentelijke belastingen per 1 januari 2023. Zijn er leden die over dit voorstel een stemverklaring willen afleggen? Kunt u zich allen … Mijnheer De Niet, aan u het woord. De heer De Niet: Ja, dank u wel. Wij zullen uiteraard voor stemmen, maar het lijkt me toch ook goed om in deze zaal even te benadrukken dat dit voorstel niet volgens de elegante wijze op deze raadsagenda is terechtgekomen. En nogmaals, dringend het verzoek ook aan het college om in het vervolgstukken op een fatsoenlijke wijze en tijdig aan te leveren. Voorzitter: Dank u wel, mijnheer De Niet. Mevrouw Schmidt. Mevrouw Schmidt: Dank u wel, voorzitter. Vanuit onze fractie van harte steun voor deze maatregel. Dit gaat ervoor zorgen dat meer van onze inwoners vrijstelling kunnen krijgen van onder andere gemeentelijke belastingen. Hard nodig in deze tijd en voor de rest sluit ik me aan bij de stemverklaring van mijnheer De Niet over de tijdigheid van de stukken. Dank u wel. Voorzitter: Dank. Dan kunt u zich allen vinden in dit voorstel, dan heeft u aldus besloten. 3.

Verhoging krediet uitbreiding KC Rivierenwijk

Voorzitter: En het laatste hamerstuk, dat is de Verhoging krediet uitbreiding KC Rivierenwijk. Zijn er leden die over dit voorstel een stemverklaring willen afleggen? Mevrouw Kerkdijk, aan u het woord. Mevrouw Kerkdijk: Dank u wel, voorzitter. Wij stemmen, wij zijn voor het hamerstuk. Maar wij willen hierbij wel aantekenen, dat dit grote bedrag naar een school gaat en wij stemmen voor de kinderen en het onderwijs. Maar er moet wel worden meegenomen, dat er veel meer scholen wachten op nieuwbouw of dat er noodlokalen zijn die vervangen moeten worden. Voorzitter: Mevrouw Schmidt, aan u het woord. Mevrouw Schmidt: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, de toenmalige raad in 2014 heeft dit over zichzelf afgeroepen, door dit besluit destijds te nemen om het kind centrum kleiner te maken dan nu. Tachtig procent van de kinderen uit de Rivierenwijk maakt gebruik van het kind centrum, dus wij zullen instemmen met dit voorstel. En ik wou nog één ding zeggen, maar nou ben ik het kwijt. Oh ja, ik sluit aan bij mevrouw Kerkdijk dat er meer basisscholen in Deventer op de lijst staan om gerenoveerd te worden. En ik hoop dat we met dezelfde voortvarendheid, waarmee we nu een besluit nemen, dat we dat voor de andere scholen in Deventer ook doen. Dank u wel, voorzitter. Voorzitter: Dank, mevrouw Schmidt. En tot slot mevrouw Zieverink, aan u het woord. Mevrouw Zieverink: Ja, dank u wel, voorzitter.

Deventer Belang zal dit voorstel ook steunen. Wij hopen wel dat - zoals tijdens de sessie is aangegeven door mevrouw, of door de portefeuillehouder - dat er wel nadere invulling wordt gegeven aan het kijken van de projecten kunnen samenvoegen zodat we nou ja, in de toekomst dergelijke overschrijdingen niet per project hoeven te behandelen. Voorzitter: Dank mevrouw Zieverink voor uw stemverklaring. Dan kunt u zich volgens mij allen vinden in dit voorstel, dan heeft u aldus besloten. Dat waren de hamerstukken.

5 Debatstukken Er zijn geen debatstukken geagendeerd. Moties vreemd aan de orde 4.

Motie Vreemd aan de orde – DeventerNu – Hanzemarkt.

Voorzitter: Dan gaan we nu door naar de debatstukken. En dat is er vanavond één van de heer Van Den Nieuwenhof, een motie Vreemd. En dan nodig ik u nu uit om de motie Hanzemarkt toe te lichten. Aan u het woord. De heer Van den Nieuwenhof: Ja, dank u wel, voorzitter. Wij van DeventerNu dienen deze motie in en er zijn ook mede-indieners, dat zijn CDA en de SP. Dank daarvoor. Wij willen de lokale ondernemers steunen door middel van deze motie. Vanuit de gemeente Deventer komt er nog een evaluatie, dat is ook afgesproken, over de afgelopen vier keren die we hebben gehad, de markt hier. Maar duidelijkheid geven voor het komend jaar 2023, dat er tien markten gaan komen elke eind van de maand, elke zaterdag op de Grote Kerkhof, lijkt mij heel belangrijk. Het belang van een bruisende stad en dat er wat gaat gebeuren op de Grote Kerkhof en dat er mooie ambachtelijke producten verkocht worden. En ook daarmee de toeloop die er gaat komen, want de mensen die komen op die markt, die komen echt specifiek voor die producten, heb ik begrepen en ik heb zelf ook meegemaakt, dus prima. De Stentor heeft afgelopen week ook een mooie impressie erover gegeven, over de markt. En zelfs de binnenstad manager, Peter Brouwer, die vond het een win-win situatie.

Nou, hoe mooi wil je het hebben? Laten we dit mooie blijven gebruiken vanuit een historische traditie en dat ook wordt gebruikt als een centraal middelpunt. En dat is ook wat ik eigenlijk hoop, dat deze markt daar gaat komen. Dat was het, dank u wel. Voorzitter: Dank. Roept dat vragen aan de heer Van den Nieuwenhof vanuit de raad? Mevrouw Leget, aan u het woord. Mevrouw Leget: Ja, dank u wel, voorzitter. Mooie motie. Vanuit onze fractie kunnen we ook wel meevoelen zeg maar, de argumenten die u benoemt. Maar onze vraag is eigenlijk: Heeft u overwogen om de evaluatie af te wachten? Het lijkt ons wijs om even te kijken van, wat gaat goed en wat kan er beter. Maar de vraag is: Heeft u dat meegewogen? Voorzitter: Mijnheer Van den Nieuwenhof, voordat u reageert. Zullen we proberen om via de voorzitter te spreken? En dat is niet omdat ik het leuk vind of belangrijk vind, maar het is voor het functioneren van de raad, is dat denk ik verstandig. Mijnheer Van den Nieuwenhof, aan u het woord. De heer Van den Nieuwenhof: Ja, daar wou ik op reageren. Nou, wij wilden eigenlijk … Kijk, dat er een evaluatie komt, dat wisten wij. Maar eigenlijk hadden wij zoiets van: Nou ja, die evaluatie, daar wil ik eigenlijk niet op wachten in die zin, op de uitslag. Maar ik wil wel gewoon zekerheid geven voor de ondernemers die komen, dat ze weten: volgende tien keer gaan we het daar houden.

Dus … En anders gezegd, kijk, als de evaluatie bijvoorbeeld in januari of in februari komt, zou misschien ook nog een optie kunnen zijn. Nou, dan kijken wat daar dan uitkomt. Maar dan wel voor maart, want maart willen we weer de markt hier in Deventer houden. Voorzitter: Mevrouw Schmidt, aan u het woord. Mevrouw Schmidt: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, mijn vraag was niet zozeer aan de indiener van de motie, maar wel aan de wethouder. Want ik ben erg benieuwd hoe zwaar de evaluatie is en of we vooruitlopend op de uitkomsten van de evaluatie dit besluit al kunnen nemen. Dus voordat ik … Ik vind het een hele sympathieke motie, maar ik wil wel even weten of het mogelijk is.

6 Voorzitter: Misschien is dat een goed moment om … Nee. Ik was te snel. Mijnheer Obdeijn. De heer Obdeijn: Ja, dank u wel, voorzitter. Ook wij met Gemeentebelang, die vinden deze motie op zich prima, uitstekend. Wij staan er natuurlijk wel voor: hoe meer röring en beleving in de stad, hoe beter als dat het is. En, de evaluatie afwachten. Nou, ik kan me voorstellen dat je soms inderdaad eerst moet beginnen en dan een tijdje later zal moeten gaan evalueren. Maar wij staan hier wel volledig achter en hoop dat het gaat slagen. Ik heb alleen nog wel vraag aan de heer Van den Nieuwenhof: Zoals met de kermis en dergelijke, gaat de markt natuurlijk inderdaad op die zaterdag … Oh, die is trouwens altijd de eerste in juni, dus dat ‘…’ maand, excuses. Voorzitter: Probleem is ook de wereld uit. Mijnheer De Niet, aan u het woord. De heer De Niet: Ja, in ieder geval dank voor het initiatief. Wat ik zelf lastig vind is, nou ja, de informatie laat beschikbaar. Ik wist überhaupt niet van het bestaan van die hele eerlijke Hanzemarkt. Kan aan mij liggen natuurlijk, maar … Prima. Maar daardoor mis ik ook de context en de integriteit, zeg maar.

Dus welke reden heeft het college om maar vier keer een vergunning af te geven, waarom moeten het er nu opeens tien worden? Wil de markt dat zelf? Nou ja, dus eigenlijk: ik mis de context om ook een goede beoordeling te doen van, ja waarom is dit een goed voorstel. Voorzitter: Mijnheer Van den Nieuwenhof, nu het woord. De heer Nieuwenhof: Ja, ik vind het een heel goed voorstel. En ik heb ook andere gehoord, dat is logisch. Nou ja, vier is de evenementenvergunning, die gaat over vier keer. En juist willen wij nu die vergunning veranderen, dat het naar tien keer gaat. En waarom niet twaalf? Je hebt natuurlijk maanden in het jaar, maar januari, februari willen we niet dat het wordt gehouden. Maar de rest van de tien maanden willen wij het daar wel houden. Dus daar zit hem de verandering in. Voorzitter: Dank. Mijnheer Kaya, aan u het woord. De heer Kaya: Ja, voorzitter, ik word nu even getriggerd over die vergunningen. Want als je het hebt over evenementenvergunningen, dan is dat vier keer. En nu wilt u, wil DeventerNu ervoor zorgen dat dat tien gaat worden. Betekent dat dan ook, is een vraag aan de wethouder ook, of dan de evenementenvergunning dan ook naar tien gaat dan, in dat opzicht? Dus kunnen er ook andere partijen straks gaan aankloppen van: Ja, voor hun hebben jullie er tien van gemaakt en waarom voor ons niet? Dat is eigenlijk ook een vraag aan de wethouder.

Voorzitter: Mijnheer Van den Nieuwenhof, wilt u daar nog op reageren of laat u deze aan de wethouder? De heer Van den Nieuwenhof: Nee, ik laat het bij de wethouder. Ik ben benieuwd wat hij erop gaat zeggen. Voorzitter: Dan nog een laatste vraag van mevrouw Scholthof. Bijna. Mevrouw Scholthof, aan u het woord. Mevrouw Scholthof: Ja, mag ik als mede-indiener ook nog iets zeggen en iets vragen? Voorzitter: Zeker. Mevrouw Scholthof: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter: Moet wel lukken qua tijd. Mevrouw Scholthof: Wij hebben mede ingediend, omdat de evaluatie natuurlijk goed is om te hebben, maar volgens mij moet evaluatie gaan over mogelijke verbeterpunten en zou het zonde zijn als wij daarop wachten. Het

7 zijn producten die rechtstreeks van de boer komen en daarin ook een heel eerlijk verdienmodel bieden. En volgens mij is het goed om die continuïteit te waarborgen en niet de markt te laten stoppen - want dat moet na deze vier keer – en dan de evaluatie af te wachten en dan ook nog een ja, vergunningstraject te laten lopen. Als deze marktkoopmannen nu al weten dat zij volgend jaar weer mogen, dan gaan zij, nou ja, houden zij de blik gericht op Deventer. En dat is waarom wij hebben mede ingediend. Voorzitter: Dank mevrouw Scholthof. Dan geef ik nu het woord aan de portefeuillehouder, de heer Walder. De heer Walder: Yes, dank u wel. En het college onderschrijft helemaal de overwegingen die in de motie staan; het geeft röring, het geeft beleving aan het plein, de verbinding stad en platteland waarderen wij zeer. Het trekt mensen, ook de horeca die er omheen ligt merkt dat en de dagen dat ik er geweest was hoorde ik ook louter positieve reacties van bezoekers en standeigenaren. Wat we afgesproken hebben met de initiatiefnemer is, dat wij dit jaar vier keer proberen als pilot en daarna kijken of en hoe we dit een permanent status zouden kunnen geven. Die vierde keer is net geweest en de evaluatie is dus ook niet geweest.

Het is weliswaar heel interessant ook om te horen van de raad van, hoe ziet de raad dit, hoe kijkt de raad aan tegen zo’n permanente status van het evenement? Maar het procedurele antwoord van het college is dan wel even de evaluatie af te wachten en misschien de motie wel aan te houden. Er waren een paar onderdelen genoemd, inhoudelijk, waar ik even iets op zou willen reageren. Het geven van een status van tien keer per jaar kan eigenlijk op twee manieren, die allebei net niet helemaal lekker zijn. Je kan het opnemen als markt in een marktverordening, maar dan krijgt het een formele status, wordt automatisch de gemeente organisator. Maar als de huidige organisator een ander plan heeft, dan zitten wij wel met die marktverordening en dan moeten dingen wel georganiseerd worden. De vraag is ook of die markt beter gaat worden als wij ons als gemeente ermee gaan bemoeien of als je met de regels als verpachting en inschrijving en zo, te maken hebt. Dus daar twijfelen we over. Initiatiefnemer, die deelt trouwens die twijfel. Maar evenementen, hebben wij een soort interne regel dat wij die maximaal vier keer in een jaar doen. Ook om te voorkomen dat bepaalde evenementen te dominant worden. Als u zegt, doe het tien keer, dan doen we het tien keer. En als dat, mijnheer Kaya, het is ook aan u of dat dan een uitzondering is of precedentwerking.

Maar dat is dus ook even een twijfel van: Is een evenement, een tienvoudige evenementenvergunning wel de juiste? En in de evaluatie willen we ook kijken naar de effecten op de reguliere warenmarkt, dus de zaterdagmarkt op De Brink. De zaterdagmarkt op De Brink vindt namelijk dat zij behoorlijk beconcurreerd worden door deze markt en dat is wel iets wat we even met ze willen doorspreken, want ik heb dat gesprek nog niet met ze gehad en dat willen we meenemen in de evaluatie. Dus, ik deel het enthousiasme voor de Hanzemarkt, ik herken hem, ik voel hem en het formele antwoord van het college is met deze motie: Wacht liever even de evaluatie af. Voorzitter: Met uw goedvinden, mijnheer Van den Nieuwenhof, ga ik eerst naar mevrouw Schmidt, aan u het woord. Mevrouw Schmidt: Ja, dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik heb net gevraagd of de wethouder een indicatie kan geven hoe lang zo’n evaluatie dan moet duren. Want als dat eind februari klaar is, dan zou in principe in maart de markt hier gewoon kunnen zijn. Kunt u een inschatting geven over hoe lang u met die evaluatie bezig bent en of dat vóór maart 2023 afgerond kan zijn? Voorzitter: De portefeuillehouder. De heer Walder: Ja, zal ik dat gewoon toezeggen? Uw groep noemt eind februari, dan zorgen wij dat dat er vóór eind februari ligt.

Voorzitter: Gaan we nu onderhandelen over een toezegging? Mevrouw Schmidt: Komt u anders zelf even naar de interruptiemicrofoon.

8 De heer Walder: Februari is een korte maand, voorzitter, dus eind februari … Voorzitter: De griffier schrijft hem op. Mevrouw Schmidt, aan u het woord. Mevrouw Schmidt: Ja, nou ik kan met die toezegging leven. Het is aan de indiener van de motie of die ervoor kiest om hem aan te houden of niet. Voorzitter: Mijnheer Van den Nieuwenhof, wilt u even schorsen, of …? De heer Van den Nieuwenhof: Nee, wij gaan niet schorsen, we gaan stemmen. We gaan stemmen. Dus hij kan gewoon aan. Voorzitter: Duidelijk. Ja. Mevrouw Scholthof, ik zie u … Mevrouw Scholthof: Nog een vraag aan de wethouder, als het mag, voorzitter. Als februari de evaluatie komt, wat voor traject moet het dan nog doorlopen voordat wij een vergunning hebben? Ja. En wanneer kunnen zij dan starten? Want mijn angst is, dat deze ondernemers – als zij geen perspectief hebben, wat veel boeren ook niet hebben – dat er dan gewoon gekeken wordt, kunnen we dan naar Zutphen. Ik zeg maar wat. Voorzitter: De portefeuillehouder. De heer Walder: Het is altijd vrij aan een initiatiefnemer waar die een evenement wil organiseren. Het is zo, op het moment dat je evalueert – en die zou eind februari klaar zijn – en u wilt er als raad iets mee, dan zou u hem naar de raad kunnen sturen. Maar daarna zou er pas bijvoorbeeld evenementvergunningen aangevraagd kunnen worden. Dus ik erken ook dat dat enige tijd in beslag gaat nemen.

Voorzitter: Dank. Geef ik het woord aan de heer Schuring, aan u het woord. De heer Schuring: Ja, dank u, voorzitter. Ook een vraag aan de portefeuillehouder. Ik hoor, we gaan hem in stemming brengen, hoorde ik de initatiefnemer net zeggen. Als de raadsmeerderheid toch voor deze motie stemt, brengt het dan toch u met die evaluatie op de een of andere manier, brengt het u in een lastige positie in het gesprek met de marktpartijen? Of kunt u hem alleen maar interpreteren als een aanmoediging richting het college in de goede richting om hiermee door te gaan? Wat is het procedurele gevolg of het feitelijke gevolg als we hier bij meerderheid voor stemmen? Voorzitter: De portefeuillehouder. De heer Walder: Ik zal mijn functie niet beschikbaar stellen dan. Om vast die hoop weg te nemen. Wat het hem is, dan geeft u als raad op voorhand aan: Wij willen gewoon tien keer per jaar permanente status. En de opdracht die ik krijg, versmalt dan van ‘doe een evaluatie over of we deze markt willen’ naar ‘hoe we dat dan inrichten’.

En dat betekent dat wij een stap in het proces overslaan, bijvoorbeeld het gesprek met de reguliere warenmarkt en dat een evaluatie kan gaan over: Hoe doen we dat dan? Hoe doen we dat dan in harmonie met elkaar? Welke tijdstippen, welke dagen? Dus het kan gewoon, alleen u doorbreekt wel een proces wat wij in gedachten hadden over de evaluatie en daarna pas met elkaar het te gaan hebben over de uitvoering. Plv. Voorzitter: Dank aan de portefeuillehouder, het beantwoordt de vraag van de heer Schuring volgens mij. De heer Kaya, aan u het woord. De heer Kaya: Ja, voorzitter. Nadat ik de portefeuillehouder heb gehoord, ben ik van mening dat we inderdaad moeten gaan afwachten na de evaluatie en ook in gesprek moeten gaan met de andere markt om daadwerkelijk

9 te gaan kijken: Wat kunnen we nou precies gaan doen? En mijn oproep is dan ook aan de indieners om deze motie aan te houden, want na die evaluatie kunnen jullie deze motie weer indienen en dan hebben jullie veel meer steun. En dan kunnen we unaniem deze motie steunen denk ik, maar het is aan hunzelf. Voorzitter: In principe zijn de stemverklaringen na het debat. Het was een suggestie; u heeft gelijk mijnheer Kaya. De heer Obdeijn, aan u het woord. De heer Obdeijn: Dank u wel, voorzitter. Uiteindelijk komt alles goed. Ook wij zijn inderdaad na nader beraad en inderdaad het verhaal van de portefeuillehouder te hebben gehoord, kunnen inderdaad mee instemmen wat de heer Kaya ook zegt. Wij zouden eigenlijk inderdaad de reactie even binnen afwachten van het hele verhaal, dus de motie graag aanhouden. Voorzitter: Dank. Dan wil ik de portefeuillehouder danken en dan constateer ik dat wij deze motie in stemming gaan brengen. Ja. Mijnheer Smeenk met een ordevoorstel, aan u het woord. De heer Smeenk: Voorzitter, wij zouden graag even een momentje schorsen. Voorzitter: Ja, dat is prima. Ik schors voor vijf minuten. Dames en heren, dan heb ik de schorsing op en dan hervatten wij de vergadering. Geef ik de heer Van den Nieuwenhof het woord. De heer Van den Nieuwenhof: Ja, dan houden we de motie aan. Vind het toch heel belangrijk. Ja, dank u. Voorzitter: Dank mijnheer Van den Nieuwenhof.

Dan brengen we deze motie nu nog niet in stemming, wordt hij aangehouden. Sluiting Voorzitter: Daarmee zijn we aan het eind van deze raadsvergadering gekomen. En ik wil nog even één seconde uw aandacht, want het is vanavond ook een speciale avond en speciaal voor Sevda Albayrak. De baklava stond er niet voor niks aan het begin van deze avond. Zij neemt na jarenlang onze gastvrouw te zijn geweest, neemt zij afscheid en gaat zij elders aan de slag. Ik denk dat ik namens iedereen spreek als ik haar van harte dank. Doe dat zelf ook zo, persoonlijk nog even, zou ik zeggen. Dank ik u voor nu hartelijk en wens ik u een prettige avond. Dank u wel.